Deutsch

Guttenberg zurückgetreten...

4080   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
Darja68 коренной житель02.03.11 15:40
Darja68
02.03.11 15:40 
в ответ tuv 02.03.11 14:35
В ответ на:
были скандалы и покруче , помните, когда "бонусмайле"-афера открылась? Тогда Гизи ушёл из парламента, а другой её участник - Оцдемир из зелёных где сегодня? Правильно - во главе партии ругает Гутенберга. Театр. Это я ешё Фридмана не вспомнил
так они все - плебеи, а он - барон. они не били себя в грудь коленками, каки они честные-честные, прозрачные-распрозрачные - а у него весь иммидж был на этом построен.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  tuv коренной житель02.03.11 15:40
02.03.11 15:40 
в ответ Quinbus Flestrin 02.03.11 14:56
В ответ на:
Типично зеленые. Трепаться и моральных апостолов изображать. А как до дела доходит, или полный пшик, или Альхены голубые воришки...

Я думаю, что это только вершина айсберга. Вон и Коль до сего дня молчит, от кого пожертвования на партию получал. Хоть и свинство для канцлера, но некое уважение всё ж вызывает.
Darja68 коренной житель02.03.11 15:43
Darja68
02.03.11 15:43 
в ответ jekapar02 02.03.11 11:22
В ответ на:
Кстати, кто-нить возьмётся перепроверить диссер Меркель? Ну так, прикола ради?
ее диссер - по физике, защищался в ГДР, тогда требования были другие
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Жена Дракулы коренной житель02.03.11 15:44
Жена Дракулы
02.03.11 15:44 
в ответ Darja68 02.03.11 15:43
In Antwort auf:
ее диссер - по физике, защищался в ГДР, тогда требования были другие

... и интернета не было...
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Quinbus Flestrin старожил02.03.11 15:45
Quinbus Flestrin
02.03.11 15:45 
в ответ tuv 02.03.11 15:40
В ответ на:
Я думаю, что это только вершина айсберга.

Конечно. Поэтому меня и удивляет как на Гутти накинулись. Кидаются камняни, сидя в стеклянном доме...
  tuv коренной житель02.03.11 15:45
02.03.11 15:45 
в ответ Darja68 02.03.11 15:40
В ответ на:
они не били себя в грудь коленками, каки они честные-честные, прозрачные-распрозрачные

Это освобождало их от обязанности быть честными и прозрачными политиками?
В ответ на:
а у него весь иммидж был на этом построен.

Не, ну, это грустно, конечно. Только, те, кто на этот имидж ведётся - по меньшей мере наивные дети, ведь правда?
Жена Дракулы коренной житель02.03.11 15:48
Жена Дракулы
02.03.11 15:48 
в ответ tuv 02.03.11 15:45
In Antwort auf:
Это освобождало их от обязанности быть честными и прозрачными политиками?

Это освобождало их от обязанности создавать себе имидж честных и прозрачных политиков.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
aljast посетитель02.03.11 15:52
02.03.11 15:52 
в ответ tuv 02.03.11 15:40
В ответ на:
Вон и Коль до сего дня молчит, от кого пожертвования на партию получал

Хелмут дал слово людям и сдержал его, как на него не тяфкали <Respekt>
  tuv коренной житель02.03.11 15:53
02.03.11 15:53 
в ответ Жена Дракулы 02.03.11 15:48
В ответ на:
Это освобождало их от обязанности создавать себе имидж честных и прозрачных политиков.

А что, разве бывают политики, которые создают себе другие имиджи??
old-timer постоялец02.03.11 15:58
02.03.11 15:58 
в ответ jekapar02 02.03.11 13:18, Последний раз изменено 02.03.11 16:00 (old-timer)
В ответ на:
А что, есть преценденты?

Есть.
В ответ на:
Именно такие?

Какие?
Есть еще и другие прецеденты (не исключено, что Гуттенбергу грозит и процесс по этой статье):
В ответ на:
Die Strafverfolgungsstatistik weist für das Jahr 2009 229 Personen aus, die wegen Verstoßes gegen das Urheberrechtsgesetz verurteilt worden sind.

www.sueddeutsche.de/karriere/aberkennung-des-doktortitels-guttenberg-und-...
В ответ на:
С душевной добротой ничего общего не имеет.
----
Как я уже сказал, уменьшения оценки хватило бы.

За плагиат в меньших масштабах работу студента на первом семестре бракуют и - в лучшем случае, в зависимости от Prüfungsordnung - как минимум повторное действие
карается пинком из университета и лишением возможности изучать этот предмет в др. университете Германии.
Что касается добровольного отказа от диссера, то в германской юриспруденции есть, по-моему, некоторые разночтения по этому вопросу.
Но уж точно не в случае, если чувак не сам покаялся, а его вывели открыто на чистую воду, а он продолжал утверждать в сми: Die Vorwürfe sind abstrus.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
old-timer постоялец02.03.11 16:04
02.03.11 16:04 
в ответ Darja68 02.03.11 15:43
В ответ на:
тогда требования были другие

Какие? Вы аспирантуру в ГДР с частным случаем Гуттенберга сравниваете?
Или с несколькими % липовых диссертаций, которые защищаются в Германии?
(Исходя из приблизительных подсчетов экспертов.)
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
  tuv коренной житель02.03.11 16:05
02.03.11 16:05 
в ответ old-timer 02.03.11 15:58
В ответ на:
он продолжал утверждать в сми: Die Vorwürfe sind abstrus.

