Login
Guttenberg zurückgetreten...
01.03.11 23:37
Нет, не везде. На многих факультетах это (пока) не практикабельно, т. к. отнюдь не все потенциальные источники доступны через поисковики.
Но поскольку в Германии любая диссертация должна быть опубликована, то, как правило (если она представляет какой-либо научный интерес, пусть даже
негативный), ее потом рецензируют в научных журналах специалисты из пограничных областей (после того, как работу проверяют Gutachter, т. е. после ее защиты).
Так было и в этом случае. После весьма нелицеприятной рецензии работы в одном из научных журналов на нее обратила внимание пресса.
in Antwort HCCI 01.03.11 21:30, Zuletzt geändert 01.03.11 23:44 (old-timer)
В ответ на:
Любая научная работа, начиная уже с семинарной работы на 20 стр., сдается на проверку вместе с прилегающим CD. По поисковикам ее проверяют на плагиат.
Любая научная работа, начиная уже с семинарной работы на 20 стр., сдается на проверку вместе с прилегающим CD. По поисковикам ее проверяют на плагиат.
Нет, не везде. На многих факультетах это (пока) не практикабельно, т. к. отнюдь не все потенциальные источники доступны через поисковики.
Но поскольку в Германии любая диссертация должна быть опубликована, то, как правило (если она представляет какой-либо научный интерес, пусть даже
негативный), ее потом рецензируют в научных журналах специалисты из пограничных областей (после того, как работу проверяют Gutachter, т. е. после ее защиты).
Так было и в этом случае. После весьма нелицеприятной рецензии работы в одном из научных журналов на нее обратила внимание пресса.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.03.11 23:40
Нет, я о том, что даже если очень постараюсь summa cum laude получить будет почти не реально ))
in Antwort old-timer 01.03.11 23:34
В ответ на:
Не понял. Вы об имидже германской науки? Или Вы планировали писáть диссер по принципу Гуттенберга?
Не понял. Вы об имидже германской науки? Или Вы планировали писáть диссер по принципу Гуттенберга?
Нет, я о том, что даже если очень постараюсь summa cum laude получить будет почти не реально ))
01.03.11 23:42
in Antwort дактиль 01.03.11 23:40
01.03.11 23:49
in Antwort дактиль 01.03.11 23:44, Zuletzt geändert 01.03.11 23:50 (old-timer)
Чего бояться-то? Несмотря на общественный удар по имиджу германской науки,
научный дискурс и научные критерии оценки диссертаций в подавляющем бол-ве
случаев столь "консервативны" (на системно-структурном уровне), что даже если бы оказалось,
что все депутаты Бундестага с докторскими титулами написали свои работы левым путем - это врядли бы существенно
отразилось на внутренаучных процессах оценки работ и научного дискурса.
научный дискурс и научные критерии оценки диссертаций в подавляющем бол-ве
случаев столь "консервативны" (на системно-структурном уровне), что даже если бы оказалось,
что все депутаты Бундестага с докторскими титулами написали свои работы левым путем - это врядли бы существенно
отразилось на внутренаучных процессах оценки работ и научного дискурса.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.03.11 23:53
in Antwort дактиль 01.03.11 23:40, Zuletzt geändert 01.03.11 23:54 (old-timer)
К тому же summa cum laude - это, строго говоря, внутреуниверситетская оценка
работы. О вкладе работы в научный дискурс решает скорее последующий
дискурс в рамках scientific community.
Summa cum laude - это, конечно, хорошо, но скорее для (научного или прочего) самолюбия.
Ну, и для финансирования публикации etc.
работы. О вкладе работы в научный дискурс решает скорее последующий
дискурс в рамках scientific community.
Summa cum laude - это, конечно, хорошо, но скорее для (научного или прочего) самолюбия.
Ну, и для финансирования публикации etc.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.03.11 23:57
Смешно что до этого были целых две весьма лицеприятных резензии, правда опять же в Баварии ))
А сторнники "несчсастной жертвы" вам скажут, что научный журнал разбивший в пух и прах диссер Гуттенберга это издание левой направленности ))
in Antwort old-timer 01.03.11 23:37
В ответ на:
Так было и в этом случае. После весьма нелицеприятной рецензии работы в одном из научных журналов на нее обратила внимание пресса.
Так было и в этом случае. После весьма нелицеприятной рецензии работы в одном из научных журналов на нее обратила внимание пресса.
Смешно что до этого были целых две весьма лицеприятных резензии, правда опять же в Баварии ))
А сторнники "несчсастной жертвы" вам скажут, что научный журнал разбивший в пух и прах диссер Гуттенберга это издание левой направленности ))
01.03.11 23:58
вот мне и хотелось бы удовлетворить собственное эго ))
in Antwort old-timer 01.03.11 23:53
В ответ на:
Summa cum laude - это, конечно, хорошо, но скорее для (научного или прочего) самолюбия.
Ну, и для финансирования публикации etc.
Summa cum laude - это, конечно, хорошо, но скорее для (научного или прочего) самолюбия.
Ну, и для финансирования публикации etc.
вот мне и хотелось бы удовлетворить собственное эго ))
02.03.11 00:03
Дык, он-то как-раз ошибки признавал медленно и постепенно (по мере оглашения новых и новых фактов о написанной им видимо либо во сне, либо по заказу диссертации),
постоянно видоизменяя аргументацию. Кишка тонка была назвать плагиат сразу словом плагиат, и - по сей день - умышленный плагиат словом умышленный. Как сказал рецензент его работы, который
вывел его на чистую воду: Обьяснить несознательный плагиат в таких масштабах можно лишь приписав челу Unzurechnungsfähigkeit. А это диагноз, который опасен для мужика,
занимающего пост министра обороны.

