Deutsch

Обрезание etc.

1313  1 2 3 4 5 6 7 8 все
KSENCHA.UA местный житель31.05.04 14:26
KSENCHA.UA
31.05.04 14:26 
в ответ Vasili Voronov 30.05.04 16:31
я думаю, что этот обычай в первую очередь связан с гигиеной.....ну, подумай сам: иудеи 40 лет бродили по пустыне!!! как-то же нужно было всякие воспалительные заболевания предотвратить....тем более, что у маленьких мальчиков - высокая вероятность какую-то болячку заработать, если, извините, не мыться....
короче, я так думаю, и мусульмане и иудеи именно этим принципом руководствовались....жарко уних, воды мало....кстати, в америке и европе сейчас просто бум в отношении обрезания....почему-то считается, что малышей лучше обрезать (для их же здоровья лучше типа), а для взрослых тоже, мол, плюс большой: чисто и половой акт по продолжительности длинней, потому как за годы взросления головка, не защищ╦нная кожицей, теряет свою чувствительность.....ну, не знаю, на вкус и цвет...........................
http://www2.b3ta.com/singing-kitten/
Аукцыон. Моя любовь
#21 
KSENCHA.UA местный житель31.05.04 14:31
KSENCHA.UA
31.05.04 14:31 
в ответ Mutaborr13 30.05.04 23:06
ну, обрезание у женщин, я считаю, полный бред!!!
прич╦м, это очень опасная операция, потому как делается без наркоза уже взрослым девочкам... без антибиотиков и прочего. короче, это бред. вырезать девочкам клитора и половые губы, чтобы они не были чувственными и потому, что это (вышеперечисленные отрезанные части тела) - грязь и стыд.......
применяется до сих пор в африканских странах. кошмар просто! взрослые женщины держат за руки и ноги, а одна - спешл вумэн - совершает этот типа обряд
http://www2.b3ta.com/singing-kitten/
Аукцыон. Моя любовь
#22 
Derdiedas свой человек31.05.04 14:36
Derdiedas
31.05.04 14:36 
в ответ Vasili Voronov 31.05.04 14:18
Разница есть, и очень жестокая. Иудеи обрезают на восьмой день, и взросление реб╦нка происходит без психических травм. Мусульмане, видимо, решили превзойти иудеев в агрессивности мужского населения, и обрезают юношей тогда, когда их органы практически сформировались.
Рождаемость не может служить показателем количества импотентов в стране, если их не слишком много. В большинстве случаев нарушения в половой сфере приводят к тому, что обрезанный не способен получить полноценное удовольствие и поэтому старается количеством компенсировать качество, а это привед╦т к увеличению рождаемости.
Гораздо больше, чем праздные рассуждения, об этом могут рассказать народные традиции: отношение к женщине, е╦ одежде, поведению. Считать женщину низшим существом для здоровой психики несвойственно.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
#23 
KSENCHA.UA местный житель31.05.04 14:49
KSENCHA.UA
31.05.04 14:49 
в ответ Derdiedas 31.05.04 14:36

http://www2.b3ta.com/singing-kitten/
Аукцыон. Моя любовь
#24 
Tushkan коренной житель31.05.04 15:07
31.05.04 15:07 
в ответ Derdiedas 31.05.04 14:36
Связывать обрезание с импотенцией а импотенцию с положением женшины в патриархальных обшествах нда у Вас похоже очень богатая фантазия а как же быть с еврейскими женшинами?они вроде в платках не ходят? или и тут попытаетесь за уши притянуть?
#25 
Аlex коренной житель31.05.04 15:17
Аlex
31.05.04 15:17 
в ответ cboris 31.05.04 00:22
В ответ на:

Бытие гл. 17



это ни о чём не говорит и ничего не объясняет
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#26 
Derdiedas свой человек31.05.04 15:21
Derdiedas
31.05.04 15:21 
в ответ Tushkan 31.05.04 15:07
Еврейские женщины в платках не ходят, но нельзя вс╦ сводить к платкам. Тем более, что Израиль демократическая страна с сильным влиянием западных ценностей.
Если Вам прид╦т в голову, что массовое хирургическое вмешательство способно проходить без негативных последствий, то для этого нужна действительно богатая фантазия!
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
#27 
Аlex коренной житель31.05.04 15:43
Аlex
31.05.04 15:43 
в ответ KSENCHA.UA 31.05.04 14:26
В ответ на:

....кстати, в америке и европе сейчас просто бум в отношении обрезания....почему-то считается, что малышей лучше обрезать (для их же здоровья лучше типа