Стандартная тактика любого политика - сначала всё отрицать, потом выдавливать из себя по капельке, в зависимости от степени осведомлённости обшественности. Прям не знаю, почему к Гутенбергу нужно применять двойной стандарт. Кстати, Вы ж наверное в курсе, что в прошлом году чуть ли не сотни юристов купили себе дипломы. И никто их у них не отобрал обратно. Где были эти возмущенные 20000 подписантов против Гутенберга??
old-timer постоялец02.03.11 16:12
02.03.11 16:12 
в ответ tuv 02.03.11 16:05, Последний раз изменено 02.03.11 16:12 (old-timer)
В ответ на:
Кстати, Вы ж наверное в курсе, что в прошлом году чуть ли не сотни юристов купили себе дипломы.

Я осведомлен о медиальном скандале с конторой из Бергиш-Гладбаха (об этом вещали сми несколько лет назад), которая оформляла диссеры для клиентов
(в основном именно юристов).
В данном же случае речь идет не просто о Васе Пупкине, а о министре (независимо от сим- или антипатий к его персоне или партии),
который в силу своей доолжности курирует несколько универов Бундесвера и которого абсолютно безответственно прикрывала госпожа Bundeskanzlerin.
Есть, кстати, в дебрях законодательства по этих вопросам пункт: öffentliches Interesse.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
Жена Дракулы коренной житель02.03.11 16:17
Жена Дракулы
02.03.11 16:17 
в ответ old-timer 02.03.11 16:12
In Antwort auf:
который в силу своей доолжности курирует несколько универов Бундесвера

Ну так справлялся он с этим курированием или нет? Здесь в чём-нибудь уличён уже был или пока ещё не был?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
  дактиль падчерица02.03.11 16:26
02.03.11 16:26 
в ответ Жена Дракулы 02.03.11 16:17, Последний раз изменено 02.03.11 16:31 (дактиль)
В ответ на:
Ну так справлялся он с этим курированием или нет?

Вопрос не в этом, а в том, что он не имел на это права.
Gerd Postel тоже справлялся с обязанностями главврача психиатрической лечебницы, на деле будучи простым почтальоном,
Jürgen Harksen - вполне удачно оперировал деньгами вкладчиков, выдавая себя за финансиста, а на деле будучи сотрудником Инкассо фирмы
и так далее.
  tuv коренной житель02.03.11 16:30
02.03.11 16:30 
в ответ old-timer 02.03.11 16:12
В ответ на:
Я осведомлен о медиальном скандале с конторой из Бергиш-Гладбаха (об этом вещали сми несколько лет назад), которая оформляла диссеры для клиентов (в основном именно юристов).

Этих скандалов было несколько. Где была возмущённая научная общественность, почему не отобрали дипломы у новоиспечённых коллег по цеху?
В ответ на:
В данном же случае речь идет не просто о Васе Пупкине, а о министре

Вот-вот, как пить дать, сейчас в хоре голосов обличителей и те сотни фальшивых юристов с почему-то неотобранными дипломами.
В ответ на:
Есть, кстати, в дебрях законодательства по этих вопросам пункт: öffentliches Interesse.

Это верно. Только согласитесь, не из-за этого "академического" безобразия его с поста турнули.
  дактиль падчерица02.03.11 16:32
02.03.11 16:32 
в ответ tuv 02.03.11 16:30
В ответ на:
Это верно. Только согласитесь, не из-за этого "академического" безобразия его с поста турнули.

кто его турнул?
  tuv коренной житель02.03.11 16:37
02.03.11 16:37 
в ответ дактиль 02.03.11 16:32
В ответ на:
кто его турнул?

"Обшественность". А начальство было им очень даже довольно.
old-timer постоялец02.03.11 16:40
02.03.11 16:40 
в ответ tuv 02.03.11 16:30
В ответ на:
почему не отобрали дипломы у новоиспечённых коллег по цеху?

Почему Вы решили, что не отобрали (в тех случаях, где удалось доказать наличие либо плагиата, либо покупки диссера, либо
наличие Ghostwriter'a)?
В ответ на:
Есть, кстати, в дебрях законодательства по этих вопросам пункт: öffentliches Interesse.
----
Это верно.

В том-то и дело.
В ответ на:
Только согласитесь, не из-за этого "академического" безобразия его с поста турнули.

Этого предостаточно для того, чтобы не только выгнать, но еще и прокуратуру подключить и проверить
досконально случай на предмет уголовной ответственности.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
old-timer постоялец02.03.11 16:45
02.03.11 16:45 
в ответ tuv 02.03.11 16:37, Последний раз изменено 02.03.11 16:46 (old-timer)
Какое еще "начальство"? Канцлер?
Мин. образования была весьма недовольна, т. к. действия и тем более последующие апологии Гуттенберга
(по совместительству куратора двух университетов Бундесвера) били не только по имиджу германской науки
и лозунгам его "начальства" (канцлера) о необходимости строить т. н. Bildungsrepublik.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html