Deutsch

Вот она!!! будущая война миротворцев НАТО

17833  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
dinnych прохожий24.02.11 17:28
24.02.11 17:28 
Моё почтение всем добрым людям!
Давно меня небыло, всё больше читал (книги ессно, не форумы).
Для тех кто меня забыл/непомнит:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/12533633.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5 ... я за две недели до… рассказал когда закончатся два события.
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/13025209.html?Cat=&page=14&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1 ...А это по ПРО за 6 месяцев
http://groups.germany.ru/arch/23330/f/15638384.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1 ... а этот пост ну никак не приживался в ДК, его УДАЛЯЛ (заметьте не закрывал как обычно... :)) модератор, чтобы прочитать нужно будет вступить в группу "Нейтральные воды"
Итак:
Война НАТО в Ливии практически неизбежна. СМИ уже подготовили к этому мировое общество, поливая мозги обывателя сплошной ложью. Страны в срочном порядке эвакуируют из Ливии своих граждан и не так как было в Египте – «тех кто захочет», а всех! Когда эвакуируют «своих», тогда и начнут бомбить. Это должно случится совсем скоро ибо если затянуть с введением войск туман вокруг Ливии постепенно рассеется, и сегодняшняя ложь СМИ будет выглядеть очень неприглядно.
Смотрим.
#1 
sanktvalentin коренной житель24.02.11 17:41
sanktvalentin
24.02.11 17:41 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
В ответ на:
СМИ уже подготовили к этому мировое общество, поливая мозги обывателя сплошной ложью

Пока что ложь от вас...........не верите тому, что там сотни погибших...........?
В ответ на:
Когда эвакуируют «своих», тогда и начнут бомбить

Кстати и Россия эвакуирует своих и СНГовских..........Россия будет бомбить.......?
#2 
Kulinichev постоялец24.02.11 17:49
Kulinichev
24.02.11 17:49 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
/
Да что та война, война на востоке дело обычное, я выдвигаю более смелое предположение, через неделю там ещё и весна может начаться..
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
#3 
  RVW коренной житель24.02.11 17:59
24.02.11 17:59 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
24.02.2011 18:50
НАТО не будет участвовать в ливийском конфликте
НАТО не будет участвовать в ливийском конфликте, заявил генеральный секретарь организации Андерс Фог Расмуссен.
По его словам, никаких запросов о вводе миротворческих войск в страну альянсу не поступало. "В любом случае любая интервенция должна осуществляться исключительно в соответствии с мандатом ООН", - подчеркнул секретарь во время своей официальной встречи с украинскими властями.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=431247&cid=9
#4 
  RVW коренной житель24.02.11 18:02
24.02.11 18:02 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
WikiLeaks: Чехия хотела, чтобы блок НАТО вступил в войну между Россией и Грузией
Чехия призывала НАТО выслать миротворческие силы в Грузию в период войны в Южной Осетии. Об этом говорится в очередной депеше американских дипломатов, рассекреченных WikiLeaks.
http://www.regnum.ru/news/polit/1377843.html
=============
Мыши!Берём на заметку.Свободу Ассанжу!!!!!!!!!!!!!!
#5 
Ален патриот24.02.11 18:23
Ален
24.02.11 18:23 
в ответ RVW 24.02.11 17:59
На соседней ветке ДВС разоблачил утку про строительство баз НАТО в России,а здесь вы разоблачаете утку про некое грядущее вторжение НАТО в Ливию.Значит и здесь не будет антинатовских страшилок.Совсем скучно будет.Впрочем нет.Придумают фальсификаторы ещё какую-нибудь туфту про Нату и пойдёт плясать деревня.Так что ещё не вечер
#6 
Leon93 коренной житель24.02.11 18:26
Leon93
24.02.11 18:26 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
"«А теперь держитесь крепче, чтоб не рухнуть -Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО.
Там в 1977 г. провозглашена джамахирия – высшая форма демократии, при которой традиционные институты власти отменяются, а власть напрямую принадлежит народу и осуществляется через народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств.
Недавно Муамар Каддафи провозгласил еще более демократическую идею – распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну. Делить будут не весь бюджет, конечно, но все равно в год на брата (включая детей и стариков) где-то по пять штук баксов выходит – для Африки деньги громадные. Да и в РФ среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса. Такая мера по мнению вождя ливийской революции лишает базы коррупцию и паразитическую бюрократию. Спорить трудно. Одно дело, когда твои налоги толстые дяди тихо попилят, отмоют и выведут в оффшор, и совсем другое, когда ты сам отдаешь свои кровные на ремонт школы и платишь зарплату менту, который твой покой охраняет.
Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входят все жители коммуны. Каждый человек имеет право высказать своё предложение на заседании народного комитета (то есть политический плюрализм признается). Каждый гражданин таким образом участвует в принятии решений и реализации власти.
Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс. Из числа членов ВНК формируется правительство. Это, согласитесь, гораздо демократичнее, чем в самых демократических странах Европы, где на выборах формируются лишь законодательные органы власти, а главный исполнительный орган – правительство – формируется кулуарно. Правда, при джамахирии граница между законодательной и исполнительной властью несколько размывается, но вряд ли это следует счесть недостатком. Гораздо хуже, когда законодатель принимает популистские решения (скажем, поднять пенсии в 5 раз), а ответственности за их реализацию не несет – исполнять-то обязано правительство.
"(C)ymuhin.ru/content/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82...
#7 
sanktvalentin коренной житель24.02.11 18:29
sanktvalentin
24.02.11 18:29 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
В ответ на:
Вот она!!! будущая война миротворцев НАТО

Правильно сказано !!! Миротворцы НАТО !!!
Убивают мирных граждан.....много.......кто-то должен вмешаться.........КТО....???
ООН.....и будет легитимно.......если и НАТО будет там в рамках ООНовских санкций.....тоже ОК.
Кто собсна против.....?? Ответ напрашивается сам -- против вся мировая американофобская МОСЬКАвития.......
уже начинают завывать.......
#8 
Leon93 коренной житель24.02.11 18:30
Leon93
24.02.11 18:30 
в ответ RVW 24.02.11 17:59, Последний раз изменено 24.02.11 19:07 (Leon93)
В ответ на:
НАТО не будет участвовать в ливийском конфликте, заявил генеральный секретарь организации Андерс Фог Расмуссен.

Ну значит всё будет как раз наоборот.
"Молодые революционеры (Муаммару Каддафи было 27 лет) отвергли капиталистический путь, выдвинули лозунг создания «общества благосостояния и справедливости» на принципах «свободы, исламского социализма, социальной справедливости и единства». В первый год революции национализировали без выкупа собственность бывших колонизаторов и королевской семьи, большинство банков, а затем и главное богатство – нефть, и все природные ресурсы. В те времена равновесия сил двух мировых систем даже небольшая отсталая страна могла заставить неоколонизаторов вернуть награбленное, и никто не смел не то что оккупировать ее или бомбить ее города, но и «просто» вводить экономические санкции.
Революционная власть не только многократно увеличила доходы, получаемые страной от нефти, но и направила их на развитие страны и благо народа. На базе государственного сектора развернулась индустриализация, были созданы нефтехимическая, металлургическая, электротехническая и другие отрасли промышленности. Крестьяне получили землю, были созданы кооперативы и государственные хозяйства. Под пустыней разведана огромная линза пресных вод и проложена сеть трубопроводов, снабжающих водой всю страну. Ливийцы впервые получили бесплатное здравоохранение и образование, средняя продолжительность жизни выросла с 50 до 75 лет, грамотность – с 13 до 70%. Средний доход на душу населения в современной Ливии выше, чем в Бразилии. Все это жители соседних стран соседних стран могут видеть только в сладких снах. С чего бы народу восставать?
"(C)http://prometej.info/new/mir/2067-livia.html
#9 
Ален патриот24.02.11 18:39
Ален
24.02.11 18:39 
в ответ Leon93 24.02.11 18:26
Да уж,такая "демократия",что хоть стой,хоть падай.Никаких прямых и всеобщих выборов парламента,а глава гос-ва вообще пожизненный и не избираемый,как абсолютный монарх.Как захватил 40 лет назад власть в результате военного переворота,так сам себе и придумал должность "лидер ливийской революции".В обожаемой вами сталинской империи хоть какая-то видимость выборов была.А в Ливии даже этого нет.
#10 
Ален патриот24.02.11 18:45
Ален
24.02.11 18:45 
в ответ sanktvalentin 24.02.11 18:29
Нечего натовцам делать в Ливии.Пускай сами ливийцы между собой разбираются.Да и не даст СБ ООН такой санкции.Думаю диктатура Каддафи доживает свои последние дни.А пойдут туда натовцы,так их и обьявят главными виновниками этой резни.И обойдётся нам всем это "удовольствие" в копеечку.
#11 
зеро патриот24.02.11 18:52
зеро
24.02.11 18:52 
в ответ Ален 24.02.11 18:39
а какие ваши прогнозы на будущее Саудовской Аравии?
#12 
sanktvalentin коренной житель24.02.11 18:56
sanktvalentin
24.02.11 18:56 
в ответ Ален 24.02.11 18:45
Многое зависит от того, как будет дальше все развиваться..........
И как ООН решит.....войти..... не войти.......
В ответ на:
А пойдут туда натовцы,так их и обьявят главными виновниками этой резни

Обвинят в любом случае..........и за бездействие тоже, когда люди гибнут....
#13 
Fahrdienst свой человек24.02.11 19:12
Fahrdienst
24.02.11 19:12 
в ответ Leon93 24.02.11 18:26, Последний раз изменено 24.02.11 19:13 (Fahrdienst)
официальная демократия тогда - когда она нравится Американцам и ее они строят "Миротворцами" войной
если под них не прогнулись ето сразу типа "диктатура" или "злой дядюшка махно"
со ...ите американцам дальше
Алена ф топку тудаже ,пора сбрасывать зеленую кожу, ХУЦПА
= добро и позитив = реалист =
#14 
Leon93 коренной житель24.02.11 19:13
Leon93
24.02.11 19:13 
в ответ Ален 24.02.11 18:39
[цитата]Да уж,такая "демократия",что хоть стой,хоть падай.Никаких прямых и всеобщих выборов парламента,а глава гос-ва вообще пожизненный и не избираемый,как абсолютный монарх.Как захватил 40 лет назад власть в результате военного переворота,так сам себе и придумал должность "лидер ливийской революции".В обожаемой вами сталинской империи хоть какая-то видимость выборов была.А в Ливии даже этого нет.[url]
Голубчик, вы что-то путаете. У КАдафи нет государственных постов. Ни одного. Обратите лучше вниомание на пожизненных президентов бывшых республик СССР. Алиев даже по наследству уже власть передал. Что-то ни от кого в его адрес никакой критики..
И вообще, почему в африканской стране должны быть европейские порядки ( парламент и пр)?? У них другие традиции. Они даже не пьянствуют. Зачем народу с трезвой головой ещо и паРЛАМЕНТ?
#15 
Leon93 коренной житель24.02.11 19:16
Leon93
24.02.11 19:16 
в ответ sanktvalentin 24.02.11 18:56
Если не ошибаюсь война в Ираке началась без решения ООН. И ничего, даже немецкие военнослужащие были там замечены ( хотя конституция запрещает). И Блэра что-то последнее время таскать по этому поводу( участия англии) начали..
#16 
alterpanzer постоялец24.02.11 19:36
alterpanzer
24.02.11 19:36 
в ответ Leon93 24.02.11 18:26
Всё как при Сталине. Там ведь тоже все выбирались. Председатель колхоза, председатель сельсовета и так до самого верха. Одним словом власть народа, сплошная демократия! Вот например составили в районе список врагов народа, на собрании одобрили и к стенке! Чётко и демократично! Кадафи не сын Сталина?
#17 
Leon93 коренной житель24.02.11 19:46
Leon93
24.02.11 19:46 
в ответ alterpanzer 24.02.11 19:36
В ответ на:
Вот например составили в районе список врагов народа, на собрании одобрили и к стенке!

Однако ж Какие увлекательные кошмары вас мучают..
#18 
  Schloss патриот24.02.11 19:51
24.02.11 19:51 
в ответ Leon93 24.02.11 19:16
Чё та я вообще торможу с этим всеарабским переполохом... Шо за цепная реакция такая?... С какого бодуна?...
Нужно подождать дальнейших событий, когда везде поустанавливают новую власть и станет примерно понятно, чьих рук это дело...
#19 
Leon93 коренной житель24.02.11 20:05
Leon93
24.02.11 20:05 
в ответ Schloss 24.02.11 19:51
А откуда мы узнаем правду о том кто там придет к власти. Из СМИ? Сомнительный источник.
#20 
  RVW коренной житель24.02.11 20:07
24.02.11 20:07 
в ответ Ален 24.02.11 18:23, Последний раз изменено 24.02.11 20:14 (RVW)
Германия отправила в Ливию боевые корабли
Для эвакуации граждан Германии, которые не могут самостоятельно покинуть Ливию, власти ФРГ привлекли бундесвер. Как сообщает Agence France-Presse, в четверг, 24 февраля, к берегам Ливии отправились немецкие фрегаты "Рейнланд-Пфальц" и "Бранденбург", а также танкер-заправщик "Берлин".
--------------------------------------------------
Щас амики сами же долбанут по немцам, а скажут что иранская подлодка.И начнётся война с востока, и польётся кровь людская.
http://www.lenta.ru/news/2011/02/24/warships/
#21 
  RVW коренной житель24.02.11 20:10
24.02.11 20:10 
в ответ sanktvalentin 24.02.11 18:29, Последний раз изменено 24.02.11 20:18 (RVW)
Так НАТО и так уже везде.Мне кажется НАТо зарюхалась в своих миротворческих операциях.Афган, Ирак, ....Лучше покурить в сторонке.Вы заметили, что на заправках резко подоражал бензин.2 евро за литр будет.Всё во имя народа и демократии.
==================
Цены на нефть берут небывалую высоту
Сотрудники японского банка Nomura предупредили клиентов, что цены на черное золото в ближайшее время могут достичь небывалой отметки из-за волнений в Северной Африке и на Ближнем Востоке. В своей аналитической записке аналитики сравнивают текущую ситуацию с периодом 1991 - 1992 гг., когда из-за нападения Ирака на Кувейт резко выросли мировые цены на нефть. "Если Ливия и Алжир одновременно прекратят добычу нефти, цены могут превысить отметку в $220 за баррель, а резервные мощности ОПЕК сократятся до уровня, который наблюдался во время военной операции в Персидском заливе, а также в 2008 г., когда цена нефти достигла $147 за баррель", - цитирует слова аналитиков издание The Guardian
http://www.utro.ru/articles/2011/02/24/958402.shtml
#22 
  RVW коренной житель24.02.11 20:12
24.02.11 20:12 
в ответ sanktvalentin 24.02.11 17:41, Последний раз изменено 24.02.11 20:19 (RVW)
В ответ на:

Пока что ложь от вас...........не верите тому, что там сотни погибших...........?

После косовской лжи и компраматов на сербов во время Косовского конфликта, мне уже нечему не верится.Все заврались, а народ простой страдает.Демократию нам под каким-то левым соусом падают.
#23 
  Schloss патриот24.02.11 20:19
24.02.11 20:19 
в ответ Leon93 24.02.11 20:05
В ответ на:
А откуда мы узнаем правду о том кто там придет к власти. Из СМИ?

Из СМИ, разумеется... разве у нас есть альтернативные источники?...
А им деваться некуда... арабам, в смысле... всё равно вынуждены будут строить политику и публиковать заявления... вот мы и посмотрим под кого они легли... вот под кого они лягут, тот и замутил переполох...
#24 
  BERLINAS коренной житель24.02.11 20:37
24.02.11 20:37 
в ответ Leon93 24.02.11 18:30
В ответ на:
С чего бы народу восставать?

Если "народ" восстал - значит это кому-то надо.
#25 
  BERLINAS коренной житель24.02.11 20:39
24.02.11 20:39 
в ответ Ален 24.02.11 18:45
В ответ на:
Нечего натовцам делать в Ливии.Пускай сами ливийцы между собой разбираются.Да и не даст СБ ООН такой санкции.

1. А кто его (СБ ООН) будет спрашивать?
2. Если СБ ООН не даст согласия на вторжение с.м. пункт 1й.
#26 
  BERLINAS коренной житель24.02.11 20:42
24.02.11 20:42 
в ответ Schloss 24.02.11 19:51
В ответ на:
и станет примерно понятно, чьих рук это дело...

В том регионе давно не было войн. Теперь вероятно не загорами. Наподобии ирако-иранской бойни.
#27 
  RVW коренной житель24.02.11 21:20
24.02.11 21:20 
в ответ BERLINAS 24.02.11 20:42, Последний раз изменено 24.02.11 21:21 (RVW)
Стоимость «Набукко» почти удвоилась
После пересмотра сметы в Европе схватились за головы
Захар РАДОВ — 22.02.2011
Вполне объяснимое желание европейцев ослабить зависимость от российского газа получило сильный удар. Смета газопровода «Набукко» протяженностью 3,2 тыс. километров, по которому туркменский газ потечет через Каспийское море, Закавказье, Турцию и Балканы в самое сердце Европы, Австрию, после уточнения специалистами из BP может вырасти почти в 2 раза.
http://www.ufa.kp.ru/daily/25642/806406/
------------------
А я и думаю, что они сегодня в Брюселе перед Путиным все бегают и улыбаются.До Барозу дошло, что это вся бойня может привести ни к чему.США явно бхотят подразорить ЕС как конурента.
#28 
MAXIRUS77 постоялец24.02.11 21:42
MAXIRUS77
24.02.11 21:42 
в ответ RVW 24.02.11 20:07
Главное что штатовский флот пока не шевелится community.livejournal.com/navy_rus/339993.html?style=mine
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
#29 
dun'kin pup местный житель24.02.11 21:54
dun'kin pup
24.02.11 21:54 
в ответ RVW 24.02.11 21:20
В ответ на:
A я и думаю, что они сегодня в Брюселе перед Путиным все бегают и улыбаются.До Барозу дошло, что это вся бойня может привести ни к чему.США явно бхотят подразорить ЕС как конурента.

Как то, лет десять назад, после 11 сентября, рискнул предположить, что все эти теракты в штатах затеяли для разгрома арабских поставщиков нефти, потому как ещё пару десятков лет и никому в голову не придёт покупать авто с ДВС. Вопрос - куда девать все американские стратегические запасы нефти? Но тогда умные дядьки с ДК объявили мне, что я не понимаю нефига в ценообразовании. Мне вот не понятно, неужели не видно, чего добиваются владельцы нефтеносных земель из США?
#30 
Ален патриот24.02.11 22:07
Ален
24.02.11 22:07 
в ответ sanktvalentin 24.02.11 18:56
В ответ на:
И как ООН решит.....войти..... не войти..

Даже не будут поднимать этот вопрос в СБ ООН.Это чисто внутреннее дело Ливии
В ответ на:
Обвинят в любом случае

Американофобы и антизападники на нашем ДК уже успели обвинить
В ответ на:
и за бездействие тоже, когда люди гибнут.

Люди во многих странах гибнут.В одной только Африке за последние годы погибли в результате войн и резни сотни тысяч.Везде посылать натовцев?
#31 
alterpanzer постоялец24.02.11 22:11
alterpanzer
24.02.11 22:11 
в ответ RVW 24.02.11 21:20
В ответ на:

А я и думаю, что они сегодня в Брюселе перед Путиным все бегают и улыбаются.
Никто не бегал и не улыбался! Только что смотрел новости. Конечно не обошлось без пары путинских "остроумий". В целом с чем приехал с тем и уехал!
#32 
sanktvalentin коренной житель24.02.11 22:12
sanktvalentin
24.02.11 22:12 
в ответ Ален 24.02.11 22:07
Да так то оно так..........но сегодня уже не знаешь что будет завтра.......
Немецкие кораблики уже поплыли........
#33 
Ален патриот24.02.11 22:14
Ален
24.02.11 22:14 
в ответ Leon93 24.02.11 19:13
В ответ на:
И вообще, почему в африканской стране должны быть европейские порядки ( парламент и пр)?? У них другие традиции.

Действительно,зачем африканской козе баян Лазили бы себе по пальмам за бананами и кокосами,ходили бы в набедренных повязках и занимались каннибализмом.У них ведь другие традиции
Зачем например сомалийскому пирату парламент?
#34 
Leon93 коренной житель24.02.11 22:15
Leon93
24.02.11 22:15 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
"«Государство постоянно строит многоэтажки и раздает квартиры бюджетникам. Зарплаты приличные — медсестра получает 1100 динар — почти $1000, а например, булочка на наши деньги стоит 25 коп., 1 кг сахара — 6 грн., а фрукты — по 25—50 коп., — рассказывает одна из украинок, не пожелавшая представляться — Новобрачным дают по 70 тысяч динар на покупку квартиры, безработным — пособие в 800 динар. У каждой семьи по 2—3 новых авто. Год назад решили оплачивать из бюджета образование за границей двум детям из одной семьи — всем накладно, ведь в средней ливийской семье по 10 детей. Но недовольные хотят, как в Кувейте, жить на полном гособеспечении».
"(C)
#35 
Ален патриот24.02.11 22:20
Ален
24.02.11 22:20 
в ответ Leon93 24.02.11 20:05
В ответ на:

А откуда мы узнаем правду о том кто там придет к власти. Из СМИ? Сомнительный источник.

Канешна от вас узнаем.дядя Лёня.Вы же у нас истина в последней инстанции
#36 
sanktvalentin коренной житель24.02.11 22:22
sanktvalentin
24.02.11 22:22 
в ответ alterpanzer 24.02.11 22:11
В ответ на:
В целом с чем приехал с тем и уехал!

Это не тока "в целом", это еще и "как всегда"................
#37 
Ален патриот24.02.11 22:24
Ален
24.02.11 22:24 
в ответ dun'kin pup 24.02.11 21:54
В ответ на:
Но тогда умные дядьки с ДК объявили мне, что я не понимаю нефига в ценообразовании.

И они были полностью правы
#38 
Ален патриот24.02.11 22:38
Ален
24.02.11 22:38 
в ответ RVW 24.02.11 21:20
В ответ на:
А я и думаю, что они сегодня в Брюселе перед Путиным все бегают и улыбаются

Так бегали и улыбались,что практически ни в чём ему не уступили
В ответ на:
EU will mehr Unabhängigkeit von russischem Gas

http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14872915%2C00.html
Фантазируйте дальше
#39 
Ален патриот24.02.11 22:40
Ален
24.02.11 22:40 
в ответ RVW 24.02.11 20:07
В ответ на:
Щас амики сами же долбанут по немцам, а скажут что иранская подлодка.И начнётся война с востока, и польётся кровь людская.

Отвечу вам цитатой от дяди Лёни: Какие увлекательные кошмары вас мучают
#40 
Bastler Добрый Эх24.02.11 22:49
Bastler
24.02.11 22:49 
в ответ Leon93 24.02.11 22:15
В ответ на:
недовольные хотят, как в Кувейте, жить на полном гособеспечении
Именно поэтому они бегут со всех ног в Италию, вот где житуха!
Не учи отца. I. Bastler
#41 
  barsukow2 завсегдатай24.02.11 23:10
24.02.11 23:10 
в ответ sanktvalentin 24.02.11 18:29
В ответ на:
мировая американофобская МОСЬКАвития

Что это за слово - "Моськавития" ?
Оно хорошее или плохое ?
Потрудитесь привести ссылку на Словарь, где такое слово есть
#42 
Ален патриот25.02.11 00:44
Ален
25.02.11 00:44 
в ответ Leon93 24.02.11 22:15
В ответ на:
рассказывает одна из украинок, не пожелавшая представляться

Дядя Лёня,у все источники информации из подобных ОБС?
#43 
Leon93 коренной житель25.02.11 00:51
Leon93
25.02.11 00:51 
в ответ Ален 25.02.11 00:44
Ничего немогу поделать. Это стиль современных СМИ. В другой формулировке "как стало известно "
#44 
sanktvalentin коренной житель25.02.11 01:20
sanktvalentin
25.02.11 01:20 
в ответ barsukow2 24.02.11 23:10, Последний раз изменено 25.02.11 01:23 (sanktvalentin)
В ответ на:
Что это за слово - "Моськавития" ?

Про Моську никада не слыхали.......? А Моськавития означает много мосек......
В ответ на:

Оно хорошее или плохое ?

Хорошее......для вас по блату....
В ответ на:
Потрудитесь привести ссылку на Словарь, где такое слово есть

Урок литературного чтения в 4-м классе. И.А. Крылов. "Слон и Моська"
Барсуков. Не честно так смешить на ночь глядя..........
#45 
  балта коренной житель25.02.11 08:30
25.02.11 08:30 
в ответ barsukow2 24.02.11 23:10
Ну Барсуков, вы как дите малое. Маменька, а вот это слово плохое или хорошее?
#46 
  wlad 00 постоялец25.02.11 10:45
25.02.11 10:45 
в ответ Schloss 24.02.11 19:51
Чё та я вообще торможу с этим всеарабским переполохом... Шо за цепная реакция такая?... С какого бодуна?...
Нужно подождать дальнейших событий, когда везде поустанавливают новую власть и станет примерно понятно, чьих рук это дело...
Ну вы, что не знаете кто сейчас мировую демократию устанавливает?!
- Правильно, Демократические Страны. Не уж то вы думаете, что "Диктаторам" нужна демократия?
#47 
  wlad 00 постоялец25.02.11 10:49
25.02.11 10:49 
в ответ BERLINAS 24.02.11 20:37
В ответ на:
Если "народ" восстал - значит это кому-то надо.

А против кого восстали? против Кадаффи или протиф холода?
#48 
Ален патриот25.02.11 11:55
Ален
25.02.11 11:55 
в ответ wlad 00 25.02.11 10:45
В ответ на:
Не уж то вы думаете, что "Диктаторам" нужна демократия?

Диктаторам и авторитарным деятелям,типа Путина, реальная ,а не фиктивная "суверенная"демократия,никогда не была нужна.Поэтому такие режимы,как показывает мировой опыт. могут быть стабильны и 20 и 30 лет.А потом рано или поздно они падают,причём иногда с большими жертвами
#49 
Fahrdienst свой человек25.02.11 13:40
Fahrdienst
25.02.11 13:40 
в ответ Ален 25.02.11 11:55
Ален, не смеши народ
твой бред уже достал
езжай в Америку или Израиль и строй там свою демократию
= добро и позитив = реалист =
#50 
зеро патриот25.02.11 13:43
зеро
25.02.11 13:43 
в ответ Ален 25.02.11 11:55
В ответ на:
Поэтому такие режимы,как показывает мировой опыт. могут быть стабильны и 20 и 30 лет.А потом рано или поздно они падают,причём иногда с большими жертвами

смешно)) а что там с коммунистическим китайским режимом? когда по вашим прогнозам он упадёт?
#51 
Ален патриот25.02.11 13:57
Ален
25.02.11 13:57 
в ответ Fahrdienst 25.02.11 13:40
Не вам мне указывать,где мне жить и что мне строить.
Сразу выпирает совковое мурло
#52 
  Антипатыч прохожий25.02.11 14:13
25.02.11 14:13 
в ответ Ален 25.02.11 13:57
тогда нех своим пропагандонством форум засирать.. ажЪ читать противно.. но приходится.. и поспите хоть немного, великие дела подождут..
#53 
  RVW коренной житель25.02.11 14:19
25.02.11 14:19 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
Италия проведет военную операцию в Ливии
Руководство Италии заявило о подготовке "военной операции" для эвакуации своих граждан из Ливии, где массовые беспорядки перетекли в гражданскую войну, сообщает Agence France-Presse. Об этом 25 февраля заявил министр обороны страны Иньяцио Ла Русса.
"Нам докладывают, что на юго-востоке Ливии находятся итальянцы, у которых заканчиваются запасы продовольствия. Мы спасем их", - заявил министр.
http://www.lenta.ru/news/2011/02/25/military/
----------------------
Браво!Следущая Россия!
#54 
  RVW коренной житель25.02.11 14:24
25.02.11 14:24 
в ответ Ален 25.02.11 13:57
В Париже группа людей захватила здание посольства Ливии и угрожает совершить самоубийство
Несколько человек, которые называют себя «детьми революции» в пятницу утром захватили посольство Ливии в Париже и угрожают совершить акт группового самоубийства, сообщает издание Jakarta Globe.
«Мы контролируем здание посольства», – сказал представитель группы журналистам.
«Они обещают совершить самоубийство если полиция попытается ворваться в здание», – сказал представитель группы.
Парижская полиция оцепила территорию вокруг здания посольства.
В то же время агентству Reuters стало известно от источника, что посол Ливии во Франции принял решение уйти в отставку.
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/02/25/n_1720813.shtml
#55 
Ален патриот25.02.11 14:24
Ален
25.02.11 14:24 
в ответ Антипатыч 25.02.11 14:13
В ответ на:
ажЪ читать противно.. но приходится..
Боитесь нагоняя от начальства
#56 
  W.F. старожил25.02.11 14:25
25.02.11 14:25 
в ответ RVW 25.02.11 14:19
В ответ на:
Италия проведет военную операцию в Ливии
Руководство Италии заявило о подготовке "военной операции" для эвакуации своих граждан из Ливии, где массовые беспорядки перетекли в гражданскую войну, сообщает Agence France-Presse. Об этом 25 февраля заявил министр обороны страны Иньяцио Ла Русса.

Браво ! Берлускони пусть наденет форму Бенито , по размеру точно подойдёт и... марш на Триполи !
#57 
Ален патриот25.02.11 14:28
Ален
25.02.11 14:28 
в ответ RVW 25.02.11 14:24, Последний раз изменено 25.02.11 14:30 (Ален)
Информацию мы все тут и сами можем искать.Давайте лучше свои комментарии.
Например: Переодетые агенты ЦРУ и Моссада захватили посольство Ливии в Париже.
#58 
  Антипатыч прохожий25.02.11 14:43
25.02.11 14:43 
в ответ Ален 25.02.11 14:24, Последний раз изменено 25.02.11 15:03 (Антипатыч)
нет же ж.. чAстота, с коей здесь Ваши посты возникают, почти не оставляет выбора..
#59 
Рокот свой человек25.02.11 14:59
Рокот
25.02.11 14:59 
в ответ Fahrdienst 25.02.11 13:40
В ответ на:
Ален, не смеши народ
твой бред уже достал
езжай в Америку или Израиль и строй там свою демократию

А зачем ему туда? Там шпер и социала нет,ему там кирдык.
#60 
golma1 злая мачеха25.02.11 15:02
golma1
25.02.11 15:02 
в ответ Fahrdienst 25.02.11 13:40
Разжигание межнациональной розни. ban
#61 
golma1 злая мачеха25.02.11 15:03
golma1
25.02.11 15:03 
в ответ Ален 25.02.11 13:57
От перехода на личности воздержитесь.
#62 
golma1 злая мачеха25.02.11 15:04
golma1
25.02.11 15:04 
в ответ Рокот 25.02.11 14:59
Вы согласны с Fahrdienst? Значит, Вам тоже туда же по тому же поводу.
ban
#63 
  S_Heusser завсегдатай25.02.11 15:32
25.02.11 15:32 
в ответ Ален 25.02.11 13:57
В ответ на:
Сразу выпирает совковое мурло

А правда что вы при советской власти были корреспондентом коммунистической газеты?
#64 
Харлампий знакомое лицо25.02.11 15:44
Харлампий
25.02.11 15:44 
в ответ Ален 25.02.11 13:57
В ответ на:
Сразу выпирает совковое мурло

Сразу выпирает хазарская хуцпа (Chuzpe).
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#65 
  Антипатыч прохожий25.02.11 15:46
25.02.11 15:46 
в ответ S_Heusser 25.02.11 15:32
а при советской власти были некоммунистические газеты?
пЫсЫ: сразу "кинусь оправдываться": уехал из ссср ребёнком малым и читал только "братьев гримм" да "сказки про белого бычка".. посему и вопрос такой.. глуповато-наивный
#66 
  S_Heusser завсегдатай25.02.11 15:55
25.02.11 15:55 
в ответ Антипатыч 25.02.11 15:46
В ответ на:
пЫсЫ: сразу "кинусь оправдываться":

Ух какой вы злопамятный. Вроде проехали уже, собачию тему закрыли, из-за вас кстати и ругани вашей. Так что прекратите еще и тут беспорядки нарушать.
Если так хочется вам ругацца то создайте специальную группу. Может и я зайду на огонек если настроение будет.
#67 
  Антипатыч прохожий25.02.11 16:05
25.02.11 16:05 
в ответ S_Heusser 25.02.11 15:55
та не злопамятный я! это воизбежание очередной пустой предЪявы с Вашей стороны! закрыли её не из-за моей ругни.. и как вам это не обЪясняй, ведь не поймёте жЪ)))
ладно.. не буду вас беспокоить своей нудностью;)
вайтэрмахен, зольдат!!
#68 
Leon93 коренной житель25.02.11 16:37
Leon93
25.02.11 16:37 
в ответ RVW 25.02.11 14:24
В ответ на:
В Париже группа людей захватила здание посольства Ливии и угрожает совершить самоубийство
Несколько человек, которые называют себя «детьми революции» в пятницу утром захватили посольство Ливии в Париже и угрожают совершить акт группового самоубийства,

Им надо конечно позволить это сделать. Ведь в противном случае их надо будет хватать, судит, садить.,содержать. И всё- на деньги налогоплательщика.
#69 
Ален патриот25.02.11 16:41
Ален
25.02.11 16:41 
в ответ S_Heusser 25.02.11 15:32
В ответ на:
А правда что вы при советской власти были корреспондентом коммунистической газеты?

Бред сивой кобылы
#70 
Leon93 коренной житель25.02.11 16:42
Leon93
25.02.11 16:42 
в ответ Антипатыч 25.02.11 15:46
В ответ на:
а при советской власти были некоммунистические газеты?

Конечно были.. "Труд" например- профсоюзная
#71 
Ален патриот25.02.11 16:45
Ален
25.02.11 16:45 
в ответ Leon93 25.02.11 16:42
В ответ на:
Труд" например- профсоюзная

А совковые "профсоюзы" не были "школой коммунизма"?
#72 
Leon93 коренной житель25.02.11 16:54
Leon93
25.02.11 16:54 
в ответ Ален 25.02.11 16:45
Небыли. Ленин сболтнул для крассного словца.
#73 
Ален патриот25.02.11 17:18
Ален
25.02.11 17:18 
в ответ Leon93 25.02.11 16:54
Да уж совковые профсоюзы были абсолютно "независимой" от КПСС организацией.Весёлые вы тут сказки рассказываете.Посерьёзнее надо быть дядя.
Впрочем мы явно ушли от темы.
#74 
Leon93 коренной житель25.02.11 17:42
Leon93
25.02.11 17:42 
в ответ Ален 25.02.11 17:18
В ответ на:
абсолютно "независимой" от КПСС

Конечно. Даже счета в банке были разными
#75 
  barsukow2 завсегдатай26.02.11 09:09
26.02.11 09:09 
в ответ sanktvalentin 25.02.11 01:20, Последний раз изменено 26.02.11 09:13 (barsukow2)
В ответ на:
Что это за слово - "Моськавития" ?
Про Моську никада не слыхали.......? А Моськавития означает много мосек......

Все ясно - вы имеете ввиду оскорбительный оттенок по отношению к России
Это по сути - тоже самое,о чем говорится в Правилах Форума
(цитирую)В ДК запрещены к употреблению следующие слова:
В алфавитном порядке:
Америкос
Азер
Армяшка
Бульбаш
Коммуняка
Москаль
Расея
Рашка
(и аналогичные !)

Указываю - ссылку на этот Список:(специально для Балта , СактаВалентина и Ко)
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#76 
Bastler Добрый Эх26.02.11 09:22
Bastler
26.02.11 09:22 
в ответ barsukow2 26.02.11 09:09
Вас уже предупреждали о том, что за выполнением правил в ДК следят модераторы. Вы можете помогать в этом важном вопросе только посылая в личку сообщения о нарушениях. Никак иначе. Ваши постоянные провокации пользователей и модераторов будут и впоследствии приводить только к одному результату - ban
Не учи отца. I. Bastler
#77 
Аlex коренной житель26.02.11 11:23
Аlex
26.02.11 11:23 
в ответ Leon93 24.02.11 18:26
Прям полный рай, но чтото люди бегут оттуда а не туда...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#78 
  RVW коренной житель26.02.11 22:26
26.02.11 22:26 
в ответ Leon93 25.02.11 16:37, Последний раз изменено 26.02.11 22:28 (RVW)
В ответ на:
Им надо конечно позволить это сделать. Ведь в противном случае их надо будет хватать, судит, садить.,содержать. И всё- на деньги налогоплательщика

Ливия уже просит военной, материальной и финансовой помощи у Европы.У амиков всё идёт по плану. Как больше подразорить Европу и Россию.Россия уже потерала заказов в Ливии на милиарды доллоров.Вот пущай США и помогают им.Так амики же опять Европу туда тащят.
#79 
нейромантик свой человек27.02.11 08:55
нейромантик
27.02.11 08:55 
в ответ Ален 24.02.11 18:39
В ответ на:
Да уж,такая "демократия",что хоть стой,хоть падай.Никаких прямых и всеобщих выборов парламента,а глава гос-ва вообще пожизненный и не избираемый,как абсолютный монарх.Как захватил 40 лет назад власть в результате военного переворота,так сам себе и придумал должность "лидер ливийской революции".В обожаемой вами сталинской империи хоть какая-то видимость выборов была.А в Ливии даже этого нет.
В Ливии это принципиально невозможно, т.к. страна не просто "средневековая", а средневековая в арабском понимании этого слова - это скопище племён, с племенными вождями, кочевьями в палатках насквозь кумовская.
Если там устроить "выборы Царя" по Западно-Европейскому пониманию, на следующий же день после них, начнётся всеобщая гражданская война - племена, представители которых проиграли, объявят о подтасовке и схватятся за автоматы. Каддафи хорош тем, что он является как-бы не клановой фигурой, и в войне опирается на своих сторонников НЕ ИЗ СВОЕГО КЛАНА. Т.е. ему удалось создать прослойку свободных людей, не включённых в племена и кланы, то, из чего потом вырастут независимые ремесленники, буржуазия и интеллигенция.
#80 
bars_12 свой человек27.02.11 20:36
27.02.11 20:36 
в ответ нейромантик 27.02.11 08:55
В ответ на:
а средневековая в арабском понимании этого слова - это скопище племён, с племенными вождями, кочевьями в палатках насквозь кумовская.

Ливия банально не арабская страна. Сказать берберу туарегу или даже этническому арабу-кочевнику бедуину говорящему на диалекте арабского что он араб опасно для здоровья.
Магриб это совсем не арабские страны и степень накала между арабами и др жителями там огого. Про Каддафи согласен а вообще он таки вытащил Ливию из нищеты и угнетеня колонизаторами (неоколониализм).
Вообще из того что есть в ЖЖ в Ливии народ живет совсем не плохо а по меркам магриба очень хорошо. Моя жена училась с народом из Морокко - так вот там только женщинам из очень богатых семей доступно ВОт да даже и полное среднее - в Ливии проблем учиться у женщин нет.
И это при том что в отличии от арабских стран женщина в магрибе не существо третьего сорта - просто плохо там живут. Разрыв у ливийцев с марокканцами или алжирцами больше чем у москвичаи жителя гадюкино
#81 
bujann патриот28.02.11 10:09
bujann
28.02.11 10:09 
в ответ Ален 24.02.11 18:45
В ответ на:
Нечего натовцам делать в Ливии.Пускай сами ливийцы между собой разбираются.

да никто вас особенно спрашивать то и не будетА войска введут
В ответ на:
Да и не даст СБ ООН такой санкции.

Когда это останавливало "НАТОвцев"?
В ответ на:
И обойдётся нам всем это "удовольствие" в копеечку.

стопудов. Готовьте кашель
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#82 
bujann патриот28.02.11 10:11
bujann
28.02.11 10:11 
в ответ Schloss 24.02.11 19:51
В ответ на:
Чё та я вообще торможу с этим всеарабским переполохом... Шо за цепная реакция такая?...

ну как же? ДК - демократы грят-"волеизъявление народа". "Праведные чувства уставших от тирании людей"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#83 
Харлампий знакомое лицо28.02.11 10:49
Харлампий
28.02.11 10:49 
в ответ bujann 28.02.11 10:09
В ответ на:
А войска введут

"Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что администрация Обамы готова оказать помощь "любого вида" ливийским повстанцам, борющимся за отстранение от власти диктатора Муамара Каддафи".
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=215572
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#84 
Буянн завсегдатай28.02.11 11:52
Буянн
28.02.11 11:52 
в ответ Харлампий 28.02.11 10:49
В ответ на:
"Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что администрация Обамы готова оказать помощь "любого вида" ливийским повстанцам,

удивительно , да? А ведь ещё недавно Кадафи принимали все политики "Запада". Он не был тогда "диктатором " и "тираном"
Когда говорят о правах человека, каждый имеет в виду свои собственные.(ц) Вильгельм Швебель
#85 
Ален патриот28.02.11 14:45
Ален
28.02.11 14:45 
в ответ Харлампий 28.02.11 10:49
Сейчас обсуждается только введение запрета на полёты военной авиации над территорией Ливии в случае продолжения бомбардировок ливийских городов самолётами Каддафи.
Раньше Штаты делали такие запреты для полётов авиации Хусейна на кудскими и шиитскими районами в Ираке..Чем спасли очень много жизней курдов на севере и шиитов на юге.
#86 
  дактиль падчерица28.02.11 16:13
28.02.11 16:13 
в ответ Буянн 28.02.11 11:52
В ответ на:
удивительно , да? А ведь ещё недавно Кадафи принимали все политики "Запада". Он не был тогда "диктатором " и "тираном"

тоже самое вы можете сказать и в отношении России.
#87 
  RVW коренной житель28.02.11 21:05
28.02.11 21:05 
в ответ Харлампий 28.02.11 10:49
ВВС Ливии разбомбили склады и радиостанцию повстанцев
Боевые самолеты ВВС Ливии днем 28 февраля нанесли удары с воздуха по складам боеприпасов и военного снаряжения на востоке страны, подконтрольном оппозиции, сообщает Agence France-Presse.
Бомбардировке подверглись объекты в городах Аджабийя и Раджма, расположенных в окрестностях Бенгази. Пока не известно, есть ли в результате налетов пострадавшие.
http://www.lenta.ru/news/2011/02/28/depots/
#88 
Bastler Добрый Эх28.02.11 21:08
Bastler
28.02.11 21:08 
в ответ RVW 28.02.11 21:05
У всех есть интернет и практически все умеют им пользоваться. Ваши политинформации неуместны.
ban
Не учи отца. I. Bastler
#89 
Буянн завсегдатай01.03.11 08:53
Буянн
01.03.11 08:53 
в ответ Ален 28.02.11 14:45
В ответ на:
Сейчас обсуждается только введение запрета на полёты военной авиации над территорией Ливии в случае продолжения бомбардировок ливийских городов самолётами Каддафи.

Что за бесцеремонное вмешательство во внутренние дела суверенного государства?
Интересно, вот если бы в США поднялся бунт, наверняка американские правители стали бы уговаривать демонстрантов, пошли бы на все их требования, отказались от власти
Когда говорят о правах человека, каждый имеет в виду свои собственные.(ц) Вильгельм Швебель
#90 
  barsukow2 завсегдатай01.03.11 12:31
01.03.11 12:31 
в ответ дактиль 28.02.11 16:13
В ответ на:

"диктатором " и "тираном"
тоже самое вы можете сказать и в отношении России.

Момент 1 :
А разве тема топика - про Россию ?
Тема называется - "война миротворцев НАТО". Правильно ?
Но это так,к слову.
Момент 2 :
Если вы ,Дактиль , берете на себя смелость утверждать насчет "диктатуры и тирании в России"
-то вот и приведите сюда на форум соответствующую ССЫЛКУ (источник)

Вы же не будете злоупотреблять своим положением модератора,и вместо вежливого ответа на вопрос,проводить репрессии честного форумчанина?
(Поскольку в в\у посте вы выступили как частное лицо)
Please ссылку в студию !
#91 
Панаев старожил02.03.11 00:43
Панаев
02.03.11 00:43 
в ответ Буянн 01.03.11 08:53
В ответ на:
Что за бесцеремонное вмешательство во внутренние дела суверенного государства?

Америка нагло вмешивается во внутренние дела Советского Союза по всему миру (С)
В ответ на:
Интересно, вот если бы в США поднялся бунт, наверняка американские правители стали бы уговаривать демонстрантов, пошли бы на все их требования, отказались от власти

да было уже такое в Новом Орлеане после наводнения негры разбушевались ,обьединились в банды...ввели НацГвардию с приказом стрелять на поражение ..дак ша Вы товарисч сильно уж хорошо думаете о правителях
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
#92 
метеор прохожий02.03.11 08:59
02.03.11 08:59 
в ответ дактиль 28.02.11 16:13, Последний раз изменено 02.03.11 08:59 (метеор)
Россия "помощь" не предлагает, в отличи от штатов.
#93 
sanktvalentin коренной житель02.03.11 09:30
sanktvalentin
02.03.11 09:30 
в ответ метеор 02.03.11 08:59
В ответ на:
Россия "помощь" не предлагает, в отличи от штатов.