В америке обрезание делают 75%, с ежегодно падающим количеством. в некоторых странах этот обряд практически исчез.
Швеция и финляндия приняли закон о запретах обрезания без необходимости.
Am 1.10.2001 trat in Schweden ein neues Gesetz in Kraft, das Beschneidungen ohne medizinische Begründung bei Jungen, die älter als 2 Monate sind, generell verbietet. Beschneidungen an jüngeren Babies dürfen nur noch unter Betäubung vorgenommen werden.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#28 
delomann коренной житель31.05.04 16:06
delomann
31.05.04 16:06 
в ответ Аlex 31.05.04 15:43
Это тексты годовалой давности - на форуме как извесстно ничего не меняетя
На сегодняшний день
на основании научных
исследований урологи
по крайней мере в
западных странах
пришли к выводу, что
обрезание снижает
вероятность большого
колличества заболеваний
причем как у мущины так
и его спутницы жизни.
Например в Кельне есть
профессор начинающий
каждую свою лекцию
с фразы: "Каждый мущина
должен быть обрезан"
В USA для того, что-бы
ребенку не делали
обрезание нужно подать
об этом заявление.
Могу похвастаться тем,
что мне обрезание делал
человек обрезавший
англискую королевскую
семью.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#29 
delomann коренной житель31.05.04 16:08
delomann
31.05.04 16:08 
в ответ KSENCHA.UA 31.05.04 14:26
Итак обрезание одна из
613 заповедей Торы!
Мы естественно задаемся
вопросом о значении
каждой из них, но, по
определению, должны
довольствоваться лишь
версиями, т.к. в Торе
для большинства
заповедей обьяснения
не дается.
В случае с обрезанием
равинами даются обычно
версии из 2 областей:
материальная =>
физическое здоровье;
морально-этическая =>
духовное здоровье.
Причем оба этих
объяснения не исключают
правильность, как друг
друга, так и некоей
третьей причины.
Но не зависимо от
вопроса: "почему они
выглядят именно так"
евреи обязанны соблюдать
все 613 заповедей!
Могу только еще заметить,
что когда я в 16 лет, не
смотря на удивленные
взгляды родителей, взялся
соблюдать заповеди.
Очень большой проблемой
было обрезание.
Ну что-ж в 17 я все таки
решился.
О чем не жалею, да вроде
пока еще и никто не
жаловался.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#30 
Аlex коренной житель31.05.04 16:14
Аlex
31.05.04 16:14 
в ответ delomann 31.05.04 16:06
и что в 2004 году все побежали себе обрезание делать ? или швеция отменила свои законы по этому поводу?
тенденция идёт к тому что это делается все меньше и меньше, и о буме речи быть не может.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#31 
KSENCHA.UA местный житель31.05.04 16:17
KSENCHA.UA
31.05.04 16:17 
в ответ delomann 31.05.04 16:08
Но не зависимо от
вопроса: "почему они
выглядят именно так"
евреи обязанны соблюдать
все 613 заповедей!

вот именно это мне и не нравится. тысячилетия проходят, а у вас вс╦ без изменений. я не считаю это нормальным.
что касается меня лично, я подозреваю, что во мне есть и еврейская кровь (наравне с греческой, украинской, русской, польской), ноя бы ни за что не согласилась подчиняться каким-то регламентам. мой бог - в мо╦м сердце, и только он - мне судья и советчик.
а вс╦ остальное - церкви, религии, - работа умов человеческих. не боле.
во всяком случае, если и был реальный первоисточник - теперь до него не докапаться. он погреб╦н под толщей поправок, переводов, неточностей и проч.
http://www2.b3ta.com/singing-kitten/
Аукцыон. Моя любовь
#32 
delomann коренной житель31.05.04 16:21
delomann
31.05.04 16:21 
в ответ KSENCHA.UA 31.05.04 16:17
Напоминаю, что тебе никто и не призывает этим заповедям подчиняться.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#33 
delomann коренной житель31.05.04 16:23
delomann
31.05.04 16:23 
в ответ Аlex 31.05.04 16:14
и что в 2004 году все побежали себе обрезание делать ? или швеция отменила свои законы по этому поводу?
тенденция идёт к тому что это делается все меньше и меньше, и о буме речи быть не может.

Ах правда?
Ну надо же?
И, что же дальше?

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#34 
Tushkan коренной житель31.05.04 16:25
31.05.04 16:25 
в ответ Derdiedas 31.05.04 15:21
Выходит демократичность израиля и западные ценности посильнее обрезания будут ?
и почему же вы решили что столь пагубно негативное или Вам удобнее разбивать яйцо с острой стороны ?
#35 
delomann коренной житель31.05.04 16:25
delomann
31.05.04 16:25 
в ответ Vasili Voronov 30.05.04 16:31
Вссем желающим предлогаю ознакомитьсся с дисскусссией годовалой
давности:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/727982.html?Cat=&page=49.95&view=&sb=&part...

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#36 
KSENCHA.UA местный житель31.05.04 16:46
KSENCHA.UA
31.05.04 16:46 
в ответ delomann 31.05.04 16:21
Gott sei dank!
http://www2.b3ta.com/singing-kitten/
Аукцыон. Моя любовь
#37 
delomann коренной житель31.05.04 16:49
delomann
31.05.04 16:49 
в ответ KSENCHA.UA 31.05.04 16:46


Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#38 
Аlex коренной житель31.05.04 17:35
Аlex
31.05.04 17:35 
в ответ delomann 31.05.04 16:23
В ответ на:

И, что же дальше?



перечитай заново и может быть дойдёт к чему это было написано.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#39 
delomann коренной житель31.05.04 17:37
delomann
31.05.04 17:37 
в ответ Аlex 31.05.04 17:35
Маловероятно.
Так какое это отношение имеет к евреям?

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все