К тому же решился он нести ответственность лишь после того, как подключилась прокуратура и ему к тому же наконец-то обьясили из его окружения,
чем чревато это не только для него лично, его партии, но и для германской науки и т. д. и т. п.
in Antwort katjuschenka 01.03.11 13:08, Zuletzt geändert 02.03.11 00:21 (old-timer)
В ответ на:
но уважаю людей, которые не только признают свои ошибки (а это среди политиков не часто встретишь), но и готовы нести ответственность......
но уважаю людей, которые не только признают свои ошибки (а это среди политиков не часто встретишь), но и готовы нести ответственность......
Дык, он-то как-раз ошибки признавал медленно и постепенно (по мере оглашения новых и новых фактов о написанной им видимо либо во сне, либо по заказу диссертации),
постоянно видоизменяя аргументацию. Кишка тонка была назвать плагиат сразу словом плагиат, и - по сей день - умышленный плагиат словом умышленный. Как сказал рецензент его работы, который
вывел его на чистую воду: Обьяснить несознательный плагиат в таких масштабах можно лишь приписав челу Unzurechnungsfähigkeit. А это диагноз, который опасен для мужика,
занимающего пост министра обороны.


К тому же решился он нести ответственность лишь после того, как подключилась прокуратура и ему к тому же наконец-то обьясили из его окружения,
чем чревато это не только для него лично, его партии, но и для германской науки и т. д. и т. п.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
02.03.11 00:05
in Antwort дактиль 01.03.11 23:58, Zuletzt geändert 02.03.11 00:05 (old-timer)
Удовлетворяйте, кто ж Вам мешает?
Не вижу проблемы и связи с делом Гуттенберга.

http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
02.03.11 00:14
Научные рецензии - вообще особый жанр. (Независимо от Гуттенберга.) Они нередко принципиально отличаются от научных статей и др. видов научных публикаций.
Нужно различать как минимум два типа научных рецензий:
1) Серьезные рецензии, критически оценивающие вклад работы в научный дискурс (обычно выходят в более серьезных органах)
2) Дескриптивно настроенные рецензии, плавно переходящие в более или менее завуалированные реверансы автору, его Doktorvater/Doktormutter, институту и т. д. и т. п.
Обычно такие рецензии служат маркером для выявления дискурсивных позиций и школ (в лучшем случае) или некой завуалированной (само)рекламой в худшем случае.
Второй тип рецензий выходит обычно в более официозных и менее дискурсивно амбициозных изданиях.

in Antwort дактиль 01.03.11 23:57
В ответ на:
Смешно что до этого были целых две весьма лицеприятных резензии, правда опять же в Баварии ))
Смешно что до этого были целых две весьма лицеприятных резензии, правда опять же в Баварии ))
Научные рецензии - вообще особый жанр. (Независимо от Гуттенберга.) Они нередко принципиально отличаются от научных статей и др. видов научных публикаций.
Нужно различать как минимум два типа научных рецензий:
1) Серьезные рецензии, критически оценивающие вклад работы в научный дискурс (обычно выходят в более серьезных органах)
2) Дескриптивно настроенные рецензии, плавно переходящие в более или менее завуалированные реверансы автору, его Doktorvater/Doktormutter, институту и т. д. и т. п.
Обычно такие рецензии служат маркером для выявления дискурсивных позиций и школ (в лучшем случае) или некой завуалированной (само)рекламой в худшем случае.
Второй тип рецензий выходит обычно в более официозных и менее дискурсивно амбициозных изданиях.