Дак России доплыть да Ливии --- и уже страна банкрот...............
#94 
bujann патриот02.03.11 09:43
bujann
02.03.11 09:43 
в ответ Панаев 02.03.11 00:43
В ответ на:
дак ша Вы товарисч сильно уж хорошо думаете о правителях

ну дык "самая демократичная демократия"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#95 
Харлампий знакомое лицо02.03.11 15:14
Харлампий
02.03.11 15:14 
в ответ Ален 28.02.11 14:45
В ответ на:
Сейчас обсуждается только введение запрета на полёты военной авиации над территорией Ливии

"Объявление территории Ливии зоной, запретной для полётов, потребует немедленных бомбардировок этой страны, заявил на слушаниях в Сенате американский генерал Джеймс Маттис."
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=215661
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#96 
  LoL 1973 знакомое лицо02.03.11 16:26
02.03.11 16:26 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
Во всех происходящих на севере Африке «революциях», есть только один положительный момент. Легче будет учить историю…России. Один сценарий, один автор. Как же все похоже… "Февраль 1917«Полицейские стреляют в народ с крыш домов из пулеметов».Это ложь. У полицейских в России не было пулеметов. Зато есть факты задержания провокаторов, стрелявших «под видом» полиции.Февраль 2011«Правительственные снайперы стреляют по демонстрантам».Это ложь. Ни одна власть никогда не будет разгонять демонстрации снайперским огнем. Это только злит толпу.Правда: На самом деле, группы снайперов, «присланные» из-за границы, стараются довести ситуацию до максимального накала. Февраль 1917Разгромлены полицейские участки. Выпущены из тюрем все заключенные.В том числе уголовники. Сразу после переворота – объявлена амнистия ВСЕМ. В том числе и уголовникам. В историю России они войдут, как «птенцы Керенского».Февраль 2011Муаамар Каддафи приказал выпустить из тюрем уголовников.Это ложь. В истории всех революций, именно «революционеры» открывали тюрьмы. Чтобы через пару недель, став властью, начать их вновь заполнять.Правда: На самом деле, уголовников выпускают «повстанцы», а западные СМИ возлагают вину на Каддафи. Он же якобы, собирается «взорвать нефтепроводы». Чтобы оставшись у власти… остаться без денег. И получить новый голодный бунт. Никогда в истории законная власть не разрушала жизненно важные для страны коммуникации и инфраструктуру, подавляя мятежи. Ей же жить дальше – законной власти.Февраль 1917В Россию после Февраля приезжают Ленин, Троцкий и другие «товарищи». Чтобы углублять революцию дальше.Февраль 2011В Египет приезжает Аль – Барадеи – «Троцкий». В стране его никто не знает, но он уже «глава» оппозиции. Ему все внимание мировых СМИ, создающих ему ореол важного «противника диктатуры».Правда: Организаторы революции «тащат» персоны – марионетки, которым хотят отдать власть. Перед тем, как передать ее экстремистам.Февраль 1917Россия союзник Англии и Франции в войне. Николай II – не просто друг, но и родственник английского короля. Его супруга – внучка британской королевы Виктории.Во время переворота, Запад не только не поддержал руководство России, но наоборот поддержало путчистов. Британские газеты пишут о «торжестве свободы» и падении «прогнившего режима».Февраль 2011Тунис и Египет – проамериканские режимы. Ливийский лидер после многих лет конфронтации, становится «своим», назначая советником бывшего британского премьера Тони Блэра и выплачивая компенсацию за взрыв самолета над Шотландией.Во время переворотов, западные СМИ однозначно встают на сторону путчистов. Лидеры Запада говорят, о невозможности и недопустимости подавления демонстраций силой. Тем самым сдавая своих союзников.В Ливии все происходит еще смешнее. В провинции Киренаика, Аль-Кайеда объявляет о создании исламского халифата. Каддафи готов бороться и восстановить единство страны. Что говорят западные СМИ? Что он молодец, раз борется с террористической организацией №1? Нет, что он, мерзавец, стреляет в безоружных демонстрантов, собирается разрушить нефтепроводы, и украл у ливийского народа 70 млрд долларов.Ребята в Лондоне и Вашингтоне, вы ничего не путаете? Кто взорвал ваши башни близнецы и взрывал ваше метро? Каддафи или Аль-Кайеда? Кто у вас враг номер один в мире? С кем вы до этого февраля все время боролись? Кого в Афганистане ловили? Неужели Муаммара Каддафи? Кому вы должны помогать?Все странности объясняются просто – англосаксам нужна была революция в Феврале 1917 года, она нужна им в Феврале 2011.В 1917 – 1918 году Лондон убирал с карты мира двух конкурентов – Россию и Германию. Сначала стравив их в Первой мировой войне, а потом, попытавшись устроить внутренние взрывы.В 2011 году Лондон и Вашингтон последовательно взрывают арабский Восток, сеют дестабилизацию и хаос. Чтобы сотни тысяч беженцев хлынули в Европу, а ее лидеры и не помышляли о самостоятельной политике. Чтобы на фоне всеобщей дестабилизации, единственным твердым активом, оставался зеленый американский доллар.То, что мы сегодня видим – это только начало. Как Февраль 1917 стал началом трагедии для десятков миллионов людей. Сначала в России, потом в Германии. Там был свой «Февраль» – Ноябрь 1918. Точно такой же: полное торжество свободы. Радостные демонстранты. Пал прогнивший режим.Потом была перекроена ВСЯ КАРТА ЕВРОПЫ. Потом эти «радостные демонстранты» стали пухнуть с голода, потому, что победители англосаксы обобрали их до нитки. «Радостные демонстранты» в России, к тому времени уже давно убивали таких же как они граждан России в Гражданской войне.Тиф. Голод. Эпидемии. ЧК. Расстрелы. Казни. Белый и Красный террор. Расстрелы пленных и заложников. Все это плоды «победы» Великой и Бескровной революции, как называли предатели и дураки Февральский переворот.А ведь корни Второй мировой оттуда же, из Февраля 1917.Куда заведет мир череда нынешних Февральских революций даже сложно себе представить(с)
#97 
Ален патриот02.03.11 17:02
Ален
02.03.11 17:02 
в ответ Харлампий 02.03.11 15:14
Мало ли что там вякает какой-то сенатор.Чтобы контролировать воздущное пространство страны достаточно разбомбить авиабазы и ПВО.А там,кроме баз в Триполи и бомбить уже нечего
#98 
Ален патриот02.03.11 17:07
Ален
02.03.11 17:07 
в ответ LoL 1973 02.03.11 16:26
А вы случайно не путаете февральскую революцию в России с большевистской революцией в октябре? Да и к событиям в Ливии это всё не имеет никакого отношения.
#99 
зеро патриот02.03.11 17:32
зеро
02.03.11 17:32 
в ответ Ален 28.02.11 14:45
В ответ на:
Сейчас обсуждается только введение запрета на полёты военной авиации над территорией Ливии

тогда на каком основании в Ливии действует спецназ? не считаете ли вы, ален, это агрессией против суверенного гос-ва?
Спецназ США и Великобритании прибыл в Ливию
Специальные подразделения США, Великобритании и Франции уже находятся на территории восточной Ливии в районах, которые контролирует оппозиция. Об этом сообщили в среду пакистанские СМИ.
По данным дипломатических источников, 23 и 24 февраля с военных кораблей США и Франции на скоростных лодках в район городов Бенгази и Тобрук высадились группы западных военных. Их общая численность достигает несколько сотен. Задача этих подразделений - обучать личный состав и содействовать вооруженным силам оппозиции, - отметил собеседник газеты "Пакистан обсервер".
По сведениям издания, сейчас на востоке Ливии создаются тренировочные лагеря, где работают западные инструкторы. Еще одна задача заброшенных групп спецназа - вывести из строя в случае необходимости систему ПВО Ливии, а также "противодействовать" структурам "Аль-Каэды", если последние попытаются активизировать свою деятельность в Ливии.

http://www.utro.ru/news/2011/03/02/959634.shtml
Ален патриот03.03.11 17:53
Ален
03.03.11 17:53 
в ответ зеро 02.03.11 17:32
В ответ на:
Об этом сообщили в среду пакистанские СМИ.
Да уж,солиднее источников (дез)-информации и не придумаещь.
Скажи мне,свой источник инфы и я тебе скажу.кто ты
зеро патриот03.03.11 18:03
зеро
03.03.11 18:03 
в ответ Ален 03.03.11 17:53
вместо пустой болтовни взяли бы и опровергли мою инфу своей из своего самого правдивого источника!))
а то:Болтать языком так же легко, как болтать ногами, и выглядит это так же глупо.(с)
зеро патриот03.03.11 18:23
зеро
03.03.11 18:23 
в ответ Ален 03.03.11 17:53, Последний раз изменено 03.03.11 19:23 (зеро)
США планируют попросить британский спецназ SAS взять на себя охрану около десяти тонн горчичного газа и зарина, которые, предположительно, имеются в распоряжении ливийского лидера Муаммара Каддафи. Об этом пишет The Daily Telegraph со ссылкой на собственные источники.
По данным газеты, британский спецназ находится в Ливии уже на протяжении 10 дней, где он, в частности, содействовал отправке подданных Великобритании на родину. Приказ взять хранилища ядовитых газов под усиленную охрану британским войскам еще не отдан, однако командование SAS имеет планы действия "на любой случай", пишет The Telegraph.

http://www.lenta.ru/news/2011/03/02/sas/
так что там у вас,"дк-демократов",говорится про нахождение вооружённых сил иностранного государства на территории суверенного гос-ва без санкции ООН?
пысы: а это вам на случай, если и вы и этому СМИ не поверили))
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8355955/Lib...
  -1% гость04.03.11 05:34
04.03.11 05:34 
в ответ Ален 03.03.11 17:53
проплаченный пропагандон ты, Ален.
на трупах любишь танцевать.
  Term свой человек04.03.11 07:56
04.03.11 07:56 
в ответ Ален 02.03.11 17:02
Алан,что такое ПВО?
golma1 злая мачеха04.03.11 08:53
golma1
04.03.11 08:53 
в ответ -1% 04.03.11 05:34
Переход на личности. ban
  грэг усть-лаб постоялец05.03.11 18:10
грэг усть-лаб
05.03.11 18:10 
в ответ Term 04.03.11 07:56
Что такое ПВО.Вопрос в точку для Алена..........
  грэг усть-лаб постоялец05.03.11 18:36
грэг усть-лаб
05.03.11 18:36 
в ответ грэг усть-лаб 05.03.11 18:10
Я понял так что все просто высказывают своё мнение по поводу событий в Ливии,т.к. в первом посте автор не отразил своего мнения,а просто осветил ситуацию.Лично моё мнение таково:идёт довольно заметный передел мира.Я абсолютно уверен,что Россия ни коим образом не пострадает от этой войны.Как не пострадала и от войны в Ираке.А вот Европе будет не сладко.Уже сегодня заметны лихорадочные попытки сбора денег.Рост акцизов в том числе.Если задуматься для России в этой предстоящей войне(не дай БОГ) есть и плюсы.Ведь сегодня (пока)не очень заметны изменения в уровне жизни в Европе,но "завтра",когда пойдёт не кислая инфляция будет уже гораздо чувствительней.Мир сегодня стоит на пороге очень больших изменений.И Американцы это очень хорошо понимают.Поэтому возник Хуссейн,теперь Каддафи.........а завтра оччч возможно Ахмадинежад.А Российское влияние в Европе будет только возрастать.Т.к.кушать надо...и машинки заправлять.НЕ зря же Лавров сказал про шенген-визы для Россиян на пять лет.По поводу войны в Ираке:Разговоры о кризисе в России так и остались разговорами и банковским воровством.По большому счёту крупные и средние компании так и функционируют как и раньше.А вот Банки заработали уйму денег.Поэтому Россияне спокойно слили Хуссейна и....сольют Каддафи.Почти уверен в этом.Хотя Муамара жалко...он очень много сделал для Ливии.......Так что уверен ..либо Каддафи ляжет,либо война будет.
prohoshij постоялец05.03.11 18:40
prohoshij
05.03.11 18:40 
в ответ грэг усть-лаб 05.03.11 18:36
В ответ на:
Хотя Муамара жалко...он очень много сделал для Ливии.......

наворовал 40 миллионов долларов у своего народа например
Bastler Добрый Эх05.03.11 18:48
Bastler
05.03.11 18:48 
в ответ prohoshij 05.03.11 18:40
В ответ на:
наворовал 40 миллионов долларов у своего народа например
миллиардов...
Не учи отца. I. Bastler
  Term свой человек05.03.11 18:59
05.03.11 18:59 
в ответ грэг усть-лаб 05.03.11 18:10
Ален видимо не знает,что ПВО это не только большие красивые штучки торчащие в небо,но это ещё и ПЗРК которые бомбить очень проблематично ,так как они быстро бегают и пячатся по подвалам
prohoshij постоялец05.03.11 19:07
prohoshij
05.03.11 19:07 
в ответ Bastler 05.03.11 18:48
да, я описался, спаибо большое за поправку, сразу видно что разбираетесь. миллион для кадаффи это пшик.
  грэг усть-лаб постоялец05.03.11 19:29
грэг усть-лаб
05.03.11 19:29 
в ответ prohoshij 05.03.11 18:40
Ребята как цирк ....ну вы даётеНаворвал это как?? Сэйф взломал??Вам это лично рассказали? Хохмачи да и только.Кто может назвать политика который избежал обвинений?Я не сторонник Каддафи,Путина,Медведева,Обамы и т.д.Меня интересуют конкретные позиции уровня жизни населения.А Ливия на фоне очень многих государств (исламских) выглядит оччч неплохо.Вы многоуважаемый форумчанин прочли газету или посмотрели телевизор и сразу наворовалТо что человек стоящий у руля есссессно себя не обидит ,это и коню ясно,вопрос в другом совсем.А что мало в Европе скандалов коррупционных,или в Америке????Россию не обсуждаемТак это реалии чел.натуры.Теперь что?? И самый интересный вопрос....Сумму как считали???
  Term свой человек05.03.11 19:36
05.03.11 19:36 
в ответ грэг усть-лаб 05.03.11 19:29
Как-как?На КУЛЬКУЛЯТОРЕ
prohoshij постоялец05.03.11 19:37
prohoshij
05.03.11 19:37 
в ответ грэг усть-лаб 05.03.11 19:29
В ответ на:

Ребята как цирк ....ну вы даётеНаворвал это как?? Сэйф взломал??Вам это лично рассказали? Хохмачи да и только.Кто может назвать политика который избежал обвинений?Я не сторонник Каддафи,Путина,Медведева,Обамы и т.д.Меня интересуют конкретные позиции уровня жизни населения.А Ливия на фоне очень многих государств (исламских) выглядит оччч неплохо.Вы многоуважаемый форумчанин прочли газету или посмотрели телевизор и сразу наворовалТо что человек стоящий у руля есссессно себя не обидит ,это и коню ясно,вопрос в другом совсем.А что мало в Европе скандалов коррупционных,или в Америке????Россию не обсуждаемТак это реалии чел.натуры.Теперь что?? И самый интересный вопрос....Сумму как считали???

А вы информацию из первых рук чтоли берете?
  грэг усть-лаб постоялец05.03.11 19:47
грэг усть-лаб
05.03.11 19:47 
в ответ prohoshij 05.03.11 19:37
У меня точно такие же источники как и у вас.Просто я вижу ситуацию не так как вы и по моему гораздо логичней.
  грэг усть-лаб постоялец05.03.11 19:49
грэг усть-лаб
05.03.11 19:49 
в ответ Term 05.03.11 19:36
Нет......негодяй Каддафи когда воровал и КУЛЬКУЛЯТОР спёрТак что думаю на счётах и на пальцах проверили.
  .Аферист коренной житель05.03.11 19:51
05.03.11 19:51 
в ответ грэг усть-лаб 05.03.11 19:49
В ответ на:
Лидеру Ливии Муаммару Каддафи и его семье перекрыт доступ к ливийским активам суммой около 30 миллиардов долларов, размещенным в США, заявил представитель американского Минфина Дэвид Коэн.
По словам Коэна, это самая большая сумма, когда-либо блокировавшаяся по программе санкций.
Вашингтон объявил о введении санкций против Ливии в минувшую пятницу, когда президент США Барак Обама заявил о том, что будут заморожены как активы самого Каддафи, так и его родственников и ближайших соратников.

  грэг усть-лаб постоялец05.03.11 19:55
грэг усть-лаб
05.03.11 19:55 
в ответ грэг усть-лаб 05.03.11 19:49
В общем можно долго препираться,но думаю войне быть(к сожалению).И" естессссно" справедливой по американски. Между прочим думаю единственный раз за всю историю,только Клинтон когда бомбили Белград сказал прямо и нагло.......Мл Югославия зона национальных интересов США. И привет! А сейчас все демократию СЕЮТЬА пипл хавает про украденные миллиарды .
  грэг усть-лаб постоялец05.03.11 19:59
грэг усть-лаб
05.03.11 19:59 
в ответ .Аферист 05.03.11 19:51
Да я уже говорил.........ну это свойство чел.натуры.Ну себя спросите ВЫ б использовали положение на выгоду себе??Ё-МОЁ..А раньше никто не знал об этих деньгах что ли???Это не важно всё.Потому как этого не избежать.Назовите страну где нет коррупции и хищений??
  .Аферист коренной житель05.03.11 20:04
05.03.11 20:04 
в ответ грэг усть-лаб 05.03.11 19:59
Да я просто ссылку привёл. Подтверждение того, что хоть Каддафи и полностью сумасшедший, но красть деньги из бюджета совсем не забывал.
Вы почитайте о его сыновьях, один из которых кстати учился в Мюнхене. Правда чухнул, оставив кучу долгов. Про художества его сына в Швейцарии, а потом будем рассуждать, что и в европейских странах дети высокопоставленных политиков себя ведут так же.
  грэг усть-лаб постоялец05.03.11 20:11
грэг усть-лаб
05.03.11 20:11 
в ответ .Аферист 05.03.11 19:51
Думаю всё происходило следующим образом....Назрела ситуация которая для решения требовала лояльности Каддафи.(для Америки есссессно) Ему были сделаны предложения...и не раз скорее всего...он их отверг безусловно раз события пошли так как развиваются. Вот и всё.Какие предложения и почему отверг,знают далеко не многие. Всё остальное байда в СМИ.
  грэг усть-лаб постоялец05.03.11 20:14
грэг усть-лаб
05.03.11 20:14 
в ответ .Аферист 05.03.11 20:04
Я вас понимаю.....точнее логику вашу.Но своё мнение я озвучил в прошлом посте.Всем наплевать(американцам)что и как делал Каддафи и его сыновья.Вопрос о интересах США. И ВСЁ!!!
ellegenn местный житель05.03.11 22:14
ellegenn
05.03.11 22:14 
в ответ Term 05.03.11 18:59
В ответ на:
Ален видимо не знает,что ПВО это не только большие красивые штучки торчащие в небо,но это ещё и ПЗРК которые бомбить очень проблематично ,так как они быстро бегают и пячатся по подвалам

у большого брата томагавков больше чем у кадда пЗРК
и они сильно запылились со времён Югославии.
Да и на "порохе" они ,долго лежать не любят...
да будет свет
  СЕРЖ23 старожил05.03.11 23:24
05.03.11 23:24 
в ответ ellegenn 05.03.11 22:14
В ответ на:
у большого брата томагавков больше чем у кадда пЗРК

Интересно знает ли большой брат, что младшая сестра пичкала диктатора оружием?
В ответ на:
С 2005 по 2009 год ФРГ поставила Ливии оружия на общую сумму 83,5 млрд евро. Только в 2009 объем поставок составил свыше 53 млрд евро, сообщает газета Saarbrücker Zeitung. Левые резко критикуют действия правительства.

Источник:www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14891138%2C00.html?maca=rus-rss-ru-all-...
ellegenn местный житель06.03.11 00:41
ellegenn
06.03.11 00:41 
в ответ СЕРЖ23 05.03.11 23:24
В ответ на:
Интересно знает ли большой брат, что младшая сестра пичкала диктатора оружием?

когда Шрёдер не полез в Ирак Германия потеряла на поставках в США.
пото и кризис сами понимаете жить надо...
Кто из европы не обнимался с Каддафом ради блага своего народа и не знаю даже...
Неужто без разререния папы?
да будет свет
  СЕРЖ23 старожил06.03.11 09:59
06.03.11 09:59 
в ответ ellegenn 06.03.11 00:41
В ответ на:
когда Шрёдер не полез в Ирак Германия потеряла на поставках в США.

Шредер по другому помог америке в Ираке. ВНД свою роль сыграла. Вот если бы он своих
доблестных вояк-ночных бомбометателей сербских городов дома оставил, тогда респект ему...
В ответ на:
пото и кризис сами понимаете жить надо...

Ну уж если экономика Германии зависимо только от одной страны, тотогда это придаточное гос-во.
В ответ на:

Кто из европы не обнимался с Каддафом ради блага своего народа и не знаю даже...

За деньги и большие деньги они с кем хош обнимутся и принципы забудут на время.
Bastler Добрый Эх06.03.11 10:04
Bastler
06.03.11 10:04 
в ответ СЕРЖ23 06.03.11 09:59
В ответ на:
За деньги и большие деньги они с кем хош обнимутся и принципы забудут на время.
Да.
t0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcReGulfsOAYMnSe5zVsFOQt_wsgjTcGK7Q48kq...
t1.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSDCGJnM2ZYsEPaiFb1VcV6pPbhg65IAQPmOyD...
Не учи отца. I. Bastler
  СЕРЖ23 старожил06.03.11 10:34
06.03.11 10:34 
в ответ Bastler 06.03.11 10:04
Хорошие фото! Но горячих объятий на них не видно, обычные протокольные фото.
И оружие, увы не российское у Кадафи. Или у Вас есть чем возразить?
Bastler Добрый Эх06.03.11 10:43
Bastler
06.03.11 10:43 
в ответ СЕРЖ23 06.03.11 10:34
В ответ на:
Хорошие фото! Но горячих объятий на них не видно, обычные протокольные фото.
Да.
А вот Вы писали, что За деньги и большие деньги они с кем хош обнимутся и принципы забудут на время.. Это Вы о ком? Кто обнимался-то?
Не учи отца. I. Bastler
  СЕРЖ23 старожил06.03.11 10:59
06.03.11 10:59 
в ответ Bastler 06.03.11 10:43
В ответ на:
А вот Вы писали, что За деньги и большие деньги они с кем хош обнимутся и принципы забудут на время.. Это Вы о ком? Кто обнимался-то?

Я писал о светочах демократии. Или Вы захотели не понять кого я имел в виду?
Это те самые, на которых "работал" Садам Хусейн помогший им укрепиться
на Бл. Востоке, в частности в Кувейте. В Европе, не в России Кадафи и члены
его семьи строили дворцы...И с визами у них наверное проблем небыло?
  kolaider завсегдатай06.03.11 11:08
06.03.11 11:08 
в ответ .Аферист 05.03.11 20:04, Последний раз изменено 06.03.11 11:12 (kolaider)
тут ситуация разыгрывается и кадафи лиш цепь. вот что сказал один аналитик.
В ответ на:
Соединенные Штаты уже практически открыто делают ставку на управляемый хаос во всей Евразии, от Пакистана и Цейлона до Северной Ирландии и Страны Басков, а в Кремле, похоже, думают, что это их не коснется. А, между прочим, антироссийские "цветные революции" в той же Грузии или на Украине делались, по сути, за счет нашего Стабфонда, с помощью которого стабилизировали что? Правильно, американский доллар, а вовсе не отечественную экономику.
Та команда, которая сейчас пришла, или, вернее, вернулась к власти в Вашингтоне, будет действовать не так топорно, как люди Буша. Они не будут вторгаться в новый Ирак — зачем, если всё можно сделать чужими руками? И в Иран они не будут вторгаться — они будут разваливать его изнутри. Курдская проблема, Великий Азербайджан, Дафур — да два-три года адекватных дипломатических усилий, подкрепленных финансами, и всё. Зря, что ли, Обама, предложил Ирану "помириться"? Пусть тут всё кипит — тогда Америка может снимать пенки со здешнего хаоса.
так подготовка идет полным ходом.
В ответ на:
Или придется устраивать серьезную войну — как минимум, с применением тактического ядерного оружия.
А по-другому американская экономика по своим долгам расплатиться уже не в состоянии. И она не будет этого делать. Зато с точки зрения выживания в условиях войны или кризиса они подготовились великолепно. Все сырьевые ресурсы законсервированы в максимально доступном для использования виде. Сельское хозяйство — даже избыточно. Инфраструктура: все дороги, линии связи, аэропорты и т.д. — на заглядение.
"ЗАВТРА". Вы считаете, что Америка заблаговременно и целенаправленно готовилась к такого рода потрясениям?
А.К. Любое нормальное государство по мере своих возможностей учитывает подобные риски. А возможности у США последние полтора века, согласитесь, были просто грандиозными.
"ЗАВТРА". Хорошо. Предположим, что войны всё-таки не случится, что Америка и Китай каким-то образом договорятся между собой. Как тогда будет выглядеть новый мультивалютный мир?
  грэг усть-лаб постоялец06.03.11 11:32
грэг усть-лаб
06.03.11 11:32 
в ответ kolaider 06.03.11 11:08
По поводу стабфонда смешно.С таким же успехом можно сказать ,что американцам мы ракеты строим.......сталь-то нашаА насчёт кремля тож кино.Так прикольно слушать мнения людей которые думают что в кремле ночами не спят и всё думают как бы по хуже сделать своей стране.И вообще в кремле одни идиоты Цирк.Насчёт цепной ситуации правильно абсолютно.Партия разыгрывается очень интересная.На мой взгляд идёт новый передел мира , его стратегических запасов и сфер влияния.На сегодняшний день экономике Евросоюза очень тяжело.Резкое подорожание топлива приведёт к удорожанию всего и как следствие к инфляции.Конечно некоторое время инфляция может быть контролируема,но долго так длится не будет.Этот процесс подобен входу в штопор на самолёте.Всё зависеть будет от неких ТУРИСТИЧЕСКИХ стран.От того как быстро они войдут в более менее стабильную фазу.Но не надо забывать,что есть и технологии которые позволяют держать всё в нужной степени накала.Политические конечно.Так что у Европы сейчас" интересное"положение.Либо принять безоговорочно сторону американцев либо медленно отодвигаться и смещаться в сторону России.Думаю так и будет,просто в реальном времени будет всё происходить медленней. А насчёт Ливии уже писал ,есть два варианта:либо Каддафи ляжет,либо война.Третьего не дано.У янкесов положение дрянь,так что...............
Bastler Добрый Эх06.03.11 11:38
Bastler
06.03.11 11:38 
в ответ грэг усть-лаб 06.03.11 11:32
В ответ на:
У янкесов
ban
Не учи отца. I. Bastler
АЛЕКС... коренной житель06.03.11 11:38
06.03.11 11:38 
в ответ грэг усть-лаб 06.03.11 11:32, Последний раз изменено 06.03.11 13:24 (АЛЕКС...)
США "с морячками" надо поторапливаться,а то "любую помощь " будет просто некому оказывать...)))
Военные, верные Муаммару Каддафи, выдвигаются к городу Бенгази на востоке страны
Как только что сообщило CNN, на улицах Триполи толпы народа со стрельбой в воздух триумфально отмечают победу над контрреволюционным мятежом.
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/03/06/libya.conflict/index.html?hpt=T1
  СЕРЖ23 старожил06.03.11 11:39
06.03.11 11:39 
в ответ kolaider 06.03.11 11:08
В ответ на:
так подготовка идет полным ходом.

Цель: Опустить Европу, кинуть в хаос представляющий угрозу Китай, в надежде,
что Россия находящаяся между ними сама загнётся. В итоге весь евразийский
континент превращается в бардак ближневосточного образца. Америка опять
за бусы и погремушки покупает сырьё на просторах евразии.
  kolaider завсегдатай06.03.11 17:21
06.03.11 17:21 
в ответ СЕРЖ23 06.03.11 11:39
кольцо экономического роста сужается, а недовольства жителей многих сран мира тока начал разростатся. А потому выход один позволить народным массам , менять режим и тем самым, подовать пример другим странам.идет методичное расшатывания шлюпки человеческого негодования.кому-то надо серьездно збрость карты, а потому котел будет разростатся. Кому нужны голодюшие африканцы? или или может развевающийся Сингопур? все смотрят всторону своего дома, где кричи хоть за щет ково-то что-то срочно надо делать. ПОСЛЕДНИЕ дествия в А меркан показывет еще раз, что они поняли бесполезность печатанья денег. так как крупные игроки хотят видеть , что почва где-то подготавливается и будут из последнего загонять фонды на потолок,чтоб все одним махом спусть .и всем будет хорошо.
  Term свой человек06.03.11 23:57
06.03.11 23:57 
в ответ грэг усть-лаб 05.03.11 19:59
В ответ на:
.А раньше никто не знал об этих деньгах что ли???

Ну конечно не знали!Он же счёт открывал анонимно,а возможно и заслал кого-то,что б не палиться.А есть ещё одно дерзкое предположение......деньги хранил на ВебМани!
АЛЕКС... коренной житель07.03.11 09:11
07.03.11 09:11 
в ответ СЕРЖ23 06.03.11 11:39
Картинка из Ливии все четче.
Идет разговор о громадной волне ливийских беженцев. Говорят об американских планах эвакуации более ста тысяч человек. А затем уточняют - в основном египтян! И их в Ливии более 1,5 миллиона! И это при шести миллионах жителей!Это что? Гастробайтеры? Если так то чем заняты сами аборигены? Ведь там есть десятки, а то и сотни тысяч работающих из других стран.
Местные значит бедуины. Народ из древних веков попавший в 20, а теперь и в 21. И приведенные цитаты из "Зеленой книги" Каддафи звучат совсем по другому. Я думаю, что для выходцев из прошлого, скакнувших через тысячелетие, это как взрыв мозга. Только так простыми и понятными цитатами и можно хоть как то приобщать.
И Каддафи не просто экстравагантный лидер, а лидер втягивающий свой народ в новый мир, они как бы попали в будующее, а он обеспечивает им выживание и возможность встроиться в новый мир. И для него поражение, может равняться смерти собственного народа
  грэг усть-лаб постоялец07.03.11 16:47
грэг усть-лаб
07.03.11 16:47 
в ответ Term 06.03.11 23:57
Ага Правильно...такое ощущение,что наши многие форумчане просто ждут очередное имя, связанное с каким-нибудь скандалом,что бы поорать "так ему и надо вору и негодяю"Причём особо не напрягаясь так это или нет
  грэг усть-лаб постоялец07.03.11 16:56
грэг усть-лаб
07.03.11 16:56 
в ответ АЛЕКС... 07.03.11 09:11
Да и дай Бог ему победить.Он действительно очень много делал и делает для ЛивииПросто очень большие сомнения у меня в его победе над американцами.Разве только на международной полит.арене произойдёт что-нибудь чрезвычайное и американцам перестанет быть выгодной эта ситуация.Но вряд ли.
bujann патриот14.03.11 09:47
bujann
14.03.11 09:47 
в ответ грэг усть-лаб 07.03.11 16:56
Если он успеет подавить востание, то и помогать американцам будет не кому. А на прямое вторжение с целью прибрать к рукам нефть американцы не пойдут. Ирак должен же был их чему либо научить!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
ellegenn местный житель14.03.11 10:39
ellegenn
14.03.11 10:39 
в ответ СЕРЖ23 06.03.11 11:39
В ответ на:
Цель: Опустить Европу, кинуть в хаос представляющий угрозу Китай, в надежде,
что Россия находящаяся между ними сама загнётся. В итоге весь евразийский
континент превращается в бардак ближневосточного образца. Америка опять
за бусы и погремушки покупает сырьё на просторах евразии.

Допустим все эти осиные гнёзда разорить и поджечь...
Врятли Москве это будет в убыток, а на Кавказе может и +
Больше всего неприятностей будет у ЕС а пзже и у Израиля.
Для Москвы опасение- лишьбы не коснулось это Баку.
А на счёт "сырьевого придатка"-от этого никуда ,-
пока отток мозгов увы не остановить.
да будет свет
  грэг усть-лаб знакомое лицо14.03.11 12:25
грэг усть-лаб
14.03.11 12:25 
в ответ bujann 14.03.11 09:47
Хорошо бы,но боюсь вы ошибаетесь.Какой негативный пример поимели Американцы в Ираке?Только моральные осуждения разных стран!Нефть с лихвой всё покрывает!Надо будет и в Ливию войдут.И предлог найдётся.Единственные с кем будут обсуждать этот вопрос,это Россия.Не гласно естественно.Но Россия ПОКА не в том весе ,что бы категорично противоречить,вплоть до применения силы.У России один без проигрышный козырь.Это Европа!!! Которой без России ни как не выкрутится. Вот когда в Европе эконом ситуация назреет (в смысле критическая),Позиция России укрепится настолько,что она сможет вести диалог на равных с США! И тут не решает вопрос ни ядерное оружие ни вообще ни какое оружие и армия.Все понимают,что его применение абсурд!Только Северная Корея иногда по бряцает пистолетиками,но опять же всем ясно,что просто демарш очередной.
  грэг усть-лаб знакомое лицо14.03.11 12:29
грэг усть-лаб
14.03.11 12:29 
в ответ bujann 14.03.11 09:47
Кстати! У меня товарищ из Багдада араб.Он с семьёй уже три года в Германии.Парень два универа закончил.Я частенько с ним общался на тему "американцы в Ираке".Там сторонников Америки выше крыши!!! И в Ливии найдутся 100%.
hamelner коренной житель14.03.11 13:52
hamelner
14.03.11 13:52 
в ответ Leon93 24.02.11 20:05
В ответ на:
А откуда мы узнаем правду о том кто там придет к власти. Из СМИ? Сомнительный источник.

Самим придётся ходить и смотреть
bujann патриот16.03.11 07:37
bujann
16.03.11 07:37 
в ответ грэг усть-лаб 14.03.11 12:29
должны найтись.Если Кадафи их не посадит
НЕ будут же американцы объявлять войну Ливии из-за пару проамериканских заключённых.Думаю просто объявят не въездной персоной и на этом закончится. Но это только при условии, что Кадафи быстро подавит террористов алькаиды в своей стране
Кстати американцам не "стрёмно " поддерживать тех , кому они объявили джихад?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  грэг усть-лаб знакомое лицо16.03.11 09:18
грэг усть-лаб
16.03.11 09:18 
в ответ bujann 16.03.11 07:37
Не уверен. Если так всё просто ,то зачем тогда дело в международном суде заводить. Всё очень напоминает Хуссейна и Милошевича !
Ален патриот16.03.11 21:48
Ален
16.03.11 21:48 
в ответ грэг усть-лаб 16.03.11 09:18
В ответ на:
Всё очень напоминает Хуссейна и Милошевича !
Каддафи действительно ожидает судьба Хусейна и Милошевича.Если свои раньше не укокошат.
Добрый Хохол свой человек16.03.11 21:55
Добрый Хохол
16.03.11 21:55 
в ответ Ален 16.03.11 21:48, Последний раз изменено 16.03.11 22:00 (Добрый Хохол)
В ответ на:
Каддафи действительно ожидает судьба Хусейна и Милошевича.Если свои раньше не укокошат.

http://www.vesti.ru/videos?vid=325369&cid=9
Пусть этот клоун Саркози,вернет деньги ливийскому народу(c)
Неплохо по Коляну проехали
Зри в корень (c)
  грэг усть-лаб знакомое лицо16.03.11 22:02
грэг усть-лаб
16.03.11 22:02 
в ответ Добрый Хохол 16.03.11 21:55
Круто!!Поржал!!Хороший ролик для поклонников западной "демократии".Точнее для любителе поговорки "цель оправдывает средства"
  грэг усть-лаб знакомое лицо16.03.11 22:08
грэг усть-лаб
16.03.11 22:08 
в ответ Добрый Хохол 16.03.11 21:55
Дааааааа.....прикольно будет если это не трёп
Добрый Хохол свой человек16.03.11 22:28
Добрый Хохол
16.03.11 22:28 
в ответ грэг усть-лаб 16.03.11 22:08
Дааааа уж, Каддафи достоин уважения.Ресурса у него конечно нет отразить агрессию,но капканов в барханах может много расставить
Зри в корень (c)
Ален патриот16.03.11 23:01
Ален
16.03.11 23:01 
в ответ грэг усть-лаб 16.03.11 22:02
Я тоже поржал над этим
В ответ на:
Семья Каддафи пристыдила "капиталистических диктаторов"

Чья бы корова мычала...
  грэг усть-лаб знакомое лицо16.03.11 23:07
грэг усть-лаб
16.03.11 23:07 
в ответ Ален 16.03.11 23:01
Надо не пристыдила, а предъявилаНе по понятиям кАлян живёшь!!За базар ответить надо! Общак-то верни ,а то расскажем откуда в хлебе дырочки берутся!
  грэг усть-лаб знакомое лицо16.03.11 23:09
грэг усть-лаб
16.03.11 23:09 
в ответ Добрый Хохол 16.03.11 22:28
Ясное дело.Мудрый человек ,страховки приберёг
Ален патриот16.03.11 23:27
Ален
16.03.11 23:27 
в ответ грэг усть-лаб 16.03.11 23:07
И вы верите всему,что брешет сынок диктатора? Вы верите,что якобы против Каддафи восстали террористы Аль-Каеды,накачанные наркотиками,которых поддерживают все арабские и западные страны во главе с ООН Это же бред сивой кобылы!
bujann патриот17.03.11 07:37
bujann
17.03.11 07:37 
в ответ грэг усть-лаб 16.03.11 09:18
В ответ на:
Если так всё просто ,то зачем тогда дело в международном суде заводить.

дык и не просто всё. Хотели без этого, а потом обиделись
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот17.03.11 07:38
bujann
17.03.11 07:38 
в ответ Добрый Хохол 16.03.11 21:55
Мне тоже понравилось
И думается мне, что это всё правда
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  грэг усть-лаб знакомое лицо17.03.11 08:54
грэг усть-лаб
17.03.11 08:54 
в ответ Ален 16.03.11 23:27
Ну я политикам вообще с трудом верю! НО по поводу денег вполне возможно.ИМХО.Ведь заявил о доказательной базе.Естественно попросят предъявить.Вот и поглядим.А кто с кем воюет,думаю нет никакой" войны".Есть интересы ОООчень больших дядей руководящих огромными финансовыми потоками.Они проплачивают эмиссаров зажигающих волнения,поставляют оружие и т.д.В другой ветке я уже говорил,идёт НОВЫЙ ПЕРЕДЕЛ сфер влияния.Россия идёт в Европу (ох многие будут не согласны),а Америка захватывает восток.Это грубо звучит и на первый взгляд абсурдно,но если подумать, то становится заметно.А вот к чему всё это приведёт??Вот это ВОПРОС!!
  грэг усть-лаб знакомое лицо17.03.11 08:56
грэг усть-лаб
17.03.11 08:56 
в ответ bujann 17.03.11 07:37
Потом решили де.......мо шоколадом полить!!
Ален патриот17.03.11 22:55
Ален
17.03.11 22:55 
в ответ грэг усть-лаб 17.03.11 08:54
В ответ на:
.Ведь заявил о доказательной базе

Он много чего заявлял,высосав из пальца
В ответ на:
Россия идёт в Европу
Вы это серьёзно?
В ответ на:
,а Америка захватывает восток

У Америки появились новые штаты? Не слыхал...
bujann патриот18.03.11 08:11
bujann
18.03.11 08:11 
в ответ Ален 17.03.11 22:55
В ответ на:
У Америки появились новые штаты?

нет просто колонии с новыми рабами
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
зеро патриот18.03.11 08:44
зеро
18.03.11 08:44 
в ответ bujann 18.03.11 08:11, Последний раз изменено 18.03.11 09:01 (зеро)
нп
"Миротворцы" готовятся "миротворить" Причём ,тогда, когда в Ливии всё приближается к миру без вмешательства извне
Неужели, Саркози так обиделся на обвинения сына Каддафи?
Франция пообещала напасть на Ливию через несколько часов
О характере операции ничего не сообщается, однако ранее агентство со ссылкой на источники в дипломатических кругах уточняло, что речь идет о нанесении авиаударов по охваченной гражданской войной стране.
http://lenta.ru/news/2011/03/18/swiftly/
и, конечно, из чисто гуманистических соображений "миротворцы" собираются сбрасывать бомбы с воздуха..
MYPOM коренной житель18.03.11 09:02
18.03.11 09:02 
в ответ зеро 18.03.11 08:44
В ответ на:
"Миротворцы" готовятся "миротворить" Причём ,тогда, когда в Ливии всё приближается к миру без вмешательства извне
Неужели, Саркози так обиделся на обвинения сына Каддафи?

Франции нужна действенная реклама своему ВПК - у них впереди большие распродажи. Заодно и парочку скважин дешевеньких застолбить, а то всё другим достанется
"near a bird"
  грэг усть-лаб знакомое лицо18.03.11 11:09
грэг усть-лаб
18.03.11 11:09 
в ответ Ален 17.03.11 22:55
На счёт пальца не факт. На счёт Европы уверен. А объясните себе вы это сами ответив на пару вопросов.Как вы считаете будет ли ухудшаться эконом ситуация и как следствие уровень жизни в Европе?Смогут ли хотя бы остановить этот процесс?(если да,то откуда ресурс?) Сейчас уже не Ельцинский период и даром никто ни чего не даст!!Т.е. Россия будет брать за ресурсы по полной.И не только деньги.Вывод:влияние России будет возрастать с каждым годом!Далее....Американцы тупые только у Задорнова М.Н.И там эту ситуацию понимают очень хорошо,уверен.Оплот" демократии"это США.И все волнения изначально тоже были спланированы США.(На востоке).Конечно можно сказать,что это не доказано,но с большой долей вероятности это так.И делается только из соображений усиления влияния США в Арабских странах. Я к вам Аллен отношусь уважительно,поэтому надеюсь дискуссия у нас с вами серьёзная.Будьте добры отвечайте по существу. Потому что про 51 или ещё какой-нибудь штат Америки я не слышал.
kaputter roboter патриот18.03.11 11:22
kaputter roboter
18.03.11 11:22 
в ответ грэг усть-лаб 18.03.11 11:09
В ответ на:
Россия будет брать за ресурсы по полной.

А щас раздает задаром. Самим-то ресурсов хватит?
В ответ на:
.Вывод:влияние России будет возрастать с каждым годом!

Особенно это "влияние" заметно в периоды падения зен на нефт´.
  грэг усть-лаб знакомое лицо18.03.11 13:09
грэг усть-лаб
18.03.11 13:09 
в ответ kaputter roboter 18.03.11 11:22
Ресурсов-то у России хватит точно.А как будет.....время покажет.
  грэг усть-лаб знакомое лицо18.03.11 13:11
грэг усть-лаб
18.03.11 13:11 
в ответ грэг усть-лаб 18.03.11 13:09
По поводу "раздаёт задаром" не ко мне.Я эту глупую мысль даже обсуждать не хочу.
Ален патриот18.03.11 13:15
Ален
18.03.11 13:15 
в ответ грэг усть-лаб 18.03.11 11:09
В ответ на:
.Конечно можно сказать,что это не доказано,но с большой долей вероятности это так.

В этом то и ваша проблема.Доказать не можете,одни только домыслы и предположения.
В ответ на:
.е. Россия будет брать за ресурсы по полной.И не только деньги.Вывод:влияние России будет возрастать с каждым годом!

Сейчас Европа покупает нефти и газа у мусульманских стран намного больше,чем у России.По ващей логике,влияние мусульманских стран на Европу намного больше?
Я то думал,что вы пишете о вхождении России в Европу путём демократических реформ и сближения цивилизационных основ...
зеро патриот18.03.11 13:41
зеро
18.03.11 13:41 
в ответ Ален 18.03.11 13:15, Последний раз изменено 18.03.11 13:42 (зеро)
нп
Президент США Барак Обама обсудил подготовку к миссии в Ливии с лидерами Франции и Великобритании
http://www.echo.msk.ru/news/758506-echo.html
кхе..вот ,оказывается ,как называется бомбардировка суверенного государства...миссия!
а пилоты бомбардировщиков, тогда надо полагать , суть миссионеры!
kaputter roboter патриот18.03.11 13:50
kaputter roboter
18.03.11 13:50 
в ответ зеро 18.03.11 13:41
В ответ на:
миссия!

Да. Нету фантазии у людей. То ли дело "Операция по принуждению к миру". Звучит!
зеро патриот18.03.11 13:57
зеро
18.03.11 13:57 
в ответ kaputter roboter 18.03.11 13:50, Последний раз изменено 18.03.11 14:13 (зеро)
ну , так принудили же..в пятидневку уложились))..не то, что некоторые миссионеры , которые годами миссионеруют миссионеруют, да никак не вымиссионеруют))
капуттер, а вы поддерживаете бомбардировку суверенного государства? ну-ка, попробуйте ответить..хоть раз))
  грэг усть-лаб знакомое лицо18.03.11 14:08
грэг усть-лаб
18.03.11 14:08 
в ответ Ален 18.03.11 13:15
Ни я ни вы никакими доказательствами обладать не можем.Это точно.Тем более что касается будущего.Беды у меня никакой нет,а мысли представляются чёткими и логически ясными.Во всяком случае для меняНо на-то и ДК,ими делиться.Если вам не ясен момент за счёт которого будет происходить усиление Российского влияния в Европе,то я не могу объяснить это подробнее и понятнее. Опять повторюсь это моё мнение.Правильно или нет покажет время.А вам советую убавить агрессию,мы всего лишь дискутируем.И если бы у нас были одинаковые мнения ,не было бы дискуссии. Да Аллен.......ВЫ уверены что газа и нефти покупают больше у мусульманских стран??
  грэг усть-лаб знакомое лицо18.03.11 14:10
грэг усть-лаб
18.03.11 14:10 
в ответ зеро 18.03.11 13:41
Да да!!А в Боснии и Герцеговине была "Гуманитарная интервенция"круто??
зеро патриот18.03.11 14:15
зеро
18.03.11 14:15 
в ответ грэг усть-лаб 18.03.11 14:10
сразу приходит на ум поговорка про благие намерения и то, куда они приводят..
  грэг усть-лаб знакомое лицо18.03.11 14:16
грэг усть-лаб
18.03.11 14:16 
в ответ зеро 18.03.11 14:15
Смотря кого!!
зеро патриот18.03.11 14:18
зеро
18.03.11 14:18 
в ответ грэг усть-лаб 18.03.11 14:16
благодарных жертв миссионеров..
  грэг усть-лаб знакомое лицо18.03.11 14:18
грэг усть-лаб
18.03.11 14:18 
в ответ зеро 18.03.11 13:57
ВЫМИСИОНЕРУЮТШедевр
зеро патриот18.03.11 14:58
зеро
18.03.11 14:58 
в ответ грэг усть-лаб 18.03.11 14:18
Каддафи и здесь обыграл Саркози)
18.03.2011 16:30 : Ливийское руководство приостанавливает военные действия против антиправительственных сил
http://www.echo.msk.ru/news/758527-echo.html
Ален патриот18.03.11 18:02
Ален
18.03.11 18:02 
в ответ зеро 18.03.11 14:58
Поздно пошёл на попятную
ALAMO Off... fake off18.03.11 18:04
18.03.11 18:04 
в ответ Ален 18.03.11 18:02
В ответ на:
Поздно пошёл на попятную

Это как понимать?
Ален патриот18.03.11 18:09
Ален
18.03.11 18:09 
в ответ ALAMO 18.03.11 18:04
Решение СБ ООН принято.Военный маховик НАТО запущен.Скоро наверное начнутся бомбёжки.Каддафи недолго осталось властвовать.
ALAMO Off... fake off18.03.11 18:12
18.03.11 18:12 
в ответ Ален 18.03.11 18:09
В ответ на:
Решение СБ ООН принято.Военный маховик НАТО запущен.Скоро наверное начнутся бомбёжки.Каддафи недолго осталось властвовать.

