Полезен ли разговорник в путешествии?
Если да, то чем?

Вы имеете ввиду живого, весёлого человека? Или карманную книжку с простыми оборотами на незнакомом языке?

пиво заказывать. Как в этой новой рекламе: "Ich will diesen Teppich nicht kaufen"
--------------
Авиатор х#ев

Я книжку имею в виду.

пиво заказывать. Как в этой новой рекламе: "Ich will diesen Teppich nicht kaufen"
Так вот в чем загвоздка - закажешь ты пиво, но поймешь ли ты ответ?
Ведь как разговорникт построен: "типичные вопросы, типичные ответы". Но стоит отвечающему на твой
вопрос что-то иное, чем в разговорнике сказано, произнести, ты оказываешся в тупике.
Конечно, следует уточнить, с какой целью ты покупаешь разговорник, и на каком уровне твои
знания по тому или иному языку.
Если ты уже выучил язык настолько, что можешь понимать, что тебе ответили, то наверняка при
обучении ты уже и вопросы задавал.
Если же ты едишь в Каталонию, языка каталонского ранее не учил и итальяниский также и прикупаешь каталонский разговорник, чтобы якобы "уметь задать вопрос", то сущесвует вероятность того,
что после задавания вопроса на языке "аборигенов", тебя, несмотря на акцент, примут за своего,
и начнут тебе отвечать не по схеме, выдуманной составителяи разговорника

(Хоть здесь не про национальности )
Несколько лет тому назад, когда я впервые приехала в Германию, у меня был забавный случай в трамвае. Сидя у окошка, найдя нужную фразу в книжке " Немецкий за 10 дей",дескать," выходите ли Вы на следующей остановке", я пыталась пролепетать ее соседке. Видя ее недоумение- подсунала ей книжку. Она с удовольствием закивала головой, мол, все правильно написано, а когда до нее дошло, что я имела в виду - было уже поздно.
А еще как-то в поезде в буфете довелось быть попутчицей одной "сумасшедшей" немки, которая решила проехать в Китай через всю Россию , так вот поразила бессмысленность составленных в ее разговорнике фраз, точно уже их не помню, но они ей точно нигде не пригодились бы.

В ответ на:

---

Так вот в чем загвоздка - закажешь ты пиво, но поймешь ли ты ответ?

---

А что тут понимать? Ответом будет само пиво. В крайнем случае могут спросить, 0,3 или 0,5.

Aller Anfang ist schwer. При изучении иностранного языка срабатывает одно правило - Количество переходит в качество. Поэтому любое соприкосновение с изучаемым языком принесёт пользу. Какие-то упражнения более эффективны, какие-то менее. Думаю, что главное - это интерес и хорошая мотивация к изучаемому предмету. Поездка в чужую страну как нельзя лучше стимулирует и подстёгивает к изучению иностранных языков. Хороший карманный разговорник и словарик могут сослужить хорошую службу. Сидя бессмысленно где-то в поезде, автобусе, самолёте или на корабле, можно достаточно продуктивно потратить это время на изучение первых слов, первых фраз. Многое зависит от качества разговорника и ещё больше от качества компьютера на плечах. ИМХО

Если вообще язык не понимаешь и все равно едешь в путешествие, то разговорник - это хоть какая-то помощь. По принципу: пусть хоть так, чем вообще никак. Ведь речь может идти не только о пиве, но и о полиции и скорой помощи.
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht

Отправитель: Tomasson
Заголовок: Re: Польза от "разговорника"
Если вообще язык не понимаешь и все равно едешь в путешествие, то разговорник - это хоть какая-то помощь. По принципу: пусть хоть так, чем вообще никак. Ведь речь может идти не только о пиве, но и о полиции и скорой помощи.
А как ты поймешь, что тебе отвечают?