http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
02.03.11 00:15
Дык, хоть фиолетовый.
Дело-то в аргументации, а не в сексуальной или прочей ориентации автора.
in Antwort дактиль 01.03.11 23:57, Zuletzt geändert 02.03.11 00:17 (old-timer)
В ответ на:
А сторнники "несчсастной жертвы" вам скажут, что научный журнал разбивший в пух и прах диссер Гуттенберга это издание левой направленности ))
А сторнники "несчсастной жертвы" вам скажут, что научный журнал разбивший в пух и прах диссер Гуттенберга это издание левой направленности ))
Дык, хоть фиолетовый.
Дело-то в аргументации, а не в сексуальной или прочей ориентации автора.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
02.03.11 01:21
in Antwort old-timer 02.03.11 00:14
Короче так. Он выбрал наиболее приемломое решение.
Народ сам попросит его обртано. Он вернётся. Вы увидите.
Народ сам попросит его обртано. Он вернётся. Вы увидите.
02.03.11 07:49
in Antwort chul 02.03.11 01:21
Ну разве если только в рядах НПД или в роли фюрера партии читателей "Бильд". На федеральном уровне он свою песню спел.
02.03.11 08:24
in Antwort дактиль 02.03.11 07:49
моин! 
если бы он оказался реально в трёх метрах от вас, вы бы порвали его на кусочки... да шо там кусочки... стёрли бы в порошок... конечно в очень унгюнстиге цайт всё это всплыло... для вас... но за вас я спокоен, вы же правильно сделали докторскую? со всеми ссылками и сносками... поэтому у вас всё получится...

у меня вопрос: вот случилось бы это дело с кем либо другим (ну возьмём любого другого цэсэушника, цэдэушника, эпэдэшника, зеленого) политиком, вы так же реагировали или это только гуттенберг заслужил?

если бы он оказался реально в трёх метрах от вас, вы бы порвали его на кусочки... да шо там кусочки... стёрли бы в порошок... конечно в очень унгюнстиге цайт всё это всплыло... для вас... но за вас я спокоен, вы же правильно сделали докторскую? со всеми ссылками и сносками... поэтому у вас всё получится...


у меня вопрос: вот случилось бы это дело с кем либо другим (ну возьмём любого другого цэсэушника, цэдэушника, эпэдэшника, зеленого) политиком, вы так же реагировали или это только гуттенберг заслужил?
майнер майнунг нах...
02.03.11 08:39
in Antwort Пикуль 02.03.11 08:24
Председатель зеленых Оцдемир был пойман на ворвстве у немецкой казны
ушёл в отставку Был послан сопартийцами в Америку подучится у заморского обкома и прибыл назад уже в роли кандитата в руководители партии
ушёл в отставку Был послан сопартийцами в Америку подучится у заморского обкома и прибыл назад уже в роли кандитата в руководители партии
02.03.11 08:40
еще не сделала.
Если бы любой другой повел бы себя в такой ситуации как Гуттенберг, реагировала бы точно так же.
Ошибки нужно признавать и уходить достойно. А он продолжает врать и в последний момент просто решил что отставка спасет его от ответственности.
in Antwort Пикуль 02.03.11 08:24
В ответ на:
но за вас я спокоен, вы же правильно сделали докторскую? со всеми ссылками и сносками... поэтому у вас всё получится...
но за вас я спокоен, вы же правильно сделали докторскую? со всеми ссылками и сносками... поэтому у вас всё получится...
еще не сделала.
В ответ на:
у меня вопрос: вот случилось бы это дело с кем либо другим (ну возьмём любого другого цэсэушника, цэдэушника, эпэдэшника, зеленого) политиком, вы так же реагировали или это только гуттенберг заслужил?
у меня вопрос: вот случилось бы это дело с кем либо другим (ну возьмём любого другого цэсэушника, цэдэушника, эпэдэшника, зеленого) политиком, вы так же реагировали или это только гуттенберг заслужил?
Если бы любой другой повел бы себя в такой ситуации как Гуттенберг, реагировала бы точно так же.
Ошибки нужно признавать и уходить достойно. А он продолжает врать и в последний момент просто решил что отставка спасет его от ответственности.
02.03.11 08:45
in Antwort Пикуль 02.03.11 08:24
Популярности у него все равно много. Даже этот скандал... Народ то реально все оценивает. Конечно не хорошо поступил.... А мог просто сказать что хочет приставку Др. и получил бы ее без всяких докторских работ и защит. Как один бывший таксист, так и не осилевший абитур, а ныне Др, и даже Проф.
Так что если захочет - вернеться. Еще и канцлером сможет стать
Так что если захочет - вернеться. Еще и канцлером сможет стать
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.03.11 08:48
in Antwort Пух 02.03.11 08:45, Zuletzt geändert 02.03.11 08:52 (дактиль)
Проф. это не ученая степень и он не Др. а Dr. h. c. = Ehrendoktor .... разница существенная.
02.03.11 08:52
in Antwort дактиль 02.03.11 08:48
А др. ученая
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь