Deutsch

Евангелие-Кладезь мудрости и доброты,Коран-это зло

1941  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ШШмель прохожий31.05.04 22:32
ШШмель
31.05.04 22:32 
Последний раз изменено 31.05.04 23:09 (ШШмель)


Я тут три дня смотрел суры корана. Поэтому и не писал. Вроде меня обвинили в том что я не умный ⌠Если ты относишь себя к умным, не пости такие искаженные цитаты.■ - пишет мутабор 13. Вот я и решил следовать правилам интеллектуалов и решил познакомиться с источником в самом него начале. Для этого взял и зашел на сайт koran.ru и почитал перевод Османова.
Вообще-то весь Коран, по крайней мере его начало основано все на Библии. Вернее вольный пересказ Библии со своими коментариями человека, Мухамеда. Видно, что для того временя это был человек образованный. В неграмотном Ближнем востоке этот человек несомненно отличался. Если учесть, что в то время Библия была видимо только на на греческом и еврите, возможно и на латинице, то видимо знал и иностранные языки. Но видно и это явно прослеживается причиноследсвенные провалы в этом художественном произведении. Он пишет, что мусульмане читали Коран, но при этом он только его начал писать??? Почему мусульмане пишутся в начале корана, если мусульман придумал сам Мухамед. Они тогда должны появиться после публикации самого корана. Вначале прослеживается, что что библию он считает Писанием, затем он начинает путать коран с писанием, в конце концов переведя свой коран в разряд библии. Вообще прослеживается очень вольготное пересказываение Библии. Пересказ на свой манер. Сначала он считает христян и иудеев своими вроде бы союзниками С. аят 137. Если [иудеи и христиане] уверовали в то, во что вы уверовали, то они стали на истинный путь. Если же они отвернулись [от истинной веры], то они в разладе с [последователями ислама], и Аллах избавит тебя от [ответственности за] разлад, ибо Он - слышащий, знающий. С самого начала видно, что Мухамед не любит иудеев, осуждая их за то, что они отходили от Торы. То вдруг видимо успокоившись Мухамед начинает говорить, что они вроде не все виноваты. И христьяне и иудеи, если они верят в Бога, то такие хорошие как и мусульмане. С2, аят 138. [Скажи иудеям и христианам]: "Мы отмечены красотой [веры] в Аллаха, а кто же превосходит Аллаха красотой веры? И мы Ему поклоняемся".
Короче прослеживается нелюбовь к иудеям. К христьянам более терпимое отношение. Но видно, что его часто заносит на мысль, что нужно убивать. По крайней мере я дочитал до 259 аята, и у меня такое сложилось такое ощущение, что уголовно-процессуальный кодекс вдруг стал святым, и его стали изучать во арабы. Просто это свод законов. И все. Когда можно спать с женщиной, вроде женщина имеет равные права с мужчиной. Смешно. Женщина в мусульманском мире имеет равные права! И тут же следует почитать название глав самого корана, где женщина стоит в ряду с коровами, скотом и трапезой.
1. Открывающая [Коран] 2. Корова
3. Семейство Имрана 4. Женщины
5. Трапеза 6. Скот
7. Ограды 8. Добыча
Или же в мусульманском мире нет ни одного мусульманина или я что-то не понимаю. А уж брать заложников это С2. 85. Но [именно] вы стали убивать и изгонять друг друга из [родных] жилищ, объединясь с одними против других в грехе и ненависти. Если же вы захватываете пленных, то берете за них выкуп. А ведь вам запрещено изгонять их. Не станете же вы признавать одну часть Писания, а другую отвергать?
А как насчет массовых захватов заложников мусульманами?
Книга на первый взгляд хорошая, это на первый взгляд правда уж очень много в ней агрессии, ненависти и обиды на евреев. Но даже почитав 259 аятов, я понял, что в мусульманском мире навряд ли кто-то читал дальше первой суры, которая состоит всего из нескольких строк. Вообще у меня сложилось мнение, что Мухамед был человеком довольно таки взрывным, хотя и отходчивым. Свойством которым обладают почти все арабы. Видны частые смены настроения. В Библии написано гораздо мудрее. А уж если сравнить коран с Евангелием, то коран это море агрессии и ненависти. Евангелие это просто святое писание. Написанное Святыми, людьми готовыми быть убитыми, но не убивать. Каждое слово кладезь мудрости и доброты. Ни одного слова ненависти. Видно, что Писание написано людьми умными и со здоровой психикой. Нет беспричинной смены настроения. Что ни слово, то мудрость наших дней. Что предлагает нам Мухамед? Сначала вроде он как бы советует обратиться к Библии, постоянно оперируя к ней. ( Интересно, много мусульман последовало его советам?), пересказывая ее, затем мягко переходит кто и с кем и когда должен спать. Здесь начинаешь задумываться над тем, зачем все таки Мухамед все таки начал писать об этой теме? Может быть у него были с этим какие-то проблеммы? Не знаю. Может быть у него были какие-то благие намерения, чтобы внедрить хоть какие-то законы в аравии, не знаю, но как говорят, благими намерениями выложена дорога в ад. Читая коран, все больше и больше убеждаешься, как же был прав Иисус Христос, и его евенгельское учение. Так и хочется добавить ангельское учение.
#1 
Mutaborr13 местный житель31.05.04 23:27
Mutaborr13
31.05.04 23:27 
в ответ ШШмель 31.05.04 22:32
Я тут три дня смотрел суры корана. Поэтому и не писал. Вроде меня обвинили в том что я не умный ⌠Если ты относишь себя к умным, не пости такие искаженные цитаты.■ Вот я и решил следовать правилам интеллектуалов и решил познакомиться с источником в самом него начале. Для этого взял и зашел на сайт koran.ru и почитал перевод Османова.
Ты нашел те суры, которые ты мне напостил? Там их нет. Если есть, укажи ссылку (стр.)
Вообще-то весь Коран, по крайней мере его начало основано все на Библии. Вернее вольный пересказ Библии со своими коментариями человека, Мухамеда. Видно, что для того временя это был человек образованный. В неграмотном Ближнем востоке этот человек несомненно отличался. Если учесть была видимо на греческом и еврите, возможно и на латинице, то видимо знал и иностранные языки.
Скажи точнее: в неграмотном Ближнем востоке, где "простолюдины" были неграмотными
не взирая на этническую принадлежность.(т.е и "праарабы","праевреи" в том числе)
Далее, я уже в иной ветке уведомил определенных персонажей,
(Христовы страсти М.Г-а), что иврита просто не существовало(а был арамейский,
древневрейский), и был старогреческий.
Но видно и это явно прослеживается причиноследсвенные провалы в этом художественном произведении.
Эти провалы есть и в Православной Библии и в Торе
(опять отсылаю в ветку про Гибсона 21 - 24 стр.)
Если интерестно будет вообще, что есть верный или неверный перевод - поищи
статьи о текстологии.
Короче прослеживается нелюбовь к иудеям.
Есть и в Н.З. смотря как трактовать...
Или же в мусульманском мире нет ни одного мусульманина или я что-то не понимаю
Ты понял. Ты понял, что текст неоднозначен. И его можно трактовать по разному.
Причем это переносится и на Тору и на Пр.Библию в синодальном переводе и на
не канонические переводы.
Ты также понял, что незнание и недостаток инфо порождает ошибки.
Если ты будешь дальше читать, поймешь,
те, кто верит, не гонимы. У них - другая вера.
С позиций А. вера не совсем верна у Б. И наоборот,
Что объединяет- это вера вообще. И в этом случае и А. и Б.
враждебны и нетерпимы к неверующим.
Просто в вере А. говорят "образумтесь: а в вере Б. более радикальны.
Не дай себя сделать верующим зомби или неверующим сжигателем.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#2 
Phoenix старожил31.05.04 23:51
Phoenix
31.05.04 23:51 
в ответ ШШмель 31.05.04 22:32
1. Мохаммед никогда не писал Коран. Коран был записан в 651 г., а Мохаммед скончался в 632 г. Таким образом, ещ╦ 19 лет после его смерти Коран передавался в устной форме.
2. Прочитайте предисловие к Корану (например, из издания 1986 года в переводе академика И. Ю. Крачковского) и многое прояснится.
#3 
Phoenix старожил01.06.04 03:42
Phoenix
01.06.04 03:42 
в ответ ШШмель 31.05.04 22:32
В ответ на:

Я тут три дня смотрел суры корана.


И во вс╦м уже разобрались?

#4 
Tushkan коренной житель01.06.04 03:53
01.06.04 03:53 
в ответ ШШмель 31.05.04 22:32
Согласен что Ислам вторичен по отношению к Иудаизму и Христианству не нес╦т новых более высоких этических принципов, но при том является мировой религией и заслуживает всяческого уважения .
#5 
delomann коренной житель01.06.04 05:32
delomann
01.06.04 05:32 
в ответ ШШмель 31.05.04 22:32
Вообще-то весь Коран, по крайней мере его начало основано все на Библии. Вернее вольный пересказ Библии со своими коментариями человека, Мухамеда.
Нужно отметить, что мусульмане считают весь текст самостоятельным
произведением базирющемся на откровении Бога Мухамеду.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#6 
  Abdula007 старожил01.06.04 08:03
01.06.04 08:03 
в ответ ШШмель 31.05.04 22:32
Разве важно что написано в Коране, Библии, Толмуде........., в теории всё хорошо, надо смотреть во что ето выливается на практике.
Great lovers don't need big cars!
#7 
delomann коренной житель01.06.04 10:36
delomann
01.06.04 10:36 
в ответ Abdula007 01.06.04 08:03
Без теории нет практики.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#8 
  Abdula007 старожил01.06.04 10:41
01.06.04 10:41 
в ответ delomann 01.06.04 10:36
В религиях, как и в политике: теория для масс и практика не имеют ничего общего.
Great lovers don't need big cars!
#9 
delomann коренной житель01.06.04 10:44
delomann
01.06.04 10:44 
в ответ Abdula007 01.06.04 10:41
У нас теория не расходиться с практикой.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#10 
  Abdula007 старожил01.06.04 10:52
01.06.04 10:52 
в ответ delomann 01.06.04 10:44
Блажен кто верит!
Разве у вас нет заповеди не убей и не укради? Разве есть хоть одно религиозное течение, где ето не нарушается?
Great lovers don't need big cars!
#11 
delomann коренной житель01.06.04 11:35
delomann
01.06.04 11:35 
в ответ Abdula007 01.06.04 10:52
Есть заповеди.
Есть люди которые живут в соответствии с ними.
И по крайней мере всегда можно сказать делает ли конкретный
человек то или иное действие в соответствии или вопреки
заповедям.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#12 
oldwalker постоялец01.06.04 11:40
oldwalker
01.06.04 11:40 
в ответ delomann 01.06.04 10:44
У нас теория не расходиться с практикой.
Тут как то, на обложке журнала свидетелей иеговы, увидел такую картинку: Мирно пасущаюся лань
в компании с тиграми и львами и рядом играющими детьми. Это-ж как надо переделать организм
хищника.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#13 
delomann коренной житель01.06.04 11:43
delomann
01.06.04 11:43 
в ответ oldwalker 01.06.04 11:40
Ты о лане?

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#14 
  Олменд знакомое лицо01.06.04 11:46
01.06.04 11:46 
в ответ ШШмель 31.05.04 22:32
Если бы я был бы модератором, то я вмешался бы, так как такая дискуссия разжигает межконфессиональную рознь, имхо.
Коран в оригинале никто не читал, а выборочное чтение перевода ума и знаний не прибавляет.....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
#15 
oldwalker постоялец01.06.04 11:49
oldwalker
01.06.04 11:49 
в ответ delomann 01.06.04 11:43
О теории и практике
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#16 
  Abdula007 старожил01.06.04 11:50
01.06.04 11:50 
в ответ delomann 01.06.04 11:35
Интересный ответ:
Есть люди которые живут в соответствии с ними.С заповедями.
Но есть и те кто живёт и не в соответсвии с ними. То же самое у всех других. И где тогда разница между религиями?
Great lovers don't need big cars!
#17 
Alec знакомое лицо01.06.04 11:55
01.06.04 11:55 
в ответ Abdula007 01.06.04 11:50
Интересный ответ:
А что тут непонятного? Евреи - те, кто выполняют определенные заповеди. Если кто-то их не выполняет - он автоматически НЕ-еврей.
#18 
  Abdula007 старожил01.06.04 12:01
01.06.04 12:01 
в ответ Alec 01.06.04 11:55
мечтательно
Хотел бы я тогда знать, сколко же тогда выполняющих все заповеди останется. Случай с Содомом и Гоморой из Библии не про ето же? А ещё лучше в пересказе Чапека.
Great lovers don't need big cars!
#19 
Alec знакомое лицо01.06.04 12:25
01.06.04 12:25 
в ответ Abdula007 01.06.04 12:01
Хотел бы я тогда знать, сколко же тогда выполняющих все заповеди останется.
Количество пересекающихся прямых не может служить опровержением аксиомы о параллельности прямых.
А по существу - минимум один Вам известен. Деломанн. Он себя неоднократно называл.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все