То есть, безопасность мирного населения Ливии никого не волнует. Я правильно Вас понял?
Добрый Хохол свой человек18.03.11 18:15
Добрый Хохол
18.03.11 18:15 
в ответ Ален 18.03.11 18:09
В ответ на:
Решение СБ ООН принято.Военный маховик НАТО запущен.Скоро наверное начнутся бомбёжки.Каддафи недолго осталось властвовать.

А вам то что с этого?Вижу между строк,ваши полные штаны радости.Чему вы радуетесь?
Зри в корень (c)
Ален патриот18.03.11 18:28
Ален
18.03.11 18:28 
в ответ ALAMO 18.03.11 18:12
Неправильно поняли.Главной угрозой мирному населению сегодня является диктаторский режим Каддафи.
Ален патриот18.03.11 18:30
Ален
18.03.11 18:30 
в ответ Добрый Хохол 18.03.11 18:15
С чего вы взяли,что я радуюсь?.Я сторонник мирного решения всех конфликтов.Но в данном случае этот вариант уже невозможен.
ALAMO Off... fake off18.03.11 18:31
18.03.11 18:31 
в ответ Ален 18.03.11 18:28
В ответ на:
Неправильно поняли.Главной угрозой мирному населению сегодня является диктаторский режим Каддафи.

То есть, смерть от натовских бомб - это лучше, чем жизнь при Каддафи?
ALAMO Off... fake off18.03.11 18:31
18.03.11 18:31 
в ответ Ален 18.03.11 18:30
В ответ на:
С чего вы взяли,что я радуюсь?.Я сторонник мирного решения всех конфликтов.Но в данном случае этот вариант уже невозможен.

А почему?
Добрый Хохол свой человек18.03.11 18:36
Добрый Хохол
18.03.11 18:36 
в ответ Ален 18.03.11 18:30
В ответ на:
С чего вы взяли,что я радуюсь?.Я сторонник мирного решения всех конфликтов.Но в данном случае этот вариант уже невозможен.

Полно вам батенька,проанализируйте хотя бы ваши последние посты 187,188
Зри в корень (c)
Добрый Хохол свой человек18.03.11 18:37
Добрый Хохол
18.03.11 18:37 
в ответ ALAMO 18.03.11 18:31, Последний раз изменено 18.03.11 18:38 (Добрый Хохол)
В ответ на:
А почему?

Главной угрозой мирному населению сегодня является диктаторский режим Каддафи.(c)
Вот так Алену хочется,или так Алену надо
Зри в корень (c)
Ален патриот18.03.11 18:37
Ален
18.03.11 18:37 
в ответ ALAMO 18.03.11 18:31
В ответ на:

То есть, смерть от натовских бомб - это лучше, чем жизнь при Каддафи?

Пока что идёт смерть от бомб и снарядов войск Каддафи
ALAMO Off... fake off18.03.11 18:39
18.03.11 18:39 
в ответ Ален 18.03.11 18:37
В ответ на:
Пока что идёт смерть от бомб и снарядов войск Каддафи

Кстати, в числах можно? Ну то есть, сколько всего погибло от "тирана"?
Это чтобы потом сравнить с количеством погибших во время "миротворческой" миссии.
И Каддафи объявил о прекращении огня.
зеро патриот18.03.11 18:41
зеро
18.03.11 18:41 
в ответ Ален 18.03.11 18:37
В ответ на:
Пока что идёт смерть от бомб и снарядов войск Каддафи

вы совсем запутались, ален))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18459481&Board=discus
Добрый Хохол свой человек18.03.11 18:42
Добрый Хохол
18.03.11 18:42 
в ответ Ален 18.03.11 18:37, Последний раз изменено 18.03.11 18:43 (Добрый Хохол)
В ответ на:
Пока что идёт смерть от бомб и снарядов войск Каддафи

Ален,ну скажите что вы несерьёзно,ну скажите плз.Ну не могу я в это поверить,что взрослый человек такие вещи говорит.
А если серьезно,то источники вашей информации нам ясны
Зри в корень (c)
Ален патриот18.03.11 18:45
Ален
18.03.11 18:45 
в ответ ALAMO 18.03.11 18:39
В ответ на:

Кстати, в числах можно? Ну то есть, сколько всего погибло от "тирана"?
Реальное число жертв режима мы узнаем наверное только после его падения.
В ответ на:
И Каддафи объявил о прекращении огня.

Он много чего обьявлял...
ALAMO Off... fake off18.03.11 18:47
18.03.11 18:47 
в ответ Ален 18.03.11 18:45
В ответ на:
Реальное число жертв режима мы узнаем наверное только после его падения.

Ну то есть, как с химическим оружием?
В ответ на:
Он много чего обьявлял...

То есть, забота о мирном населении Ливии настолько высока, что его вбомбят в песок, несмотря ни на какие прекращения огня?
Ален патриот18.03.11 18:48
Ален
18.03.11 18:48 
в ответ Добрый Хохол 18.03.11 18:42
В ответ на:
.Ну не могу я в это поверить,что взрослый человек такие вещи говорит.
Мне тоже непонятно,с какого рожна вы кинулись на защиту этого зарвавшегося князька,единодушно осуждённого подавляющим большинством гос-в мира
Ален патриот18.03.11 18:49
Ален
18.03.11 18:49 
в ответ ALAMO 18.03.11 18:47
Фантазируйте дальше...
ALAMO Off... fake off18.03.11 18:58
18.03.11 18:58 
в ответ Ален 18.03.11 18:49
Вы это к чему?
Ален, при Каддафи ливийцы живут намного лучше, чем большинство их соседей.
На данный момент Каддафи объявил о прекращении огня.
Чем же Вы обосновываете необходимость военного вторжения НАТО?
Кстати, Вас не удивляет, что Бахрейну СМИ практически не уделяют внимания?
А ведь там тоже и саудовские наемники, и убийство мирных демонстрантов, и комендантский час...
Как Вы себе объясняете подобную слепоту мирового сообщества?
зеро патриот18.03.11 19:00
зеро
18.03.11 19:00 
в ответ Ален 18.03.11 18:48
В ответ на:
с какого рожна вы кинулись на защиту этого зарвавшегося князька,единодушно осуждённого подавляющим большинством гос-в мира

осуждать и бомбить -немножко разные вещи? или у вас всё смешалось в голове?
Добрый Хохол свой человек18.03.11 19:03
Добрый Хохол
18.03.11 19:03 
в ответ зеро 18.03.11 19:00, Последний раз изменено 18.03.11 19:15 (Добрый Хохол)
Загнали Алена в угол,и как то очень своевременно бан на ровном месте подоспелНикто не находит?
Зри в корень (c)
зеро патриот18.03.11 19:20
зеро
18.03.11 19:20 
в ответ Добрый Хохол 18.03.11 19:03
он сам себя туда загнал
fotog коренной житель18.03.11 19:53
18.03.11 19:53 
в ответ Ален 18.03.11 18:48
В ответ на:
единодушно осуждённого подавляющим большинством гос-в мира

Вот это суть всех ваших умозаключений, для вас определяющим фактором является "большинство гос.в мира", кстати Израиль осуждён ещё большим количеством гос. в мира
  грэг усть-лаб знакомое лицо18.03.11 21:28
грэг усть-лаб
18.03.11 21:28 
в ответ Ален 18.03.11 18:48, Последний раз изменено 18.03.11 22:04 (грэг усть-лаб)
хахаха.Дорогой Ален.Вам действительно не мешает заняться более тщательным анализом ситуации. Вы же мне только что написали ,что не оправдываете военные преступления НАТО??ТАк КТО ИЗ НАС ЛЖЕЦ???Ребята предлагаю прочесть нашу с аленом дискуссию в ветке мир в Грозном.Та же тема и бесподобная ложь тов.АленаБудут бомбить Ливию 100% или Каддафи сложит оружие.Одно из двух к великому сожалению.ДЕМОКРАТИЯ ё-моё.Кошмар какой-то
Ален патриот18.03.11 23:31
Ален
18.03.11 23:31 
в ответ ALAMO 18.03.11 18:58
В ответ на:

Ален, при Каддафи ливийцы живут намного лучше, чем большинство их соседей

Если бы они все жили так хорошо,то они бы не восставали.Видно далеко не всем перепадали нефтедоллары
В ответ на:
Кстати, Вас не удивляет, что Бахрейну СМИ практически не уделяют внимания?

Это вам так кажется.Например в Euronews постоянно говорят о событиях в Бахрейне и Йемене.Просто там события намного меньшего масщтаба,чем в Ливии
Ален патриот18.03.11 23:36
Ален
18.03.11 23:36 
в ответ грэг усть-лаб 18.03.11 21:28
В ответ на:
Вам действительно не мешает заняться более тщательным анализом ситуации. Вы же мне только что написали ,что не оправдываете военные преступления НАТО??

Вы даже не понимаете или неспособны понять элементарного ,что военная операция любого гос-ва,совершённая с санкции СБ ООН,не может являться агрессией по определению.
Заглядывайте в святцы международного права,прежде чем бухать в колокола безграмотности
Ален патриот18.03.11 23:39
Ален
18.03.11 23:39 
в ответ fotog 18.03.11 19:53
В ответ на:
кстати Израиль осуждён ещё большим количеством гос. в мира

Иногда это осуждение бывает справедливым.Я например тоже осуждаю строительство в еврейских поселениях в Иудее и Самарии.
scheralex прохожий18.03.11 23:47
scheralex
18.03.11 23:47 
в ответ Ален 18.03.11 23:36
ха, интересно... а я всегда думал, что военные действия иностранных войск в государстве, правительство которого об этом не просило, и есть агрессия. независимо от того кто там резолюции штампует. Этак можно и фашистов от агрессии отмазать))
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
зеро патриот18.03.11 23:56
зеро
18.03.11 23:56 
в ответ Ален 18.03.11 23:36
В ответ на:
,что военная операция любого гос-ва,совершённая с санкции СБ ООН,не может являться агрессией по определению

большей глупости я ещё не читал)) скажите, ален, а граждане государства ,на которых валятся бомбы по решению СБ ООН должны тоже считать эту акцию миротворческой миссией, но никак не агрессией?
Ален патриот19.03.11 00:00
Ален
19.03.11 00:00 
в ответ scheralex 18.03.11 23:47, Последний раз изменено 19.03.11 00:06 (Ален)
В ответ на:

ха, интересно... а я всегда думал,

Думать можно всё.что взбредёт в голову.А для того,чтобы отделять мухи от котлет,нужно хотя бы изредка заглядывать в международные документы.Такие.например.как Устав ООН,различные международные договора и конвенции,в которых даются определения агрессии и других военных действий.Кстати Ливия была членом ООН и подписала все эти документы
Читайте :
Определение агрессии
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml

зеро патриот19.03.11 00:01
зеро
19.03.11 00:01 
в ответ Ален 18.03.11 23:39
В ответ на:
Иногда это осуждение бывает справедливым.Я например тоже осуждаю

критерии справедливости вы дали абсолютно чёткие))
зеро патриот19.03.11 00:07
зеро
19.03.11 00:07 
в ответ Ален 19.03.11 00:00
В ответ на:
которых даются определения агрессии и других военных действий

кстати, вы признаёте вторжение США в Ирак агрессией?
если да, то где ваше осуждение агрессора?
scheralex прохожий19.03.11 00:22
scheralex
19.03.11 00:22 
в ответ Ален 19.03.11 00:00
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
Ну вот как бэ и ответ)))
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
  грэг усть-лаб знакомое лицо19.03.11 06:36
грэг усть-лаб
19.03.11 06:36 
в ответ Ален 18.03.11 23:36
Да я-то хорошо всё понимаю.Просто интересно как бы лично вы себя позиционировали живя скажем в Ливии или в бывшей Югославии.Вы уважаемый аккуратней выражайтесь.О моих способностях не с вашим интеллектом судить! Я вам говорю свою точку зрения и только. А нервничать и дёргаться так не нужно.Спокойнее!!! Просто можно сколько угодно твердить о правах,законах,постановлениях,но никто ещё не отменял законы человечности и справедливости.Как пример :ваша позиция Ален напоминает Российского адвоката А.Кучерена.Он тоже твердит о правах человека и гуманности для ПЕДОФИЛОВ.И добрая половина населения задаёт ему вопрос про его детей и как бы он поступил.Ответа нет!!!!Поэтому можете что угодно и как угодно оправдывать военные преступления НАТО,но суть-то ясна.Убийства ради ДЕНЕГ И ВЛИЯНИЯ В МИРЕ!!!Всё!!Собралось несколько сильных государств и пытаются сожрать слабых.Причём преподнести всё как акты справедливости.Очень странно,что для вас понять это кажется трудным.
  грэг усть-лаб знакомое лицо19.03.11 06:40
грэг усть-лаб
19.03.11 06:40 
в ответ scheralex 19.03.11 00:22
Да бесполезно всё. Человека не переубедить.Как та тёща...тонет а всё ножницы показывает из воды
Добрый Хохол свой человек19.03.11 10:05
Добрый Хохол
19.03.11 10:05 
в ответ грэг усть-лаб 19.03.11 06:40, Последний раз изменено 19.03.11 10:08 (Добрый Хохол)
В ответ на:
Да бесполезно всё. Человека не переубедить.Как та тёща...тонет а всё ножницы показывает из воды

Не суетитесь, мадам переводчица,
Я не спою, мне сегодня не хочется!
И не надеюсь, что я переспорю их,
Могу подарить лишь учебник истории.
Владимир Высоцкий

Про Алена лучше и не скажешь
Зри в корень (c)
Ален патриот19.03.11 10:21
Ален
19.03.11 10:21 
в ответ scheralex 19.03.11 00:22
Надеюсь,вы не пропустили статью 2,где говорится,кто решает.что является агрессией
В ответ на:
Статья 2
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии, хотя Совет Безопасности может в соответствии с Уставом сделать вывод, что определение о том, что акт агрессии был совершен, не будет оправданным в свете других соответствующих обстоятельств, включая тот факт, что соответствующие акты или их последствия не носят достаточно серьезного характера.

Также всегда даётся ссылка на Устав ООН,где определены полномочия Совета безопасности ООН .Статья 42
В ответ на:
Статья 42
Если Совет Безопасности сочтет, что меры, предусмотренные в статье 41, могут оказаться недостаточными или уже оказались недостаточными, он уполномочивается предпринимать такие действия воздушными, морскими или сухопутными силами, какие окажутся необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности. Такие действия могут включать демонстрации, блокаду и другие операции воздушных, морских или сухопутных сил Членов Организации.

Ещё вопросы имеются?
golma1 злая мачеха19.03.11 10:22
golma1
19.03.11 10:22 
в ответ Добрый Хохол 19.03.11 10:05
Какая эрудиция! Жаль, что направлена не в то русло.
Переход на личности. ban
future_n завсегдатай19.03.11 10:39
future_n
19.03.11 10:39 
в ответ golma1 19.03.11 10:22
н.п-
казадойчики, надеюсь вы читат умеете:-))
In Antwort auf:
Libyen-Krise Gaddafi-Truppen greifen Bengasi an


Ein brennender Kampfjet, Explosionen in der Rebellenhochburg Bengasi, Berichte über Truppenbewegungen: Der versprochene Waffenstillstand ist Makulatur. Libyens Regierung wiegelt ab, doch die Geduld der Weltgemeinschaft ist am Ende. Ein Militärschlag könnte "binnen Stunden" erfolgen.


Trotz einer am Vortag verkündeten Waffenruhe haben Truppen des libyschen Machthabers Muammar al-Gaddafi am Samstag die ostlibysche Aufständischen-Hochburg Bengasi angegriffen. Dabei seien neben Bodentruppen auch Kampfflugzeuge eingesetzt worden, berichtet der arabische Nachrichtensender Al-Dschasira. Ein Kampfflugzeug sei abgeschossen worden, berichteten Al-Dschasira- und BBC-Korrespondenten. Am südlichen Stadtrand stieg eine schwarze Rauchwolke auf.
Ален патриот19.03.11 10:41
Ален
19.03.11 10:41 
в ответ грэг усть-лаб 19.03.11 06:36
В ответ на:
,но никто ещё не отменял законы человечности и справедливости

Эти понятия весьма расплывчатые и неопределённые и каждый их понимает по своему.Сколько людей-столько мнений.А для того , чтобы не было этой неопределённости,анархии и разнобоя и принимаются различные конституции,законы,международные договора и конвенции.А принимаются они для того,чтобы их исполнять.Нравится это кому-нибудь или не ндравится.То что некоторые страны нарушают эти договора и конвенции ещё не значит.что они полностью теряют свою силу и другим гос-вам тоже можно на них плевать.Надеюсь с этим вы согласны?
Мне тоже не нравятся некоторые решения ООН.Но я считаю её легитимным международным органом и должен уважать принимаемые ей решения.
А всё остальное полёт эмоций и необузданных фантазий.
golma1 злая мачеха19.03.11 12:01
golma1
19.03.11 12:01 
в ответ future_n 19.03.11 10:39
И кто это Вас таким поганым словам научил?
ban
  грэг усть-лаб знакомое лицо19.03.11 12:19
грэг усть-лаб
19.03.11 12:19 
в ответ Ален 19.03.11 10:41
Абсолютно бы согласился,если бы ООН была бы роботом.Т.Е.скрупулёзно соблюдать свои же законы и положения.А так получается как дышло.....куда надо повернул,туда и вышло.Например в той же Африке в большинстве своём в странах реальное мироустройство далеко от ЗАПАДНОЙ демократии.Но блок НАТО это не интересует ни капли.Интересны только нефтеносные страны!Но США никогда думаю не будет тратить ни одного доллара на мироустройство этих стран.Без прибыли просто ни конгресс ни сенат не позволят тратить деньги.Поэтому-то и выходит официальная часть данных мероприятий (законы,положения)чистой бутафорией.Это уже смешно,трактовать авиаудары по другому суверенному гос...ву как акт какого-то гуманитарного действия.Можно как угодно говорить,но от этого бомбы не станут цветами!И я уверен ,что вам это тоже ясно.Потому что это действительно очевидно.Знаете вот интересно если представить не в масштабах гос--ва,а сделать деноминацию.На пример так:Очень хорошему человеку требуются очень большие деньги на операцию.Иначе смерть.Допустим нет другого выхода.И этот чел. кому-то очень дорог.И этот кто-то решил пойти и убить соседа у которого есть такие деньги,но он их добровольно отдать не хочет.Что делает этот кто-то......идёт и убивает соседа,а всем остальным объясняет какой плохой чел.был их сосед.Ну и всё.Его оправдывают соседи (или делают вид от страха или зависимости от него).ВОПРОС РЕШЁН !!!!!!
systemcrush знакомое лицо19.03.11 16:31
systemcrush
19.03.11 16:31 
в ответ грэг усть-лаб 19.03.11 12:19, Последний раз изменено 19.03.11 16:31 (systemcrush)
В ответ на:
Очень хорошему человеку требуются очень большие деньги на операцию.Иначе смерть.Допустим нет другого выхода.И этот чел. кому-то очень дорог.И этот кто-то решил пойти и убить соседа у которого есть такие деньги,но он их добровольно отдать не хочет.Что делает этот кто-то......идёт и убивает соседа,а всем остальным объясняет какой плохой чел.был их сосед.Ну и всё.Его оправдывают соседи (или делают вид от страха или зависимости от него).ВОПРОС РЕШЁН !!!!!

принцип и сценарий такой
НО
незабываем ,что в реале "страны миротворцы" действуют не НЕ из гуманитарных побуждений - а чисто экономических,т.е.в наглую забрать нефть + очистить для себя Лебенсраум....
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
зеро патриот19.03.11 16:44
зеро
19.03.11 16:44 
в ответ systemcrush 19.03.11 16:31
19.03.2011 18:30 : Президент Франции Николя Саркози объявил о начале международной операции в Ливии против режима Муаммара Каддафи

http://www.echo.msk.ru/news/758835-echo.html
Ранее сообщалось, что утром в субботу на Бенгази было сброшено как минимум две авиационные бомбы. Кто именно из противоборствующих сторон осуществлял атаку, не уточняется. Также осуществлялись артиллерийские и ракетные удары. По данным "Аль-Джазиры", в субботу в Бенгази погибли в ходе столкновений 26 человек, более 40 получили ранения.
http://lenta.ru/news/2011/03/19/plane/
теперь ясно, почему это не уточнялось
зеро патриот19.03.11 18:36
зеро
19.03.11 18:36 
в ответ зеро 19.03.11 16:44
ковровая демократия в действии!
Франция нанесла первый удар по Ливии в 19:45 мск
http://news.mail.ru/politics/5539784/?frommail=1
ALAMO Off... fake off19.03.11 19:22
19.03.11 19:22 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
А мне интересно, насколько этот беспредел связан с тем, что и Египет, и, тем более, Ливия, создавали проблемы Евромеду.
ALAMO Off... fake off19.03.11 19:25
19.03.11 19:25 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
А еще довольно показательна суета именно Англии и Франции, которые хорошо подсасывали у Каддафи.
И довольно странно молчание французского парламента - почему никто до сих пор не иниицировал расследование по факту взяток от Каддафи.
  Germanicus коренной житель19.03.11 19:34
19.03.11 19:34 
в ответ Ален 18.03.11 18:28, Последний раз изменено 19.03.11 19:43 (Germanicus)
В ответ на:
Главной угрозой мирному населению сегодня является диктаторский режим Каддафи.

Ален, вы опять здесь тельавизор дублируете?
В ответ на:
Реальное число жертв режима мы узнаем наверное только после его падения.

Да, всё будет, как в Ираке; где "реальное" количество "атомных бомб" Хусейна нам сообщили уже после того, как ... "освободители" разграбили страну и убили сотни тысяч иракцев.
  BERLINAS коренной житель19.03.11 20:25
19.03.11 20:25 
в ответ зеро 19.03.11 18:36, Последний раз изменено 19.03.11 20:26 (BERLINAS)
В ответ на:
Франция нанесла первый удар по Ливии в 19:45 мск

Меня больше всего возмущает позиция России. Это позиция проститутки.
Москва сожалеет о начале вооруженной акции в Ливии
http://www.newsru.com/russia/19mar2011/rus_leb.html
Вето не наложили, но сожалеют. Наплевать им на 10 млрд. Интересы Штатов и Англии прежде всего.
Меркель вроде бы как повторила историю Шрёдера с Ираком, но сделала это топорно.
  грэг усть-лаб знакомое лицо19.03.11 20:28
грэг усть-лаб
19.03.11 20:28 
в ответ Germanicus 19.03.11 19:34
Где где атомные бомбы?? Буш же сказал"РАСТАЩИЛИ МАРАДЁРЫ"
  грэг усть-лаб знакомое лицо19.03.11 20:31
грэг усть-лаб
19.03.11 20:31 
в ответ systemcrush 19.03.11 16:31
Ясное дело.Только не всем это понятно почему-то
  renown знакомое лицо19.03.11 21:33
19.03.11 21:33 
в ответ BERLINAS 19.03.11 20:25
In Antwort auf:
Меня больше всего возмущает позиция России. Это позиция проститутки.

Россия делает бабло на Ливий как и на Ираке. Цены на нефть завтра пойдут еще выше , скоро бензин будем по 1,70-1,80 покупать! Каддафи не лучше Саддама , чего за них вписываться? Главное , что НАТА уже в третью войнушку вляпалась!
scheralex прохожий19.03.11 21:36
scheralex
19.03.11 21:36 
в ответ грэг усть-лаб 19.03.11 20:31
Вот мне интересно, неужели все эти горевояки думают, что раздолбав армию каддафи, они смогут спокойно там рулить? Их же там простые жители тупо ножами потом резать начнут на каждом углу! Как не крути , а половина населения за Каддафи, а уж ПРОТИВ оккупантов (а в эту категорию попадут там все неарабы почти наверняка после вторжения) будет три четверти как минимум. Жаль только тех кто там раньше работал, теперь там будет понастоящему опасно.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
  грэг усть-лаб знакомое лицо19.03.11 22:00
грэг усть-лаб
19.03.11 22:00 
в ответ scheralex 19.03.11 21:36
Сегодня первыми ударила французская авиация.Следом американцы обстреляли ракетами "томагавк". Повторяется сценарий Ирака! Думаю ветку надо обнавлять,так как это уже не "БУДУЩАЯ"война,а настоящая
scheralex прохожий19.03.11 22:01
scheralex
19.03.11 22:01 
в ответ scheralex 19.03.11 21:36
Ну вот, началось, Силы Каддафи заявили о сбитом самолете ВВС Франции
Ливийское телевидение заявило, что войска ПВО, лояльные Муаммару Каддафи, сбили самолет ВВС Франции. Между тем вооруженные силы США и Великобритании выпустили по объектам ПВО сил Муаммара Каддафи 110 ракет "Томагавк". Под ударом оказались 20 целей по всему побережью Ливии.
теперь хотелось бы спросить у Саркози, а что он скажет родителям, а может и детям того пилота.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
Ален патриот19.03.11 22:22
Ален
19.03.11 22:22 
в ответ грэг усть-лаб 19.03.11 12:19
Всё что вы тут понаписывали-это сплошные эмоции и рассуждения на вольные темы.сдобренные хорошей порцией американо и нато-фобии..Вполне возможно,что Штаты и некоторые другие западные гос-ва преследуют в Ливии и некоторых других странах свои государственные интересы.Но обьективно они способствуют освобождению народов этих стран от кровавых диктатур.А такие тираны добровольно и мирно никогда не уходят.Если бы западные страны совместно ещё до 1938 года,вместо подписания позорного мюнхенского мирного договора силой свергли бы гитлеровский режим в Германии,то на немецкие города наверное тоже сыпались бы бомбы и снаряды.Но этим была бы предотвращена намного большая трагедия и спасены жизни десятков миллионов мирных людей в Европе,включая и ту же Германию.
Подумайте над этим.
А что касается СБ ООН,то он имеет полное право принимать силовые решения по любому гос-ву-члену ООН.Вне зависимости от ваших и моих мнений и рассуждений.
Ален патриот19.03.11 22:26
Ален
19.03.11 22:26 
в ответ BERLINAS 19.03.11 20:25
В ответ на:
Интересы Штатов и Англии прежде всего.

Шо вы говорите!Медведев с Путиным продались Обаме и Камерону? Караул!В Кремле предатели!
  BERLINAS коренной житель19.03.11 22:27
19.03.11 22:27 
в ответ renown 19.03.11 21:33
В ответ на:
Каддафи не лучше Саддама , чего за них вписываться?

Мне всё равно, что будет с режимами. Просто рухнуло последнее светское государство на севере африки. Исламистами мракобесами проще управлять, кинув в их толпу яблоко раздора. В Ливию прийдут американо англицкие компании. Несмотря на то, что саркози лизнул американский зад, ему достанутся крохи от ливийской нефти.
  BERLINAS коренной житель19.03.11 22:28
19.03.11 22:28 
в ответ Ален 19.03.11 22:26, Последний раз изменено 19.03.11 22:34 (BERLINAS)
В ответ на:
Караул!В Кремле предатели!

Они просто презервативы использованные.
ALAMO Off... fake off19.03.11 22:50
19.03.11 22:50 
в ответ Ален 19.03.11 22:22
В ответ на:
Всё что вы тут понаписывали-это сплошные эмоции и рассуждения на вольные темы.сдобренные хорошей порцией американо и нато-фобии..Вполне возможно,что Штаты и некоторые другие западные гос-ва преследуют в Ливии и некоторых других странах свои государственные интересы.Но обьективно они способствуют освобождению народов этих стран от кровавых диктатур.А такие тираны добровольно и мирно никогда не уходят.Если бы западные страны совместно ещё до 1938 года,вместо подписания позорного мюнхенского мирного договора силой свергли бы гитлеровский режим в Германии,то на немецкие города наверное тоже сыпались бы бомбы и снаряды.Но этим была бы предотвращена намного большая трагедия и спасены жизни десятков миллионов мирных людей в Европе,включая и ту же Германию.
Подумайте над этим.
А что касается СБ ООН,то он имеет полное право принимать силовые решения по любому гос-ву-члену ООН.Вне зависимости от ваших и моих мнений и рассуждений.

Ключевой вопрос: что делать с Каддафи?
С 3:16
http://www.youtube.com/watch?v=o7hjo8TY6Tc
  грэг усть-лаб знакомое лицо19.03.11 23:24
грэг усть-лаб
19.03.11 23:24 
в ответ Ален 19.03.11 22:22
Ну на самом деле тут и могут быть только рассуждения.Мне не нравится ваша провоцирующая манера вести диалог,поэтому я не отвечаю на ваш довольно оскорбительный тон. Никакой Нато-фобии или тем более Американо-фобии у меня нет и быть не может. Потому что я гораздо больше связан с США чем вы думаете.Пока что я вижу одну картину. Я привожу какие-либо доводы в защиту своих мыслей,а от вас слышу только слово эмоции и никакой конкретики. Какие же факты вы хотите?? Оправдания действий НАТО.........быть не может! Почему??...смотрите мои ранние посты! Что ещё? В начале было интересно беседовать с вами,сейчас нет.Нет смысла.Всё сводится к каким-то ничего не значащим фразам.Эмоции,фантазии..где эмоции или фантазии не ясно.Поэтому я думаю нам лучше прекратить с вами диалог.И каждый останется при своих.Удачи.
Ален патриот19.03.11 23:50
Ален
19.03.11 23:50 
в ответ ALAMO 19.03.11 22:50
В ответ на:
Ключевой вопрос: что делать с Каддафи?

Скорее всего его ждёт тюрьма или могила.Туда ему и дорога.
ALAMO Off... fake off19.03.11 23:54
19.03.11 23:54 
в ответ Ален 19.03.11 23:50
В ответ на:
Скорее всего его ждёт тюрьма или могила.Туда ему и дорога.

А сколькими мирными жителями Вы готовы пожертвовать ради этого?
И как Вы оправдываете желание Англии и Франции развязать войну в Ливии, вызванное исключительно невозможностью примирения с Каддафи из-за своего же предательства?
П.С. А что ждет Саркози?
static1.purepeople.ru/articles/2/18/32/%40/13964-nikolya-sarkozi-i-637x0-...
Ален патриот20.03.11 00:02
Ален
20.03.11 00:02 
в ответ ALAMO 19.03.11 23:54
А можно без демагогии и крокодиловых слёз по поводу будущих жертв?Что-то не припоминаю,чтобы вы с таким же возмущением говорили о многочисленных жертвах режима Каддафи
ALAMO Off... fake off20.03.11 00:08
20.03.11 00:08 
в ответ Ален 20.03.11 00:02
В ответ на:
А можно без демагогии и крокодиловых слёз по поводу будущих жертв?Что-то не припоминаю,чтобы вы с таким же возмущением говорили о многочисленных жертвах режима Каддафи

Конечно же можно. Только начните с себя.
Вот когда Вы из своих демагогических рассуждений уберете крокодилову заботу о мирном населении, в остатке у Вас останутся исключительно мерзкие мотивы агрессоров.
И если уж Вы столь рьяно заботитесь о мирном населении, то будьте все-таки любезны озвучить:
1. Хотя бы с точностью до сотни количество "многочисленных жертв режима Каддафи".
2. То количество мирных жителей, каковым Вы готовы пожертвовать для свержения Каддафи.
Ну и другие мои вопросы тоже не нужно игнорировать. А то как-то некузяво выглядите.
Как красный флаг в сортире.
Soul-zr старожил20.03.11 01:07
Soul-zr
20.03.11 01:07 
в ответ ALAMO 20.03.11 00:08
НП
Главное, чтобы из этого всего третьей мировой не случилось..
"Восток - дело тонкое!"(с)
И как-то напрягает, если честно, особое рвение месье Саркози... может, и правда, денег задолжал?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
Deptokrat свой человек20.03.11 01:16
Deptokrat
20.03.11 01:16 
в ответ Ален 19.03.11 10:41
В ответ на:
Реальное число жертв режима мы узнаем наверное только после его падения
гениально, после падения режима все жертвы и разрушения в результате "точечных" ударов тоже спишут на Каддафи
Kulinichev знакомое лицо20.03.11 09:08
Kulinichev
20.03.11 09:08 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
э
СЕГОДНЯ 20 марта 2011 года,
Коалиционные войска США, Франции, Британии, Канады при поддержке стран-членов ЛАГ нанесли несколько авиаударов по столице Ливии Триполи, сообщает Reuters со ссылкой на национальное ливийское телевидение. BFM.ru
Уважаемые форумчане на основании опыта прошлых лет, я предполагаю, что следующим шагом "коалиционных сил" будет мощный теракт во Франции.
Объектом разрушения может стать один из символов Франции -Эйфелеева башня.
Вероятно 11 апреля жать не будут, возможно 21 марта подорвут.
Естественно все мировые СМИ объявят что терракт организовал КАддафи.
Уважаемые форумчане как вы считаете, возможен ли такой ход дальнейших событий в Европе? Или теракт совершат в другой столице Европы?
Или теракт произойдёт в Америке в здании ООН?
Прилагаю список. Если мало дополняйте.
1. Париж.?
2.Другая столица Европы.?
3.США?
4.Объекты ООН?

Распечатать Подписка по e-mail
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  грэг усть-лаб знакомое лицо20.03.11 09:22
грэг усть-лаб
20.03.11 09:22 
в ответ Kulinichev 20.03.11 09:08
Зависит от того ,насколько долго продержится Каддафи.Это раз.А вот второе......Кто его устроит(теракт) на самом деле.............
SebastianPerejro коренной житель20.03.11 09:37
SebastianPerejro
20.03.11 09:37 
в ответ Kulinichev 20.03.11 09:08
В ответ на:
Или теракт произойдёт в Америке в здании ООН?

или в странах которые не поддержали решении о нападении на Ливию.
  4кЧн коренной житель20.03.11 09:42
20.03.11 09:42 
в ответ Kulinichev 20.03.11 09:08
Теракты уже не так актуальны и эффективны для формирования резонанса общественного мнения, как раньше. Всё же люди понемногу, в большинстве своём, начинают открывать глаза на происходящее, понимая, что участвуют в чьих-то играх и разборках, а не "борются с мировым злом".
  грэг усть-лаб знакомое лицо20.03.11 09:43
грэг усть-лаб
20.03.11 09:43 
в ответ Soul-zr 20.03.11 01:07
Рвение объяснить просто.Его назначали на эту роль.А ему она по душе.Вот и рвение.Может и личные мотивы есть.В любом случае всё что происходит сейчас в Ливии это ни какое не торжество,ни какой не демократии.Это убийство с целью грабежа!!!Это если называть вещи своими именами! А дальше можно демагогию разводить про совбез оон,резолюции и т.д.!!!Блок НАТО признаёт одну политику:все подумали и я решил!А вот к чему всё это в глобальном смысле приведёт большой вопрос!!
  грэг усть-лаб знакомое лицо20.03.11 09:44
грэг усть-лаб
20.03.11 09:44 
в ответ SebastianPerejro 20.03.11 09:37, Последний раз изменено 20.03.11 09:45 (грэг усть-лаб)
Вот и я о том. Но думаю необходимости уже нет.Каддафи уже и так разорвут.
  renown знакомое лицо20.03.11 09:48
20.03.11 09:48 
в ответ BERLINAS 19.03.11 22:27
In Antwort auf:
Мне всё равно, что будет с режимами. Просто рухнуло последнее светское государство на севере африки. Исламистами мракобесами проще управлять, кинув в их толпу яблоко раздора. В Ливию прийдут американо англицкие компании. Несмотря на то, что саркози лизнул американский зад, ему достанутся крохи от ливийской нефти.

Мне тоже наплевать на Каддафи, но :
Операцию начали в субботу, а в понедельник открываются биржи. Стало быть кто имел инфу в пятницу уже наварил себе миллионы или сотни миллионов , так как в понедельник цена нефти пойдет вверх. Муамара бомбили не раз уже , так что и етот раз переживет , если конечно не начнут наземную операцию. А вообще противно смотреть на всю ету возьню из за бабла , какой идиот еще верит во что то другое?
  4кЧн коренной житель20.03.11 09:50
20.03.11 09:50 
в ответ грэг усть-лаб 20.03.11 09:43
Интересен ещё и такой момент, что глупо не понимать, что неизбежный поток беженцев в ходе этой войны больше всего хлынет именно во Францию. Не просчитать такого нельзя. Не исключено, что и это не просто недальновидность...Или наоборот...
  barsukow2 завсегдатай20.03.11 10:51
20.03.11 10:51 
в ответ 4кЧн 20.03.11 09:50, Последний раз изменено 20.03.11 10:52 (barsukow2)
Итак,сегодня 1 -й день удара Запада по социалистической Ливии:
"
МОСКВА, 20 мар - РИА Новости. Число жертв обстрела территории Ливии самолетами и ракетами западных стран достигло 50 человек, передает в воскресенье телеканал CNN со ссылкой на сообщения ливийских властей.
Ранее ливийские военные в эфире государственного телевидения заявляли, что в результате действий коалиции западных стран в Ливии погибли 48 человек, 150 были ранены.
В новом сообщении вновь утверждается, что среди погибших есть женщины и дети.
В четверг СБ ООН принял резолюцию, которая предусматривает возможность проведения иностранной военной операции для защиты населения Ливии от войск лидера страны Муамара Каддафи. Военная операция началась в субботу, в ней участвуют США, Великобритания, Франция, Италия и Канада, в ближайшее время к ним присоединится Испания. Первые удары нанесли французские истребители.
ВМС коалиции также выпустили по объектам ПВО Ливии 110 крылатых ракет. Ливийские официальные СМИ сообщили об ударах коалиции по гражданским объектам в крупных городах, в том числе Триполи, Бенгази и Зуваре, и нефтехранилищам в районе Мисраты, в результате чего там вспыхнули пожары.
Посмотрите видео об обстреле литвийской территории крылатыми ракетами Tomahawk >>
Видео тут:
http://www.rian.ru/arab_mm/20110320/355891581.html
  4кЧн коренной житель20.03.11 11:05
20.03.11 11:05 
в ответ barsukow2 20.03.11 10:51
Это только начало...Без наземной операции всё равно не обойтись. Если уж начали, то все это понимают. Уркаганский закон : взялся за швайку - ходи...
scheralex прохожий20.03.11 11:20
scheralex
20.03.11 11:20 
в ответ 4кЧн 20.03.11 11:05
[/url]
В ответ на:
Ливия готовится к длительной войне с иностранными агрессорами, в которой не будет никаких границ. Об этом заявил ливийский лидер Муамар Каддафи в очередном аудиообращении.
«Нам некуда отступать, мы на своей земле, а вы будете побеждены. Если погибнут все мужчины, за оружие возьмутся наши женщины», – сказал Каддафи, обращаясь к западным государствам.
Ливийский лидер также заявил об открытии оружейных складов и начале раздачи гражданам оружия. Людям раздают пулеметы, гранаты и винтовки. Он подчеркнул, что военная операция против Ливии – «беспрецедентная война», и пообещал, что ливийцы не сдадутся.
В заключение Каддафи пригрозил, что всех, кто будет сотрудничать с западными военными, уничтожат на месте, передает РИА «Новости».

а теперь ,чтобы добраться до нефти, им придётся вырезть полстраны.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
  barsukow2 завсегдатай20.03.11 11:21
20.03.11 11:21 
в ответ 4кЧн 20.03.11 11:05
Печально,что политики в грош не ставят интересы простых ливийцев:
-КАК будет жить простой народ ПОСЛЕ окончания войны?
-не повторится ли вариант иракцев? (обнищание и разруха)
"...Жизнь в Ливии: зарплата $1,5 тысячи и машина от Каддафи
В стране Муаммара благодаря нефти люди работают до 2 часов дня..
"
http://www.segodnya.ua/news/14054502.html
fotog коренной житель20.03.11 11:27
20.03.11 11:27 
в ответ Ален 18.03.11 23:39
В ответ на:
Иногда это осуждение бывает справедливым.Я например тоже осуждаю строительство в еврейских поселениях в Иудее и Самарии.

И где вы нашли справедливость? Почему иудеям нельзя строить в Иудее, тем более, что речь идёт не о всей Иудее, а только в крупных блоках поселений, которые при любом варианте останутся за Израилем, и кроме того осуждения ведь не только за это, а также за стену безопасности, за войну в Ливане и в Газе, за нападение на миролюбивый турецкий корабль и т.д и т.п
  4кЧн коренной житель20.03.11 11:46
20.03.11 11:46 
в ответ barsukow2 20.03.11 11:21
А когда они ставили эти интересы хоть "в грош" ?...Разве что такие, как Ален, в это верят...
  Germanicus коренной житель20.03.11 12:04
20.03.11 12:04 
в ответ грэг усть-лаб 19.03.11 20:28
В ответ на:
Где где атомные бомбы?? Буш же сказал"РАСТАЩИЛИ МАРАДЁРЫ"

Так ведь и говорю, что не было ни бомб ни биологического оружия, а ведь это и было поводом для оккупации Ирака. На самом деле "американцы" пытаются взять под свой тотальный контроль энергоресурсы на этой планете.
Alionchen коренной житель20.03.11 13:01
Alionchen
20.03.11 13:01 
в ответ 4кЧн 20.03.11 11:46
А вот что сказал один Омар:
В ответ на:
Западные страны, которые 20 лет поддерживали эмбарго против Ливии, до сих пор мечтают, как бы завладеть ливийской нефтью (Франция получает из Ливии 20% нефти). И теперь они нашли такую возможность. Как я знаю, у Каддафи и Саркози есть личные проблемы. У Каддафи есть документы, доказывающие, что французский президент взял у него деньги на предвыборную кампанию. И теперь у Саркози есть только два пути: либо уничтожить всю семью Каддафи и документы вместе с ними, либо ждать, пока документы будут обнародованы.

Вот так значит, сначала принимаем сына с интересным имененм Сейф в Елисейском дворце, а потом вот так вот вероломно мстим за финансовую поддержку? Каков жук.
В ответ на:
Несколько раз его принимал в Елисейском дворце Саркози на уровне руководителя государства. Сейф имеет счета за границей, а по этим счетам можно установить, кому и сколько из политиков Запада Ливия перечисляла миллионы. Когда в Австрии умер лидер экстремисткой партии Йорг Хайдер, прошедшей в парламент, выяснилось, что на его счетах лежат 5 млн евро, переведенных с прямого счета Сейфа. Это узнали случайно, а если семья Каддафи захочет, то можно только представить, какой будет международный скандал со многими другими мировыми политиками. Эмбарго в 2004 году с Ливии сняли за миллиарды долларов и не все они были переведены официально. Так что это не та ситуация, что была с Хусейном. Никто не сможет взять и просто так уничтожить всю семью Каддафи.
http://www.segodnya.ua/interview/14233358.html#comm
Им и всю семью ликвидировать не слабо. А потом скажут, что это ливийский народ так эмоционально и жестоко расправился с ненавистным диктатором.
  4кЧн коренной житель20.03.11 13:09
20.03.11 13:09 
в ответ Alionchen 20.03.11 13:01
Интересный расклад...Человеческий фактор, так сказать...Хотя пуркуа бы и не па ? Здесь всё связалось в одну цепочку. Как говаривали когда-то большевики : "времена назрели"...Понятно, что эпатажный шах с гаремом, палаткой и верблюдами не особо вписывается в новую модель общества...
  грэг усть-лаб знакомое лицо20.03.11 13:14
грэг усть-лаб
20.03.11 13:14 
в ответ Germanicus 20.03.11 12:04
Согласен на все 100%.Странно что людям многим это не ясно.
Kulinichev знакомое лицо20.03.11 13:19
Kulinichev
20.03.11 13:19 
в ответ грэг усть-лаб 20.03.11 13:14
/
Людям ясно, баранам нет.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  Germanicus коренной житель20.03.11 13:28
20.03.11 13:28 
в ответ renown 20.03.11 09:48
В ответ на:
Операцию начали в субботу, а в понедельник открываются биржи. Стало быть кто имел инфу в пятницу уже наварил себе миллионы или сотни миллионов , ...

Именно так и есть. Война для них продолжает оставаться основным источником доходов.
Alionchen коренной житель20.03.11 13:38
Alionchen
20.03.11 13:38 
в ответ 4кЧн 20.03.11 13:09
В ответ на:
Здесь всё связалось в одну цепочку.