Aller Anfang ist schwer. При изучении иностранного языка срабатывает одно правило - Количество переходит в качество. Поэтому любое соприкосновение с изучаемым языком принесёт пользу. Какие-то упражнения более эффективны, какие-то менее. Думаю, что главное - это интерес и хорошая мотивация к изучаемому предмету. Поездка в чужую страну как нельзя лучше стимулирует и подстёгивает к изучению иностранных языков. Хороший карманный разговорник и словарик могут сослужить хорошую службу. Сидя бессмысленно где-то в поезде, автобусе, самолёте или на корабле, можно достаточно продуктивно потратить это время на изучение первых слов, первых фраз. Многое зависит от качества разговорника и ещё больше от качества компьютера на плечах. ИМХО
Так для этого разговорник, плохое подспорье. Как понять, ЧТО мне отвечают?
Заучивание фраз типа "как пройти в библиотеку" предпологает получение
словестных указаний. Иначе -достаточно название нужного объекта
на языке оригинала и ключевого слова "библиотека".
Все остальыне слова можно на своем языке говрить тк любая фраза
на языке оригинала из разговорника приводит к непонимаемому ответу.
Язык по разговорнику не выучишь.

В некоторых случаях ответ необязателен и достаточно самому что-то сказать.:-)
В конце концов, можно дать разговорник собеседнику, пусть тыкает пальцем в соответствующие слова. Фразы ведь на двух языках:-).
Ты как-будто не в союзе родился:-)). Приспособляемость = 0 ;-p
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht

Язык по разговорнику не выучишь.
Так мы говорим о изучении языка по разговорнику или о ситуации, когда мы в другой стране и надо общаться на незнакомом нам языке? Не могу пoнять. Ответы ж разные будут :-)
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht

Но Ваш первый вопрос был, полезен ли разговорник. Язык действительно требует разных методик, для фонетики надо читать громко вслух, задалбливать неполучающиеся звуки. Грамматика требует заучивания правил и письменных упражнений. Понимание языка на слух требует прослушивания кассет, потом уже телевизора, радио, окружающих людей. Понимание написанного требует занятий с переводами текстов, выписывания незнакомых слов и их заучивания.
Вообщем комплексный подход нужен для хорошего овладения иностранным языком. Чем больше соприкосновений с этим языком, тем лучше. Поэтому если под рукой есть только разговорник, то это лучше, чем ничего, не у всех есть время и деньги для индивидуальных занятий с репетиторами. Да и степень овладения иностранным языком каждому своя нужна, от простейших бытовых вопросов до глубокого и фундаментального знания.
У Вас есть какие-то альтернативные концепции для изучения иностранных языков?

когда мы в другой стране и надо общаться на незнакомом нам языке

Вопрос был Полезен ли разговорник в путешествии?
Вы выдвинули аргументы по изучению языка.
Поэтому если под рукой есть только разговорник, то это лучше, чем ничего, не у всех есть время и деньги для индивидуальных занятий с репетиторами.
Проще купить словарь, карту, и выписать оригинальыне названия мест.
В общении со скорой помощью и полицией р-к не поможет. Нет "обратной связи"

А кто мешает взять и словарик и разговорник?:-)
Если ты уже оказался в такой ситуации и тебе *приспичит*, то ты будешь рад даже разговорнику;-).
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht

Для нароботки фразеологии, но сам никогда не пользовался.
По моему есть смысл иметь но непосредственно в разгаворе скорее всего не воспользуешся.

В ответ на:

---

В конце концов, можно дать разговорник собеседнику, пусть тыкает пальцем в соответствующие слова. Фразы ведь на двух языках:-).

---

Правильно. Ведь собеседник обыкновенно тоже в какой-то степени образование получил. А самая главная фраза, которую надо заучить на языке, куда вы едете:"Вы можете говорить по- ... (немецки, русски, английски ...) ?" Помогает исключительно!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!

Если ты уже оказался в такой ситуации и тебе *приспичит*, то ты будешь рад даже разговорнику;-).
Практика показывает обратное (знакомые, друзья, я как эмпиричесоке подверждение тому, что
не понимая ответа, можно разоворник применить как средсво убивания насекомых на окне )
Дело в том, что я также наряду со словарями и разговорники покупал, и фразы заучивал,
но после того, когда мне пару раз овтетили "не так" как кныжка пышэ, усомнилься в пользе,
потому и сросил, какова у других цель покупки.
При поездке мы покупам ADAC REISEFÜHRER (или нечто подобное) + карта+ роутер и названия на "оригинале"