Ага. Выгод много для всех участников. Совпадение интересов, так сказать ...
Хорошо, что Германия не полезла. А вдруг просто совестно? :)
Kulinichev знакомое лицо20.03.11 14:18
Kulinichev
20.03.11 14:18 
в ответ Alionchen 20.03.11 13:38
Из сети
=========================
Ливийцы своими телами закрывают аэропорты от бомбежек "насаждателей демократии"...
Кремль в ярости... Запад уже в который раз ловко обманул кремлевских лохов по привычной схеме...
Картинка, между тем, проясняется...
1. Байден на встрече с Медведевым уговорил не блокировать резолюцию 1973, пообещав, что интервенции не будет без согласования, а военные вопросы обсудит Гейтс во время его визита в Москву. Не уполномочен, дескать, Байден про войну говорить. Штатский он. Военные лучше разбираются.
2. Медведев поверил.
3. Разогнал всех, кто говорил, что в политике на слово верят только дураки. Без требуемых согласований снял посла Чамова.
4. Союзники ударили по Ливии.
5. Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается.
6. Русский МИД фактически заявил, что сожалеет о том, что не ветировал проект резолюции, а руководителя внешней политики России (UPDATE в связи с появившимся непониманием уточняю, что руководитель российской внешней политики это вовсе не министр Лавров, а гораздо выше) развели, как лоха.
7. Все в аппарате и выше просто в ярости.
Плевок в лицо... опять утираемся
======================
Аз как это страшно когда наш президент в "ярости" опять утирается.
Не верю, одна шайка.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Ален патриот20.03.11 14:43
Ален
20.03.11 14:43 
в ответ 4кЧн 20.03.11 11:05
В ответ на:
Это только начало...Без наземной операции всё равно не обойтись.

Бывали случаи,когда обходились без наземной операции.Например при бомбёжках Сербии.И в Афганистан натовцы вошли уже после свержения талибов моджахедами Сев.Альянса
Ален патриот20.03.11 14:45
Ален
20.03.11 14:45 
в ответ fotog 20.03.11 11:27
Хотите дискуссию на эту тему,открывайте новую ветку или используйте прежнюю,которая уже была.
  4кЧн коренной житель20.03.11 14:51
20.03.11 14:51 
в ответ Ален 20.03.11 14:43
Ален, поаплодируйте профессионализму "миротворцев"... Но бомбёжки остаются бомбёжками и жертвы жертвами...
  4кЧн коренной житель20.03.11 14:52
20.03.11 14:52 
в ответ Kulinichev 20.03.11 14:18
В ответ на:
Не верю, одна шайка.


Ален патриот20.03.11 14:55
Ален
20.03.11 14:55 
в ответ Kulinichev 20.03.11 14:18
В ответ на:
6. Русский МИД фактически заявил, что сожалеет о том, что не ветировал проект резолюции,

Я читал только про сожаление в связи с началом военных действий.А где вы прочли про "сожаление,что не ветировали"?Ссылку не дадите или очередное бла-бла?
В ответ на:
Запад уже в который раз ловко обманул кремлевских лохов по привычной схеме..

А китайских лохов он тоже обманул? А Ливан,Боснию,Катар, всю Лигу Арабских стран вместе с Африканским Союзом тоже обманули? Кругом одни лохи и предатели!Караул,спасайся.кто может!
Ален патриот20.03.11 15:00
Ален
20.03.11 15:00 
в ответ Alionchen 20.03.11 13:01
В ответ на:
А вот что сказал один Омар:

Да уж,Весьма солидный источник "информации".Я покупал омары в рыбном магазине
В ответ на:
Когда в Австрии умер лидер экстремисткой партии Йорг Хайдер, прошедшей в парламент, выяснилось, что на его счетах лежат 5 млн евро, переведенных с прямого счета Сейфа

Когда не станет Жириновского,то может быть мы тоже узнаем,сколько ему перевёл в своё время Саддам...
  4кЧн коренной житель20.03.11 15:03
20.03.11 15:03 
в ответ Ален 20.03.11 14:55
Ален, Вы ратуете за всяческие юридически нормированные акты, так ?...А вот ведь незадача...Положили на все эти законы...Имеют право, как думаете ?
http://kp.ru/daily/25654/817658/
  4кЧн коренной житель20.03.11 15:05
20.03.11 15:05 
в ответ 4кЧн 20.03.11 15:03
п.с. В принципе, вопрос риторический...Сейчас опять начнётся что-то из серии за Юпитера с быком...
Ален патриот20.03.11 15:07
Ален
20.03.11 15:07 
в ответ 4кЧн 20.03.11 14:51
В ответ на:
Но бомбёжки остаются бомбёжками и жертвы жертвами.
Вы полностью правы.И при бомбёжках советской и союзной авиацией гитлеровской Германии были мирные жертвы.И при бомбёжках Чечни российскими войсками...Всё это очень печально.А вы знаете войны с применением тяжёлых видов оружия,когда бы гибли исключительно только военные?
Кстати я не спешил бы доверять сведениям о количестве жертв,которые идут почти исключительно из ливийских официальных источников.То есть от Каддафи.
Ален патриот20.03.11 15:12
Ален
20.03.11 15:12 
в ответ 4кЧн 20.03.11 15:03
Меня очень мало волнуют доморощенные и однобокие оценки действий ООН со стороны Каддафии и комсомолки.Для этого есть более солидные международные организации и международные суды
Kulinichev знакомое лицо20.03.11 15:19
Kulinichev
20.03.11 15:19 
в ответ Ален 20.03.11 14:55
В ответ на:

Я читал только про сожаление в связи с началом военных действий.А где вы прочли про "сожаление,что не ветировали"?Ссылку не дадите или очередное бла-бла?

мне по нему, где вы что и как читаете. но сообщения на форуме читайте внимательно, под тем сообщением "из сети" я написал "Не верю" или вам лишь бы очередное бла-бла?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  4кЧн коренной житель20.03.11 15:19
20.03.11 15:19 
в ответ Ален 20.03.11 15:12
Пардон...Это не мнение "Комсомолки", а констатация факта...И в данном случае не так уж важно, кто их предоставил. Залезьте на сайт ООН, если хотите, это ничего не изменит. Факты останутся фактами. Международные соглашения похерили и творят, что хотят, вот и всё...У Вас есть аргументированные опровержения ?
  Germanicus коренной житель20.03.11 15:24
20.03.11 15:24 
в ответ Ален 20.03.11 15:07, Последний раз изменено 20.03.11 16:11 (Germanicus)
В ответ на:
я не спешил бы доверять сведениям о количестве жертв,которые идут почти исключительно из ливийских официальных источников.То есть от Каддафи.

Ну, канешна ... агрессоры же в первую очередь заинтересованы в том, что-бы число ими убиенных сразу же стало доподлинно известно мировой общественности. Я думаю, что они и по тельавизору покажут бомбами и ракетами разорванных в клочья детей, которых они "освободили".
"... военные самолеты западных стран подвергают ударам гражданские объекты в Триполи, Бенгази, Мисрате и Зуваре. Кроме того, ливийские официальные СМИ сообщают об обстреле нефтехранилищ в районе городе Мисрата, в результате чего там вспыхнули пожары. В пригороде Триполи под обстрел попала больница Бир-Иста-Миляд. В этой клинике проходят лечение пациенты, страдающие хроническими заболеваниями, и пожилые люди.
Через несколько часов после начала операции западных стран ливийские власти опубликовали первые данные о погибших. "Это нападение привело к гибели 48 человек, большинство из которых - дети, женщины и старики... Больше 150 человек получили ранения", – заявил представитель военных."

http://briansk.ru/world/liviu-bombyat-s-vody-i-vozduha.2011320.247750.html

  4кЧн коренной житель20.03.11 16:44
20.03.11 16:44 
в ответ Alionchen 20.03.11 13:38
В ответ на:
Ага. Выгод много для всех участников. Совпадение интересов, так сказать ...
Хорошо, что Германия не полезла. А вдруг просто совестно? :)

Алёнка, помнишь такого не самого не влиятельного и не информированного аналитика по имени Збигнев Бжезинский ? Так он уже достаточно давно сравнил мир с шахматной доской, на которой, в общем-то, уже давно решаются наднациональные и надгосударственные корпоративные интересы элиты...Расчертить мир на квадратики и стоять вне них - это и есть реальная игра...А сказки про "государственные интересы" - это, так сказать, для пипла, который, как известно, всё схАвает...У них-то давно уже отдельная, если так можно выразиться, субкультура...Дети в Лондоне, дачи на Карибах по соседству...Будь они откуда угодно, хоть из той же Ливии...Германия-шмания...О чём ты говоришь...
http://www.youtube.com/watch?v=_OLD-vAlvGg
  грэг усть-лаб знакомое лицо20.03.11 17:14
грэг усть-лаб
20.03.11 17:14 
в ответ 4кЧн 20.03.11 16:44
Очень интересное видео.Может не совсем точно,но имеет место быть БЕЗУСЛОВНО!!!
  грэг усть-лаб знакомое лицо20.03.11 17:16
грэг усть-лаб
20.03.11 17:16 
в ответ 4кЧн 20.03.11 16:44
Посмотри фильм "Медвежья охота" Российский.
  4кЧн коренной житель20.03.11 17:29
20.03.11 17:29 
в ответ грэг усть-лаб 20.03.11 17:16, Последний раз изменено 20.03.11 17:34 (4кЧн)
А там чё, за заговор ?)
п.с. Не знаю, слышал или нет этот уже ставший бородатым анекдот, но повторюсь...Одна корова на лугу другой говорит : "Ты знаешь, мне эти люди кажутся подозрительными. Вот растят они нас, пасут, доят...А потом ещё возьмут и на мясо пустят..." - "Эх, такая большая корова, а в сказки веришь ! Над твоими теориями заговора уже всё стадо смеётся..."
Kulinichev знакомое лицо20.03.11 18:52
Kulinichev
20.03.11 18:52 
в ответ 4кЧн 20.03.11 17:29
" Серийные" предположения, что башню грохнут первой.
Из сети
===================
Отправлено Сегодня, 19:21
Jabba (20 марта 2011 - 12:09) писал:
Слили Ливию... гореть им в аду. Двуличные твари ооновские.
Ответ в 19 : 21
теперь жди взрывов эйфелевой башни
сами взорвут ,свалят на Каддафи
и будет чем заняться непуганым идиотам европейцам
==================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
scheralex прохожий20.03.11 19:01
scheralex
20.03.11 19:01 
в ответ scheralex 20.03.11 11:20
В ответ на:
Браунинг против Алохи
19.03 10:07
На минувшей неделе американский штат Юта обзавелся очередным официальным символом: им стал пистолет системы Браунинга.

да фигли там... тут чистое орудие убийства в символы протолкнули! хахахаа!
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
  4кЧн коренной житель20.03.11 19:58
20.03.11 19:58 
в ответ Kulinichev 20.03.11 18:52
Уже проехали, ё-моё...
Kulinichev знакомое лицо20.03.11 20:03
Kulinichev
20.03.11 20:03 
в ответ 4кЧн 20.03.11 19:58
Уже взорвали?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  4кЧн коренной житель20.03.11 20:11
20.03.11 20:11 
в ответ Kulinichev 20.03.11 20:03
Взорвут, не переживай)...Чё надо - то и взорвут...
Ален патриот20.03.11 22:53
Ален
20.03.11 22:53 
в ответ 4кЧн 20.03.11 15:19
В ответ на:
.Это не мнение "Комсомолки", а констатация факта...И в данном случае не так уж важно, кто их предоставил. Залезьте на сайт ООН, если хотите, это ничего не изменит.

Это для вас комсомолка изрекает исключительно одни только "правдивые факты".А я,в отличие от вас,уже давно бываю на сайте ООН и других международных организаций.И даже давал в ДК ссылки на Устав ООН,полномочия СБ ООН (статья 42),оон-овское определение агрессии и т.д.
Учите матчасть,вместо чтения комсомолки без комсомольцев
Ален патриот20.03.11 22:58
Ален
20.03.11 22:58 
в ответ Germanicus 20.03.11 15:24
Особенно меня рассмешила весьма трогательная забота о мирных ливийцах именно вас,известного "любителя мусульман"
  Germanicus коренной житель20.03.11 23:10
20.03.11 23:10 
в ответ Ален 20.03.11 22:58
В ответ на:
Особенно меня рассмешила весьма трогательная забота о мирных ливийцах именно вас,известного "любителя мусульман"

Я вижу, что вам в когнитивном плане многое даётся не легко и вы пытаетесь категоризировать, развешивая при этом ярлыки, которым сам же потом и удивляетесь.
зеро патриот20.03.11 23:15
зеро
20.03.11 23:15 
в ответ Ален 20.03.11 22:53, Последний раз изменено 20.03.11 23:16 (зеро)
В ответ на:
А я,в отличие от вас,уже давно бываю на сайте ООН и других международных организаций.И даже давал в ДК ссылки на Устав ООН,полномочия СБ ООН (статья 42)

как бывалый посетитель сайта ООН и знаток статьи 42 Устава ООН вы, наверняка, сможете разъяснить что такое "восстановление международного мира"в применении к Ливии?
и второе..где в Уставе сказано, что ООН полномочен вмешиваться в дела суверенного государства без просьбы оного о каком -либо вмешательстве?
Статья 42
Если Совет Безопасности сочтет, что меры, предусмотренные в статье 41, могут оказаться недостаточными или уже оказались недостаточными, он уполномочивается предпринимать такие действия воздушными, морскими или сухопутными силами, какие окажутся необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности. Такие действия могут включать демонстрации, блокаду и другие операции воздушных, морских или сухопутных сил Членов Организации.

Ален патриот20.03.11 23:32
Ален
20.03.11 23:32 
в ответ зеро 20.03.11 23:15, Последний раз изменено 20.03.11 23:34 (Ален)
Вы у меня опять в игноре.Так что не трудитесь снова задавать мне свои глуповатые вопросы.
зеро патриот20.03.11 23:36
зеро
20.03.11 23:36 
в ответ Ален 20.03.11 23:32, Последний раз изменено 20.03.11 23:37 (зеро)
смешно)) но вы-то у меня не в игноре))
поэтому вопросы я задавать могу..вам это в голову не приходило?
вы попробуйте ответить хотя бы на глупые(.).потом буду задавать посложнее..ну, если справитесь с теми)
  RVW коренной житель20.03.11 23:42
20.03.11 23:42 
в ответ зеро 20.03.11 23:15
Да все плювали на резолюции ООН со времён вторжения в Ирак.Англы хотят ввести в Лливию сухоп.войска, хотя в резолюции это не прописано.Что хотят, то и делаеют.Мятежники в Ливии(наёмники)зявляют уже, что Кадаффи уничтожил 8000 мирного населения.Сербский вариант с американским поучением.Никто щас Западу не верит.Они бы лучше Японии помогали, а то воспользовались тяжёлой ситацией для решения своих "лжедемократичемких" целей.А как СМИ зарубежные всё переворачивют, то мы это по войне в Юж.Осетии знаем.
Интересно Саркози долг вернёт Кадаффи?Или после налётов всё полюбовно сразу решилось.
  грэг усть-лаб знакомое лицо20.03.11 23:47
грэг усть-лаб
20.03.11 23:47 
в ответ 4кЧн 20.03.11 17:29
Ко всему надо подходить холодно и трезво.Я думаю что общемирового заговора нет и быть не может.А на уровне взятого по отдельности гос-ва запросто.В Европе думаю это в пределах Еврозоны.А это всё таки 27 государств!!.Хочешь не хочешь система-то связана.Бизнес зависит от банков,Банки от правительства,правительство от бизнеса (или для бизнеса).И т.д.То что крупные компании держат своих политиков не новость.
  Germanicus коренной житель20.03.11 23:53
20.03.11 23:53 
в ответ грэг усть-лаб 20.03.11 23:47
В ответ на:
Банки от правительства

Не банки от правительства, а правительство от банков.
ALAMO Off... fake off20.03.11 23:54
20.03.11 23:54 
в ответ Ален 20.03.11 23:32
В ответ на:
Вы у меня опять в игноре.Так что не трудитесь снова задавать мне свои глуповатые вопросы.

Ален, а я Вас все в соседней теме жду, чтобы разобраться с тем, кто является "мирными оппозиционерами" и "агитпропом диктатора".
зеро патриот20.03.11 23:59
зеро
20.03.11 23:59 
в ответ RVW 20.03.11 23:42, Последний раз изменено 21.03.11 00:00 (зеро)
а ещё очень умиляет смелость, мужество и единство стран ковровой демократии перед лицом всемирной опасности в виде 6-миллионного государства, едва вставшего на ноги
Норвегия и Дания готовы бомбить Ливию
http://www.vesti.ru/doc.html?id=437583
  грэг усть-лаб знакомое лицо21.03.11 08:14
грэг усть-лаб
21.03.11 08:14 
в ответ Germanicus 20.03.11 23:53
На первый взгляд может быть.На самом деле нет.Банки зависят от правительства и ещё как.Это НЕ ЗАГОВОР БАНКИРОВ.Эти люди стоят в тени.Акционеры типа..Учредители и т.д.Им не надо мельтешить.
  грэг усть-лаб знакомое лицо21.03.11 08:16
грэг усть-лаб
21.03.11 08:16 
в ответ зеро 20.03.11 23:59
СУПЕР!!!!Позорище.
  4кЧн коренной житель21.03.11 08:26
21.03.11 08:26 
в ответ грэг усть-лаб 20.03.11 23:47
Я в этом отношении как раз и пытаюсь трезво смотреть на ситуацию и неоднократно здесь об этом говорил. Конечно, нет опереточных заговорщиков в масках и подземельях. Есть вполне реальные влиятельные кланы ( или картели, как сейчас модно говорить), которые уже давно стали транснациональными. И преследуют они всё те же интересы : власть, деньги. Политика - это фасад. Шоу. Реальные вопросы решаются, как тоже принято говорить, в кулуарах. И так везде, на любом уровне, и так было всегда, и нет никаких предпосылок считать, что сейчас что-то в этом плане изменилось. Даже наоборот. Идёт глобализация экономики, финансов. У них там тоже свои интриги, конкуренция и т.д. Есть более влиятельные люди, чаще всего предпочитающие не светиться, большинство же - шестёрки на побегушках и всякого рода подставные. Не вижу ничего параноидального в таком взгляде на вещи)...
  4кЧн коренной житель21.03.11 08:35
21.03.11 08:35 
в ответ грэг усть-лаб 21.03.11 08:14, Последний раз изменено 21.03.11 08:37 (4кЧн)
В ответ на:
Банки зависят от правительства и ещё как.

Спорный вопрос. В мире сейчас нет, наверное, ни одной страны, у которой не было бы внешнего долга. Причём, чем более развитая страна, тем больше и её внешний долг. И вот простая логика. Кто от кого зависит : должник от кредитора или кредитор от должника ?
п.с. Вот, например, о самой развитой на сегодня стране.http://my-hit.ru/film/4528/online
bujann патриот21.03.11 11:29
bujann
21.03.11 11:29 
в ответ Ален 18.03.11 18:09
В ответ на:

Решение СБ ООН принято.Военный маховик НАТО запущен.Скоро наверное начнутся бомбёжки.

А на каком основании? Ведь военные действия со стороны ливийских войск не велись?"Убийств мирных жителей" нет? На каком основании начались бомбёжки , кстати тоже с жертвами среди мирного населения?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  4кЧн коренной житель21.03.11 12:05
21.03.11 12:05 
в ответ bujann 21.03.11 11:29
Это самое мирное население, как говорили ранее в случаях с Ираком и Югославией, сами попросили, чтоб их побомбили...Так сказать, не в силах терпеть диктатуры...Впрочем, это не моя тема, Ален лучше об этом рассказывает...С пафосом,со всеми делами...
  barsukow2 завсегдатай21.03.11 12:21
21.03.11 12:21 
в ответ Kulinichev 20.03.11 14:18
В ответ на:
Не верю, одна шайка.

Не верно: на самом деле на политическом олимпе в России сейчас ДВЕ основных "группы"
1.одних условно можно назвать "либералами "(или""западниками")
2.другую группу - "патриотами"/силовиками
Обе группы -работают в Москве в тесном симбиозе .
На благо РОдины
  4кЧн коренной житель21.03.11 12:26
21.03.11 12:26 
в ответ barsukow2 21.03.11 12:21
А чем первые отличаются от вторых ? Лозунгами ? Вы, прежде всего, на их рожи посмотрИте...
  barsukow2 завсегдатай21.03.11 12:30
21.03.11 12:30 
в ответ 4кЧн 21.03.11 12:26, Последний раз изменено 21.03.11 12:32 (barsukow2)
Я знаю,но есть среди них - и честные люди
Например князь Владимир Ясно солнышко
И молодое поколение россиян
За новым поколение,необремененным наследием прошлого -наше будущее
  Germanicus коренной житель21.03.11 12:35
21.03.11 12:35 
в ответ грэг усть-лаб 21.03.11 08:14, Последний раз изменено 21.03.11 13:58 (Germanicus)
В ответ на:
На первый взгляд может быть.На самом деле нет.Банки зависят от правительства и ещё как.

Вы очень глубоко ошибаетесь. Впрочем, не Вы один; ... читайте здесь и Вы придёте к общему пониманию происходящих в Германистане процессов. Без понимания, кто от кого зависит, в этой стране вообще невозможно что-то понимать. Но если вы поймёте, то всё остальное проще пареной репы.
"... Unter diesen Umständen kann man eigentlich nicht mehr davon sprechen, dass unser Land von unseren Volksvertretern regiert wird. Ein objektives Regieren ist, bei genauer Betrachtung, nicht mehr möglich. Denn aus Angst, zukünftig keine Kredite mehr für die Befriedigung gesellschaftlicher Verpflichtungen zu erhalten, dürfte das Regieren mehr in einem Hofieren und Bemuttern der Gläubiger der Bundesrepublik Deutschland enden."
www.ploync.de/geld/328-bundeshaushalt-2011-oder-wie-glaeubiger-deutschlan...
  4кЧн коренной житель21.03.11 12:37
21.03.11 12:37 
в ответ barsukow2 21.03.11 12:30
Не будет будущего, если не рассказать о прошлом по правде...Тогда и лидеры станут другими...
  4кЧн коренной житель21.03.11 12:40
21.03.11 12:40 
в ответ barsukow2 21.03.11 12:30, Последний раз изменено 21.03.11 12:42 (4кЧн)
Знаете, я в это уже давно не верю...Если человек вскарабкался по этой пирамиде, то против совести он где-то, по-любому, прошёл...Даже если из самых лучших побуждений, но по типу : один раз - не ...м-м-м...Знаете...А дальше как снежным комом...
зеро патриот21.03.11 12:41
зеро
21.03.11 12:41 
в ответ 4кЧн 21.03.11 12:05
В ответ на:
Ален лучше об этом рассказывает...С пафосом,со всеми делами...

аха..прям из штанов выпрыгивает, но только когда это касается действий РФ..
То.что Евросоюз не ввёл санкции против России ещё не означает.что он и дальше сквозь пальцы будет смотреть на имперские замашки Кремля.И европейские решения всё же осуждали действия России,а не Грузии.
Ален
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11672964&Se...
а вот и новые демократические принципы назначения/снятия руководителя государства!
Британская спецслужба MI6 предупредила окружение полковника Муаммара Каддафи о том, что лидер Ливийской джамахирии будет ликвидирован, если не откажется от власти добровольно,
http://lenta.ru/news/2011/03/21/sasteams/
  4кЧн коренной житель21.03.11 12:45
21.03.11 12:45 
в ответ зеро 21.03.11 12:41
Ему простительно)...Ну, работа такая у человека была...Раньше обличал происки капиталистов, теперь происки Кремля...Причём, с теми же самыми эпитетами...
ALAMO Off... fake off21.03.11 13:20
21.03.11 13:20 
в ответ Ален 18.03.11 18:28
В ответ на:
Главной угрозой мирному населению сегодня является диктаторский режим Каддафи.

Теперь все в порядке, ален?
Журналист Александр Жилин, пишущий в блоге под ником ai_zhilin, пересказывает телефонный разговор: "Только что позвонил оттуда мой друг. Говорили полторы минуты. "Саня, - кричал он мне в трубку, - тут сущий ад! Они сжигают все, понимаешь, все, включая новорожденных! Все горячие точки, которые мы прошли с тобой - фигня по сравнению с этим. Завтра тут никого не останется. Я вряд ли ..." На этом связь прервалась".
От самих врачей на форуме сообщений нет уже несколько дней, теперь об их судьбе и происходящем в стране с их слов пишут родственники из России и Украины, сообщает РБК. "2 часа назад дозвонились до мамы, она в Ефрене. Там все спокойно, но с ее слов, в Триполи "миротворцы" убивают даже стариков, женщин и детей, чего до сей поры не было, разрушен 1 госпиталь", - пишет Lilya.
Пользователь nastya пишет на форуме: "Звонила мама из Тархуна. У нее все нормально, но сказала, что бомбили Триполи и разбомбили под Триполи крупный кардиологический госпиталь. Вот такие дела. И что сегодня в общежитии не было воды и небольшие проблемы с продуктами".
http://www.newsru.com/world/21mar2011/libya.html
systemcrush знакомое лицо21.03.11 13:53
systemcrush
21.03.11 13:53 
в ответ ALAMO 21.03.11 13:20, Последний раз изменено 21.03.11 13:59 (systemcrush)
БЕРЛИН, 21 мар — РИА Новости, Татьяна Фирсова. Сын ливийского лидера Муамара Каддафи Хамис умер в госпитале в Триполи от ран, сообщают в понедельник немецкие СМИ со ссылкой на сообщения арабских коллег.
Как сообщает таблоид Bild, пилот ливийских вооруженных сил несколько дней назад намеренно врезался на самолете в укрепление, где находился сын Каддафи с семьей. Укрепление находилось на территории военной базы Баб-эль-Азизия, которая в 1986 году подвергалась американским бомбардировкам. ссылка: http://news.mail.ru/politics/5546660/?frommail=1
Другие подробности случившегося неизвестны, не сообщается и точной даты предполагаемой гибели Хамиса аль Каддафи
это что такое за утка? пилот ливийских вооруженных сил вообразил себя камикадзе и врезался в своего Главнокомандующего??
не пытаются ли нам впиарить Авиационный удар Коалиции такой уткой?
чего-то уже совсем заврались
вдогонку:
Ответы адмирала Гортни: Конечно, полковник Каддафи – не мишень. Однако показательно следующее высказывание вице-адмирала Гортни. "Если он вдруг окажется в том самом месте – скажем, будет инспектировать свои ракеты класса "земля-воздух" – и мы не будем знать, там оно или нет, то…", - Гортни не закончил фразу http://www.vesti.ru/doc.html?id=438134
понимаете на что намекает адмирал?
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
Ingener Evgeni завсегдатай21.03.11 14:31
Ingener Evgeni
21.03.11 14:31 
в ответ Ален 24.02.11 18:45
Как Вы жестоко ошиблись насчет Совета Безопасности ООН и резолюции N° 1973.
Но в чем Вы совершенно правы, так это в том, что нам это обойдется в большую копеечку. И если бы только в копеечку ...
golma1 злая мачеха21.03.11 14:52
golma1
21.03.11 14:52 
в ответ 4кЧн 21.03.11 12:45
От перехода на личности воздержитесь.
Darja68 коренной житель21.03.11 15:12
Darja68
21.03.11 15:12 
в ответ Germanicus 20.03.11 15:24
В ответ на:
Я думаю, что они и по тельавизору покажут бомбами и ракетами разорванных в клочья детей, которых они "освободили".
Был восхитительный сюжет вчера по АРД, немецкого журналиста в Триполи ливийцы повезли на похороны гражданских жертв, в том числе, детей. Показывают маленький гробик, вырытые могилы, рыдающих людей. Потом журналист за кадром говорит: ко мне обратился ливиец и на ухо спросил: скажите, а вы видели мертвого ребенка? Я сказал - нет. "И не увидите, - конфиденциально сказал ливиец. - Все это - только спектакль, специально разыгранный для журналистов". Я офигела от такого цинизма... по моему, роль политических журналистов в этом деле незавидная - стоя над могилами "колатеральных жертв миротворческих акций" тааак ёрничать...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  4кЧн коренной житель21.03.11 15:16
21.03.11 15:16 
в ответ Darja68 21.03.11 15:12
В этой войне вообще очень много наигранного и уже довольно давно предсказуемого. О ней говорили уже давно, и конспирологи и не так, чтоб очень...Но от этого война не перестаёт быть войной.
Kulinichev знакомое лицо21.03.11 15:29
Kulinichev
21.03.11 15:29 
в ответ 4кЧн 21.03.11 15:16
В ответ на:
В этой войне вообще очень много наигранного и уже довольно давно предсказуемого. О ней говорили уже давно, и конспирологи и не так, чтоб очень...Но от этого война не перестаёт быть войной

Извините за оффтоп, но уже не первый раз спотыкаюсь о слово "конспирологи" и меня кто так назвал разок, поясните пожалуйста понятие слова "конспирологи" на этом форуме. Это секта? Общественная организация? Или колхоз какой?
Как вы их узнаёте? Может быть у них на Аватарах знак специальный, или оценочное суждение о устройстве общества отличается от общепринятого*?
* В смысле стадного.
Спасибо.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  4кЧн коренной житель21.03.11 15:37
21.03.11 15:37 
в ответ Kulinichev 21.03.11 15:29
А это, знаете ли, принято так называть людей, пытающихся мыслить более глобальными категориями, чем "наши" против "ихних" и т.д....До кучи можно обозвать их ещё "сторонниками теории заговора")...
systemcrush знакомое лицо21.03.11 15:42
systemcrush
21.03.11 15:42 
в ответ Darja68 21.03.11 15:12
может это пропаганда наоборот? вы об этом задумывалисъ?
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  valera_hamburg посетитель21.03.11 15:44
21.03.11 15:44 
в ответ 4кЧн 20.03.11 13:09
4кЧн
(В ответ Alionchen 20/3/11 13:01
Интересный расклад...Человеческий фактор, так сказать...Хотя пуркуа бы и не па ? Здесь всё связалось в одну цепочку. Как говаривали когда-то большевики : "времена назрели"...Понятно, что эпатажный шах с гаремом, палаткой и верблюдами не особо вписывается в новую модель общества...
------------------------------
современая модель общества ето --
-- часть мира МОДЕРН
---другая часть ПОСТМОДЕРН
---и КОНТРМОДЕРН
так что все вписывается
насколько я понял ты видимо о таком делении не знаеш ...
вот тут почитай подробно ( или послушай ...мп3 есть ..
тогда тебе многое станет понятно
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=86
СУТЬ ВРЕМЕНИ - 4
События развиваются так быстро, что никакие комментарии не успевают за этой скоростью развёртывания. Ещё неделю назад я приводил доказательства того, что американцы устроили события в Египте и во всём исламском регионе. И кричал: "Ну, посмотрите же, посмотрите же! Ну, вот же данные, данные! Ну, что же вы, сошли с ума, что этого не видите?" А потом президент США Барак Обама посмотрел в эфир примерно так, как я смотрю на вас, и сказал, что события в Египте - это как новая рухнувшая Берлинская стена.
Нужны комментарии? Бжезинский сказал, что, позволив рухнуть Берлинской стене и договорившись об объединении Германии так, как мы договорились, русские подписали Компьенский мир. Помните, что такое Компьенский мир? Это когда в клетке привозили немецких генералов после конца Первой мировой войны, и они там, в клетке, просто нечто подписывали (самое позорное, что могли).................

  4кЧн коренной житель21.03.11 15:53
21.03.11 15:53 
в ответ valera_hamburg 21.03.11 15:44
Я никогда не любил полубогемных формулировок. И сейчас как раз-таки всё идёт к упрощению. Мол, есть мэйнстрим, а есть "аццтой", и всё. Какой там модерн-шмодерн, о чём Вы...Даже пост-пост-пост-модернизм уже хрен знает когда себя изжил. А контру в двадцатые передавили.То, что происходит сейчас, может конечно иметь как научные термины, так и нелитературные эпитеты. Только "модерн" в этом случае - уже анахронизм, будь он хоть пост, хоть контр...
Kulinichev знакомое лицо21.03.11 16:04
Kulinichev
21.03.11 16:04 
в ответ valera_hamburg 21.03.11 15:44

Очень интересный расклад- Пчёлы против мёда?
Путин против Лаврова! Путин против Медведева! Путин против НАТО????!
====================
Путин сравнил резолюцию ООН с Крестовым походом
Премьер-министр России Владимир Путин в понедельник жестко высказался по острому внешнеполитическому вопросу: он назвал коалиционную воздушную операцию "Одиссея-заря" в Ливии "крестовым походом", словами лидера ливийской Джамахирии полковника Муаммара Каддафи. Ведомости 16:12

Лавров, в отличие от Путина, поддержал резолюцию Совбеза ООН Применение военной силы против гражданского населения недопустимо, заявил глава российского МИД Сергей Лавров. NEWSru.com 15:31
=========================
Всё смешалось в бошках кремлёвских....
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  valera_hamburg посетитель21.03.11 16:05
21.03.11 16:05 
в ответ 4кЧн 21.03.11 15:53
так и есть ...
_____________________
.Не туда хочет вернуться контрмодерн! Он выхолащивает из премодерна все высокое, все гуманистическое содержание. Он оставляет скорлупу, форму, в которой уже нет ничего животворящего. Это искусственная конструкция, созданная политтехнологами (или спецполиттехнологами, чтобы быть точным). Это конструкция, созданная постмодернистами. Они сами называют ее вторичной, неполноценной архаизацией. Эта конструкция призвана обеспечить жизнь части человечества в состоянии вечного, фундаментального неразвития, то есть в состоянии гетто. Это вторичная колонизация народов, но теперь уже навеки. Ибо та, первая, колонизация была колонизацией «бремени белых». Киплинг писал: «Несите бремя белых, сумейте все стерпеть». Для чего? Чтобы освободить эти народы, принести к ним свет разума и просвещения. Они станут такими же, как белые народы.
Даже если это была романтическая утопия, а на самом деле за ней таилось циничное политическое содержание, то хотя бы была утопия, хотя бы была декларация! Теперь нет ничего. Создается вечная «мировая деревня» при вечном «мировом городе». И в какой бы стране такой контрмодерн ни устанавливался, причем с беспощадным истреблением всех ростков модерна, – этот устанавливаемый порядок поразительно напоминает нацистский план «Ост», который изобрели немцы для порабощения славянских и других «неполноценных» народов. Это факт. Если это проанализировать, то это видно невооруженным глазом, а уж с аналитическим микроскопом – так на 100 процентов
----------------
Суть времени. - 7
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=92
Ален патриот21.03.11 16:11
Ален
21.03.11 16:11 
в ответ RVW 20.03.11 23:42
[/цитата]Да все плювали на резолюции ООН со времён вторжения в Ирак.
В ответ на:

Это плювание было и задолго до Ирака.Например СССР совершил в 1979 году интервенцию в Афганистан и несмотря на требования Генассамблеи ООН 10 лет отказывался их выводить.
Англы хотят ввести в Лливию сухоп.войска, хотя в резолюции это не прописано
В ответ на:

Вот если введут,тогда и будет о чём говорить.А пока одни слухи и сплетни.
.Никто щас Западу не верит
В ответ на:

Вы уполномочены отвечать за весь мир? А путинской России все верят?
.А как СМИ зарубежные всё переворачивют,
В ответ на:

Переворачивают все зарубежные,окромя российских?
то мы это по войне в Юж.Осетии знаем.
В ответ на:

Действительно знаем.как путинская пресса полностью и нагло перевирала события российско-грузинской войны.
Интересно Саркози долг вернёт Кадаффи?[цитата]
Про этот так называемый "долг" известно только слов брехливого сынка диктатора.Никаких других доказательств,он пока не представил.
Ален патриот21.03.11 16:14
Ален
21.03.11 16:14 
в ответ ALAMO 20.03.11 23:54
В ответ на:
а я Вас все в соседней теме жду, чтобы разобраться с тем, кто является "мирными оппозиционерами" и "агитпропом диктатора"

Я уже вам отвечал,что политинформатором,переводчиком с немецкого и дешифровщиком к вам не нанимался.Когда начнёте задавать вразумительные вопросы,тогда и будет о чём говорить.Пункт!
  valera_hamburg посетитель21.03.11 16:17
21.03.11 16:17 
в ответ Kulinichev 21.03.11 16:04
Путин сравнил резолюцию ООН с Крестовым походом
Премьер-министр России Владимир Путин в понедельник жестко высказался по острому внешнеполитическому вопросу: он назвал коалиционную воздушную операцию "Одиссея-заря" в Ливии "крестовым походом", словами лидера ливийской Джамахирии полковника Муаммара Каддафи. Ведомости 16:12
Лавров, в отличие от Путина, поддержал резолюцию Совбеза ООН Применение военной силы против гражданского населения недопустимо, заявил глава российского МИД Сергей Лавров. NEWSru.com 15:31
=========================
Всё смешалось в бошках кремлёвских....
------------------------------------------------------------
Почему смешалось ???
все очень логично ....
где у Путина дети ???...в германии
у всей его клики ---тоже на западе
Где их счета ???
тоже на западе ...их их могут просто арестовать ...
меркель уже делала заявление по етому поводу ...могут из за дела ходорковского ..а могут из за попрания прав бездомных животных ...повод всегда найдется
так что будут делать как скажут ....
помните недавний скандал на немецкой таможне по поводу 5ти милиардов Путина ...видимо и о других его деньгах знают ..и его сподвижников ...
---------------------------------------------------------------------
Дальше главный вопрос: как сломать военных - Как их сломать? Если их не сломать, ничего сделать нельзя. Как их ломают? Их ломают через "счётократию". Режимы (часть из них) позволяют военным "прихватывать" деньги, создавать крупные состояния. Превращаться в класс богатых. Военные, поскольку они же всё-таки бюрократия, вывозят деньги за рубеж. Как только они их вывезли за рубеж, самое дорогое у этих военных и чиновников - это их счета. Счета находятся на Западе. Эти счета, которые находятся на Западе, становятся рычагом воздействия на репрессивный аппарат. Вот вы же видели в предыдущем нашем фильме, как просто называется номер счетов: "номер 0002... Каир". Вот так же можно назвать любой другой город мира, где формируется такой рыхлый автократический режим. Значит, это элемент #2.
Когда поэлементно этот военный аппарат прощупывают на наличие счетов и ведут с ним штучный диалог на тему: "Дорогой мой, у тебя же есть счета. Мы же можем их арестовать. А если ты будешь делать так, как мы хотим." (В таких случаях разговаривают почти как в фильмах про террористов: "Делай, как я говорю, и всё будет хорошо. Если сделаешь, как я говорю, то всё будет хорошо.") И репрессивный аппарат отключается! Американцы получают "выключатель" репрессивного аппарата. Это важнейший элемент.
Я надеюсь, всем здесь меня смотрящим моим собеседникам понятно, что я не о Египте говорю. "Этот колокол звонит по тебе".
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=86
ALAMO Off... fake off21.03.11 16:18
21.03.11 16:18 
в ответ Ален 21.03.11 16:14
В ответ на:
Я уже вам отвечал,что политинформатором,переводчиком с немецкого и дешифровщиком к вам не нанимался.Когда начнёте задавать вразумительные вопросы,тогда и будет о чём говорить.Пункт!

Не, ну что тут говорить... Слив засчитан. Вещайте дальше про "мирную оппозицию".
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18475926&Board=discus
Ален патриот21.03.11 16:26
Ален
21.03.11 16:26 
в ответ 4кЧн 21.03.11 12:05
В ответ на:
Это самое мирное население, как говорили ранее в случаях с Ираком и Югославией, сами попросили, чтоб их побомбили.

Канешна! И в Афганистане мирное население просило Советскую Армию,а в Чечне и Грузии российскую,чтобы их побомбили
Ален патриот21.03.11 16:29
Ален
21.03.11 16:29 
в ответ barsukow2 21.03.11 12:21
В ответ на:
на самом деле на политическом олимпе в России сейчас ДВЕ основных "группы"
1.одних условно можно назвать "либералами "(или""западниками")
2.другую группу - "патриотами"/силовиками
Обе группы -работают в Москве в тесном симбиозе .

А хто у нас там в Кремле "либерал-западник"? Только Медведев или оба царя-батюшки?
Ален патриот21.03.11 16:32
Ален
21.03.11 16:32 
в ответ systemcrush 21.03.11 13:53
В ответ на:
понимаете на что намекает адмирал?

Он наверное намекает,что диктатору лучше застрелиться либо погибнуть под бомбами,чем быть позорно повешенным.как Хуссейн
  4кЧн коренной житель21.03.11 16:50
21.03.11 16:50 
в ответ valera_hamburg 21.03.11 16:05
Если не ошибаюсь, на долларе уже давным-давно на латыни написали "Новый мировой порядок", задолго до Гитлера...Его и строят.
  4кЧн коренной житель21.03.11 16:51
21.03.11 16:51 
в ответ Ален 21.03.11 16:26
"А у вас зато негров линчуют !"(с) Несолидно, Ален...
Ален патриот21.03.11 16:54
Ален
21.03.11 16:54 
в ответ ALAMO 21.03.11 13:20
Давайте Аламо без показушных истерик и крокодиловых слёз.Я был журналистом на одной региональной войне.И знаю,сколько всякой дезы про "тысячи ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО убитых мирных женщин.стариков и детей" пишется во время информационных войн обеими сторонами конфликта.Достаточно вспомнить дезинформационные утки во время российско-грузинской войны или контртеррористических операций израильских войск в Юж.Ливане и Газе .Поэтому ссылки на российские источники типа РБК или анонимных блоггеров для меня не являются истиной.не требующей перепроверки из альтернативных источников информации.Настоящее количество мирных жертв обычно выясняется после окончания конфликта либо вовсе никогда не выясняется.К тому же часто к мирным жертвам приписывают военных регулярной армии,а чаще нерегулярных вооружённых формирований.При применении тяжёлых видов оружия(бомб,снарядов и ракет) в густонаселённых пунктах и городах избежать мирных жертв.к сожалению ,невозможно.Даже если применяется высокоточная техника наведения против чисто военных обьектов.А такие "деятели",как Каддафи,Хусейн или лидеры Хамаса всегда непрочь воспользоваться "живым щитом" для защиты собственной шкуры.
Kulinichev знакомое лицо21.03.11 16:59
Kulinichev
21.03.11 16:59 
в ответ valera_hamburg 21.03.11 16:17

личные счета как рычаг давления ..... слишком примитивно
Получается все умные члены дискуссионного клуба знают о возможности шантажа путём ареста счётов, а дураки миллиардеры таког расклада не могли предусмотреть
Сразу вопрос откуда у "дураков" миллиардные счета?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  Germanicus коренной житель21.03.11 17:01
21.03.11 17:01 
в ответ Ален 21.03.11 16:54
В ответ на:
Я был журналистом на одной региональной войне.И знаю,сколько всякой дезы про "тысячи ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО убитых мирных женщин.стариков и детей" пишется во время информационных войн обеими сторонами конфликта.

Вот так признание! ... ну, вы то конечно никого не дезинформировали ... и сейчас не дезинформируете.
А вы для "Савеццкой Молдовы" ...информировали?
Ален патриот21.03.11 17:02
Ален
21.03.11 17:02 
в ответ грэг усть-лаб 20.03.11 23:47
В ответ на:
Я думаю что общемирового заговора нет и быть не может.А на уровне взятого по отдельности гос-ва запросто.В Европе думаю это в пределах Еврозоны.

Тогда это наверное Еврозаговор?
Ален патриот21.03.11 17:05
Ален
21.03.11 17:05 
в ответ Germanicus 21.03.11 17:01
Ещё раз ваша постоянная брехня про "савецкую Молдову" и вы у меня в игноре.
ALAMO Off... fake off21.03.11 17:06
21.03.11 17:06 
в ответ Ален 21.03.11 16:54
В ответ на:
Давайте Аламо без показушных истерик и крокодиловых слёз.

Извините, это кто писал?
В ответ на:
Главной угрозой мирному населению сегодня является диктаторский режим Каддафи.

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18461382&page=0&...
В ответ на:
.Я был журналистом на одной региональной войне.И знаю,сколько всякой дезы про "тысячи ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО убитых мирных женщин.стариков и детей" пишется во время информационных войн обеими сторонами конфликта.Достаточно вспомнить дезинформационные утки во время российско-грузинской войны или контртеррористических операций израильских войск в Юж.Ливане и Газе .Поэтому ссылки на российские источники типа РБК или анонимных блоггеров для меня не являются истиной.не требующей перепроверки из альтернативных источников информации.Настоящее количество мирных жертв обычно выясняется после окончания конфликта либо вовсе никогда не выясняется.К тому же часто к мирным жертвам приписывают военных регулярной армии,а чаще нерегулярных вооружённых формирований.При применении тяжёлых видов оружия(бомб,снарядов и ракет) в густонаселённых пунктах и городах избежать мирных жертв.к сожалению ,невозможно.Даже если применяется высокоточная техника наведения против чисто военных обьектов.А такие "деятели",как Каддафи,Хусейн или лидеры Хамаса всегда непрочь воспользоваться "живым щитом" для защиты собственной шкуры.

То есть, Вы поддерживаете уничтожение мирных жителей Ливии силами НАТО в целях поддержки вооруженных исламистов?
  Germanicus коренной житель21.03.11 17:09
21.03.11 17:09 
в ответ Ален 21.03.11 17:05
В ответ на:
Ещё раз ваша постоянная брехня про "савецкую Молдову" и вы у меня в игноре.

Это была газета "Красное Приднестровье"?... ну, признайтесь, что-бы уже ни у кого не возникало никаких сомнений.
Ален патриот21.03.11 17:14
Ален
21.03.11 17:14 
в ответ Ingener Evgeni 21.03.11 14:31
В ответ на:
Как Вы жестоко ошиблись насчет Совета Безопасности ООН и резолюции N° 1973.

Я действительно ошибся,поскольку месяц назад не ожидал.что диктатор пойдёт на развязывание резни и гражданской войны ."Восток дело тонкое,Петруха"
В противном случае СБ ООН не дал бы санкции даже на воздушную операцию против Триполи.Как ООН отказалось это сделать во время нападения Штатов на Ирак.
Мне каддафи сейчас очень напоминает шахида-смертника.Раньше я считал,что у него ещё имеются мозги и он может реально оценивать обстановку.Но я ошибся...
  4кЧн коренной житель21.03.11 17:16
21.03.11 17:16 
в ответ Ален 21.03.11 17:14, Последний раз изменено 21.03.11 17:17 (4кЧн)
Что-то мне подсказывает, что сам Каддафи не сильно огорчится от Ваших интеллектуальных перетурбаций по поводу его личности)...
ALAMO Off... fake off21.03.11 17:17
21.03.11 17:17 
в ответ Ален 21.03.11 17:14
В ответ на:
Я действительно ошибся,поскольку месяц назад не ожидал.что диктатор пойдёт на развязывание резни и гражданской войны

То есть, Вы продолжаете утверждать, что резню и гражданскую войну развязал Каддафи, а не вооруженные исламисты, разгромившие полицейские участки?
  4кЧн коренной житель21.03.11 17:19
21.03.11 17:19 
в ответ ALAMO 21.03.11 17:17, Последний раз изменено 21.03.11 17:20 (4кЧн)
У-у-у...Во попал...Меж двух огней...Один всё чё-то за диктаторов с тоталитарными режимами, другой за зловещих исламистов...И оба, вроде как, за демократию, причём...
Ален патриот21.03.11 17:22
Ален
21.03.11 17:22 
в ответ Darja68 21.03.11 15:12
В ответ на:
Потом журналист за кадром говорит: ко мне обратился ливиец и на ухо спросил: скажите, а вы видели мертвого ребенка? Я сказал - нет. "И не увидите, - конфиденциально сказал ливиец.

Между прочим у мусульман и христиан разрешено показывать открыто лица умерших,а у иудеев нельзя.Поэтому странно,если в Ливии хоронят погибщих только в закрытых гробах.Это даёт возможность фальсификации.Например палестинцы очень любят носить перед телекамерами журналистов открытые гробы своих погибших.Были даже как-то видеосьёмки с вертолёта,как пара "умерших",после окончания телешоу встала и вылезла из гробов.
  4кЧн коренной житель21.03.11 17:25
21.03.11 17:25 
в ответ Ален 21.03.11 17:22
В ответ на:
палестинцы очень любят носить перед телекамерами журналистов открытые гробы своих погибших

Вот же нелюди...Правда, любят ? Прям хлебом не корми, дай гробы со своими близкими потаскать...
Kulinichev знакомое лицо21.03.11 18:33
Kulinichev
21.03.11 18:33 
в ответ 4кЧн 21.03.11 17:25

Ещё интересней! По методике угроблению России у кремлян разногласий нет, а из-за выбора способа уничтожения Африканского суверенного государства страсти как у Гоголевской лужи.
=======================
Президент России Дмитрий Медведев сделал новое заявление по ситуации в Ливии, резко осадив премьера Владимира Путина, раскритиковавшего во время визита на воткинский завод и внешнюю политику США, и резолюцию Совбеза ООН, и ливийского лидера Муаммара Каддафи. NEWSru.com 18:46
===================
Значит некто Медведеву дал тряпку понюхать с запахом того, на кого уже рычать можно.
Вывод сейчас нам в оценке ситуации по Ливии надо Путина поддерживать - вести себя так как США во второй мировой войне.
А перед выборами попытаться слить обоих. Ливия нам поможет, может быть ещё дождёмся Путин предложит избрать Лукашенко на пост Президента РФ.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Bastler Добрый Эх21.03.11 18:42
Bastler
21.03.11 18:42 
в ответ Germanicus 21.03.11 17:01
ban
Не учи отца. I. Bastler
systemcrush знакомое лицо21.03.11 18:44
systemcrush
21.03.11 18:44 
в ответ Ален 21.03.11 16:11, Последний раз изменено 21.03.11 18:46 (systemcrush)
В ответ на:
Интересно Саркози долг вернёт Кадаффи?[цитата]
Про этот так называемый "долг" известно только слов брехливого сынка диктатора.Никаких других доказательств,он пока не представил.

вы хотите нам сказать, что дЭмократичские СМИ предоставят нам любезно эти доказательства?
типа Саркози подставит себя? Ну и сказочник вы Ален однако...
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  4кЧн коренной житель21.03.11 18:46
21.03.11 18:46 
в ответ Kulinichev 21.03.11 18:33
В ответ на:
Лукашенко на пост Президента РФ.

В России что, ледовых дворцов не хватает ?)...Не обольщайтесь, это всё одна шайка, питающаяся из одной кормушки. Прошли те времена, когда Екатерина говорила, что без позволения России ни одна пушка в Европе не выстрелит. Словоблудие и ничего конкретного. Видимость, так сказать, плюрализма...
зеро патриот21.03.11 19:25
зеро
21.03.11 19:25 
в ответ Ален 21.03.11 16:11
В ответ на:
известно только слов брехливого сынка диктатора

ален в своём репертуаре! повесил очередной ярлык!
кого Каддафи -юниор обманул? у вас есть факты? не пора ли заканчивать сплетничать, ален?
Kulinichev знакомое лицо21.03.11 19:54
Kulinichev
21.03.11 19:54 
в ответ 4кЧн 21.03.11 18:46
В ответ на:

В России что, ледовых дворцов не хватает ?)...Не обольщайтесь, это всё одна шайка, питающаяся из одной кормушки. Прошли те времена, когда Екатерина говорила, что без позволения России ни одна пушка в Европе не выстрелит. Словоблудие и ничего конкретного. Видимость, так сказать, плюрализма...

По поводу ледовых дворцов есть предположение, что эти строения тройного назначения
1. Прямое.
2.Места политсборищ*
3.Места компактного размещения узников режима в лихое время.
* В начале марта Брянский шабаш однопартийцев, Путин проводил в Ледовом дворце рядом с моим домом.
(песчинки и травинки на газонах калибровали всё лето!)
Сейчас без позволения штатоа ни одна диппушка Европы не уклонится от выстрела в сторону России. Вероятно на днях все Евродипломаты должны будут в сторону Путина расплеваться за его слова в отношении "Крестовых" действий "коалиционных" сил в Ливии.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
зеро патриот21.03.11 20:38
зеро
21.03.11 20:38 
в ответ Kulinichev 21.03.11 19:54, Последний раз изменено 21.03.11 20:39 (зеро)
нп..
США хотят, как это принято у убийц, повязать как можно больше стран кровью..
Министр обороны США Роберт Гейтс хотел бы усилить международные военные коалиции за счет российской армии. С таким предложением глава Пентагона выступил по приезде в Россию.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5547645/?frommail=1
Tamara34 завсегдатай21.03.11 21:25
Tamara34
21.03.11 21:25 
в ответ 4кЧн 21.03.11 08:26
В ответ на:
Я в этом отношении как раз и пытаюсь трезво смотреть на ситуацию и неоднократно здесь об этом говорил. Конечно, нет опереточных заговорщиков в масках и подземельях. Есть вполне реальные влиятельные кланы ( или картели, как сейчас модно говорить), которые уже давно стали транснациональными. И преследуют они всё те же интересы : власть, деньги. Политика - это фасад. Шоу. Реальные вопросы решаются, как тоже принято говорить, в кулуарах. И так везде, на любом уровне, и так было всегда, и нет никаких предпосылок считать, что сейчас что-то в этом плане изменилось. Даже наоборот. Идёт глобализация экономики, финансов. У них там тоже свои интриги, конкуренция и т.д. Есть более влиятельные люди, чаще всего предпочитающие не светиться, большинство же - шестёрки на побегушках и всякого рода подставные. Не вижу ничего параноидального в таком взгляде на вещи)...

Позвольте подтвердить, что Вы и в самом деле очень трезво и правильно смотрите на ситуацию в мире. Это точно, что решения на глобальном уровне принимаются в кулуарах или, как ещё говорят: за кулисами, т.е. скрыто от обывателя, в своих "элитарно"-клановых междусобойчиках. Такие силы принято называть: мировая закулиса, треться сила, мировое правительство и т.д. и эти силы имеют определённые средства воздействия на общество, о которых я уже писала здесь: foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18449932&Searchu...
На первом приоритере обобщённых средств управления (Мировоззренческом) нам с детства втюхивают в голову ложное мировоззрение и не учат методолгическому познанию мира.
На втором (Хронологическом) – лгут об исторической правде, чтобы люди не выявили целенапрвленность всего Глобального исторического процесса.
На третьем (Идеологогическом) – оболванивают всякими ложными идеологиями и религиозными культами, обладающими элементами зомбирования психики.
На четвёртом (Экономическом) – ввергают нас в зависимость от средств платежа и, соответсвенно, от эмитентов этих средств.
На пятом (Оружие геноцида) – травят нас и наших потомком всяческими химическими веществами, ГМО и т.д., которые имеют свойство угнетать как физиологию, так и психику человека, снижать способность к интеллектуально-рассудочной деятельности и поражать генофонд.
Ну а на шестом (Военное оружие) – в глобальных масштабах поступают типа как с Ливией, а в еденичных случаях – типа как с президентом США Кеннеди т.е. физическое уничтожение.
Пять первых приоритетов, восновном, не воспринимаются обыденным сознанием как оружие или способы управления, но они ими, безусловно, являются и применяются по отношнению к обществу в бесструктурном способе управления. Значимость и долговременность воздействия на общество от последнего приоритета к первому растёт, а быстрота достижения результатов - падает.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Ален патриот21.03.11 21:47
Ален
21.03.11 21:47 
в ответ ALAMO 21.03.11 17:06
В ответ на:
Извините, это кто писал?
В ответ на:Главной угрозой мирному населению сегодня является диктаторский режим Каддафи.

Я от своих слов не отказываюсь.Он и сегодня продолжает оставаться такой угрозой.Правда ядовитое жало у него сейчас выдирают
systemcrush знакомое лицо21.03.11 21:49
systemcrush
21.03.11 21:49 
в ответ Ален 21.03.11 21:47
Ален,а кто будет следуюшим мирным НЕдиктатором в Ливии?
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
Ален патриот21.03.11 21:53
Ален
21.03.11 21:53 
в ответ 4кЧн 21.03.11 17:16
В ответ на:
Что-то мне подсказывает, что сам Каддафи не сильно огорчится

Что-то мне подсказывает,что очень большие огорчения его ещё ждут впереди
ALAMO Off... fake off21.03.11 21:55
21.03.11 21:55 
в ответ Ален 21.03.11 21:47
В ответ на:
Я от своих слов не отказываюсь.Он и сегодня продолжает оставаться такой угрозой.Правда ядовитое жало у него сейчас выдирают

То есть, Вы поддерживаете уничтожение мирных жителей Ливии силами НАТО в целях поддержки исламистов, начавших вооруженный мятеж в Ливии?
Ален патриот21.03.11 22:03
Ален
21.03.11 22:03 
в ответ systemcrush 21.03.11 18:44
В ответ на:

вы хотите нам сказать, что дЭмократичские СМИ предоставят нам любезно эти доказательства?

Но ведь же ещё и другие "СМИ": Неонацистские,коммуняцкие,левацкие,прокремлёвские и т.д.Вам какие больше ндравятся? Выбирайте себе на любой вкус
  4кЧн коренной житель21.03.11 22:03
21.03.11 22:03 
в ответ Tamara34 21.03.11 21:25
Сударыня, при всей моей симпатии к Вам)...КОБ и ДОТУ - это тоже не панацея и не истина в последней инстанции...
systemcrush знакомое лицо21.03.11 22:05
systemcrush
21.03.11 22:05 
в ответ Ален 21.03.11 22:03
Ален,вы журналист какой газеты?
может там ответят этаки на мой вопрос. "а кто будет следуюшим мирным НЕдиктатором в Ливии?"
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
Ален патриот21.03.11 22:05
Ален
21.03.11 22:05 
в ответ зеро 21.03.11 19:25
В ответ на:
не пора ли заканчивать сплетничать, ален?

Помнится,кто-то тут постоянно плачется,что оппонеты постоянно переходят на его драгоценную личность
Ален патриот21.03.11 22:06
Ален
21.03.11 22:06 
в ответ systemcrush 21.03.11 21:49
Свято место пусто не бывает
systemcrush знакомое лицо21.03.11 22:08
systemcrush
21.03.11 22:08 
в ответ Ален 21.03.11 22:06
может обьясните внятно? телепаты ухали
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  4кЧн коренной житель21.03.11 22:08
21.03.11 22:08 
в ответ Ален 21.03.11 22:03
В ответ на:
Но ведь же ещё и другие "СМИ": Неонацистские,коммуняцкие,левацкие,прокремлёвские и т.д.Вам какие больше ндравятся? Выбирайте себе на любой вкус

О чём Вы, Ален...Никаких других СМИ нет, кроме тех, которые есть...И принадлежат они определённым людям...Я, в общем, с уважением, отношусь к религиозным убеждениям людей...В частности к Вашей вере в независимые источники информации и т.д....
Ален патриот21.03.11 22:10
Ален
21.03.11 22:10 
в ответ systemcrush 21.03.11 22:05
Попробуйте задать свой вопрос разным гадалкам,колдунам и прорицателям.Может они вас просветят.Только забесплатно они вам ничего не сделают.Так что готовьте ваши денежки
systemcrush знакомое лицо21.03.11 22:13
systemcrush
21.03.11 22:13 
в ответ Ален 21.03.11 22:10
ех Ален,вот это нонсенс, значит никакой Политик - аналитик из вас не будет?
тогда приется верить в себя
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
Ален патриот21.03.11 22:16
Ален
21.03.11 22:16 
в ответ 4кЧн 21.03.11 22:08
Тем "знатокам",которые поливают поголовно все СМИ в мире,я всегда задаю один и тот же вопрос: Позвольте полюбопытствовать.Откуда вы сами уважаемый, черпаете сведения о событиях в мире? Вам сорока всё на хвосте приносит?
Ален патриот21.03.11 22:20
Ален
21.03.11 22:20 
в ответ systemcrush 21.03.11 22:13
В ответ на:
,вот это нонсенс, значит никакой Политик - аналитик из вас не будет?

Позвольте полюбопытствовать,с какого... вы решили.что я собираюсь стать неким политиком -аналитиком?.А вас ещё что-нибудь,кроме моей персоны,на этом форуме интересует?
Если нет,тогда в личку.
  4кЧн коренной житель21.03.11 22:28
21.03.11 22:28 
в ответ Ален 21.03.11 22:16
Это разные вещи, Ален, Вам ли объяснять...Чем мы, совки, и отличаемся от "цивилизованных" - научились и между строк читать, и соображалку включать, чтоб не оказаться в попандосе...А они этому только начинают учиться...
Tamara34 завсегдатай21.03.11 22:41
Tamara34
21.03.11 22:41 
в ответ грэг усть-лаб 21.03.11 08:14
В ответ на:
На первый взгляд может быть.На самом деле нет.Банки зависят от правительства и ещё как.Это НЕ ЗАГОВОР БАНКИРОВ.Эти люди стоят в тени.Акционеры типа..Учредители и т.д.Им не надо мельтешить.

И всё-таки государство состоит в зависимости от банков, т.к. международная банковская система - это управленческая структура, через которую осуществляется управление обществом на четвёртом (экономическом) приоритете обобщённых средств управления. Стоит только задуматься: откуда вообще в экономике появляются деньги? В этой лекции так и сказано, что "роль государства занимает подчинённую позицию по отношению к банкам": http://www.youtube.com/watch?v=BSNm6Iny3BQ
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Tamara34 завсегдатай21.03.11 23:03
Tamara34
21.03.11 23:03 
в ответ 4кЧн 21.03.11 22:03, Последний раз изменено 21.03.11 23:06 (Tamara34)
В ответ на:
Сударыня, при всей моей симпатии к Вам)...КОБ и ДОТУ - это тоже не панацея и не истина в последней инстанции...

Пока не попробуем на деле - не узнаем. Не так ли? А чего-нибудь более адекватного, объёмного и конструктивного, со всеми научными выкладками и доказательствами я что-то не встречала, хотя работаю в интернете уже на протяжении семи лет по 6-10 часов в сутки. Проблема состоит в том, что КОБ аппелирует к совести и нравственности человека, а для многих в нашем обществе - это пустые слова (слава Богу, что ещё не для всех). Так что эти знания многим просто нравственно неприемлемы, поэтому и успешно замалчиваются уже на протяжении 20-ти лет. А критиковать КОБ - мало кто решается, а кто и решается, то до того уровня, на котором написаны работы - не дотягивает. Так, детский лепет какой-то.... Зато сайтов, поддерживающих положения КОБ - уже тысячи в интернете. А у Вас есть предложения по поводу поворота процесса глобализации в справедливое русло? Или так и будем господство мировой "элиты" терпеть и делать, что бесструктурно прикажут?
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
  грэг усть-лаб знакомое лицо21.03.11 23:06
грэг усть-лаб
21.03.11 23:06 
в ответ Ален 21.03.11 17:02
Первое....Вы не в курсе как решают вопросы в бизнесе ален??Просто ...встречаются и решают дальнейшие действия в целях прибыли.Малый бизнес---малые вопросы,а большой --большие. Можете назвать это заговором если угодно.А вообще самый крутой заговор делает баба Маня в деревне.Это деревенский заговор.
  грэг усть-лаб знакомое лицо21.03.11 23:07
грэг усть-лаб
21.03.11 23:07 
в ответ Ален 21.03.11 16:54
Российско-Грузинской войны???
  грэг усть-лаб знакомое лицо21.03.11 23:13
грэг усть-лаб
21.03.11 23:13 
в ответ Tamara34 21.03.11 22:41
Система государства да. А люди нет.Банкир "ВАСЯ" если перегнёт палку,быстренько пистон получит и где летом холодно в пальто поедет.
Ален патриот21.03.11 23:16
Ален
21.03.11 23:16 
в ответ 4кЧн 21.03.11 22:28
В ответ на:
Чем мы, совки, и отличаемся от "цивилизованных" - научились и между строк читать, и соображалку включать, чтоб не оказаться в попандосе
Вот в результате этого читания между строк и включения соображалок весь совок и оказался в попандосе
Ален патриот21.03.11 23:19
Ален
21.03.11 23:19 
в ответ грэг усть-лаб 21.03.11 23:07
Вы про такую даже не слышали?
Tamara34 завсегдатай21.03.11 23:28
Tamara34
21.03.11 23:28 
в ответ грэг усть-лаб 21.03.11 23:13
В ответ на:
Система государства да. А люди нет.Банкир "ВАСЯ" если перегнёт палку,быстренько пистон получит и где летом холодно в пальто поедет.

Вы лекцию-то посмотрите. "Пистон" может получить, ну если только какой-нибудь маленький банкир "ВАСЯ" - директор маленького коммерческого банка. Но я не думаю, что "пистон", от какого бы то ни было правительства может получить центральный банк.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
  грэг усть-лаб знакомое лицо21.03.11 23:47
грэг усть-лаб
21.03.11 23:47 
в ответ Tamara34 21.03.11 23:28
БАНК нет.А руководство легко!
  грэг усть-лаб знакомое лицо21.03.11 23:50
грэг усть-лаб
21.03.11 23:50 
в ответ Ален 21.03.11 23:19
НЕТ уважаемый журналист.Не слышал.Слышал как грузинским войскам на территории Южной Осетии зад надрали.Но их туда ни кто не звал.Против?? Албанию битте назад Сербам.
Tamara34 завсегдатай22.03.11 00:06
Tamara34
22.03.11 00:06 
в ответ грэг усть-лаб 21.03.11 23:47
В ответ на:
БАНК нет.А руководство легко!

Руководство - это только работники. До хозяев же ЦБ правительство никогда не доберётся. Ведь они и для правительства хозяева. А кто же кусает руку, которая его кормит?
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Ален патриот22.03.11 00:11
Ален
22.03.11 00:11 
в ответ грэг усть-лаб 21.03.11 23:50
В ответ на:
.Слышал как грузинским войскам на территории Южной Осетии зад надрали

Я тоже слышал,как грузинским войскам на международно-признанной территории Грузии под названием ЮО российские агрессоры зад задрали.И даже никакого добро СБ ООН на это не получали
В ответ на:
Албанию битте назад Сербам.

Вы наверное по очень слабому знанию истории и географии Европы Албанию с Косово перепутали?Бывает
Kulinichev знакомое лицо22.03.11 04:46
Kulinichev
22.03.11 04:46 
в ответ Ален 21.03.11 21:53
В ответ на:
Что-то мне подсказывает,что очень большие огорчения его ещё ждут впереди

Вы уже беседуете с вещами???!! Вы пишите "Что то вам подсказывает..." не упускайте время, смело обращайтесь за помощью к специалистам, вам помогут, "коалиционным" силам нет, они вляпались не по детски, видите как Путин забегал.
Ливию бомбят на Лубянке штукатурка сыпется!
Удивительное дело, всего месяц назад на паре форумов я писал "Лубянку на щебень!"
Но не ожидал, что её ломать через Ливию начнут, хотя чему удивляться в России всё жерез жолудь делается.

Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  4кЧн коренной житель22.03.11 07:19
22.03.11 07:19 
в ответ Tamara34 21.03.11 23:03
Не то, чтобы я их критикую. Там много полезного, а главное, нового. Просто они-то сами куда поведут ? Я, в общем, в жизни придерживаюсь принципа "не верь, не бойся, не проси"...
Kulinichev знакомое лицо22.03.11 07:51
Kulinichev
22.03.11 07:51 
в ответ 4кЧн 22.03.11 07:19
В ответ на:
Не то, чтобы я их критикую. Там много полезного, а главное, нового. Просто они-то сами куда поведут ? Я, в общем, в жизни придерживаюсь принципа "не верь, не бойся, не проси"...

Не придерживайтесь, эти принципы вредны.
1. Верить в себя, всех Богов по ветру!!!! (Не для всех)
2. Бойтесь себя - своих необдуманных слов и действий.
3. Просите помощи о укреплении веры в себя у небес, деревьев, травинки, воды, если вы не плевали в колодец... не гробили лес, поля, природу и не мешали другим верить в их Богов.
В настоящее время силы "коалиции" мешают людям суверенного государства жить своей жизнью, эти силы должны быть уничтожены, они уже долго ищут хорошего спарринг партнёра, похоже нашли.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
bujann патриот22.03.11 08:17
bujann
22.03.11 08:17 
в ответ 4кЧн 21.03.11 12:05
В ответ на:
сами попросили, чтоб их побомбили...

ну вроде, что то того. Люди берущие в руки оружие и идущие против власти, должны понимать, что эта власть против них может применить карательные меры, если конечно они не глупцы
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  barsukow2 завсегдатай22.03.11 10:07
22.03.11 10:07 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
Итак, прав был автор топика: который еще в самом начале написал :
В ответ на:
Война НАТО в Ливии практически неизбежна. СМИ уже подготовили к этому мировое общество

Так оно и получилось
systemcrush знакомое лицо22.03.11 10:08
systemcrush
22.03.11 10:08 
в ответ bujann 22.03.11 08:17, Последний раз изменено 22.03.11 10:32 (systemcrush)
Это просто феноменально!!! Время - Деньги - Куй Доллар - не отходя от кассы На улицах кровь - но уже Разворовывают нефть, Хуцпа
Пока в Ливии вовсю идет война,пушки гремят и на улицах льется кровь невинных, некий дескать Переходный Национальный совет - временный орган управления, учрежденный ливийскими повстанцами, создал собственную нефтяную компанию, которая призвана заменить нефтяную госкорпорацию, контролируемую Муамаром Каддафи, сообщает агентство Bloomberg.( Кто призвал заменить?-некие "Повстанцы"? корторые еще 3 недели назад пасли овец и готовили еду на костре?,Кто/Чъи люди возглавляют временный совет? )
О решении, принятом на совещании 19 марта, было объявлено накануне в центре восстания - городе Бенгази, втором по величине в Ливии. В заявлении переходного Нацсовета сообщается о создании "ливийской нефтяной компании, которая устанавливается в качестве надзорного органа нефтяной отрасли". Штаб-квартира компании будет временно располагаться в Бенгази.
Кроме того, повстанцы объявили об учреждении собственного центрального банка, который также временно разместится в Бенгази, сообщает "Интерфакс".
ссылка http://www.vesti.ru/doc.html?id=438376
резюме. В результате этих и предшествовавших им событий добыча нефти в Ливии, которая располагает самыми большими запасами этого вида сырья в Африке, сократилась до примерно 400 тысяч баррелей в сутки по сравнению с 1,59 млн баррелей в сутки до начала политического кризиса в январе этого года.
Вот это ЖАДНОСТь ! Бритиш Петролеум уже начинает бурить нефть в Ливии!
globalpoliticalawakening.blogspot.com/2011/03/bp-set-to-begin-oil-drillin...
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  грэг усть-лаб знакомое лицо22.03.11 10:23
грэг усть-лаб
22.03.11 10:23 
в ответ Ален 22.03.11 00:11
Вот вотГлавное пусть вернутИли это была " гуманитарная интервенция"?
  грэг усть-лаб знакомое лицо22.03.11 10:32
грэг усть-лаб
22.03.11 10:32 
в ответ Ален 22.03.11 00:11
Слушайте.Ну Нато в Боснии и Герцеговине тоже без санкции долбило.Ну и?Ай-Ай какие агрессоры......мммм
dun'kin pup местный житель22.03.11 12:29
dun'kin pup
22.03.11 12:29 
в ответ грэг усть-лаб 22.03.11 10:32
кстати, города побратимы триполи - белград и сараево. совпадение?
Kulinichev знакомое лицо22.03.11 15:18
Kulinichev
22.03.11 15:18 
в ответ dun'kin pup 22.03.11 12:29, Последний раз изменено 22.03.11 16:07 (Kulinichev)

Важно. Мнение умного человека.
===============================
Герман Стерлигов.
Последний мировой экономический кризис заставил ряд государств заговорить о введении межгосударственных расчетов в золоте. О чеканке золотого юаня объявил Китай, заговорили о золотом стандарте и на Ближнем Востоке. Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств.
Такие инициативы Ливии вызвали самую негативную оценку США и Евросоюза. По словам Президента Франции Саркози, "ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки.

Для сокрытия истинных причин военного воздействия на Ливию предлагаются две лживых версии: официальная - защита прав человека, неофициальная - попытка отнять нефть у Каддафи. Обе не выдерживают критики. Правда заключается в том, что Муаммар Каддафи решил повторить попытку генерала де Голля - выйти из зоны бумажных денег и вернуться к золоту, т.е. замахнулся на главную ценность современного мира - банковскую систему.
====================
http://eco.sterligoff.ru/?p=18306
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Ален патриот22.03.11 16:08
Ален
22.03.11 16:08 
в ответ грэг усть-лаб 22.03.11 10:32
В ответ на:
Ну Нато в Боснии и Герцеговине тоже без санкции долбило.Ну и?

Тут один "знаток" Балкан уже перепутал Албанию с Косово.А вы наверное перепутали Боснию с Сербией
Робяты,учите югославскую матчасть.А то как-то неудобно за вас
Ален патриот22.03.11 16:11
Ален
22.03.11 16:11 
в ответ Kulinichev 22.03.11 15:18
В ответ на:

Для сокрытия истинных причин военного воздействия на Ливию предлагаются две лживых версии:

Вы ещё забыли про третью лживую версию.Версию Стерлигова
systemcrush знакомое лицо22.03.11 16:24
systemcrush
22.03.11 16:24 
в ответ Ален 22.03.11 16:11
добавим четрвертую, версия ООН
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  грэг усть-лаб знакомое лицо22.03.11 17:31
грэг усть-лаб
22.03.11 17:31 
в ответ Ален 22.03.11 16:08
Вы ответьте сначала ,а про мат часть отдельно по беседуем
  грэг усть-лаб знакомое лицо22.03.11 17:40
грэг усть-лаб
22.03.11 17:40 
в ответ Ален 22.03.11 16:08
Был фильм" человек с бульвара капуцинов"Так вот там Ярмольник говорил:" Здаётся мне джентлмены ,это была комедия. Ален,здаётся мне вы комедию ломаете.У вас бесспорно развит интеллект,хватка журналиста чувствуется ,диалектика .........Но мнения свои вы меняете как Жириновский.Ветер подул,мнение изменилось.Вывод:вы делаете это намеренно.Зачем?! большой вопрос.Но всё равно хорошоИнтересноМожет у вас такая роль здесь??
Ален патриот22.03.11 22:39
Ален
22.03.11 22:39 
в ответ грэг усть-лаб 22.03.11 17:31
В ответ на:

Вы ответьте сначала ,
А что вам отвечать? В Боснии НАТО всё делало не только по решению ООН,но и согласно Дейтонским соглашениям.Вы хоть слыхали про такие? Сумлеваюсь я однако
Ален патриот22.03.11 22:43
Ален
22.03.11 22:43 
в ответ грэг усть-лаб 22.03.11 17:40
Позвольте полюбопытствовать,с какого... вы взяли,что я постоянно меняю своё мнение?Вы всегда переходите на личность оппонента.когда у вас кончаются знания и аргументы?
  грэг усть-лаб знакомое лицо22.03.11 23:01
грэг усть-лаб
22.03.11 23:01 
в ответ Ален 22.03.11 22:39
Ален.Дейтонскими соглашениями война ЗАКОНЧИЛАСЬ,а не делалась.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0... Кстати почитайте там ниже на странице,о грузе "гуманитарном"под эгидой ООН.Груз-то с оружием был.
  грэг усть-лаб знакомое лицо22.03.11 23:08
грэг усть-лаб
22.03.11 23:08 
в ответ Ален 22.03.11 22:39
1994
* 5 февраля — взрыв на сараевском рынке Маркале. Погибло 68 человек и 144 было ранено.
* 23 февраля — командующим Хорватским советом обороны генералом Анте Росо и командующим Армией Республики Босния и Герцеговина генералом Расимом Деличем в Загребе подписывается соглашение о прекращении Хорватско-боснийского конфликта.
* 28 февраля — воздушный бой над Баня-Лукой: Истребители ВВС США уничтожили четыре штурмовика ВВС Республики Сербской.
* 18 марта — Алия Изетбегович и Франьо Туджман подписывают Вашингтонское соглашение об объединении Герцег-Босны и мусульманской Боснии в Федерацию Боснии и Герцеговины.
* 10, 11 апреля — Авиация НАТО в целях защиты «зоны безопасности» Горажде бомбит сербские позиции.
* 25 апреля — сформирована контактная группа по Боснии и Герцеговине, в неё вошли США, Германия, Франция, Великобритания и Россия
* 4 августа — Республика Сербская приняла план контактной группы «51 % — 49 %», по которому сербы получали 49 % территории Боснии и Герцеговины, а боснийцы и хорваты — 51 %. Ранее этот план одобрила Федерация Боснии и Герцеговины.
* 5 августа — Союзная Республика Югославия закрыла границу между Сербией и Республикой Сербской
* 21 августа — боснийские исламисты занимают Велика-Кладушу, столицу Республики Западная Босния и изгоняют 40 000 мусульман-автономистов в Республику Сербская Краина.
* 21 ноября и 23 ноября — Авиация НАТО в целях защиты «зоны безопасности» Бихач бомбит аэродром Республики Сербская Краина Удбина и сербские цели в Западной Боснии (Отока, Босанска-Крупа и Двор-на-Уне).
* 17 декабря — мусульмане-сторонники Фикрета Абдича отвоёвывают Велика-Кладушу (Операция «Паук»)
Дорогой Ален.Дейтонские соглашения были подписаны в декабре 1995 года в Париже...верно??......А до в 1994 этого ВВС НАТО что делало там?? Читайте выше.
Tamara34 завсегдатай22.03.11 23:52
Tamara34
22.03.11 23:52 
в ответ 4кЧн 22.03.11 07:19
В ответ на:
Не то, чтобы я их критикую. Там много полезного, а главное, нового. Просто они-то сами куда поведут ? Я, в общем, в жизни придерживаюсь принципа "не верь, не бойся, не проси"...

В том-то и дело, что нету там никаких "их", нет авторитетов и никто никуда никого не ведёт. Просто неким авторским коллективом были выявлены объективные процессы и недостатки сегодняшней системы в глобальных масштабах, которые они и описали, как смогли. И эти знания - для всех: как для народа, так и для "элиты", но в "элитарных" структурах, надо признать, эти знания на "ура" не идут, т.к. они направлены на разрушение толпо-"элитарной" модели общества. Так что это просто знания, которыми, воизбежание крупных неприятностей, грозящих цивилизации, предлагается воспользоваться. Что я и сделала и нисколько не пожалела об этом, т.к. практика (личного характера) всё теоритечески сформулированное в трудах по КОБ - подтвердила.
А "не верь, не бойся, не проси" - это не принцип, это - идеология. Но с такой идеологией мы далеко не уедем. И кажется, если я не ошибаюсь, её придерживаются в криминальных кругах.... Представьте, что её станет исповедовать большинство общества, так это ж "караул",- что будет! А я людям принципиально верю и замечаю, чем больше веры в них и им - тем меньше им хочется тебя "кинуть". Подлецам и мерзавцам легко предавать и обманывать таких же как они, а когда они видят полное доверие и абсолютную незащищённость от них тех, кто им доверился - у них начинает шевелиться совесть. "Побеждай зло - тем, что лучше" Коран (не дословно)
А ещё я верю Богу....
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Ален патриот22.03.11 23:58
Ален
22.03.11 23:58 
в ответ грэг усть-лаб 22.03.11 23:08, Последний раз изменено 23.03.11 00:20 (Ален)
Что-то в вашем подтасованном списке ни слова про события в Сребренице и Вуковаре?
Продолжу ваш ликбез по войне в Боснии
В ответ на:
Zwischenzeitlich erzwingen Nato-Kampfflugzeuge gemäß UN-Sicherheitsrat-Resolution 816 das seit 9. Oktober 1992 geltende Flugverbot über Bosnien-Herzegowina ab April durch die Operation Deny Flight. Die Streitkräfte der bosnischen Serben isolieren die ostbosnische Stadt Srebrenica. Der UN-Sicherheitsrat erklärt die Stadt zur Schutzzone

http://de.wikipedia.org/wiki/Bosnienkrieg#1991
Про это в русской Вике ни гу-гу
  грэг усть-лаб знакомое лицо23.03.11 08:15
грэг усть-лаб
23.03.11 08:15 
в ответ Ален 22.03.11 23:58
Ален вы уверены в себе или после этой ссылки начнёте как всегда уходить от вопроса??А? Говорите ПОДТАСОВАННЫЙ СПИСОК???УЧИТЕ МАТ ЧАСТЬ АЛЕНru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0...
  грэг усть-лаб знакомое лицо23.03.11 08:19
грэг усть-лаб
23.03.11 08:19 
в ответ Ален 22.03.11 23:58
В ответ на:
Продолжу ваш ликбез по войне в Боснии
Без комментариев!
  грэг усть-лаб знакомое лицо23.03.11 09:36
грэг усть-лаб
23.03.11 09:36 
в ответ Ален 22.03.11 23:58, Последний раз изменено 23.03.11 09:38 (грэг усть-лаб)
.А ещё по Европейскому и Американскому ТВ показывают Цхинвал,а пишут ПОТИ. Показывают ГРУЗИНСКИЕ ТАНКИ в Цхинвали,а пишут РУССКИЕ танки.Это вроде уже и не новость.Один вы не слышали этого.
  грэг усть-лаб знакомое лицо23.03.11 09:49
грэг усть-лаб
23.03.11 09:49 
в ответ грэг усть-лаб 23.03.11 09:36
http://rutube.ru/tracks/930179.html?v=7ec36d6dfda0048786730ea5f8a1fd7f
Смотрите ален.Может хоть тему Американо-Грузинской агрессии не будете затрагивать.Мне противно с вами беседовать.Дискуссия закончена.
  СЕРЖ23 старожил23.03.11 09:52
23.03.11 09:52 
в ответ грэг усть-лаб 23.03.11 09:36
Вот сижу и думаю, может бросить на хрен эту работу, да заняться рекламой НАТО,
и евробандитских группировок в сети. Наверняка больше платят.
  грэг усть-лаб знакомое лицо23.03.11 09:56
грэг усть-лаб
23.03.11 09:56 
в ответ СЕРЖ23 23.03.11 09:52
А по моему кое кто уже там работает!!
  СЕРЖ23 старожил23.03.11 10:00
23.03.11 10:00 
в ответ грэг усть-лаб 23.03.11 09:56
В ответ на:
А по моему кое кто уже там работает!!

Да, опыта не занимать. Хорошо готовили газетные кадры в былые времена.
dun'kin pup местный житель23.03.11 10:06
dun'kin pup
23.03.11 10:06 
в ответ грэг усть-лаб 23.03.11 09:56
да, НЕКОТОРЫЯ сюда как на работу ходят, судя по личке каждый день по семь восем часов.
wittness Патриот заграницы23.03.11 10:13
wittness
23.03.11 10:13 
в ответ dun'kin pup 23.03.11 10:06
Советую прекратить обсуждение оппонентов в таком тоне и сосредоточиться на предмете дискуссии. Касается всех.
ноль патриот23.03.11 10:45
ноль
23.03.11 10:45 
в ответ wittness 23.03.11 10:13
Вот она!!! война миротворцев НАТО
(с)
Пользователь nastya пишет на форуме: "Звонила мама из Тархуна. У нее все нормально, но сказала, что бомбили Триполи и разбомбили под Триполи крупный кардиологический госпиталь. Вот такие дела. И что сегодня в общежитии не было воды и небольшие проблемы с продуктами".
"Дозвонились до Зуары и Джмеля. Ночью бомбили около Джмеля, в больницу поступали раненые. За все время беспорядков (включая смену власти в Зуаре) не было ни одного раненого, а тут приперлись "миротворцы"... Наши все живы и здоровы, но... Звонили в посольство. Там ответили: "Кто хотел эвакуироваться, уже уехали. Больше эвакуации не будет", - переживает Larisa.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563161.shtml
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
  СЕРЖ23 старожил23.03.11 11:17
23.03.11 11:17 
в ответ ноль 23.03.11 10:45
Всё это должны прочувствовать жители стран "ковровой" демократии на своей шкуре.
Так как подзабыли видимо, что такое война, кровь и плачь детей на своей территории.
Зажрались, отупели. Было бы верным самому Каддафи объявить войну тем, кто
бомбит его страну и запустить пару ракет по близлежащим землям той же Италии.
Kulinichev знакомое лицо23.03.11 11:30
Kulinichev
23.03.11 11:30 
в ответ грэг усть-лаб 22.03.11 17:40
Уважаемый Грэг, не подкармливайте свинью бисером.
Мировому сообществу желательно также реагировать и на весеннее обострение НАТО
Противодействовать блоку террористов надо на спокойную голову.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Kulinichev знакомое лицо23.03.11 12:34
Kulinichev
23.03.11 12:34 
в ответ Kulinichev 23.03.11 11:30
.
Госдума РФ рассмотрит в 23 марта проект постановления "О ситуации в Ливии", в рамках которого палата намерена заявить об отсутствии избирательности при применении военной силы против Ливии и потребовать от Совбеза ООН немедленно установить режим прекращения огня и насилия. РИА Новости 00:17
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
ноль патриот23.03.11 14:29
ноль
23.03.11 14:29 
в ответ Kulinichev 23.03.11 12:34
нп
По его словам, Западу, в первую очередь, стоит опасаться новых волн терроризма.
В свою очередь, президент Европейского центра стратегической разведки и безопасности Клод Монике призвал не драматизировать ситуацию. По его словам, угроза радикальных выступлений существует, но все же она не столь велика.

http://www.rian.ru/arab_ly/20110323/357045670.html
В Иерусалиме прогремел мощный взрыв. Есть пострадавшие
http://www.vesti.ru/doc.html?id=438828&cid=9
Kulinichev знакомое лицо23.03.11 18:52
Kulinichev
23.03.11 18:52 
в ответ ноль 23.03.11 14:29
/
Из сети
====================
Иерусалим часто становится целью террористов. Однако подобной трагедии город не помнит с 2004 года. В течение последних 2-3 лет обстановка в Иерусалиме более-менее нормализовалась. Во всяком случае, автобусы здесь не взрывали очень давно. Но в последние дни ситуация обострилась. В районе сектора Газа уже несколько дней армия обороны Израиля и боевики "Исламского джихада" и "Хамас" обмениваются ракетными и артиллерийскими ударами. Сегодня ракеты класса "земля-земля" долетели до израильского города Бер-Шева.
========
Баре дерутся у холопов чубы трещат.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Ален патриот23.03.11 19:25
Ален
23.03.11 19:25 
в ответ грэг усть-лаб 23.03.11 09:36
Значит по поводу вашей очередной лжи,что якобы самолёты НАТО бомбили в Боснии без разрешения ООН, вам сказать нечего .И вы,как обычно в таких случаях,переходите на личность оппонента.
Ален патриот23.03.11 19:28
Ален
23.03.11 19:28 
в ответ Kulinichev 23.03.11 12:34
В ответ на:

Госдума РФ рассмотрит в 23 марта проект постановления "О ситуации в Ливии"

И весь мир затаил дыхание в ожидании очередного исторического решения сьезда...то бишь Думы.
Kulinichev знакомое лицо23.03.11 20:27
Kulinichev
23.03.11 20:27 
в ответ ноль 23.03.11 14:29

Из сети
===================
Совсем недавно полиция задержала молодого человека, который по телефону сообщил о том, что заминировал не только Эйфелеву башню, но и башню "Монпарнас", а также театр "Шатле". Эхо Москвы 21:00
Последний раз эвакуация одной из известнейших достопримечательностей Парижа проводилась в конце сентября из-за террористической угрозы. GZT.RU 20:41
Туристы и персонал главной достопримечательности французской столицы - Эйфелевой башни - эвакуированы после обнаружения там подозрительного пакета. Вести.Ru 20:34
===================
Башни... театры.... разве это масштаб, для "коалиционных сил,"?
Чтобы не потерять темп после башен Нью Йорка им надо как минимум пару суверенных государств взорвать.
Всё это уже было.
После Нюрнберга фашистов вешал американский сержант Джон Вудд, интересно кто и как будет приводить приговор в отношении НАТОвских фашистов?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
MAXIRUS77 знакомое лицо23.03.11 21:04
MAXIRUS77
23.03.11 21:04 
в ответ systemcrush 22.03.11 16:24
Ну таки ещё одна версия. Первый авиаудар по Ливии
нанесли с наступлением
ПРАЗДНИКА ПУРИМ В
ИЗРАИЛЕ минута в минуту .
Как известно следуюший
день по еврейскому
календарю начинается с
захода солнца
предыдушего дня .
Праздник Пурим в Израиле
начался в 18:42 с
заходом солнца в
Иерусалиме 19 марта.
Выход звезд начинается в
19:19 в Израиле.
http://istok.ru/time-n-
dates/
Бомбовые удары по Ливии
начались в 19:45 по
Московскому времени -
это 18:45 по
израильскому времени.
http://www.gazeta.ru/
news/lenta/2011/03/19/
n_1754357.shtml
Гражданин Саркози выступил главным заводилой этого действа.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
MAXIRUS77 знакомое лицо23.03.11 21:06
MAXIRUS77
23.03.11 21:06 
в ответ MAXIRUS77 23.03.11 21:04
PS:чистое совпадение,как и с Ираком.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Bastler Добрый Эх23.03.11 21:10
Bastler
23.03.11 21:10 
в ответ MAXIRUS77 23.03.11 21:04
Я Вас в последний раз предупреждаю о том, что "стихи" писать в ДК не рекомендуется. Пытайтесь, пожалуйста, посты писать в нормальном размере.
Не учи отца. I. Bastler
Kulinichev знакомое лицо23.03.11 21:35
Kulinichev
23.03.11 21:35 
в ответ MAXIRUS77 23.03.11 21:04
/
Для пользы дела желательно обходиться без акцентов на отдельные национальности.
Их там 28 членов одной фашины* связанной не прутьями, а кровью.
Грабители и убийцы средневековья для укрепления своих рядов всегда заставляли абитуриентов обагрить свои руки кровью при свидетелях.
Сейчас эти "крестоносцы" на глазах у всего мира убивают с.уверенное государство, но расплачиваться за это будут не саркознувшиеся правители, а народ, как сегодня в Иерусалиме, как жертвы подрывов в метро, домах, аэропортах и стадионах.
* Фашина (нем. Faschine от лат. fascis — «связка прутьев, пучок») — связка прутьев, пучок хвороста, перевязанный скрученными прутьями (вицами) или проволокой.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
ноль патриот24.03.11 00:27
ноль
24.03.11 00:27 
в ответ Kulinichev 23.03.11 21:35
коалиция, похоже, пришла к выводу, что лучший способ спасения народа Ливии от ужасного диктатора -это его уничтожение
24.03.2011 01:40 : Ливийское информагентство ДЖАНА сообщает о гибели большого числа мирных жителей в результате удара по Триполи авиации коалиционных сил.
http://www.echo.msk.ru/news/760032-echo.html
Kulinichev знакомое лицо24.03.11 04:56
Kulinichev
24.03.11 04:56 
в ответ ноль 24.03.11 00:27, Последний раз изменено 24.03.11 06:36 (Kulinichev)
Машизм крепчал.
Я не угадал государство где "коалиционные силы" спасающие народ Ливии спровоцируют всплеск терроризма, Башаня Эйфеля ещё стоит, хлопнуло в Иерусалиме.
==================
В результате теракта, совершенного сегодня ранее в Иерусалиме, погибла женщина, общее количество пострадавших достигло 52 человек: 21 ранен, трое из них находятся в тяжелом состоянии. Вести.Ru 23.03.11 23:25
Около трех часов дня по местному времени в среду, 23 марта, бомба была приведена в действие в тот момент, когда к остановке подъехал автобус маршрута 74. Lenta.ru 23.03.11 18:29
Как уточняет агентство РИА со ссылкой на израильскую "скорую помощь", взрыв произошел непосредственно в одном из автобусов, при этом по меньшей мере 20 человек пострадали. Эхо Москвы 23.03.11 16:31
Мэр города Нир Баркат назвал этот взрыв "трусливым террористическим нападением", сказал, что бомба была упакована в рюкзак, оставленный на автостанции.
====================
Но как то неубедительно в Иерусалиме работают, в Москве обычно на место подрыва оторваную голову "шахида(ки)" подкладывают с соответствующими чертами лица.
Писали что исчезли женщины из охраны Каддафи, возможно где то в морозильной камере уже лежат их оторваные взрывом головы, или похожие на них, при необходимости их могут подкинуть на место грядущих террактов, как Жеглов подкинул кошелёк Кирпичу.
Хусейну даже "атомную бомбу" подкинули и Хусейна публично убили и нефть Иракскую забрали, а по Ливии пока ещё относительно мягко работают.
Мэр города Нир Баркат назвал этот взрыв "трусливым террористическим нападением"*, сказал, что бомба была упакована в рюкзак, оставленный на
автостанции.
Фразу "трусливым террористическим нападением", в кавычки поставили Российские СМИ.
Не все в деревне дураки. Машизм не пройдёт, "коалиционные силы" сами себе верёвку вьют.
www.modernlib.ru/books/iosifovich_poltorak_arkadiy/nyurnbergskiy_epilog/r...
"Иерусалимский эпилог" подходящее название...
Жаль, что на чужих "ошибках" дураки не учатся.
================
Своеобразное впечатление произвело на меня последнее слово бывшего рейхсминистра Шпеера:
– Гитлер (коалиционные силы С.К.) и крах его (их С.К.)системы, – начал он, – причинили германскому народу (их стран С.К.) невероятные страдания… После этого процесса немецкий народ будет презирать Гитлера (коалиционные силы) и проклинать его как зачинщика всех несчастий.
Далее последовал монолог, посвященный выяснению роли техники в проведении политики: – Многие из выявленных здесь феноменов установления диктатуры были бы невозможны без помощи техники… Гитлер использовал технику не только в целях господства над германским народом. Ему чуть не удалось, благодаря своему техническому преимуществу, подчинить себе Европу… Чем сильнее развита в мире техника, тем большую она таит опасность, тем больший вес имеют технические средства ведения войны…
Затем Шпеер стал рисовать ужасы будущей войны:
– Военная техника через пять – десять лет даст возможность проводить обстрел одного континента с другого при помощи ракет с абсолютной точностью попадания. Такая ракета, которая будет действовать силой расщепления атома и обслуживаться всего десятью лицами, может уничтожить в Нью-Йорке в течение нескольких секунд миллионы людей…
А Шпеер продолжал свое:
– Как бывший министр высокоразвитой промышленности вооружения, я считаю своим последним долгом заявить
: новая мировая война закончится уничтожением человеческой культуры и цивилизации… Настоящий процесс должен способствовать тому, чтобы в будущем предотвратить опустошительные войны и заложить основы для мирного существования народов…
Так говорил человек, помогавший Гитлеру осуществить программу ужасных преступлений против человечества, превращавший миллионы людей в рабов «тысячелетней империи». Он тоже опомнился лишь после того, как было замучено огромное число мужчин и женщин на каторжных работах по вооружению Германии, после душегубок и железных «шкафов пыток», когда началась уже агония гитлеровского рейха. Лишь в самый последний момент, можно сказать без пяти двенадцать, он, пытаясь спасти себе жизнь, дал задний ход. Судьба этого человека лишний раз показывает, к чему приводит даже удачливая на первых порах карьера «специалиста», поставившего свои знания и организаторские способности на службу империалистической агрессии, привязавшего себя к колеснице черных реакционных сил, мечтающих о покорении других народов, о мировом господстве.
"Нюрнбергский эпилог"
==================
Треблинка, Освенцим, Бухенвальд
Ирак, Египет, Ливия .....
====================
Пишет офицер Красной Армии Гофман.
Американский младший сержант Джон Вудд, проводивший казнь, рассказывал, что осужденные перед смертью вели себя нормально. Все, кроме «антисемита Ь 1» Юлиуса Штрейхера, который обмочился и его пришлось под руки тащить к виселице. Штрейхер был организатором и главным воспитателем гитлерюгенда — молодежной военно-спортивной организации, члены которой во время упражнений в стрельбе использовали в качестве мишеней детишек из Львовского гетто! А другие его воспитанники в Треблинке просто руками разрывали малышей надвое…
- Да для него виселицы мало! Расскажите лучше о Джоне Вудде. Нелегко, небось, солдату быть палачом?
- Я думал, что палач — это свирепый, злой человек. А Вудд показался мне добряком. Здоровый такой, ручищи сильные, как у крестьянина. Говорил, что у него нервов нет, при его работе их нельзя иметь. Дома в Сан-Антонио привел в исполнение 347 смертных приговоров в отношении убийц и насильников.
Джону Вудду очень понравилась моя красная звездочка на пилотке. Я ему подарил ее на память.
Вдруг смотрю: он снимает с руки свои швейцарские часы! Я обалдел, начал отказываться. Джон ни в какую: бери, а то обижусь. Они до сих пор хранятся у меня. И идут. Позже в одном из своих интервью Вудд отмечал, что приговоренные оказались очень живучими. Риббентроп, Йодль, Кейтель мучились в петле по нескольку минут. А Штрейхера пришлось руками додушить. Сержант Вудд стал знаменитым в Америке человеком и в 1950 году в зените своей популярности погиб на работе, испытывая электрический стул.
И здесь, я вам скажу, не обошлось без мистики, если хотите.
За несколько мгновений до того, как закачаться на виселице, упомянутый антисемит Штрейхер прохрипел: «Пурим 1946 года!» Пурим — это праздник в честь победы еврейского народа над хотевшим его уничтожить Аманом — советником персидского царя Ахашвероша и потомком амалетикян, уже однажды напавших на евреев при выходе из Египта, но потерпевших поражение. Из милости иудеи подарили на сутки жизнь их царю — разрешили переспать с одной из наложниц. И она через девять месяцев родила Амана, который вырос и мечтал повесить всех евреев на деревьях.
Но его планам помешала Эстер, любимая жена персидского царя. Она пожелала, чтобы завтра иудеям, убившим десятерых сыновей Амана, было разрешено действовать по указу нынешнего дня, и «десятерых сыновей Амана пусть бы повесили на дереве».
Но зачем врагов вешать вторично? В иврите каждая буква имеет свое числовое значение. Четыре буквы другого размера соответствуют по христианскому календарю 1946 году! А «завтра» — и есть 16 октября 1946 года — день, когда были повешены фашистские преступники.
В то же время знаток Торы может заметить, что у Амана было десять сыновей и одна дочь, которая покончила с собой! Намек на Геринга, который отравился? Но он же мужчина! Поверьте, в нашей делегации ходили разговоры, что Геринг был и мужчиной, и женщиной — как теперь говорят, транссексуалом. И под мундиром носил женское белье!
Книгу книг надо изучать.
После казни тела преступников были осмотрены представителями союзных держав, сфотографированы. Каждый труп завернули в матрацы вместе с последней одеждой и веревкой, на которой он был повешен, и положили в гроб. То же сделали и с принесенным сюда на носилках телом Геринга.
В четыре утра гробы погрузили на грузовики, накрыли брезентом и повезли в сопровождении военного эскорта. В передней машине ехали американский капитан, за ним — французский и американский генералы. Потом — грузовики и охраняющий их джип с солдатами, вооруженными пулеметом.
Конвой взял направление на юг. Репортеры решили его преследовать. Но им посоветовали отказаться от этой затеи… с помощью пулемета.
В Мюнхене в обстановке строгой секретности казненных и Геринга кремировали. Персоналу крематория сказали, что это тела американских солдат.
Затем автомобиль с контейнером, в который поместили пепел, отправился куда-то в сельскую местность. И час спустя пепел хозяев Третьего рейха был высыпан на повороте дороги в мутный поток дождевой воды, бежавшей по придорожной канаве.
===============
Треблинка, Освенцим, Бухенвальд...
Югославия, Ирак, Египет, Ливия....
Сержант Вудд стал знаменитым в Америке человеком и в 1950 году в зените своей популярности погиб на работе, испытывая электрический стул.
Похоже США с ХАРПом тоже скоро доиспытываются....
История дураков не учит.
Выходит будем ждать когда они на нас будут собирать доказательную базу для Иерусалимского процесса над военными преступниками?

Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  4кЧн коренной житель24.03.11 08:36
24.03.11 08:36 
в ответ Tamara34 22.03.11 23:52, Последний раз изменено 24.03.11 08:52 (4кЧн)
В ответ на:
В том-то и дело, что нету там никаких "их", нет авторитетов и никто никуда никого не ведёт.

Ой ли ?) Что же из себя, в таком случае представляет ВП СССР ? Да и Петров(царствие ему небесное). с КПЕ( разоблачаешь политическую систему и сам же в неё лезешь). К тому же, если Вы интересуетесь этой темой серьёзно, то наверняка слышали и версии возникновения КОБ и ДОТУ под патронажем КГБ...Впрочем, КГБ всегда был в авангарде всех передовых знаний и технологий, это просто факт. Кстати, Путин, будучи директором ФСБ ( а Грызлов тогда был министром МВД, если не ошибаюсь), одобрил КОБ и рекомендовал к изучению. Вроде бы противоречия какие-то. Казалось бы, что клеймят систему и власть, но та же власть и другие оппоненты им благоволят.http://old.kpe.ru/about/life/2053/ Не странно ли ? Может, это более продвинутый метод того самого бесструктурного управления, А ?) Я уже обратил внимание на форумах сторонников КОБ и КПЕ, что они всё больше похожи на сектантов со своей "единственно правильной верой", постулатами...Причём, достаточно агрессивными...
В ответ на:
А "не верь, не бойся, не проси" - это не принцип, это - идеология.

Не стОит понимать её однобоко...Как и всякую другую "идеологию")...Лао-Цзы говорил : "Кто добр ко мне, тот поступает хорошо, кто недобр - тоже, ведь он помогает мне стать лучше. Кто искренен, тому я верю, кто неискренен - верю тоже. Именно так и проверяется настоящая искренность"...Как ни "странно", но это примерно о том же. Да и гуманум свойственно эраре, как известно). Вы можете верить как тому, кто заблуждается, так и заблуждаясь сами...Поэтому только сам человек - мера всех вещей, как говаривал другой мудрец из Греции...
п.с. Прошу прощения у ТС, что отвлекаемся от темы)
golma1 злая мачеха24.03.11 10:08
golma1
24.03.11 10:08 
в ответ Kulinichev 24.03.11 04:56
Что это вдруг за выброс текста?
Провокации. ban
Tamara34 завсегдатай24.03.11 12:22
Tamara34
24.03.11 12:22 
в ответ 4кЧн 24.03.11 08:36
В ответ на:
Ой ли ?) Что же из себя, в таком случае представляет ВП СССР ? Да и Петров(царствие ему небесное). с КПЕ( разоблачаешь политическую систему и сам же в неё лезешь)

У ВП СССР написано, что и на базе КОБ можно выстроить фашистское толпо-"элитарное" общество, т.к. ЛЮБЫЕ знания (даже по КОБ) - это только приданое к типу строя психики. Так что когда я писала, что нет авторитетов, я подразумевала, что их, по идее, исходя из мироззрения КОБ не должно быть, но толпари - это такой народ, которые без авторитетов не могут. По Белинскому: "Толпа - это собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих - по авторитету." И из того же Петрова сделали авторитет и вознесли на пьедестал.... Но надо признать, что его лекции очень помогают в освоении материала.
В ответ на:
К тому же, если Вы интересуетесь этой темой серьёзно, то наверняка слышали и версии возникновения КОБ и ДОТУ под патронажем КГБ...Впрочем, КГБ всегда был в авангарде всех передовых знаний и технологий, это просто факт. Кстати, Путин, будучи директором ФСБ ( а Грызлов тогда был министром МВД, если не ошибаюсь), одобрил КОБ и рекомендовал к изучению. Вроде бы противоречия какие-то. Казалось бы, что клеймят систему и власть, но та же власть и другие оппоненты им благоволят.http://old.kpe.ru/about/life/2053/ Не странно ли ? Может, это более продвинутый метод того самого бесструктурного управления, А ?)

Конечно читала и про возникновение КОБ и про становление движений на её основе и сейчас переписываюсь с одним региональным отделением КПЕ. И из этого регионального отделения мне так и пишут, что в процессе своей деятельности встречают множество примазавшихся, которые только и бредят о том как бы войти во властные структуры. Так что и во всех движениях КОБ мерзавцев хватает, но сама изложенная информация способна продвинуть человечество к более светлому будущему. Я в этом уверена, т.к. прочувствовала всё её позитивное воздействие (вплоть до мистики) на себе.
Про Путина ничего конкретного сказать не могу, но знаю, что и во власти не все поголовно подлецы и негодяи до мозга костей. Некоторые, худо-бедно, всё же за Отечество радеют (иначе, кому они будут нужны без этого Отечества). Правда некоторые радетели могут быть ограничены своими "элитарными" амбициями, кланово-мафиозной дисциплиной и интересами, а некоторые - просто внешним управлением по отношению к ним.
А вообще - все мы дети толпо-"элитаризма" и так или иначе путь к светлому будущему будет тернист. Но не ошибается тот - кто ничего не делает. Лучше уж через ошибки достичь благоденствия, чем ухнуться всей цивилизацией в нибытие.
В ответ на:
Я уже обратил внимание на форумах сторонников КОБ и КПЕ, что они всё больше похожи на сектантов со своей "единственно правильной верой", постулатами...Причём, достаточно агрессивными...

Увы, Вы правы. Многие сторонники не могут сдержать своих эмоций и, овладев (иногда и не очень хорошо) некоторыми знаниями, бросаются в "бой" очертя голову. Я сама там бываю и чувствую негативную атмосферу, царящую там. Но иногда и этот форум полезен, чтобы прояснить некоторые вещи.
Но Вы же и сам заметили, что в этой информации есть полезные вещи. Так что живём!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
  ятут знакомое лицо24.03.11 13:08
24.03.11 13:08 
в ответ Tamara34 24.03.11 12:22, Последний раз изменено 24.03.11 13:15 (ятут)
В ответ на:
Так что живём!

"...И это хлавное..."(с) )
Пущай они на сцене выступают, будь она политической сценой или эстрадной)...Пока могут...Кстати, интересную ссылочку недавно подкинули...В русле той же КОБ. Сливают всё и вся, если разобраться...http://community.livejournal.com/golos_ameriki2/440133.html
А это так...развлечься...
http://www.youtube.com/watch?v=3kGGAWACrVo
  LoL 1973 знакомое лицо24.03.11 17:13
24.03.11 17:13 
в ответ MAXIRUS77 23.03.11 21:06, Последний раз изменено 24.03.11 17:57 (golma1)
Скандально низложенный посол прибыл в аэропорт Шереметьево рейсом из Туниса. Кто не знает, Чамов, узнав, что мы отдаем Ливию на растерзание «мировому сообществу», выслал телеграмму на имя Президента, в которой назвал его предателем. Есть еще настоящие мужики!
Было бы хорошо, если кто-то из средств массовой информации взял по прилету Чамова у него интервью (пока горяченький). Человек реально много знает и, похоже, готов говорить правду.
а вот и интервью нашёл
http://krasnoetv.ru/node/8963
golma1 злая мачеха24.03.11 17:57
golma1
24.03.11 17:57 
в ответ LoL 1973 24.03.11 17:13
Я поправила Вашу ссылку - Вы использовали неправильные тэги. Но она что-то вообще не открывается...
  RVW коренной житель24.03.11 18:52
24.03.11 18:52 
в ответ LoL 1973 24.03.11 17:13, Последний раз изменено 24.03.11 19:30 (RVW)
Нефтяник Кирилл Теренков из Триполи: «Столица Ливии по ночам не затемняется, несмотря на обстрелы НАТО!»
Сегодня, 24 марта, я вновь позвонил в Триполи работающему там нашему соотечественнику, чтобы узнать последние новости. Кирилл сразу взял трубку.
-У нас яркая солнечная погода. Основные события боевые разворачиваются, начиная с 9 часов вечера местного времени и до утра. А днем здесь, в Триполи и окрестностях, идет обычная жизнь. Хоть и было заявлено, что целью операции НАТО в Ливии является поддержка и защита местного населения, но на деле все совсем по-другому. Наносятся удары не только по военным объектам, но и по гражданским. Есть жертвы среди мирного населения. Упорно целятся в резиденцию Каддафи в Триполи, хотя и заявляют, что лидер не является целью этой операции.
Все очень недовольны тем, что в западных СМИ эти события продолжают преподноситься как некая миротворческая гуманитарная операция. Хотя на самом деле она уже давным-давно вышла за рамки мандатов ООН. Появились сообщения, что очередная группировка из Норфолка выходит и через неделю будет в Средиземном море. Зачем сюда плывут морские пехотинцы, какие гуманитарные операции собираются проводить здесь, кто их об этом просил?
- Кирилл, СМИ на днях сообщили о гибели сына Каддафи Хамиса, командовавшего ударными силами правительственных войск.
- Эта информация не соответствует действительности. В истории с якобы тараном самолета сначала вообще другая жертва упоминалась. Потом все свалили в кучу и выдали за одно целое. Оба эти эпизода – неправда.Все члены семьи и ближайшего окружения лидера живы и здоровы, все находятся там, где им надо находиться. Просто идет информационная война, где все средства лжи хороши!

На самом деле ущерба Каддафи это практически не приносит. Потому что все самые боеспособные ценные армейские единицы давным-давно рассредоточены, спрятаны.
И от того, что натовцы сожгли несколько десятков старых автомобилей или техники, которая не на ходу, в гаражах, ущерба реального боеспособности армии нет.Так же, как и заявления о том, что якобы авиация Каддафи уничтожена. Авиация рассредоточилась по всей стране, разлетелась, находится в бетонных укрытиях. Аэродромов в Ливии около 200, кто не знает, и они все в очень хорошем состоянии.
Запасы в стране, даже по самым осторожным оценкам, очень значительные. Только вчера на моих глазах в порту разгружался очередной транспорт с сахаром. Очень много у них накоплено и другого продовольствия. К этому хочу добавить, что южная граница страны открыта абсолютно. И если учесть, что Ливия продовольствием сама себя обеспечивает практически полностью, то через границу с Чадом, Нигером, Мали могут подвозиться практически все виды припасов, медикаментов, довольствия, поступать добровольцы, любая помощь.
Здесь большая группа иностранных журналистов из Европы, из стран Африки. Они посещают объекты, которые подверглись бомбардировкам, берут интервью у простых людей на улицах Триполи. К большому сожалению, мы не понимаем, почему российских журналистов нет в Триполи, хотя приглашения были разосланы. Все они упорно со стороны Туниса появляются, на стороне мятежников. Несколько однобокое освещение ситуации идет. Хотя акценты поменялись.
http://www.tula.kp.ru/daily/25657.4/820292/
=====================
Тут тоже мужики правду рассказывают.Война на годы, а значит амики пойдут против резолюции ООН и будут вводить сухопутные войска.Кое кто наживится на цене на нефть, кто-то на продаже оружия.Понять не могу, зачем маленький Наполеон в эту войну залез.
зеро патриот25.03.11 19:56
зеро
25.03.11 19:56 
в ответ RVW 24.03.11 18:52
МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Международная коалиция активно разрабатывает план наземной операции на территории Ливии, которая может начаться в конце апреля, сообщил РИА Новости в пятницу высокопоставленный источник в российской разведке.
http://www.rian.ru/arab_war/20110325/357820726.html
интересно, ООН уже подготовил резолюцию "ввиду опасности миру во всём мире и в связи с тем, что с самолёта трудно попасть в Муаммара Каддафи.."?
Ален патриот25.03.11 20:27
Ален
25.03.11 20:27 
в ответ LoL 1973 24.03.11 17:13
В ответ на:
Чамов, узнав, что мы отдаем Ливию на растерзание «мировому сообществу», выслал телеграмму на имя Президента, в которой назвал его предателем. Есть еще настоящие мужики!
Было бы хорошо, если кто-то из средств массовой информации взял по прилету Чамова у него интервью (пока горяченький)

Он уже дал интервью "Эху Москвы".Где опроверг вашу утку про подобную телеграмму.
зеро патриот25.03.11 20:39
зеро
25.03.11 20:39 
в ответ Ален 25.03.11 20:27
В ответ на:
.Где опроверг вашу утку про подобную телеграмму.

опроверг только то, что назвал Медведева предателем..но позицию свою выразил абсолютно однозначно
— Я написал телеграмму, в которой подчеркнул, что представляю в Ливии интересы России. Наши страны в последнее время были нацелены на тесное сотрудничество, и не в интересах России терять такого партнера. Российские компании заключили на несколько лет вперед очень выгодные контракты на десятки миллиардов евро, которые могли потерять и уже потеряли. Что в определенном смысле можно считать предательством интересов России.
www.mk.ru/politics/interview/2011/03/23/575076-rezhim-kaddafi-mozhet-prod...
  BERLINAS коренной житель26.03.11 19:21
26.03.11 19:21 
в ответ RVW 24.03.11 18:52
В ответ на:
Понять не могу, зачем маленький Наполеон в эту войну залез.

Если Вы имеете ввиду под Наполеоном Каддафи, то ему и ливийцам эту войну навязали. Опыт уничтожения России и разворовывания её природных ресурсов никого ничему не научило.
Я думаю вскоре начнутся войны на Севере Африки, чтобы отвлечь СМИ от положения дел в Ираке, Иране и Афганистане.
Зияющие высотЫ старожил26.03.11 20:36
Зияющие высотЫ
26.03.11 20:36 
в ответ BERLINAS 26.03.11 19:21, Последний раз изменено 26.03.11 20:37 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Если Вы имеете ввиду под Наполеоном Каддафи, то ему и ливийцам эту войну навязали. Опыт уничтожения России и разворовывания её природных ресурсов никого ничему не научило.
Я думаю вскоре начнутся войны на Севере Африки, чтобы отвлечь СМИ от положения дел в Ираке, Иране и Афганистане.

С таким же успехом можно заявлять , учитывая антиизраильскую компоненту Каддафи , чтобы облегчить положение дел на израильскх фронтах ...
Ален патриот26.03.11 20:36
Ален
26.03.11 20:36 
в ответ BERLINAS 26.03.11 19:21
В ответ на:
Опыт уничтожения России и разворовывания её природных ресурсов никого ничему не научило.
А кто сейчас разворовывает и уничтожает Россию?
  BERLINAS коренной житель26.03.11 22:07
26.03.11 22:07 
в ответ Ален 26.03.11 20:36
В ответ на:
А кто сейчас разворовывает и уничтожает Россию?

Ходорковского посадили, временно прекратил. Теперь один Путин остался - главный уничтожитель. Больше некому.
  BERLINAS коренной житель26.03.11 22:08
26.03.11 22:08 
в ответ Зияющие высотЫ 26.03.11 20:36
В ответ на:
С таким же успехом можно заявлять

Да по любому меньше тоннелей копать будут.
Ален патриот26.03.11 23:36
Ален
26.03.11 23:36 
в ответ BERLINAS 26.03.11 22:07
В ответ на:
Теперь один Путин остался - главный уничтожитель

Главный масон?
Kulinichev знакомое лицо28.03.11 06:37
Kulinichev
28.03.11 06:37 
в ответ BERLINAS 26.03.11 19:21
Под "маленьким наполеоном" вероятно подразумевался саркози, у него выборы на носу вот он и стал раздувать щёки натовской помпой.
Вопрос о том где натовцы будут устраивать терракты прояснился, к взрыву автобуса в Иерусалиме вырезали семью раввина, в обоих случаях таинственные исполнители не установлены, что для Израильских спецслужб нехарактерно, всех потенциальных террористов они давно пересчитали и знают в каких трусах они завтра на улицу выйдут, а тут оплошали, немудрено, вероятно на Каддафи террор клеить будут а потом образцово показательно казнить без суда и следствия для устрашения "аравий"
Из сети.
===============
«Вести.Ru» Политика: За рубежом
Израиль увидел призрак новой интифады
27 Марта 2011, 21:02
На этой неделе на пороге гражданской войны оказались Сирия и Йемен. Порой складывается впечатление, что ситуация вышла из-под контроля. Вот, что происходило еще вчера в Йемене, в подбрюшье ключевой страны арабского мира — Саудовской Аравии. Президент Салех еле удерживает власть.
В приемные покои иерусалимских больниц вновь поступают раненые с осколочными поражениями лица, живота, спины. 33 человека из тех, что стояли плотной толпой у автобусной остановки. Одна из женщин так и не пришла в сознание. 56-летняя туристка из Британии, по профессии — переводчица Библии, нашла свою смерть в городе Давида и Иисуса.
Автобус с выбитыми стеклами и искореженным нутром — 74-го маршрута, городской, рейсовый, иерусалимский. Взрыв на автобусной остановке произошел впервые за последние несколько лет. Очевидно, израильская система безопасности дала сбой. Автор трагедии неизвестен, и это нечто новое.
Анонимность преступления, совершенного кем-то, кто до сих пор не входил в список постоянной клиентуры израильских спецслужб. В ином случае внедренные агенты загодя забили бы тревогу. Может быть, иерусалимский взрыватель — один из трехсот тысяч сторонников третьей интифады.
Призрак новой интифады обретает черты. Поселение Итамар — час езды от Тель-Авива. Две недели назад здесь вырезали целую семью. Террористы вновь неизвестны, ответственность, как и в Иерусалиме, не взяла на себя ни одна группировка. Видимо, так формируется почерк новой интифады.
«Меня разбудила их старшая дочь. Она вернулась с собрания подростков и оказалась у запертой изнутри двери. Я взял автомат и отправился с ней. Когда она все-таки вошла, я остался снаружи и услышал страшный крик. Девочка увидела своих родителей, братьев и сестру в луже крови, они уже не дышали», — вспоминает раввин Яков Коэн.
Фотографии, которые мы продемонстрируем сейчас, лучше не смотреть детям и людям со слабым сердцем. Но именно так выглядят жертвы террора. Ихут и Рут — отец и мать, Йов — мальчик одиннадцати лет, Ильдат — его четырехлетний брат и Хадаз — девочка, четырехмесячный грудной младенец. Ее вместе с отцом и матерью убили прямо на родительской кровати.
Глава семьи, отец шестерых детей, Ихут, преподавал в Иешиве. Они жили тихо и дружно. Это не месть и не теракт-самоубийство. Преступник или преступники скрылись с места трагедии.
Стабильный противник предсказуем, нестабильный — опасней вдвойне. Тем более, что от охваченного волнениями Дара до приграничных голланских высот час езды, а демонстранты на улицах скандируют, обращаясь к собственным военным: «Трусы, чем стрелять в свой народ, пошли бы и отвоевали у Израиля Голланы». В народ стреляют. За неделю по данным правозащитников в Хоме, в Латаке, даже в Дамаске, но прежде всего в Дара, везде, где проходили и подавлялись антиправительственные манифестации, от рук военных и спецслужб погибли 55 человек.
В Сирии штаб-квартира ХАМАС, Сирия — ближайший партнер и союзник Ирана. И оттого в Израиле сегодня готовятся и к обстрелам из Газы, и к ракетам Хизбаллы, и к более серьезным испытаниям. Укрытие, способное вместить тысячу больничных коек, отстроили под тель-авивским клиническим центром «Ихилов». Специалисты считают, что как нельзя вовремя.
=========================
Это тоже всё Каддафи организовал? Моё мнение и Ливия и Израиль разменные монеты в большой игре на деньги, которые взяли в долг, а отдавать нечем, в этой ветке уже давали ссылку на статью "Убить кредитора."
Наберите в поисковике эти два слова и перечитайте её в первоисточнике.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
SlowLove патриот28.03.11 19:18
SlowLove
28.03.11 19:18 
в ответ зеро 25.03.11 20:39
интересные совпадения)
http://rutube.ru/tracks/4263030.html?v=0d9f16d73f3682f0012e146e9c71ce12
http://rutube.ru/tracks/4258758.html?v=22c8af9b9181936f3eeb1c56273de602
Мы можем столько, сколько мы знаем...
ноль патриот28.03.11 20:03
ноль
28.03.11 20:03 
в ответ SlowLove 28.03.11 19:18
а как вам точность предсказаний здесь?
:*Если бы не было Хусейна ,группировки которые он поддерживает размножились бы наподобие вирусов .Они бы нацелились на капитал и пошли бы на крайние меры ,чтобы завладеть им. Сдерживающие центры будут просто сметены. Без Хусейна страна распадётся в считанные месяцы, а в течении года и соседние государства (2007год) Года через четыре целый регион . (на экране появляется карта региона Египет, Эритрия , Иордания, Израиль Ливан, Сирия, Ирак. Иран, Афганистан , ОАЭ, Кувейт, Турция.) (2010-2011 год)Через шесть лет на Ближнем Востоке произойдёт ядерный инцидент.(2012год.декабрь. а что у нас намечено на декабрь 2012 года?) Через восемь лет (2014год) ещё три взрыва сотрясут мир. Два миллиона умрёт сразу, двадцать постепенно. Через десять лет (2016 год) мор опустошит Европу и перекинется на Индию и Китай .Количество жертв по приблизительным оценкам 50 миллионов человек. Дальше будет ещё хуже.*- это слова начальника отдела из сериал *Её звали Никита* который вышел в 1997 году. Когда фильм снимали Хусейн ещё правил. 2 сезон 22 серия.С 34 минуты.
Хусейна казнили 30 декабря 2006 года. Даты в скобках получаются исходя от даты казни.
http://kino-film.tv/podrobnee/ee_zvali_nikita_2_sezon_rene_bon_er.php
karabass знакомое лицо28.03.11 20:15
karabass
28.03.11 20:15 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
Вот читаешь первые посты и диву даешся. НАТО не будет... Прав оказался Леон. Вот что значит опытный человек!
SlowLove патриот29.03.11 00:34
SlowLove
29.03.11 00:34 
в ответ ноль 28.03.11 20:03
шоковая терапия удалась,ноль
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Kulinichev знакомое лицо29.03.11 06:40
Kulinichev
29.03.11 06:40 
в ответ SlowLove 29.03.11 00:34
Да, вы правильно заметили- шоковая терапия удалась. Всё это уже было при фашизме в Европе, но тогда для устрашения людей убивали людей, сейчас убивают государства.
============================
- Детки, детки, шнеллер, шнеллер, вода в бане уже остывает! Шнеллер,
детки, шнеллер! - и это существо по фамилии Сухомиль хохотало, приседало, приплясывало. Люди с поднятыми
руками шли молча между двумя шеренгами стражи, под ударами прикладов и
резиновых палок. Дети, едва поспевая за взрослыми, бежали. В этом последнем
скорбном проходе все свидетели отмечают зверство одного человекообразного
существа, эсэсовца Цэпфа. Он специализировался по убийству детей. Обладая
огромной силой, это существо внезапно выхватывало из толпы ребенка и, либо
взмахнув им, как палицей, било его головой оземь, либо раздирало его
пополам.
Когда я слышал об этом существе, по-видимому, рожденном от женщины, мне
казались немыслимыми и невероятными вещи, рассказанные о нем. Но когда я
лично услышал от непосредственных свидетелей повторение этих рассказов, я
увидел, что рассказывают они об этом, как об одной из деталей, не
выделяющейся из общего строя треблинского ада. Я поверил в возможность этого
существа.
Действия Цэпфа были нужны, они именно способствовали психическому шоку
обреченных, они были выражением алогичной жестокости, подавляющей волю и
сознание. Он был полезным, нужным винтиком в огромной машине фашистского
государства.

Нам следует ужасаться не тому, что природа рождает таких дегенератов: мало
ли какие уродства бывают в органическом мире - и циклопы, и существа о двух
головах, и соответствующие им страшные духовные уродства и извращения.
Ужасно другое: существа эти, подлежащие изоляции, изучению как феномены
психиатрической науки, в некоем государстве существуют как граждане,
активные и действующие. Их бредовая идеология, их патологическая психика, их
феноменальные преступления являются необходимым элементом фашистского
государства.
===================
Уже не государства, а блока государств НАТО. Сейчас они как эсесовец Цапф на глазах у всего мира раздирают суверенное государство Ливия. И мир молчит как и обречённые в Треблинке.
Потом был процесс в Нюрнберге, Токио и их повесили, будут процессы и по делам изуверов НАТОвских.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  HMS Renown местный житель29.03.11 07:17
29.03.11 07:17 
в ответ Kulinichev 29.03.11 06:40
В ответ на:
Потом был процесс в Нюрнберге, Токио и их повесили, будут процессы и по делам изуверов НАТОвских.

да? и кто ж их будет судить?
Kulinichev знакомое лицо29.03.11 07:29
Kulinichev
29.03.11 07:29 
в ответ HMS Renown 29.03.11 07:17
В ответ на:
да? и кто ж их будет судить?

Их будут судить в Иерусалиме уцелевшие Евреи, когда они поймут, что их используют как грушу для битья.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  HMS Renown местный житель29.03.11 07:56
29.03.11 07:56 
в ответ Kulinichev 29.03.11 07:29
звучит убедительно.
ellegenn местный житель29.03.11 10:29
ellegenn
29.03.11 10:29 
в ответ HMS Renown 29.03.11 07:56

http://top.rbc.ru/special/libya/27/03/2011/566908.shtml
зас али Балканы, Ирак и Афган этими боеприпасами -
подбитая радиоактивная техника валяется там до сих пор.
Теперь и Африку пора зас ать.
С анная демократия??
да будет свет
ноль патриот29.03.11 14:19
ноль
29.03.11 14:19 
в ответ ellegenn 29.03.11 10:29
не, эта НАТА -точая аналогия с бандой..в которой каждого пытаются замазать в крови, чтобы не сдал потом..
Швеция присоединится к операции против Каддафи
http://lenta.ru/news/2011/03/29/lybian/
Kulinichev знакомое лицо29.03.11 15:27
Kulinichev
29.03.11 15:27 
в ответ ноль 29.03.11 14:19
Кроме "миротворцев" там и воевать некому.
Свидетельства очевидцев.
===================
Как пишут российские блогеры, ставшие очевидцами происходящего в Ливии, западные СМИ умышленно нагнетают ситуацию в этой стране, распространяя информацию о якобы идущей там полномасштабной войне. Фактически, в Ливии возникла ситуация анархии, которой воспользовалась, прежде всего, молодежь и местные криминальные группы. Они громят полицейские участки, а армейские подразделения, контроль над которыми потерял Каддафи, не препятствуют им в этом.
"Становится понятным, почему полицейский участок не препятствие для бунтующей молодежи – обшарпанное здание, практически нет мебели, компьютер 90-х годов и несколько полицейских в мешковатой одежде и выражением безразличия на лицах – что они могут сделать перед сотней-другой беснующихся молодых ливийцев, этой движущей силы последних событий, которые одни называют революцией и восстанием, другие – беспорядками. Эти молодые ливийцы они очень похожи друг на друга. В лучшем случае среднее образование, никаких профессиональных амбиций, предел мечтаний – работать водителем, охранником или чиновником. Развлечений нет, девушек нет – секс только после свадьбы, денег на свадьбу нет. Молодой ливиец в провинции (а провинция в Ливии – это все, кроме Триполи) ничего не читает – ни книг, ни газет, которых, кстати, в маленьких городах нигде и не купишь. Даже интернет ему не интересен – максимум, посмотреть картинки или послушать музыку. Если он чего-то хочет, то вряд ли сможет сформулировать чего именно", - пишет в своем блоге россиянин, работавший в Ливии на строительстве железной дороги.
==========================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Ален патриот29.03.11 22:59
Ален
29.03.11 22:59 
в ответ Kulinichev 29.03.11 15:27

Вы не пробовали узнавать о событиях в Ливии из более серьёзных источников.чем писанина анонимных российских блоггеров?
Попробуйте и будет вам щастье
ellegenn местный житель30.03.11 02:49
ellegenn
30.03.11 02:49 
в ответ Kulinichev 29.03.11 15:27
В ответ на:
Кроме "миротворцев" там и воевать некому.

Ну это пока...
Вместо сегодняшнего сброда подойдут "нормальные" войска лучше экипированные... со спецоборудованием:
электронными средствами подавления психики , разгона толпы и прочими ноух ау.
(В Ираке эти средства уже успешно применялись.)
да будет свет
Kulinichev знакомое лицо30.03.11 04:20
Kulinichev
30.03.11 04:20 
в ответ Ален 29.03.11 22:59
В ответ на:
Вы не пробовали узнавать о событиях в Ливии из более серьёзных источников.чем писанина анонимных российских блоггеров?
Попробуйте и будет вам щастье

Пробовал, переводчик молдован спился, канал потерян, перебиваюсь на инфе от блогеров.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Kulinichev знакомое лицо30.03.11 04:46
Kulinichev
30.03.11 04:46 
в ответ Kulinichev 30.03.11 04:20

Руководство Молдавии разделилось во взглядах на то, как быть с Ливией
Молдавия поддерживает резолюцию Совета Безопасности ООН в отношении Ливии, поскольку "необходимо положить конец действиям Каддафи". Об этом заявил 18 марта на брифинге в Кишиневе премьер-министр Молдавии Владимир Филат.

В свою очередь другой руководитель правящего Альянса за европейскую интеграцию - лидер Либеральной партии Молдавии Михаил Гимпу - заявил, что "был и остается человеком мира" и выступает против любой военной интервенции в Ливию. "Думаю, все должно быть решено без военного вмешательства", - заявил Гимпу.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1385407.html#ixzz1I2yBkI3E
===============
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Kulinichev знакомое лицо30.03.11 04:53
Kulinichev
30.03.11 04:53 
в ответ Ален 29.03.11 22:59
.
Каддафи укроется в Молдавии?
===================
Информационное агентство Infotag Сын Каддафи приезжал в Молдавию, подтвердила служба безопасности РИА Новости КИШИНЕВ, 23 мар - РИА Новости. Сын ливийского лидера Муамара Каддафи посетил Молдавию 19 января, подтвердила в четверг местным СМИ Служба информации и безопасности страны. Представители партии коммунистов (ПКРМ) ранее обратились с запросом к властям по поводу приезда в Молдавию одного из сыновей... ЛИВИЯ: МОЛДАВИЯ -КАДДАФИ-СЫН
Подробнее: http://rian.ru/world/20110303/341804923.html
==========================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Kulinichev знакомое лицо30.03.11 05:05
Kulinichev
30.03.11 05:05 
в ответ Ален 29.03.11 22:59
.
Бедовый народ эти Молдоване, глаз да глаз за ними нужен.
Как попить вина дать Молдоване Каддафи в каком нибудь погребе бункер забубенили, наверное он там в бочке жить будет.
============================
В Кишиневе обнародованы фото сына Каддафи в компании руководства Молдавии
Сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам Каддафи в ходе своего визита в Кишинев 19-20 января присутствовал в качестве приглашенного на ряде мероприятий с участием высшего руководства страны. Соответствующая информация была подтверждена появившимися в молдавских СМИ фотографиями, передает корреспондент ИА REGNUM.
На фотоматериалах Саиф аль-Ислам Каддафи, в частности, запечатлен в ходе посещения выставки картин Николетты Стати - дочери крупного молдавского бизнесмена Анатолия Стати. На этой же презентации присутствовали также запечатленные на фотографиях премьер-министр Владимир Филат, министр юстиции Александр Тэнасе и почетный председатель Демократической партии Дмитрий Дьяков. По данным молдавских СМИ, Каддафи-младший прибыл в Кишинев по приглашению Анатолия Стати, чья компания ASCOM-Group занимается нефтяным и газовым бизнесом на территории ряда государств СНГ и в Африке.
Как сообщало ИА REGNUM, на прошедшем 3 марта заседании парламента Молдавии депутаты от Партии коммунистов потребовали предоставить им информацию о состоявшемся, по их сведениям, тайном визите в Кишинев сына главы Ливии Муаммара Каддафи. Депутат-коммунист Григорий Петренко сослался на разговор с почетным председателем Демпартии Дмитрием Дьяковым, который якобы поделился с Петренко этой информацией. Подробности: http://www.regnum.ru/news/1380292.html#ixzz1I31pJ5WI
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
golma1 злая мачеха30.03.11 11:03
golma1
30.03.11 11:03 
в ответ Kulinichev 30.03.11 05:05
Не надо копипастить всё подряд, что Вы находите в сети. Здесь все умеют гуглить.
Ограничьтесь высказыванием собственного мнения, подтверждённого ссылками.
Продолжение "политинформации" будет приравнено мной к флуду.
Ален патриот30.03.11 13:38
Ален
30.03.11 13:38 
в ответ Kulinichev 30.03.11 04:20
В ответ на:
, канал потерян, перебиваюсь на инфе от блогеров.

Оно и видно по однобокости и сомнительности ваших "источников информации"
Непонятен только ваш весьма повышенный интерес к Молдавии,которая не играет никакой роли не только в событиях в Ливии,но и вообще на международной арене.Непонятно также.зачем было сбрасывать сюда устаревшую информацию полуторамесячной давности про визит сынка диктатора? Ваши любимые блоггеры ничего посвежее не дают?
Kulinichev знакомое лицо30.03.11 15:12
Kulinichev
30.03.11 15:12 
в ответ Ален 30.03.11 13:38
Не надо лить в тему всё мысли подряд, что Вы находите в своей голове. Здесь все умеют флудить.
Ограничьтесь высказыванием собственного мнения, подтверждённого ссылками, вы отвлекаете меня и форумчан от мыслительного процесса.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
golma1 злая мачеха30.03.11 16:19
golma1
30.03.11 16:19 
в ответ Kulinichev 30.03.11 15:12
Ценю Ваш юмор.
ban
alterpanzer знакомое лицо30.03.11 23:21
alterpanzer
30.03.11 23:21 
в ответ Kulinichev 29.03.11 15:27
В ответ на:
Последний мировой экономический кризис заставил ряд государств заговорить о введении межгосударственных расчетов в золоте. О чеканке золотого юаня объявил Китай, заговорили о золотом стандарте и на Ближнем Востоке. Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств.
Такие инициативы Ливии вызвали самую негативную оценку США и Евросоюза. По словам Президента Франции Саркози, "ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки.
Для сокрытия истинных причин военного воздействия на Ливию предлагаются две лживых версии: официальная - защита прав человека, неофициальная - попытка отнять нефть у Каддафи. Обе не выдерживают критики. Правда заключается в том, что Муаммар Каддафи решил повторить попытку генерала де Голля - выйти из зоны бумажных денег и вернуться к золоту, т.е. замахнулся на главную ценность современного мира - банковскую систему.
А мировой банковской системой кто заведует? "Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь!"
ellegenn местный житель30.03.11 23:39
ellegenn
30.03.11 23:39 
в ответ alterpanzer 30.03.11 23:21

Золото золотом,но:
В интервью ABC, NBC и CBS Обама отмечает готовность США поставлять оружие ливийским оппозиционерам, и в настоящее время ведется поиск любых возможностей для этого.
Франция и Британия тоже за поставки.
Но вот что интересно- никто из сторон конфликта не отрицает ,что на стороне постанцев воюет Аль каида, официально объявлявшая войну США.
С каких это пор США и Аль каида стали союзниками?
Это же явная подстава для Б.Обамы.
да будет свет
Ален патриот30.03.11 23:43
Ален
30.03.11 23:43 
в ответ ellegenn 30.03.11 23:39
В ответ на:
Это же явная подстава для Б.Обамы.

Я просто плякаль,когда увидел вашу трогательную заботу об Обаме
ellegenn местный житель30.03.11 23:54
ellegenn
30.03.11 23:54 
в ответ Ален 30.03.11 23:43
В ответ на:
Я просто плякаль,когда увидел вашу трогательную заботу об Обаме

А как бы по-вашему решил проблему с Каддафи Клинтон или Буш?
Не уж-то сюсюкали бы об ООН или натравливали Саркози?
да будет свет
Ален патриот30.03.11 23:58
Ален
30.03.11 23:58 
в ответ ellegenn 30.03.11 23:54
В ответ на:
или натравливали Саркози?
Вы перепутали.Это скорее Саркози натравливал других
  valera_hamburg постоялец31.03.11 00:00
31.03.11 00:00 
в ответ ellegenn 30.03.11 23:39
В ответ на:
Но вот что интересно- никто из сторон конфликта не отрицает ,что на стороне постанцев воюет Аль каида, официально объявлявшая войну США.

вы правы ни кто не отрицает ..даже печатают интервью с лидерами Аль-Каиды
В ответ на:
Abdelmalek Droukdel - лидер аль-Каиды в странах исламского Магриба (Северной Африки) заявил. что в связи с атакой Ливии странами Запада аль-Каида закрывает глаза на "преступления Каддафи". http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8390035/Libya-Live.html
А это значит, что сотни ветеранов войн в Ираке, Афганистане, Сомали, Чечне и тысячи просто добровольцев готовятся перебраться в Ливию для будущих сражений

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.2140.html
ellegenn местный житель31.03.11 00:05
ellegenn
31.03.11 00:05 
в ответ Ален 30.03.11 23:58
В ответ на:
Вы перепутали.Это скорее Саркози натравливал других

Да он у "них" за посыльного...
В Грузию он в 08 что сам помчался ? Что ему из этого светило?
Да и сразузу после выборов ручку поцеловать аж бегом...
да будет свет
dun'kin pup местный житель31.03.11 00:07
dun'kin pup
31.03.11 00:07 
в ответ Ален 30.03.11 23:58
сейчас быстренько навешают всё на саркози, а сами в шоколаде. во придурков разводят, что медведева, что еупейских...
  valera_hamburg постоялец31.03.11 00:10
31.03.11 00:10 
в ответ ellegenn 30.03.11 23:39
а по поводу того что Вы говорите что ето подкоп под обаму ..ето только на первый взгляд кажется так .
переберутся то в ливию все самые активные АльКайдовцы...и в афганистане конфликт затихнет ..как и обещал обама.
просто там те кто сегодня в полиции и у власти ..завтра будут плавно заменены на тех кто сегодня в рядах талибов .
а что бы етот процес замены не затягивали посмотрите например сводку терактов по афгану вчерашнюю .
могу привести за 29е марта
ellegenn местный житель31.03.11 00:13
ellegenn
31.03.11 00:13 
в ответ valera_hamburg 31.03.11 00:00
Есть мнение,что Б.О. как-бы и не ко двору в белом доме... не той крови...
И давно планируемые не популярные меры скинули на него.
Не подставлять же благородные семейства. А есличто и кыш... не большая потеря.
да будет свет
Ален патриот31.03.11 00:14
Ален
31.03.11 00:14 
в ответ dun'kin pup 31.03.11 00:07
В ответ на:
сейчас быстренько навешают всё на саркози

И вы не в курсе.За всё сейчас отвечает НАТО.
Учите матчасть
Ален патриот31.03.11 00:15
Ален
31.03.11 00:15 
в ответ ellegenn 31.03.11 00:13
В ответ на:

Есть мнение

Мне всегда очччень нравились такие фразы
ellegenn местный житель31.03.11 08:18
ellegenn
31.03.11 08:18 
в ответ Ален 31.03.11 00:15

да пожалуста- раз вам нравится: (...)
В интервью ABC, NBC и CBS Обама отмечает, что США готовы поставлять оружие ливийским оппозиционерам, и в настоящее время ведется поиск любых возможностей для этого: «Я думаю, что если бы мы хотели поставлять оружие в Ливию, то, вероятно, смогли бы это сделать. Лагерь Муамара Каддафи, (люди вокруг него начинают) понимать, что их возможности ограничены и их дни сочтены».
Американский президент также подчеркивает, что Вашингтон готов к обсуждению компромиссов по урегулированию ливийского конфликта. Но для этого, считает он, необходим однозначный отказ Каддафи от власти. «Возможно, это еще не дошло до Каддафи, и сейчас слишком рано говорить о начале официальных переговоров. Необходимо показать ему, что ( ливийский народ больше не желает) терпеть его правление, хватит 40 лет тирании»,...
да будет свет
Ален патриот31.03.11 17:07
Ален
31.03.11 17:07 
в ответ ellegenn 31.03.11 08:18
Благодарствую за политинформацию,но я в ней не нуждаюсь
ноль патриот02.04.11 14:45
ноль
02.04.11 14:45 
в ответ Ален 31.03.11 17:07, Последний раз изменено 02.04.11 14:51 (ноль)
бей своих, чтобы чужие боялись!(с)
Силы НАТО по ошибке разбомбили повстанцев, десять погибших
http://www.novayagazeta.ru/news/1408271.html
блин, а может, уже принято решение коалиции помогать Каддафи?
ellegenn местный житель02.04.11 15:10
ellegenn
02.04.11 15:10 
в ответ ноль 02.04.11 14:45
В ответ на:
Силы НАТО по ошибке разбомбили повстанцев, десять погибших

они по ошибке не стреляют, сачала
спрашивают разешение у начальства.
да будет свет
  valera_hamburg постоялец02.04.11 15:27
02.04.11 15:27 
в ответ ноль 02.04.11 14:45
Источник, близкий к Каддафи, сообщил CNN, что политическое решение все еще возможно, но что ливийский лидер передаст полномочия только кому-нибудь из своего внутреннего круга. (А это решение может устроить всех.
Каддафи уйдет, новый лидер разгонит оппозицию совершенно законно, а ЕС сохранит лицо в этой войне.
Только США не останется ничего, а это неправильно . Поэтому, так будет, только если Штаты ввязались в эту войну совершенно случайно и тоже не прочь спрыгнуть с поезда. Вот и посмотрим). Он сказал, что все еще есть время для диалога, только неясно, кто будет представлять оппозицию. В любой передаче (власти) будет учавствовать второй сын Каддафи Saif al-Islam Gadhafi и первое, что нужно сделать для такой передачи - это прекращение огня. Источник добавил, что внутри режима существует понимание, что старая гвардия должна уступить место молодому поколению лидеров.
-----------
в лондоне как сообщают во всю идут переговоры по поводу передачи власти сыну кадафи ...у него 10 сыновей ..и дочка ...она была адвокатом Садама Хусейна ...красивая девушка
явно европейцы понимают в какое Г... их втянули американцы .вчера два истребителя Ливийских осуществили облет есминца каолиции ... как сообщают СМИ ...
* от открытия огня взаимно воздержались *
в военом сообществе ето событие !
проломить оборону такой цели ...ето не ха ха ...
за облет авианосца амеров два летчика русских получили героя России !!!
и на есминце показали что у них крепкие нервы ...не испугались и не влупили в упор из *Вулканов* ..а крепкие нервы на флоте фсегда пользовались особым уважением ...
оболванивающая пропаганда только на глуповатых обывателей может действовать ..военые то не дураки ...
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.2460.html
  valera_hamburg постоялец02.04.11 15:34
02.04.11 15:34 
в ответ valera_hamburg 02.04.11 15:27
В ответ на:
только неясно, кто будет представлять оппозицию.

в чем вся и проблема ! все лидеры опозиции известные АльКайдовцы ...с богатым послужным списком ..а за другими не пойдут .. ..вот и тупик
если заставят выдвинуть кого то не из АльКаиды ...то после поставок оружия опозиции алькайдовцы начнут войну с выдвиженцами ...
вот и пытаются что то придумать сейчас в лондоне .
ноль патриот02.04.11 15:49
ноль
02.04.11 15:49 
в ответ valera_hamburg 02.04.11 15:27
В ответ на:
но что ливийский лидер передаст

паааапрашу не оскорблять руководителя государства..
В ответ на:
в лондоне как сообщают во всю идут переговоры по поводу передачи власти сыну кадафи ...у него 10 сыновей

ооо..операция "преемник" может затянуться..
Kulinichev знакомое лицо02.04.11 17:47
Kulinichev
02.04.11 17:47 
в ответ valera_hamburg 31.03.11 00:10, Последний раз изменено 02.04.11 18:02 (Kulinichev)
В ответ на:
а по поводу того что Вы говорите что ето подкоп под обаму ..ето только на первый взгляд кажется так .
переберутся то в ливию все самые активные АльКайдовцы...и в афганистане конфликт затихнет ..как и обещал обама.
просто там те кто сегодня в полиции и у власти ..завтра будут плавно заменены на тех кто сегодня в рядах талибов .
а что бы етот процес замены не затягивали посмотрите например сводку терактов по афгану вчерашнюю .
могу привести за 29е марта

Ага уже затих, талибы начали ООНовцам головы резать.
Осталось раввину Коран сжечь и совсем тихо будет.
Возможно Обама есть первый и последний негр президент США, похоже в правление этого мироносца, инициативные товарищи решили войны по всему миру развязать.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  barsukow2 завсегдатай02.04.11 18:26
02.04.11 18:26 
в ответ Kulinichev 30.03.11 04:20, Последний раз изменено 02.04.11 18:40 (barsukow2)
В ответ на:
Пробовал, переводчик молдован спился, канал потерян

Хм... так ведь енто получается ,что переводчик - уклоняется от целей ,с которыми он бы направлен из Молдавии в ФРГ?
Непорядок это !
Срочно провести воспитателную работу:
1. Не давать переводчику больше пить красного молдаванского вина ()
2. Отправить его заниматься физкультурой
3. Читатать на ночь служебную инструкцию
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/12501/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5
  barsukow2 завсегдатай02.04.11 18:39
02.04.11 18:39 
в ответ Kulinichev 30.03.11 05:05, Последний раз изменено 02.04.11 18:41 (barsukow2)
В ответ на:
В Кишиневе обнародованы фото сына Каддафи в компании руководства Молдавии
Сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам Каддафи в ходе своего визита в Кишинев 19-20 января присутствовал в качестве приглашенного на ряде мероприятий с участием высшего руководства страны. Соответствующая информация была подтверждена появившимися в молдавских СМИ фотографиями, передает корреспондент ИА REGNUM.

Наши коллеги из службы безопасности Кишенева проверили
- Да,действительно сын Каддафи приезжал месяц назад в Молдавию
соответсвии с правилами форума даю ссылку
http://www.rian.ru/world/20110303/341804923.html
Вопрос:
Получается,что в тот ответственный момент момент,когда все прогрессивное натовское человечество осуждает семью Каддафи, руководство Кишенева фактически закрыло на это глаза?
И как им не совестно!
Или есть какая то иная причина?может ливийский лидер и тут какую то молдавскую партию тоже (как в Париже) тайно финансировал?
Конституция ФРГ защищает "свободу слова" (Meinungsfreiheit) и равноправие национальностей.
  valera_hamburg постоялец02.04.11 18:42
02.04.11 18:42 
в ответ Kulinichev 02.04.11 17:47
В ответ на:
Осталось раввину Коран сжечь и совсем тихо будет.

ну таких отмороженых пока вроде не могут найти видимо ....... ..
но что они публично Библии сжигали ..было не раз в новостях израиля ...израильская пресса интересна ...почитайте ..умные люди ..
  valera_hamburg постоялец02.04.11 18:53
02.04.11 18:53 
в ответ valera_hamburg 02.04.11 18:42
ну вот для примера ..по ссылке подробности .
*** На площади перед синагогой в районе "Неве Рабин" в городе Ор-Иегуда был разведен костер из сотен книг Нового завета. Сожжение "крамольный литературы" проходило под руководством вице-мэра Узи Аарона, ему помогали учащиеся местной религиозной школы.
По словам вице-мэра Узи Аарона, члена партии ШАС, церемония сожжения книг была ответом на действия христианских миссионеров, развернувших интенсивную деятельность среди жителей города. В частности, на прошлой неделе в районе "Неве Рабин" миссионеры раздали сотни книг "Нового завета". Вице-мэр утверждает, что заняться этой проблемой его вынудили обращения граждан, которые жаловались на непрошенных гостей и просили оградить их от агрессивной христианской пропаганды. **
http://www.religio.ru/news/16766.html
---------------------------------------------
молодцы евреи ..понимают что действительно представляет опасность ....
ими только можно восхищатся ...а то многие нападают ..пытаются травить даже тут ..я против .
  barsukow2 завсегдатай02.04.11 19:27
02.04.11 19:27 
в ответ valera_hamburg 02.04.11 18:53
В ответ на:
На площади перед синагогой в районе "Неве Рабин" в городе Ор-Иегуда был разведен костер из сотен книг Нового завета. Сожжение "крамольный литературы" проходило под руководством вице-мэра Узи Аарона, ему помогали учащиеся местной религиозной школы.

Сжигать книги - не есть хорошо
(Мы же не в каком нибудь средневековье живем!)
Может - все это совсем и не правда ?
Подскажите please, какие из выданных гуглом ссылки,являются правдивыми,а какие - ложными
(см. линк)
http://forum.israelinfo.ru/viewtopic.php?p=664508&sid=826ae800e35c588d3ceed01e84da0bd6
http://mrakobesie.ru/content/view/139/6/
golma1 злая мачеха02.04.11 19:42
golma1
02.04.11 19:42 
в ответ barsukow2 02.04.11 18:26
Хммм... А мне показалось, что Вы поняли, что правила нарушать не следует.
Флуд. ban
golma1 злая мачеха02.04.11 19:45
golma1
02.04.11 19:45 
в ответ barsukow2 02.04.11 19:27
Желающим обсудить факт сжигания Библии в Израиле предлагаю открыть новую тему.
  Heusser_ S постоялец02.04.11 19:55
02.04.11 19:55 
в ответ golma1 02.04.11 19:45
В ответ на:
Желающим обсудить факт сжигания Библии в Израиле предлагаю открыть новую тему.

И мне можно?
ellegenn местный житель02.04.11 20:06
ellegenn
02.04.11 20:06 
в ответ Heusser_ S 02.04.11 19:55
на последнего:
Из постов выше можно сделать вывод :
любому психически не здоровому человеку
не составит с помошью сжигания религиозной литературы заварить как
минимум кровавую потасовку ...
Вот только преставьте подобное в Париже-
и крылатая ООНовская каолиция лишится своей правоверной части!
да будет свет
  valera_hamburg постоялец02.04.11 20:10
02.04.11 20:10 
в ответ barsukow2 02.04.11 19:27
В ответ на:
На площади перед синагогой в районе "Неве Рабин" в городе Ор-Иегуда был разведен костер из сотен книг Нового завета. Сожжение "крамольный литературы" проходило под руководством вице-мэра Узи Аарона, ему помогали учащиеся местной религиозной школы.

по Вашим ссылкам в израильском форуме самый интересный ответ ..
Ор-Иегуда - ортодоксальное еврейское поселение. В нём библию не читают, а пишут.
так что их можно понять ...
ну вот представте себе алкоголика на водочном заводе ...
или пропаганду алкоголизма ...пресекут сразу самым жестким образом ...
так что не понимаю даже Вашу озабоченость ...
и прозьбу оценить ссылки .
сами думайте ...голова ведь не сплошная кость ..как шутил один генерал
военый человек понимает что религия такое же оружие как и все другое .
просто его применяют раньше ...
видимо в израиле как ни где понимают что христианство для них представляет опасность ..вот и борются ..
ето все равно что применить по москве тактическое ядерное оружие ..росийской армией ..
хрестианство ето только для других стран ..
зачем оно израилю ?
поняли ????
а вот Ислам представляет опасность ...
ето как извечная война между щитом и мечем ...
защита души человека ...
вот и переживают в израиле ...
и если вы ето поймете ...то вам не понадобится у всех встречных спрашивать ...*дяденька ето правда* ?
военые всегда были выше религий и идеологий ...меняли их как и всякое устаревшее оружие ...
вот в етом направлении и двигайтесь ...
сами читайте ссылки что Вы приводите ...и думайте ....
  valera_hamburg постоялец02.04.11 20:23
02.04.11 20:23 
в ответ barsukow2 02.04.11 18:39
В ответ на:
Наши коллеги из службы безопасности Кишенева проверили

Спасибо уважаемый Барсуков2 ...
ети факты вполне укладываются ..так что на всякий случай надо готовить икону ...* Партизанки -молдаванки *
приморские партизаны уже были ...и кто знает может завтра вдруг румыния начнет восстанавливать историческую справедливость ..заодно с куском украины ...до николаева ..
турция подключится ...польша ...
уже были маневры нато на украине ....
сценарий ..всплеск национализма ...беспорядки ..и ввод войск нато для поддержания порядка .
а как прийдут ...так и остануться .
юг --румынии и турции
запад - польше
так что тема *легитимности повстанцев * будет еще не раз актуальна
Ален патриот03.04.11 02:19
Ален
03.04.11 02:19 
в ответ ellegenn 02.04.11 20:06
В ответ на:

любому психически не здоровому человеку
не составит с помошью сжигания религиозной литературы заварить как
минимум кровавую потасовку ...

Уверен,что после сжигания или осквернения христианской Библии или Торы никакой значительной кровавой потасовки не случится.А вот после сжигания Корана совсем другое дело.Достаточно вспомнить,что произошло после публикации известных карикутур на Мухаммеда или после написания С.Рушди "Сатанинских стихов"... Видно это самая неприкасаемая религия в мире.
  valera_hamburg постоялец03.04.11 09:11
03.04.11 09:11 
в ответ Ален 03.04.11 02:19
года три назад было такое сообщение
**Сразу шесть арабских стран - Алжир , Египет , Марокко , ОАЭ , Саудовская Аравия и Тунис - объявили о своем намерении приступить к созданию собственной ядерной энергетики, поставили в известность о соответствующем намерении МАГАТЭ и попросили содействия в данном вопросе**
может после етого и запустили процес подготовки беспорядков в етих странах ...

ноль патриот03.04.11 10:34
ноль
03.04.11 10:34 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 09:11
нп
03.04.2011 12:00 : США прекращают своё участие в военной операции в Ливии
http://www.echo.msk.ru/news/762863-echo.html
мавр в очередной раз сделал своё дело..ну, очень грязное дело
  valera_hamburg постоялец03.04.11 11:03
03.04.11 11:03 
в ответ ноль 03.04.11 10:34, Последний раз изменено 03.04.11 11:04 (valera_hamburg)
я вот тут перечитывал материалы за прошлые годы ..на форуме про кризис ..
и вот что попалось ..
** Как может начаться история с Третьим Храмом? авантюрист говорит что Штаты должны устроить неразбериху в Европе чтобы у них ситуация была хуже чем в США. А в Европе много арабов, которым явни не понравятся те конфликты которые вспыхнут на фоне экономической нестабильности в Старом свете. Сначала внутренний национализм, нацисты-скинхеды, "бей арабов-спасай Германию как говорится. В ответ что-то вроде интифады, только в Европе.Все это разрастается до Третьей Мировой между западом и арабами - и каким-то образом Запад на пару с Израилем выигрывает эту войну. Среди прочих последствий - вся палестина под контролем евреев. Те, довольные, в память об этом собыи начинают строить Храм...**
че то все почти так идет как три года назад он предсказывал ..
а третий храм ..ето за три года перед приходом антихриста ..и всеобщим крахом ..
Видимо Хаусер и понимает что Ислам ключьь ко всему ...тогда можно не пойти по приготовленому сценарию ...
а судьба самих манипуляторов вообще не должна приниматься во внимание ...мусор ..
ето отсюда http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,90.20.html
  Heusser_ S постоялец03.04.11 11:14
03.04.11 11:14 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 11:03, Последний раз изменено 03.04.11 11:46 (Heusser_ S)
В ответ на:
А в Европе много арабов, которым явни не понравятся те конфликты которые вспыхнут на фоне экономической нестабильности в Старом свете. Сначала внутренний национализм, нацисты-скинхеды, "бей арабов-спасай Германию как говорится. В ответ что-то вроде интифады,

Это кстати очень многое обьясняет.. например с каким усердием некоторые странные товарищи здесь истерично раздувают ненависть к мусульманам.
  Heusser_ S постоялец03.04.11 11:46
03.04.11 11:46 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 11:03, Последний раз изменено 03.04.11 11:47 (Heusser_ S)
В ответ на:
Видимо Хаусер и понимает что Ислам ключьь ко всему ...тогда можно не пойти по приготовленому сценарию ...
а судьба самих манипуляторов вообще не должна приниматься во внимание ...мусор ..

Если вы это про меня, то мое имя Hеusser, Semen Heusser..."это надо произносить четко" (с)
Хойссер к сожалению пока одинок в своих взглядах, но в реале может очень даже многих просвятить на тему "кто друг а кто враг"..
  valera_hamburg постоялец03.04.11 13:02
03.04.11 13:02 
в ответ Heusser_ S 03.04.11 11:46
вот кстати часть отчета по мониторингу воздушной обстановки при начале операции в ливии ..
я такие чисто технические отчеты больше люблю чем статьи ..а то вы упоминали про радары в египте .
------------------------------------
Египет, примерно 40 км юго-восточнее Эс-Суллума.
Рельеф: каменисто-песчаная пустыня (или полупустыня – не силен в классификации).
Климат: для Египта не так что бы жарко (в данное временя года), ясно, легкая облачность. Видимость ухудшается утром и вечером – жутко пыльное и ветреное место.
Техническая база: 85В6-А развернутая треугольником - три поста 85В6Е с собственными ПЭС, центральный пост. Пара переносных пеленгаторов (не пригодились), обгрейденная Р-997 (очень пригодилось). Оптика – несколько биноклей. Техничка, хозблок.
19 и 20 марта
(будет много ИМХО, ибо РТР это не радар все таки и сказанное плод коллективных размышлизмов по результатам наблюдений, приведенным к общему знаменателю).
12 часов до удара: скоростная воздушная цель, высотная, ЭМФ очень слабый. Очень примерный маршрут – заход со стороны о. Гавдос – Дерна – Ауджилла – Эль Фукаха. При движение на Сабха потеряна. Предположительно – самолет-разведчик.
6 часов до удара: 4 крупные надводные цели юго-восточнее Мальты. Медленное движение на восток. Классифицировать не удается, очень далеко (около 1000 км.) Интенсивный радиообмен, каналы зашифрованы.
4 часа до удара: 2 крупные воздушные цели. 1-я – около 250-270 км строго север от Мисрата (от нашей точки примерно 1000 км). 2-я – 250 км северо-восточнее Эль-Байда (от нас примерно 580 км.) Мощный ЭМФ на разных диапазонах. ЭМС соответствует Е-3. Цели легли на закольцованный курс (длинна эллипса около 150 км) вдоль побережья.
1ч 20 мин до удара: 2 крупные воздушные цели с севера и северо-запада. Движение в район баражирования Е-3. ЭМС слабая. Предположительно – заправщики.
50 мин до удара: 2 группы целей – скоростные, подход с северо-запада, Расстояние чуть менее 1000км, постоянно сокращается.
20 мин до удара: разделение групп на траверзе Эс-Сидра (от нас около 600 км). Резко изменятся ЭМС групп. Предположительно 3-4 Гроулера (их работу ни с чем не спутать). Плотность постановки помех 7 по 10 бальной шкале. Прочие машины – предположительно Рафаль согласно слепку ЭМС. Переговоры открытым текстом. Идут как на параде (французы однако….). Ливийская ПВО молчит, активность радаров нулевая. Самолетов ливийских ВВС в воздухе на пределе возможностей обнаружения нет.
7 минут до удара: повторное разделение целей на траверзе Карьят-эль-Терибжа. Итого 4 группы предположительно по 5 машин. Две уходят ускоряясь строго на юг, две другие на юго-восток к Бенгази. Спорадическое включение РЛС, по ЭМС – комплексы С-75. Видимо видя невозможность захвата сразу отключаются. Пусков ракет нет. Сомнительно, что Гроулеры пилотируют французы, итого они ударники, янки на прикрытие и радиолокационном обеспечение.
2 мин до удара: строй окончательно распределился – 8 пар ударных машин, 4 ПП. Мощность постановки помех 8,5 по 10 бальной шкале. Резкое снижение. От ближних групп до нас менее 400 км, до дальних около 500 км. Фактически это видимо и можно считать временем удара, включения БРЛС в момент сброса боеприпаса нет, можно предположить КАБы с GPS по разведанным целям или с подсветкой целей. Тип боеприпаса и момент пуска идентифицировать технически нет возможности.
0 мин до удара: резкая смена курса, отход к побережью. ПВО Ливии молчит. В эфире дикая смесь на арабском языке (или какой он у них там официально…). Видимо боеприпасы таки куда то попали….
+30 мин после удара: спорадическое включение РЛС ЗРК С-75 и С-125. Продолжительные разговоры на арабском, точки выхода в эфир рассеяны по площади, предположительно позиционные районы ливийского ПВО. Переводчик сказал – доклады о состоянии, о потерях. Особой паники не замечено.
Ближе к вечеру устанавливается патрулирование севернее-северо-западнее Бенгази парами Миражей. В воздухе по прежнему ни одной ливийской машины, хотя утверждение о «закрытие района полетов» очень притянуты за уши – сил явно недостаточно для плотного зонтика.
В 22.00 как говорят полетели «Томогавки». Отследить пуск и полет КР нашими средствами не представлялось возможности. В эфире жуткий бардак по нарастающей вплоть до полуночи. Все что удалось понять – особенно досталось окрестностям Триполи, пожары на военных базах.
Отследить удар В-2 на таком расстоянии (более 1000км) и вовсе из разряда фантастики. Да и шли наверняка в полном радиомолчании. Равно как и рейд британских Торнадо – никаких сведений.
20 марта активность в зоне Триполи-Мисрата. Из за большого расстояния можно с уверенностью сказать лишь о 3 волнах налета. Состав групп неизвестен, куда наносили удары и подавно. По радио какие то патриотические призывы к войне с агрессором и прочая положенная в таких случаях озвучка ситуации. Говорят в Мисрате горит топливохранилище, тушить некому, да и нечем.
Судя по переговорам вся активность ливийской ПВО сводится к постановке заградительного огня ствольными системами.
После 18.00 стали сворачиваться, посему дальнейшее развитие событий не известно.
Bastler Добрый Эх03.04.11 13:05
Bastler
03.04.11 13:05 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 13:02
Не надо сюда ничего тащить с других форумов. В любом случае можно ограничиваться ссылками, а не копипастить "простыни".
Не учи отца. I. Bastler
Kulinichev знакомое лицо03.04.11 15:39
Kulinichev
03.04.11 15:39 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
Похоже "миротвррцам" стало скучно, Ливии им мало, решили "оживить" перед "спасением" весь Исламский мир.
На любом форуме за дерзкое разжигание межнациональной, тем более межрелигиознлй розни забанят любого пользователя, а в США вместо того чтобы забанить в дурку или тюрьму их странного пастора, предоставляют ему полную свободу действий и СМИ для уведомления всего мира о преступной провокационной деятельности так называемого американского пастора, который собирается 22 апреля повторить сожжение Корана перед самой большой мечетью в США.
Много на свете религий, а демократия самая кровожадная.
http://www.kommersant.ru/doc-y/1614334
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  valera_hamburg постоялец03.04.11 16:09
03.04.11 16:09 
в ответ Kulinichev 03.04.11 15:39
видимо у них цель вызвать волну возмущения в мире ..а то ето нападение на мисию оон недостаточно им ..нужны более крупномасштабные действия ..вот и спосирует ЦРУ одной рукой АЛьКаиду ..а другой то библию сжигают ..то коран ..
метеор прохожий03.04.11 16:34
03.04.11 16:34 
в ответ Ален 24.02.11 18:45, Последний раз изменено 03.04.11 16:42 (метеор)
дык,че-то я не пойму про НАТО.Войдут ,аль нет .Просвещенный Вы наш?
Нечего натовцам делать в Ливии.Пускай сами ливийцы между собой разбираются.Да и не даст СБ ООН такой санкции.Думаю диктатура Каддафи доживает свои последние дни.А пойдут туда натовцы,так их и обьявят главными виновниками этой резни.И обойдётся нам всем это "удовольствие" в копееч
  Heusser_ S постоялец03.04.11 16:41
03.04.11 16:41 
в ответ Kulinichev 03.04.11 15:39
В ответ на:
Много на свете религий, а демократия самая кровожадная.

Очень верно подмечено
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 патриот03.04.11 16:47
03.04.11 16:47 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 11:03
Да разве один лишь Авантюрист писал об этом? Вот например, последнее выступление Кургиняна.А войне в Ливии чётко, логично, хоть и несколько эпатировано, что простительно, впрочем -http://www.youtube.com/watch?v=DMnmWUAdmhk
Всё проходит. И это пройдёт.
  valera_hamburg постоялец03.04.11 16:48
03.04.11 16:48 
в ответ метеор 03.04.11 16:34
Для клана Кадафи ввод войск НАТО был бы очень выгоден ...появился бы общий враг ..а у опозиции появилась бы возможность сохранить лицо ..и вместе с кадафи начать воевать с НАТО .
а то уже все говорят о том что опозиция сплошные Алькайдовцы ..с богатым послужным списком ..
и об их связи с ЦРУ ... а в таком случае смогут реабилитировать себя ..и пополнить ряды ..
но видимо США будет тайно оружие поставлять опозиции даже после ввода войск НАТО
как ловко втянули США и немцев и франков .... а сами смылись ..а теперь на поставках деньги будут делать ..

виртуозы ...
  valera_hamburg постоялец03.04.11 16:57
03.04.11 16:57 
в ответ Heusser_ S 03.04.11 16:41
так у религии под названием демократия идол то деньги и удовольствие ...вот к етому алтарю и при случае положат кровавую жертву из всех нас .
чистые язычники получается ...
после таких событий в мире которые сейчас происходят начинаеш понимать о чем в КОРАНЕ ..смысл .
  valera_hamburg постоялец03.04.11 17:12
03.04.11 17:12 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 16:57
неужели ети сжигания Коранов в США направлены на раскачивание обстановки в исламском мире
..ведь ето прежде всего ударит по Израилю ..рано или поздно ...
жаль страну ..сливают сша израиль арабам явно ...
готовят обстановку ...декорации
арабам то что ...хоть неделю пустыню бомби ..ну погибнет коза
или суслики ...
а пару терактов вполне могут вызвать панику и полностью парализовать жизнь в таком городе как тельавив ...
Искрене жаль евреев ... сочувствую .
хоть бы у нас было спокойно ...
крупы купил на всякий случай ...
сахару надо прикупить ..
  valera_hamburg постоялец03.04.11 17:28
03.04.11 17:28 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 17:12
я выше приводил текст ..мониторинг воздушной обстановки ..
так поясню в чем там весь цымес ...
ето система НЕ ОБНАРУЖИВАЕТСЯ ..то есть нет излучения как у обычных радаров ..и по ней нельзя применить противорадарные ракеты ...
а обычные радары можно включать только кратковремено ..для захвата целей ракетами ..
то есть такой системой отслеживают приближение целей ..когда они в зоне работы ракет ..включают на секунды радары ..захватывают цели ..и пуск .
очень красивое решение ...
германия очень мудро поступает что всячески саботирует участие своих военых в етой операции ..кто заварил --пусть тот и расхлебывает ...
В афганистане не только на наркотиках амеры деньги делают ...там гиганские залежи тантала ..ниобдиев всяких ..литиев ...редкоземельных металов ...которые во много раз ценей золота .некоторые в тысячи раз .
вот об етом стараются нигде в СМИ не упоминать .. отсекают конкурентов от мест будущей добычи ..
в Африке во всю идут Танталовые войны ...но в СМИ об етом ничего не найдеш ..все за дымовой завесой ...
  valera_hamburg постоялец03.04.11 17:41
03.04.11 17:41 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 17:28
Ведь сейчас идет война США с Германией фактически ...высокотехнологичная промышленость германии полностью зависит от поставок нескольких тонн тантала ...из африки ..завод есть по переработке концентрата в германии (их всего несколько в мире )
а тантал ето и компы ..и плееры ..и вся електроника ..не будет его ..и еще нескольких позиций ..и место в мире германии резко будет под вопросом ..а война в африке позволит сша взять под контроль места добычи .
а от поставок НИОДИМА зависит вся енергетика ..мощные магниты для генераторов ..есть и другие металы ..которых надо мизерное количество ..но без которых все встанет .
А все что пишут в сми --дымовая завеса ..
Ален патриот04.04.11 00:09
Ален
04.04.11 00:09 
в ответ Kulinichev 03.04.11 15:39
В ответ на:
На любом форуме за дерзкое разжигание межнациональной, тем более межрелигиознлй розни забанят любого пользователя,

Враньё.На большинстве российских форумов расисты и фашизоиды вовсю разжигают ксенофобию и никто их не банит.
Ален патриот04.04.11 00:12
Ален
04.04.11 00:12 
в ответ метеор 03.04.11 16:34
Не войдут,непросвещённый вы наш.Поскольку нет на это добро ООН.Да и нет желающих по полной ввязываться в это г-но
Ален патриот04.04.11 00:17
Ален
04.04.11 00:17 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 16:48
В ответ на:
но видимо США будет тайно оружие поставлять опозиции даже после ввода войск НАТО
как ловко втянули США и немцев и франков .... а сами смылись ..а теперь на поставках деньги будут делать

Позвольте узнать.с чего вы взяли,что Нато пошлёт туда войска? А также откуда взяли.что главными инициаторами свержения Каддафи были Штаты? Вы хоть читали всю историю разворачивания конфликта и кто больше всех требовал жёстких мер против диктатора?
Сумлеваюсь.что читали.Всё у вас из собственного пальца или подобных "источников"
Ален патриот04.04.11 00:20
Ален
04.04.11 00:20 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 17:41
В ответ на:
А все что пишут в сми --дымовая завеса
Канешна! Вы у нас единственный путеводный светоч в тёмном царстве СМИ
SlowLove патриот04.04.11 02:00
SlowLove
04.04.11 02:00 
в ответ valera_hamburg 03.04.11 17:41
есть ещё интересные и весьма неожиданные аспекты,это по ARD показали об Ираке
слова Путина как то яснее становятся,что он имел в виду,говоря о крестоносцах
http://www.youtube.com/watch?v=Ozy9ecf-58M
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Kulinichev знакомое лицо04.04.11 04:30
Kulinichev
04.04.11 04:30 
в ответ Ален 04.04.11 00:20
В ответ на:
Канешна! Вы у нас единственный путеводный светоч в тёмном царстве СМИ

Вы как всегда абсолютно правы! Он даже ни разу не сослался на "Комсомольскую правду Молдовы". А в одной передовице Молдавских СМИ после приезда сына Каддафи в Молдавию было написано -У отца было три сына, старший умный был детина, средний был ни так ни сяк, младшего звали Ален.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
golma1 злая мачеха04.04.11 08:58
golma1
04.04.11 08:58 
в ответ Kulinichev 04.04.11 04:30
Что это у Вас за мания - постоянно переходить на личности?
ban
метеор прохожий04.04.11 14:38
04.04.11 14:38 
в ответ Ален 04.04.11 00:12
Эх .....кто такой ООН?После Югославии - остался один туман от "его".Закат не за горами ....от ООН.
Ален патриот04.04.11 18:22
Ален
04.04.11 18:22 
в ответ метеор 04.04.11 14:38
В ответ на:
.Закат не за горами ....от ООН.

Ошибаетесь.Судя по событиям последних лет(и не только в Ливии) роль ООН явно возрастает.
ноль патриот04.04.11 18:29
ноль
04.04.11 18:29 
в ответ Ален 04.04.11 18:22
В ответ на:
роль ООН явно возрастает.

как шестёрки США? несомненно!
  4кЧн коренной житель04.04.11 18:34
04.04.11 18:34 
в ответ ноль 04.04.11 18:29
А теперь прикинь и взгляни на вещи пошире...США в долгу у ФРС...В неоплатном, причём, это тебе не один экономист скажет...Так кто и кем рулит ? Хвост собакой или собака хвостом ?...
ноль патриот04.04.11 19:20
ноль
04.04.11 19:20 
в ответ 4кЧн 04.04.11 18:34
я фигею с другого ,Ром..
типа поломались немного для приличия, но согласились.
США согласились еще два дня бомбить Ливию
Руководство НАТО обратилось к США с просьбой продлить участие американской стороны в авианалетах на Ливию. Как сообщили представители Вашингтона, Пентагон ответил согласием. Они отметили, что участие в операции продлено еще на 48 часов, передает Associated Press.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/04/04/2011/569942.shtml
похоже, что бомбят уже всё без разбору..мирных жителей, повстанцев...
ковровая демократия в действии, блин!
  4кЧн коренной житель04.04.11 19:38
04.04.11 19:38 
в ответ ноль 04.04.11 19:20
Я уже приводил тут ссылки на одну вполне аналитическую статью...По барабану им, они сейчас доллары сливают...А мирные жители...Я тебя умоляю...Когда это кого-то останавливало ?...
ноль патриот04.04.11 19:47
ноль
04.04.11 19:47 
в ответ 4кЧн 04.04.11 19:38
В ответ на:
А мирные жители...Я тебя умоляю...Когда это кого-то останавливало ?...

не, ну как же..а это что они..лицемерят тогда что-ли?
Передача от США к НАТО полномочий по защите мирного населения в Ливии состоится в среду.
www.forbes.ru/news/65570-obama-ssha-v-sredu-peredadut-nato-polnomochiya-p...
или демократы открыли новый способ спасения жизни посредством умерщвления?
метеор прохожий04.04.11 19:59
04.04.11 19:59 
в ответ Ален 04.04.11 18:22
....кто такой ООН для Д. Сэма? Да рычаг- Вы знаете не хуже других......зачем лукавить.Тираны и прочее...соус к основному блюду.Идет передел мировых ценностей,и это начало...да что я Вам в самом деле...сами отлично понимаете. А то павлин ,мавлин...да кушаем мы...(с)- проще надо,еще проще....
Ален патриот04.04.11 20:52
Ален
04.04.11 20:52 
в ответ метеор 04.04.11 19:59
В ответ на:
..кто такой ООН для Д. Сэма?
Тут должен согласиться.Штаты уже не раз в своей истории нападали на другие страны без всякого добро со стороны ООН.Последний случай в Ираке.Впрочем и Совдепия была не лучше.И путинская Россия успела отличиться,без всякой резолюции ООН напав на Грузию.
В ответ на:
Идет передел мировых ценностей,

Какие ценности вы имеете в виду: моральные или материальные?
fotog коренной житель04.04.11 20:52
04.04.11 20:52 
в ответ Ален 04.04.11 18:22
В ответ на:
Судя по событиям последних лет(и не только в Ливии) роль ООН явно возрастает

Это говорит лишь о том, что эту организацию нужно как можно скорее распустить, или беда которую она доставляет миру будет возрастать
fotog коренной житель04.04.11 20:57
04.04.11 20:57 
в ответ Ален 04.04.11 00:12
В ответ на:
Да и нет желающих по полной ввязываться в это г-но

А вон оно как, уже нет желающих, а какого ... нужно было мешать Кадафи навести порядок в своей стране, он уже практически подавил бандитский бунт, ещё бы пару недель и всё, в Ливии воцарился бы мир
Ален патриот04.04.11 21:12
Ален
04.04.11 21:12 
в ответ fotog 04.04.11 20:57, Последний раз изменено 04.04.11 21:15 (Ален)
В ответ на:
ещё бы пару недель и всё, в Ливии воцарился бы мир

Ага.Тишина и спокойствие.Как на кладбище...
Вы считаете наверное,что Саддам тоже наводил "порядок" с бунтующими курдами и шиитами?А нынещний "мир" в асадовской Сирии вам тоже нравится?
fotog коренной житель05.04.11 14:21
05.04.11 14:21 
в ответ Ален 04.04.11 21:12
В ответ на:

Ага.Тишина и спокойствие.Как на кладбище.

В Ливии был уровень жизни один из самых высоких среди арабских стран, и не только среди арабских, кладбище как раз устроили во первых мятежники, а масло в огонь подлили и продолжают это делать "миротворцы"
В ответ на:
Вы считаете наверное,что Саддам тоже наводил "порядок" с бунтующими курдами и шиитами?

Не считаю, он применял запрещённые виды оружия
В ответ на:
А нынещний "мир" в асадовской Сирии вам тоже нравится?

Ну что значит нравится, мне по большому счёту наплевать и на Сирию и на Ливию, для меня важен конечный результат происходящего, по Ливии я исходя из информации, которую имею, практически уверен, что уход Кадафи означает наводнение Европы беженцами и приход к власти в этой стране исламофашистов, в Сирии сложнее, там режим откровенно враждебный Израилю, но он как бы ручной режим, т.е вменяемый, есть опасение, что опять же могут прийти к власти ещё более радикальные ребята
Ален патриот05.04.11 15:29
Ален
05.04.11 15:29 
в ответ fotog 05.04.11 14:21
В ответ на:
В Ливии был уровень жизни один из самых высоких среди арабских стран, и не только среди арабских
Что вы всё время тычете этим уровнем,в котором,по большому счёту нет никакой заслуги диктатора ,а всему причиной высокие цены на нефть.Диктатор пришёл к власти в результате военного переворота и узурпировал всю власть в стране.Жёстко подавлял любую оппозицию.а не только исламистов,даже за границей агенты его охранки убивали оппозиционных деятелей,бежавших в Европу.Про терракты,организованные его агентами в в Берлине и над Локкерби также хорошо известно.И вы ещё льёте по нему крокодиловы слёзы.Если в Израиле ещё могли сожалеть об уходе Мубарака,то об уходе в политическое небытие явного антисемита Каддафи,финансировавшего палестинских террористов,наверняка не будут жалеть
В ответ на:
он применял запрещённые виды оружия

А если бы Саддам убивал мирных курдов и шиитов разрешённым видом оружия,то он был бы для вас хорошим?
В ответ на:
в Сирии сложнее, там режим откровенно враждебный Израилю, но он как бы ручной режим, т.е вменяемый,

В чём заключается понятие "ручной и вменяемый" режим? В том,что он открыто поддерживает террористов Хамаса и Хезболлы,дружит с Ахмадинеджадом и пытался тайно.по примеру Ирана,создать атомное оружие?
fotog коренной житель05.04.11 16:25
05.04.11 16:25 
в ответ Ален 05.04.11 15:29
В ответ на:
Что вы всё время тычете этим уровнем,

Я им "тычу" на ваше постоянное бездумное повторение "страшного" слова диктатор, есть страны где другой вариант правления просто невозможен, Ливия это страна враждующих друг с другом племён и только диктаторский способ правления там работает, что касается нефти, то она есть во многих странах где жизненный уровень населения очень невысокий, а в Ливии он был высокий, и большинство ливийцев очень мило относиться к своему "ужасному диктотору"
В ответ на:
Диктатор пришёл к власти в результате военного переворота и узурпировал всю власть в стране.Жёстко подавлял любую оппозицию.

Ну и на здоровье, вам то какое дело как он пришёл к власти? Большинству населения Ливии это понравилось, там народ нормально жил, пока группа исламофашистких мятежников не устроила бучу, то что он подавлял оппозицию так я повторяю, что речь идёт не о швейцарии, в тех милых краях по другому невозможно
В ответ на:
И вы ещё льёте по нему крокодиловы слёзы.

Крокодиловы слёзы не о нём лично, он как создание меня не интересует, а вот дорожание нефти интересует, создание исламофашисткой базы интересует, беженцы в Европе тоже интересуют и всё это результат действий "миротворцев", которыми вы восхищаетесь
В ответ на:
А если бы Саддам убивал мирных курдов и шиитов разрешённым видом оружия,то он был бы для вас хорошим

Здесь некоректное сравнение, Кадафи не убивает мирных жителей, он убивает вооружённых мятежников, вот от бомб "миротворцев" гибнут как раз мирные жители
В ответ на:
В том,что он открыто поддерживает террористов Хамаса и Хезболлы

В том, что он более менее вменяем, т.е есть более худший вариант, вот он только лишь поддерживает хизболистов, а возможно и то, что сами хизбалисты придут к власти, что значительно хуже
MAXIRUS77 знакомое лицо05.04.11 16:27
MAXIRUS77
05.04.11 16:27 
в ответ Ален 05.04.11 15:29
В высоком уровне жизни как раз и есть заслуга"диктатора",который в отличии от эфективных управленцев не прятал деньги по карманам а направлял их на развитие.А по ценам на нефть вы лучше народ не смешите,или они всегда были выше 100$?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
ALAMO Off... fake off05.04.11 16:41
05.04.11 16:41 
в ответ Ален 05.04.11 15:29
Ален, вдохновитесь египетской оппозицией:
http://www.youtube.com/watch?v=vMFwrpXqUyk&feature=player_embedded
Der Möchtegern-Führer der ägyptischen Opposition, Friedensnobelpreisträger und Präsidentschaftskandidat Mohammed el-Baradei hat im ägyptischen Fernsehen Israel mit Krieg gedroht, sollte es in Gaza eine neue Antiterroroperation starten. Im Rahmen seines "Wahlkampfes" um die ägyptische Strasse hat er "eine Reihe von schicksaltragenden innen- und aussenpolitischen Entscheidungen" angekündigt. So werde er den Grenzübergang Rafah zwischen Gaza und Ägypten uneingeschränkt öffnen und im Falle einer "zionistischen Aggression" sich "an der Seite der ´Palästinenser´ einmischen". Er werde eine "gesamtarabische Allianz" schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen.
http://haolam.de/?site=artikeldetail&id=4972
А вот Вам о том, кто является ливийской оппозицией:
В свою очередь верховный главнокомандующий силами НАТО в Европе адмирал Джеймс Ставридис высказал подозрение, что в рядах ливийских повстанцев могут быть террористы "Аль-Каиды" и ливанского шиитского движения "Хизбаллах".
Экс-агент ЦРУ и советник американской администрации Брюс Ридел убежден, что "по крайней мере часть" оппозиции состоит из членов "Аль-Каиды". Однако, согласно имеющимся на сегодняшний день официальным оценкам американских спецслужб, большинство повстанцев - все-таки "хорошие парни", не связанные с "Аль-Каидой", говорится в статье Liberation.

http://www.inopressa.ru/article/31mar2011/inotheme/libya_31.html
Kulinichev знакомое лицо05.04.11 17:35
Kulinichev
05.04.11 17:35 
в ответ fotog 05.04.11 16:25, Последний раз изменено 05.04.11 18:12 (Kulinichev)
Интересное мнение эксперта по Франции.
==========================
Франция провалилась в Ливии из-за идиотов в окружении Саркози, - французский эксперт
17.03.2011 13:21
Автор: Андрей Кельбан

Эксперт по проблемам Ближнего Востока и Магриба Жак Борд считает, президент Франции окружил себя идиотами и посредственностями, которые провалили внешнюю политику в Магрибе.
Об этом он заявил в интервью французскому изданию Geostrategie, комментируя вопрос о причинах странной реакции Франции на события в Магрибе.
«С точки зрения геополитики, о Саркози много говорить не стоит. Он прагматик, так сказать, «политическое животное». Ну и ладно. Он имеет множество лиц, и левых, и правых, но своего у него мало», считает Борд.
Эксперт указывает, что «очень показательны отсылки его (Саркози, - прим. «Хвилі») к Жюлю Ферри, который, конечно, был левым, но и основателем грубого французского «колониального социализма». Он прямо говорил в парламенте: «Господа, пришло время сказать четко и открыто, что высшие расы имеют высшие права, нежели низшие расы. Долг высших рас нести низшим цивилизацию». «А еще один «левак», Леон Блюм 9 июля 1925 года заявил, что «право и обязанность высших рас, чтобы их воспитать и окультурить». Добавьте сюда несколько плохо понятых страниц из мемуаров Де Голля, туманные рассуждения Лиоте, - и вы получите «спрей для кошек», то есть, убеждения Саркози», утверждает французский эксперт.
По его мнению, в окружении Саркози нет толковых консультантов по внешней политике.
«Кто?!! Жюппе боится всех, кто умнее его. Пьер Лелуш, ведущий эксперт по вопросам европейской обороны, имел свое мнение, но глава государства так его и не услышал. Хорошо, понимаю, что геополитический выбор Елисейского дворца не отражает мои взгляды, это нормально, но беда в том, что геополитика Франции определяется невеждами», -сказал он.
Жак Борд считает, что занять ошибочную позицию по Ливии Николя Саркози подсказал Бернар-Анри Леви. «Человек, мягко говоря, некомпетентный, философ, публицист, полемист. Он уверен, что знает все на свете, но какое отношение он, в самом деле, бойкий журналист имеет к геополитике? В лучшем случае один - но плохо - журналист. Ему безразлично, о чем консультировать, лишь бы консультировать. Это «компас наоборот»», - безапелляционно говорит Борд.
Эксперт также указал на родовую болезнь французской дипломатии: «У нас, в отличие от англо-саксов, у нас нет (или мало) специалистов, зато много всезнаек-интеллектуалов. Что, кстати, и говорит о себе г-н Леви. Но что такое «интеллектуалы»? Это странные люди, уверенные, что лучше всех знают все обо всем. Знаете же поговорку «Чем меньше у вас культуры, тем больше вы о ней говорите». Это как раз о нашей интеллигенции. Они не знают ничего или очень мало, но легко судят обо всем на свете, от Дарфура и Ливии до Восточного Тимора, клонирования и коллайдера. А самое страшное, что их слушают…».
Жак Борд с сожаление подчеркнул, что у Саркози, как и у Ширака, «привычка окружать себя бесцветными, за и неопасными посредственностями. Тупыми, послушными, опасающимися сказать великому человеку правду, зато вхожими в круг популярных интеллектуалов».
«Ну и, конечно, политические договоренности. С Миттераном можно было спорить, и в его кругу были Дюма и Ведри, был Мишель Жобер, - о чем еще говорить! А кто с Саркози? Кушнер, Жюппе, Морин. Нет, Морин, конечно, красавчик, но какой из него министр обороны? А еще Жюппе… да… Зато Пьер Лелюш – на обочине. Печально…», - резюмировал Жак Борд.
====================
Я не согласен с мнением эксперта, что "Саркози окружил себя идиотами и посредсвенностями" напротив, мне кажется, что в присутствии Саркози любые идиоты и посредственности покажутся гениями.

Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
метеор прохожий05.04.11 18:55
05.04.11 18:55 
в ответ Ален 04.04.11 20:52
....а если Вы дружите с географией, то не трудно вспомнить- где Россиия и Грузия.И напротив, где штаты, а где Югославия и прочие т.н. диктаторы.
.....материальные ,батенька мой,материальные...
ellegenn местный житель05.04.11 22:05
ellegenn
05.04.11 22:05 
в ответ ALAMO 05.04.11 16:41

эти караваны опередили американские... Пока лишь снаряды с ХО, ИГЛы , РПГ-7.
Но кадафовские осы, 125 ,75 тоже бы пригодились однополчанам повстанцев!
http://www.newsru.co.il/mideast/31mar2011/debka8008.html
да будет свет
MAXIRUS77 знакомое лицо05.04.11 22:25
MAXIRUS77
05.04.11 22:25 
в ответ ALAMO 05.04.11 16:41
"Аль-Каида" в Ливии:
информация к
размышлению о Западе и
джихаде." www.zman.com/news/2011/04/02/98519.html ,каменты очень интересные.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Kulinichev знакомое лицо06.04.11 06:49
Kulinichev
06.04.11 06:49 
в ответ MAXIRUS77 05.04.11 22:25
Саркози разбушевался, как маленький Буш в Ираке.
=============
Нанеся в понедельник авиаудары по президентскому дворцу в Абиджане, Франция фактически развязала войну против Кот-д'Ивуара. Об этом заявил во вторник в телефонном интервью журналистам французского телеканала TF-1 действующий глава этой африканской республики Лоран Гбагбо, который сейчас вместе с семьей и ближайшим окружением находится в бункере под своей резиденцией. Взгляд.ру 03:37
=====================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Kulinichev знакомое лицо07.04.11 05:35
Kulinichev
07.04.11 05:35 
в ответ Kulinichev 06.04.11 06:49
Стали отчётливей видны цели борцов за "демократию"
=====================
Власти Ливии заявили, что самолеты британских ВВС разбомбили крупнейшее в стране нефтяное месторождение Сарир. Как передает в четверг, 7 апреля, Reuters со ссылкой на слова заместителя ливийского министра иностранных дел Халеда Каима (Khaled Kaim), в результате бомбежки погибли три охранника, а также разрушен нефтепровод, связывавший Сарир со средиземноморским портом. Lenta.ru 03:40
Арабские военные эксперты не исключают, что регулярные войска нанесут удар по городу-порту Тобрук, чтобы сорвать готовящуюся отправку через расположенный там нефтеналивной терминал 1 миллиона баррелей нефти в Катар. Вести.Ru 03:25
Накануне стало известно, что из-за атак со стороны войск Муаммара Каддафи производсто нефти на полях Сарир и Мисла прекратилось. По информации катарского телеканала "Аль-Джазира", в среду из порта Тобрук вышел танкер с первой партией (ворованой С,К,) нефти, которую отправляют на экспорт ливийские повстанцы (бандиты С,К,) . Комсомольская правда 02:38
===================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  valera_hamburg знакомое лицо08.04.11 06:39
08.04.11 06:39 
в ответ Kulinichev 07.04.11 05:35
американский генерал Carter Ham отвечал на вопросы на сенатских слушаниях по поводу операции в Ливии. По его словам действия авиации затруднены из-за плохой погоды и угрозы мобильных комплексов ПВО ливийцев.
----------------------------------------------------------------------
"Авиация НАТО вновь по ошибке разбомбила позиции ливийской оппозиции. В районе города Адждабия летчики обнаружили танки и нанесли по ним удар, сообщает Би-би-си.
В результате налета были уничтожены два танка, принадлежавших мятежникам, а также автобус, в котором мятежники ехали на фронт. В общей сложности погибли 13 человек, о количестве раненых не сообщается.
Авиаудар лишь усугубил положение мятежников, которым в четверг пришлось немного отступить под натиском правительственной армии. Очевидно, что авиаудар должен был немного выправить их положение, но получилось наоборот.
Отметим, что это уже не первая подобная ошибка НАТО. На прошлой неделе самолеты уничтожили несколько джипов, посчитав, что на них едут солдаты М.Каддафи. В Брюсселе объяснили, что в сложившейся ситуации перепутать машины было достаточно легко. В Бенгази заявили, что обиды на союзников не таят и призвали совершать еще больше авианалетов"
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.2560.html
  valera_hamburg знакомое лицо08.04.11 07:30
08.04.11 07:30 
в ответ valera_hamburg 08.04.11 06:39
*****Если декларируемая антиливийской коалицией цель как бы одна - свержение режима Муаммара бен Мухаммеда Абдул Салама Абу Миньяра бен Хамида аль-Каддафи и установление "подлинно демократического режима", то реальные цели у участников коалиции разные.
Я бы выделил две основные группы "коалиционеров".
Группа 1. Франция + Италия.

У этих стран задача, как можно быстрее поставить под свой контроль нефтяные и газовые месторождения. Для них затягивание войны крайне невыгодно. Особенно для Италии.
Вариант не прошел, поэтому уже и идут намеки на то, что неплохо бы военных сменить дипломатами.
Группа 2. США + Великобритания.
Всем яно, кто в этой группе играет ведущую роль. И у них задача несколько другого рода. "Подпалить Ближний Восток" и оставить Европу на голодном пайке. (Об этом на Авантюре много говорилось). В рамках решения этой задачи как раз крайне выгодно затягивание граждансой войны с блокадой и экономическими санкциями.
Как это можно обеспечить?
1. Влезть в заваруху, причем не первыми, а, как бы, "в рамках оказания помощи".
2. Интенсивно "побомбить", потому, что без этого Каддафи давно бы уже раздавил мятежников.
3. Вылезти, оставив франко-саксов с их небольшим количеством самолетов одних.
4. Обеспечить тем же франко-саксам ограниченную поддержку заправкой+разведкой+РЭБ. При этом имеется возможнось регулировать частоту налетов. Например,поставят "Гроулеры" на тех.обслуживание, вот и нет налетов.
5. Если армия теснит мятежников, то помогать мятежникам (проводить налеты). Если мятежники при поддержке авиации теснят армию, "помогать" Каддафи (сокращать или прекращать налеты)***. **
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.2560.html
ellegenn местный житель08.04.11 09:21
ellegenn
08.04.11 09:21 
в ответ valera_hamburg 08.04.11 07:30, Последний раз изменено 08.04.11 09:25 (ellegenn)
Рулит ,конечно же, 2-я группа 1-я скорее за шестёрок.
В принципе, это война против БАСФ и её кента Гаспрома.
А стало быть против Германии и России ,а заодно и против
вей евроэкономики. Сближение европейских и африканоближневосточных
экономик крайне не желателно для большого брата и противоречит
созданной им "оси зла".
добавим сюда контракты РЖД - вся электрика потенцально была бы
сорее всего от Зименс.
да будет свет
зеро патриот08.04.11 12:26
зеро
08.04.11 12:26 
в ответ ellegenn 08.04.11 09:21, Последний раз изменено 08.04.11 14:36 (зеро)
уже даже нисколько неудивительное лицемерие "демократов"
Барак Обама: задача миссии не свержение Каддафи, а помощь народу Ливии
http://www.voanews.com/russian/news/Obama-LIbya-People-2011-03-21-118385649.html
В свою очередь госсекретарь США Хиллари Клинтон подтвердила решимость мирового сообщества вынудить ливийского диктатора Муамара Каддафи отказаться от власти.
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14952517%2C00.html
Ален патриот08.04.11 14:35
Ален
08.04.11 14:35 
в ответ метеор 05.04.11 18:55, Последний раз изменено 08.04.11 14:37 (Ален)
В ответ на:
а если Вы дружите с географией, то не трудно вспомнить- где Россиия и Грузия.И напротив, где штаты, а где Югославия и прочие

А если вы дружите с политикой и международным правом .то вы должны знать.что география тут не при чём.Без решения ООН нельзя нападать на любую страну,неважно.где она находится: рядом или далеко
В ответ на:
материальные ,батенька мой,материальные...

Я и не отрицал,что часто причиной агрессий и войн бывают материальные причины.Но не всегда.Например причины нападения США на Афганистан и НАТО на Югославию,а также СССР на Афганистан и России на Грузию были вовсе не материальные .
зеро патриот08.04.11 14:40
зеро
08.04.11 14:40 
в ответ Ален 08.04.11 14:35
В ответ на:
Без решения ООН нельзя нападать на любую страну,неважно.где она находится: рядом или далеко

Судан обвинил Израиль в авианалете
http://www.lenta.ru/news/2011/04/06/mystery/
а вы, ален,Израиль за нападение без санкции ООН осуждаете?
метеор прохожий09.04.11 20:16
09.04.11 20:16 
в ответ Ален 08.04.11 14:35, Последний раз изменено 09.04.11 20:17 (метеор)
Оставим ООН- это "механизм" одной ногой на свалке. А вот география , ох как причем.Еще раз, где США ,а где Афган и Россиия.Смекаете уже ,аль как?
в конечном итоге-тотальная власть! И это , в том числе и материальные причины.
Ален патриот10.04.11 00:00
Ален
10.04.11 00:00 
в ответ метеор 09.04.11 20:16
В ответ на:

Оставим ООН- это "механизм" одной ногой на свалке.

Это вам так хочется,чтобы он был на свалке вместе с международным правом и наступил мировой беспредел
reverso Доктор10.04.11 01:32
reverso
10.04.11 01:32 
в ответ Ален 10.04.11 00:00
так он так или иначе уже давно наступил.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
  RVW коренной житель11.04.11 00:10
11.04.11 00:10 
в ответ fotog 05.04.11 16:25, Последний раз изменено 11.04.11 00:11 (RVW)
Россияне всю жизнь мечтают жить, как в Ливии.Даже по съёмкам видно какие дома и дороги у ливийцев.На каких машинах ездят.Не говоря о бесплатном оброзавании, лечении,....Чё людям ещё надо?
  valera_hamburg знакомое лицо11.04.11 00:30
11.04.11 00:30 
в ответ RVW 11.04.11 00:10, Последний раз изменено 11.04.11 00:35 (valera_hamburg)
с бомбами на подвесе садиться нельзя, следовательно, даже если цель не найдена, бомбы идут либо в песок, либо в море.
Если так, то темпы расхода боекомплекта весьма впечатляющие, и становится понятна малая активность авиации.
----------------------------------
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.2620.html
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic%2C2C1237.2620.html
скрипт на серве искажает ссылки ..так что кликабельные не могу сделать
сами сравните ...
но ето мелочи ..просто проверяйте ..
Ален патриот11.04.11 00:39
Ален
11.04.11 00:39 
в ответ RVW 11.04.11 00:10
В ответ на:
Чё людям ещё надо?

Очевидно не хлебом единым жив человек.Да и наверняка далеко не всем ливийцам достались с барского стола Каддафи дорогие дома и машины.
  valera_hamburg знакомое лицо11.04.11 00:40
11.04.11 00:40 
в ответ RVW 11.04.11 00:10
В ответ на:
Россияне всю жизнь мечтают жить, как в Ливии.Даже по съёмкам видно какие дома и дороги у ливийцев.На каких машинах ездят.Не говоря о бесплатном оброзавании, лечении,....Чё людям ещё надо?

средняя зарплата 1000 баксов ...зарплата учителя 3 000 !!!!
квартплаты НЕТ !!!
пособие по безработнице --750 !!!
цены на продукты смешные ..
если почитать все что у них было ...охренеть !!!
выросло поколение долбоебов ...любящее по чатам в сети сидеть как медведь ..
таких и в плен нельзя брать ...тотально зачищать ..
golma1 злая мачеха11.04.11 08:57
golma1
11.04.11 08:57 
в ответ valera_hamburg 11.04.11 00:40
Нецензурщина в ДК по-прежнему запрещена.
ban
ноль патриот15.04.11 10:34
ноль
15.04.11 10:34 
в ответ golma1 11.04.11 08:57
нп
Обаме браво! мущина дал слово-мущина взял его обратно!
"НАТО должна продолжать операцию в Джамахирии до тех пор, пока Каддафи не покинет свой пост, чтобы гражданское население оставалось под защитой", - заявляют Обама, Кэмерон и Саркози.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=445157
США не ставят перед собой цель свергнуть Муамара Каддафи, прибегнув к военному вторжению. В этом президент Барак Обама заверил сограждан, обращаясь к ним в прямом телеэфире
http://www.vesti.ru/doc.html?id=440271
Харлампий знакомое лицо15.04.11 10:40
Харлампий
15.04.11 10:40 
в ответ ноль 15.04.11 10:34
В ответ на:
"НАТО должна продолжать операцию в Джамахирии

до тех пор пока не вбомбим Ливию в демократию! Кто следующий не хочет демократизироваться, бомб и "томагавков" на всех хватит.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  Monarchist71 прохожий15.04.11 10:45
15.04.11 10:45 
в ответ Харлампий 15.04.11 10:40
а не хватит, экономически в эмбарго забаним...
вот так мы это сделаем(с)
Ален патриот15.04.11 10:50
Ален
15.04.11 10:50 
в ответ Харлампий 15.04.11 10:40
В ответ на:
Кто следующий не хочет демократизироваться, бомб и "томагавков" на всех хватит.

России тоже хватило бомб и ракет,чтобы "защитить мирное население Юж.Осетии" А 20 с лишним лет назад хватало бомб и ракет.чтобы "оказать братскому народу Афганистана интернациональную помощь в строительстве социализьма"
  Germanicus коренной житель15.04.11 10:54
15.04.11 10:54 
в ответ Ален 15.04.11 10:50
В ответ на:
России тоже хватило бомб и ракет,чтобы "защитить мирное население Юж.Осетии" А 20 с лишним лет назад хватало бомб и ракет.чтобы "оказать братскому народу Афганистана интернациональную помощь в строительстве социализьма"

Ну, так, ... добро должно быть с кулаками, тов. ален!
ноль патриот15.04.11 11:08
ноль
15.04.11 11:08 
в ответ Ален 15.04.11 10:50
В ответ на:
России тоже хватило бомб и ракет,чтобы "защитить мирное население Юж.Осетии"

Это из заезженной пластинки "А в Америке негров линчуют Ален
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18656898&Board=discus

Ален патриот15.04.11 11:41
Ален
15.04.11 11:41 
в ответ Monarchist71 15.04.11 10:45
В ответ на:
, экономически в эмбарго забаним..

Россия никаких собственных санкций и эмбарго не вводит.Просто "вдруг" Онищенко обьявлет "отравленными" белорусское молоко,молдавские или грузинские вина,коньяки и минводу.
gau коренной житель15.04.11 14:03
gau
15.04.11 14:03 
в ответ Ален 15.04.11 10:50
В ответ на:
России тоже хватило бомб и ракет,

А для Вас, Ален, Россия уже стала образцом демократии и прав человека что-ли? Это с какого перепугу то?
gau коренной житель15.04.11 14:05
gau
15.04.11 14:05 
в ответ Ален 15.04.11 11:41
В ответ на:
Просто "вдруг" Онищенко обьявлет "отравленными" белорусское молоко,молдавские или грузинские вина,коньяки и минводу.

Действительно. Могли же просто не покупать и всё. Не обязаны же
MAXIRUS77 знакомое лицо15.04.11 16:56
MAXIRUS77
15.04.11 16:56 
в ответ Ален 15.04.11 10:50
Очень плохо что у России не было достойных партнёров и помошников,а вот у США и Франции с этим полный порядок. "Аль-Каида
присоединилась к
призывам к свержению
Каддафи"www.bbc.co.uk/russian/mobile/rolling_news/2011/04/110415_rn_zawahiri_abc.shtml чудненькая гопкомпания:Обама,Саркози и Аль-Каида,они друг друга стоят.Видимо агент ЦРУ БеняЛаден рачитывает на амнистию.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
dun'kin pup местный житель15.04.11 21:36
dun'kin pup
15.04.11 21:36 
в ответ Ален 15.04.11 11:41
Ален,успокойтесь уже с Россией, тема про ваших хозяев. Почему они получив разрешение только на ограничение полётов, бомбят всё что им вздумается?
Добрый Хохол свой человек15.04.11 21:39
Добрый Хохол
15.04.11 21:39 
в ответ dun'kin pup 15.04.11 21:36, Последний раз изменено 15.04.11 21:39 (Добрый Хохол)
В ответ на:
Ален,успокойтесь уже с Россией, тема про ваших хозяев.

Классно Алена уделал. И главное в самую точку
Зри в корень (c)
Ален патриот15.04.11 22:25
Ален
15.04.11 22:25 
в ответ gau 15.04.11 14:03
В ответ на:
А для Вас, Ален, Россия уже стала образцом демократии и прав человека что-ли?

Для меня Россия стала образцом полного извращения и профанации норм демократии и прав человека.
Ален патриот15.04.11 22:33
Ален
15.04.11 22:33 
в ответ MAXIRUS77 15.04.11 16:56
В ответ на:
Очень плохо что у России не было достойных партнёров и помошников,а вот у США и Франции с этим полный порядок.

Почему же? У России есть и свои "достойные" помощники и партнёры: Иран с отмороженными аятоллами и Ахмединеджадом,Венесуэльский князёк-левак Уго Чавес,Хамас во главе с террористом Халедом Машалем,которого привечали в Кремле,,Сирийский диктатор Башир Асад и др..Ну и конечно Среднеазиатские ханства типа Узбекистана,Туркмении или Таджикистана.
Ален патриот15.04.11 22:35
Ален
15.04.11 22:35 
в ответ dun'kin pup 15.04.11 21:36
В ответ на:
Почему они получив разрешение только на ограничение полётов, бомбят всё что им вздумается?

Можно ссылочку из резолюции ООН,где пишется про "ограничение полётов"?
А то языком болтать-не мешки таскать
ноль патриот15.04.11 23:34
ноль
15.04.11 23:34 
в ответ Ален 15.04.11 22:33
В ответ на:
Почему же? У России есть и свои "достойные" помощники и партнёры:

шо такое, ален? а страны БРИКС в Россией в контрах что-ли?
чё, давно зомбоящик не смотрели?
ноль патриот16.04.11 01:08
ноль
16.04.11 01:08 
в ответ ноль 15.04.11 23:34
клоуны, блин..
16.04.2011 01:07 : Президент США Барак Обама признал, что операция в Ливии зашла в тупик
Вместе с тем, глава Белого дома выразил уверенность, что рано или поздно у Муаммара Каддафи закончатся деньги и припасы. Обама также в очередной раз подчеркнул, что вмешательство США и НАТО в ситуацию в Ливии помогло избежать «массового кровопролития». По его мнению, дальнейшего непосредственного участия американских военных в боевых действиях союзников не потребуется.

http://www.echo.msk.ru/news/766536-echo.html
dun'kin pup местный житель16.04.11 10:22
dun'kin pup
16.04.11 10:22 
в ответ Ален 15.04.11 22:35
Ален, мы не в ШРМ, как говорит один ваш коллега. Тут другое итересно, вы любую тему на кремль натягиваете, хотя народу наплевать, шо там в Москве творится, мрогие там даже небыли, или были проездом в колбасно-социальный рай. Вот в таких длинных веткак можно проследить, как изворачиваетесь вы и вам подобные защитники демократических бомбёжек. Вот ваш первый пост в этой ветке:
В ответ на:
На соседней ветке ДВС разоблачил утку про строительство баз НАТО в России,а здесь вы разоблачаете утку про некое грядущее вторжение НАТО в Ливию.Значит и здесь не будет антинатовских страшилок.Совсем скучно будет.Впрочем нет.Придумают фальсификаторы ещё какую-нибудь туфту про Нату и пойдёт плясать деревня.Так что ещё не вечер

Вот третий:
В ответ на:
Нечего натовцам делать в Ливии.Пускай сами ливийцы между собой разбираются.Да и не даст СБ ООН такой санкции.Думаю диктатура Каддафи доживает свои последние дни.А пойдут туда натовцы,так их и обьявят главными виновниками этой резни.И обойдётся нам всем это "удовольствие" в копеечку.

Дальше больше:В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И как ООН решит.....войти..... не войти..
Даже не будут поднимать этот вопрос в СБ ООН.Это чисто внутреннее дело Ливии
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Обвинят в любом случае
Американофобы и антизападники на нашем ДК уже успели обвинить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
и за бездействие тоже, когда люди гибнут.
Люди во многих странах гибнут.В одной только Африке за последние годы погибли в результате войн и резни сотни тысяч.Везде посылать натовцев?
А там понеслось, можно ещё показать, да мне лениво. Народ сам может глянуть. Вам не стыдно? Да нет, не стыдно, вы всё перевернёте с ног на голову и выкрутитесь.
ноль патриот16.04.11 10:47
ноль
16.04.11 10:47 
в ответ dun'kin pup 16.04.11 10:22
но верхом лицемерия было вот это изречение алена:
Вы даже не понимаете или неспособны понять элементарного ,что военная операция любого гос-ва,совершённая с санкции СБ ООН,не может являться агрессией по определению.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18464091&Board=discus
то есть, справка-разрешение ООН на убийство мирных жителей для аленов-алиби для совести..
  RVW коренной житель16.04.11 11:11
16.04.11 11:11 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28, Последний раз изменено 16.04.11 11:12 (RVW)
Половина немцев высказались за отправку солдат в Ливию
Большинство немцев высказалось за отправку немецких солдат в Ливию в составе вооруженной миссии ЕС для обеспечения безопасности международной миссии по оказанию гуманитарной помощи населению, сообщает Tagesschau.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/15/libyen/
--------------------------------------
Потом пусть немцы не ноют, что у них бюджет худеет, дети гибнут и много беженцев.
Kulinichev знакомое лицо16.04.11 12:17
Kulinichev
16.04.11 12:17 
в ответ ноль 16.04.11 10:47
В ответ на:
но верхом лицемерия было вот это изречение алена:
Вы даже не понимаете или неспособны понять элементарного ,что военная операция любого гос-ва,совершённая с санкции СБ ООН,не может являться агрессией по определению.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18464091&Board=discus
то есть, справка-разрешение ООН на убийство мирных жителей для аленов-алиби для совести..

верхом, мягко говоря наивности, является обращения внимания на подобные "ляпы" Алена, я уверен, что он спецом на форум всяку нелепицу втюхивает, для того чтобы народ радостно бежал его "учить уму разуму".
Я на подобные провокации от Алена часто наталкивался и молча удивлялся, пока не понял, что у него на этом ресурсе роль массовика-затейника, это не плохо и даже полезно, он со товарищи наверное и ежедневные ставки делает, кто больше народа возбудит.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
karabass знакомое лицо16.04.11 14:41
karabass
16.04.11 14:41 
в ответ Харлампий 15.04.11 10:40
Следущими станет Алжир и Марокко! Набукко провалился и трубу можно будет проложить прямо из Ливии в Италию или Францию либо по земле до Гиблартара. Вот такой новый "Южный поток". Россия отдыхает.
СМИ Германии нарочно замалчивают положение жителей Ливии, самой высокоразвитой страны Африки. Каддафи не борется со своим населением, а с бандитами, поддерживаемым НАТО. Опросы жителей Германии - профанация в угоду курса правительства. 40 лет идиот и кровожадный диктатор не мог бы управлять страной.
Вот ссылка : http://www.becklog.zeitgeist-online.de/2011/03/22/10-grunde-um-libyen-zu-bombardieren/
golma1 злая мачеха16.04.11 14:55
golma1
16.04.11 14:55 
в ответ Kulinichev 16.04.11 12:17
От перехода на личности воздержитесь.
  RVW коренной житель16.04.11 22:34
16.04.11 22:34 
в ответ ноль 16.04.11 01:08, Последний раз изменено 16.04.11 22:39 (RVW)
СМИ: У союзников США по НАТО, участвующих в операции в Ливии, заканчиваются авиабомбы
Как указали источники газеты, добавляет «Взгляд», с начала апреля самолеты коалиции совершили свыше 800 вылетов для бомбежек и из них лишь только 3 — истребители США. В кампании нанесения воздушных ударов участвуют в основном самолеты Великобритании и Франции — по 20 боевых машин, а также Бельгии, Норвегии, Дании и Канады — по 6
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/16/840141.html
================================================
Великая Отечественная отдыхает.Сам Великий Саркози ведёт всех в бой.
Ален патриот16.04.11 22:46
Ален
16.04.11 22:46 
в ответ dun'kin pup 16.04.11 10:22
Мне конечно льстит,что вы следите за моими постингами.Только вы очень невнимательно следите.Я уже писал раньше.что немного ошибся в своих прогнозах и СБ ООН всё же дал согласие на бомбёжки Ливии.именно на воздушные бомбёжки.а не наземное вторжение.А это две большие разницы.Весьма трудно было предугадать,что Ливийский диктатор не только прольёт кровь гражданского населения ЛИвии,но и пойдёт напролом против ООН.ЛАГ и всего Международного сообщества.Я могу ошибиться в сроках,но в том,что диктатор продержится не долго,я и сейчас не сомневаюсь
Ален патриот16.04.11 22:48
Ален
16.04.11 22:48 
в ответ Kulinichev 16.04.11 12:17
У вас кроме клеветнических нападок лично на меня больше нечего сказать по теме?
ноль патриот16.04.11 22:51
ноль
16.04.11 22:51 
в ответ RVW 16.04.11 22:34
В ответ на:
с начала апреля самолеты коалиции совершили свыше 800 вылетов для бомбежек

для установления истинной демократии бомб нужно, окаца, гораздо больше
ноль патриот16.04.11 22:54
ноль
16.04.11 22:54 
в ответ Ален 16.04.11 22:46, Последний раз изменено 16.04.11 23:30 (ноль)
В ответ на:
Я уже писал раньше.что немного ошибся в своих прогнозах и СБ ООН всё же дал согласие на бомбёжки

класс.."немного ошибся"...вы писали, что НАТО не будет применять военную силу в Ливии, а НАТО вас не послушался и применил..
возникает вопрос, а что тогда такое "много ошибся"?
  RVW коренной житель16.04.11 23:25
16.04.11 23:25 
в ответ Ален 16.04.11 22:46
Интерпретация западными странами резолюций ООН недопустима - Рогозин
"Поскольку НАТО стало эдаким подрядчиком выполнения резолюции 1973, нас интересует, как наши партнеры ее понимают", - сказал Рогозин в пятницу в интервью газете "Известия", опубликованном в пятницу.
"Мы, например, уже давно не читаем между строк, как в советское время, а читаем ровно то, что написано. Но складывается впечатление, что некоторые западные страны как раз перенимают советский стиль и находят в этих документах то, чего там вообще нет. А такая "творческая интерпретация" совершенно недопустима", - добавил он.
"В итоге Ливия оказалась на пороге гуманитарной катастрофы, а это противоречит всем резолюциям, которые принимались именно для того, чтобы минимизировать страдания людей. А они только растут из-за непрекращающихся военных действий, в которых участвует западная коалиция", - отметил постпред.
http://www.rian.ru/arab_ly/20110415/364709068.html
Ален патриот17.04.11 14:03
Ален
17.04.11 14:03 
в ответ RVW 16.04.11 23:25
Меня абсолютно не интересует мнение Рогозина,который ранее во главе движения "Родина" разжигал межнациональную рознь,за что его кандитатов сняли с выборов в Московскую городскую думу.
Так что вы не по адресу.
  RVW коренной житель17.04.11 14:18
17.04.11 14:18 
в ответ Ален 17.04.11 14:03
Это не только мнение Рогозина.Это мнение практически всего мира.Люди ведь не дураки и видят, что творят некоторые главы государств.Они пуп земли, а остольные лохи.
Ален патриот17.04.11 17:34
Ален
17.04.11 17:34 
в ответ RVW 17.04.11 14:18
В ответ на:
.Это мнение практически всего мира

Вы уже здесь отвечаете за весь мир? Не тяжела ноша?
  RVW коренной житель17.04.11 22:49
17.04.11 22:49 
в ответ Ален 17.04.11 17:34
15:55 17.04.2011
Разведслужба ФРГ предсказала усиление «Аль-Каиды»
Глава Федеральной разведслужбы ФРГ Эрнст Урлау заявил, что народные волнения в странах арабского мира могут привести к усилению террористической группировки «Аль-Каида» в Африке. Он предположил, что часть разграбленного ливийскими повстанцами оружия могла оказаться в руках бандитов.
http://www.km.ru/news/razvedsluzhba-frg-predskazala-usilenie-al-kaidy
  Karlsruher;) постоялец19.04.11 13:02
Karlsruher;)
19.04.11 13:02 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
Какая была бы подходящей старая традиция биться на смерть сначала главам государств, перед тем, как задействовать войска.
Незатейлево и мало жертв - точнее один чел.!
Бомбардировки начались, подзадоривая чурбанов к революции. Им дали пендаля, а остальные "грязные действия" сами сделают.
  RVW коренной житель19.04.11 15:17
19.04.11 15:17 
в ответ valera_hamburg 02.04.11 18:42
Британия посылает в Бенгази военных советников для помощи повстанцам
МОСКВА, 19 апр - РИА Новости. Великобритания направит группу военных советников в город Бенгази на востоке Ливии для содействия в координации действий разрозненных повстанческих сил, сообщает во вторник агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на министра иностранных дел Соединенного Королевства Уильяма Хейга.
По его словам, опытные офицеры присоединятся к группе британских дипломатов, которые уже взаимодействуют с мятежниками в Бенгази, который остается главным оплотом ливийских оппозиционных сил.
Глава Форин-офиса сообщил, что военные советники помогут повстанцам усовершенствовать их военную организационную структуру, а также окажут содействие в налаживании связи и материально-технического обеспечения войск. При этом министр подчеркнул, что в задачу британских экспертов не входит поставка оружия ливийским мятежникам или помощь в нанесении ударов по вооруженным силам, сохраняющим верность ливийскому лидеру Муамару Каддафи.
http://www.rian.ru/arab_war/20110419/366133304.html
---------------------------------
Аглам похер резолюция ООн или мировое сообщество.На глзах у всех беспределом занимаются.России надо быть не дураками и послать своих советников к Каддафи.Устроить для НАТО второй Афган.Конечно и оружия подбросить с разведкой.
MAXIRUS77 знакомое лицо20.04.11 17:24
MAXIRUS77
20.04.11 17:24 
в ответ sanktvalentin 24.02.11 17:41
Британские
правозащитники не
нашли свидетельств
преступлений Каддафи.
www.newsru.co.il/mideast/19apr2011/gaddafy8005.html как говорится"Гадя из Лондона".
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  barsukow2 завсегдатай20.04.11 21:45
20.04.11 21:45 
в ответ MAXIRUS77 20.04.11 17:24
В ответ на:
Британские правозащитники не нашли свидетельств
преступлений Каддафи.

"Ты виноват уж тем
Что хочется мне кушать"

(из басни Крылова)
Перефразируем :
"Каддафи виноват уж тем, что вместе с нефтью независим
Сказал им НАТО-волк
И пушку дальше поволок
Ален патриот21.04.11 00:17
Ален
21.04.11 00:17 
в ответ MAXIRUS77 20.04.11 17:24

В ответ на:
Дэйв Робертс утверждает, что, хотя работу группы финансировали ливийские спонсоры

http://www.newsru.co.il/mideast/19apr2011/gaddafy8005.htm
Кто платит,тот и танцует девушку
seerosa_Vaena завсегдатай21.04.11 00:36
seerosa_Vaena
21.04.11 00:36 
в ответ RVW 19.04.11 15:17
В ответ на:
Глава Форин-офиса сообщил, что военные советники помогут повстанцам усовершенствовать их военную организационную структуру, а также окажут содействие в налаживании связи и материально-технического обеспечения войск. При этом министр подчеркнул, что в задачу британских экспертов не входит поставка оружия ливийским мятежникам или помощь в нанесении ударов по вооруженным силам, сохраняющим верность ливийскому лидеру Муамару Каддафи.

Schauen Sie mal, bitte dieses Video an:
http://www.youtube.com/watch?v=mBK-w56n03M&feature=player_embedded#at=545
ППН прохожий21.04.11 07:44
21.04.11 07:44 
в ответ RVW 19.04.11 15:17, Последний раз изменено 21.04.11 07:48 (ППН)
Эту грабительскую войну против Ливии начали Международные террористы БРАЙН БРИТ , где ведущие роли играют Рокфеллер и Ко .
И эти дегенераты так обкакалались в этой авантюре , даже самым тупым стало ясно , что Аль-Кайда был создан спецами БРАЙН БРИТ и они совместно проводили теракты по всему миру .
На этих дегенератов можно посмотреть здесь :
" План Рокфеллеров -- "Порабощение мира правительством США"
http://www.youtube.com/watch?v=U3jBw9kqv3M
США воюют в Ливии бок о бок с "Аль-Каидой" и хотят снабжать ее оружием
http://www.regnum.ru/news/polit/1389364.html
=====================
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=41&newsid=13714
Страны-террористы разрушают суверенитет независимой Ливии
Эксперт по безопасности Фёдор Яковлев прокомментировал «Сегодня.ру» развитие событий в Северной Африке
- Что происходит сейчас в Ливии?
- Неспровоцированная агрессия сорганизовавшейся международной банды террористических государств, направленная на разрушение суверенной независимой страны.
- Несмотря на резолюцию Совбеза ООН 1973 о закрытии воздушного пространства над Ливией?
- И что, эта резолюция предусматривает ракетный обстрел или бомбардировку территории Ливии? Или поручает «закрытие» её воздушного пространства хоть одной из стран, которые сейчас её бомбят? Эта резолюция вообще никому, ничего не поручает и ни одна страна либо международная организация в ней не названа.
Нынешняя агрессия против Ливии начата странами-террористами абсолютно самовольно и без малейшего повода с её стороны, причём вопреки мнению своих народов! Например, в Великобритании агрессию против Ливии поддержало только 13% населения!
И именно поэтому, боясь персональной ответственности за свои преступления, лидеры так называемых «демократических» государств стараются создать некую систему круговой поруки, как в какой-то примитивной воровской шайке, - США фактически руководят операцией, но формально они только «присоединилось» к некой аморфной коалиции, которая непонятно как создалась, и в которую пытаются втянуть максимальное количество разного рода марионеток. НАТО будет осуществлять «техническое» руководство операцией, но «политические» решения будут принимать другие!? И всё для того, чтобы впоследствии не отвечать за убийства мирных жителей в Ливии.
-------------------------------------------------------------------------------
Просмотрев всю ветку этой темы , не обнаружил ни одного предложения о том , как остановить эту банду БРАЙН БРИТ и как их наказать за их преступления против человечества , как немецких военных преступников . Я бы согласился идти их вешать , за одно представителей их СМИ .
Между прочим на скамейке Нюренберга должны были сидеть и представители этой банды .
Ведь они подготовили Первую и Вторую Мировую войны !
Вот некоторые высказывания вождей БРАЙН БРИТ :

Мы, евреи намерены втянуть Германию в войну." - Давид Браун, президент организации американских евреев, 1934, цитата из книги Эдмонсона "Я даю показания", стр.188
.

---------------------------------------------------------------------------------------
"Вторая мировая война ведётся в защиту основ Иудаизма." - газета Чицаго Эщиш Сентинел, 8 октября 1942.
seerosa_Vaena завсегдатай21.04.11 07:56
seerosa_Vaena
21.04.11 07:56 
в ответ ППН 21.04.11 07:44
В ответ на:
Эту грабительскую войну против Ливии начали Международные террористы БРАЙН БРИТ , где ведущие роли играют Рокфеллер и Ко .

Na endlich kommt was vernünftiges vor. Muß zur Arbeit, sorry
Kulinichev местный житель21.04.11 08:24
Kulinichev
21.04.11 08:24 
в ответ ППН 21.04.11 07:44, Последний раз изменено 21.04.11 09:03 (Kulinichev)
В ответ на:
Между прочим на скамейке Нюренберга должны были сидеть и представители этой банды .
Ведь они подготовили Первую и Вторую Мировую войны !
Вот некоторые высказывания вождей БРАЙН БРИТ :
Мы, евреи намерены втянуть Германию в войну." - Давид Браун, президент организации американских евреев, 1934, цитата из книги Эдмонсона "Я даю показания", стр.188.
---------------------------------------------------------------------------------------
"Вторая мировая война ведётся в защиту основ Иудаизма." - газета Чицаго Эщиш Сентинел, 8 октября 1942.

Было время сам так думал, пока не понял, что те ребята просто надувают щёки, евреи сами мальчики для битья по вине "авторов" таких цитат.
Тот кто правит миром не имеет национальности и давно использует в своих целях интеллектуальный потенциал народа многоопотного по части выживания в экстремальных ситуациях, при этом
сам(и) остаётся невидимкой (ками) с громадным денежным мешком.
Так что впору самих еврее спасать от этих "Бритов", пока им по всему миру опять не попытались сделать карахост.
Подумайте, разве какая либо организация претендующая на мировое господство будет по всем СМИ мира разбрасывать подобные "улики", как приведенные вами цитаты? Подобные действия со стороны невидимок, это просто перевод стрелок чужими грязными руками под глупой головой в .... от себя подальше!
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
golma1 злая мачеха21.04.11 08:58
golma1
21.04.11 08:58 
в ответ ППН 21.04.11 07:44
Какой славный нынче пошёл "прохожий". Первый же постинг - и сразу щедрой рукой зачерпнул антисемитского дерьма.
Разжигание межнациональной розни. ban
golma1 злая мачеха21.04.11 08:59
golma1
21.04.11 08:59 
в ответ seerosa_Vaena 21.04.11 07:56
Не извиняйтесь, Вы ничего не потеряли. Доступа к форумам у Вас некоторое время не будет.
ban
ellegenn местный житель21.04.11 10:10
ellegenn
21.04.11 10:10 
в ответ Kulinichev 21.04.11 08:24

этии тоже решают вопросы войны и мира?
что-то обещанная промежуточная встреча совсем уж засекречена:
www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%...
да будет свет
  Monarchist71 посетитель21.04.11 10:18
21.04.11 10:18 
в ответ ellegenn 21.04.11 10:10
И почему засекречена? Почему туда никого кроме членов не пускают? В ООН пускают, а туда нет. Там наверное что-то непристойное, не для общественных глаз и ушей происходит.
ellegenn местный житель21.04.11 10:23
ellegenn
21.04.11 10:23 
в ответ Monarchist71 21.04.11 10:18
сначала растрезвонили почти по всем сайтам примерную дату,
но время прошло и нигде в СМИ ни слова...
да будет свет
  Monarchist71 посетитель21.04.11 10:28
21.04.11 10:28 
в ответ ellegenn 21.04.11 10:23
заметим, эти собрания проходят ежегодно. потом они опять разъезжаются по домам и через несколько месяцев СМИ начинают трезвонить о каком-то новом кризисе....
Почему их наконец не обнародовать? Что за сборище?
  valera_hamburg знакомое лицо21.04.11 10:30
21.04.11 10:30 
в ответ golma1 21.04.11 08:59
н.п
печально будет если германия пошлет своих солдат в ливию ...вроде как по конституции ето запрещено ???
а вот тех кто на форумах много за ето агитирует ...надо и отправить туда с автоматом бегать по барханам
или их детей ... они то надеятся что благодаря их болтовне чужие дети там будут умирать ...
  Monarchist71 посетитель21.04.11 10:38
21.04.11 10:38 
в ответ valera_hamburg 21.04.11 10:30
На этот раз наших солдатиков эта участь обошла стороной. Видимо нашей лэди во сне что-то страшное привидилось и она спозаранку увидела Россию и Китай на стенной карте. К ним и примкнула.
Радость действительно неописуемая. Хватило уже убитых в Афгане.
  valera_hamburg знакомое лицо21.04.11 10:43
21.04.11 10:43 
в ответ Monarchist71 21.04.11 10:28
В ответ на:
заметим, эти собрания проходят ежегодно. потом они опять разъезжаются по домам и через несколько месяцев СМИ начинают трезвонить о каком-то новом кризисе....
Почему их наконец не обнародовать? Что за сборище?

--------------------------------
В общих чертах стала известна повестка дня бильдербергской сходки. Будет обсуждаться опасность национализма , и возможность поднятия цен на нефть, чтобы побудить обездоленное население различных стран принять т.н. «мировое правительство». Они призовут к миру и сформулируют планы развязывания дальнейших войн, сообщает американский оппозиционный сайт Censored 31 со ссылкой на более крупное американское антибильдербергское издание American Free Press.
Напомним, что на предыдущей сходке бильдербергов в прошлом году в Испании было принято решение приступить к русской Перестройке-2. Был уволен Путин с поста наместника в России за его грубую неумелую политику. Путин был уведомлен о своем увольнении и всегда готов уйти из власти, когда ему укажут бильдерберги. Видимо, произойдёт это на русских «выборах 2012».
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http:/censored31.skynetblogs.be/archive/2011/03/22/biggest-ennemies-of-islam-meeting-in.html
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http%3A/censored31.skynetblogs.be/arc...
  Monarchist71 посетитель21.04.11 10:56
21.04.11 10:56 
в ответ valera_hamburg 21.04.11 10:43, Последний раз изменено 21.04.11 10:56 (Monarchist71)
В ответ на:
Они призовут к миру и сформулируют планы развязывания дальнейших войн

Я так и знал. Мировой общественый Линч одуревшей от прелестей толпы.
Это хорошо видно на примере смертной казни, жаркие споры о необходимости, или же наоборот недопустимости которой постоянно заходят в тупик в силу убедительности аргументов обеих сторон. Поскольку если вдуматься, становится очевидным, что при демократическом устройстве смертная казнь – это приукрашенный, легитимизированный на государственном уровне суд Линча. Ведь если власть не носит священного характера, а принадлежит народу, то и смертная казнь при такой власти – есть не Божественный приговор, не высший суд, свершившийся над главою преступника, а расправа толпы, восхитившей себе божественное достоинство. А что может быть омерзительнее толпы, взявшей на себя право расправы над объявленным ею виновным, и что может быть безысходней этого действа в глазах самого осужденного?
О, толпа, общественные вопли, общественное мнение, власть улицы, голос большинства, – вот где страшный идол современности, вот кровожадный Молох, который пожрал, попалил и истребил столько святых порывов, столько высоких стремлений и истин! Вот оно, большинство – безличное, безответственное, шаткое и неустойчивое, добыча первого искусного говоруна и ловкого подстрекателя! Не управляемое высшим законом веры и нравственности, движимое только земными выгодами и интересами. История повторяется. Демократические чаяния древних, некогда пресекаемые божественными велениями, сбываются. Вновь отлит золотой телец – материальное благосостояние, учрежденное критерием развитости того или иного народа. Созидается новая вавилонская башня – прогресс, объявленный важнейшим делом постхристианской цивилизации.
(из заметок в моей гостевой).
ты и так cподкнёшься(не на мне)
Kulinichev местный житель21.04.11 11:09
Kulinichev
21.04.11 11:09 
в ответ Monarchist71 21.04.11 10:28
В ответ на:
заметим, эти собрания проходят ежегодно. потом они опять разъезжаются по домам и через несколько месяцев СМИ начинают трезвонить о каком-то новом кризисе....
Почему их наконец не обнародовать? Что за сборище?

Почитайте о способах манимуляции сознанием людей, все эти высказывания бальдербонсов, рокфеллеров, ротшильдов и прочих чубайсоабрамовичей, это каска на палке в руках антиснайпера, высунувшего её из-за укрытия.
Кто громче пискнет или пукнет в их сторону того они и оприходуют, это у нивидимок игра такая - по всему земному шару дураков экстремистов отстреливать, а иногда и целые империи и рейхи тоже.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  Monarchist71 посетитель21.04.11 11:32
21.04.11 11:32 
в ответ Kulinichev 21.04.11 11:09
При таких вот "державниках" - http://www.youtube.com/watch?v=S6Ksc7R6jhc немудрено.
Kulinichev местный житель21.04.11 11:42
Kulinichev
21.04.11 11:42 
в ответ Monarchist71 21.04.11 11:32
В ответ на:
При таких вот "державниках" - http://www.youtube.com/watch?v=S6Ksc7R6jhc немудрено.

Смотреть стыднее чем вспоминать некоторые свои пьяные выходки.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Kulinichev местный житель21.04.11 11:56
Kulinichev
21.04.11 11:56 
в ответ Monarchist71 21.04.11 10:56
В ответ на:
Это хорошо видно на примере смертной казни, жаркие споры о необходимости, или же наоборот недопустимости которой постоянно заходят в тупик в силу убедительности аргументов обеих сторон. Поскольку если вдуматься, становится очевидным, что при демократическом устройстве смертная казнь – это приукрашенный, легитимизированный на государственном уровне суд Линча. Ведь если власть не носит священного характера, а принадлежит народу, то и смертная казнь при такой власти – есть не Божественный приговор, не высший суд, свершившийся над главою преступника, а расправа толпы, восхитившей себе божественное достоинство. А что может быть омерзительнее толпы, взявшей на себя право расправы над объявленным ею виновным, и что может быть безысходней этого действа в глазах самого осужденного?
О, толпа, общественные вопли, общественное мнение, власть улицы, голос большинства, – вот где страшный идол современности, вот кровожадный Молох, который пожрал, попалил и истребил столько святых порывов, столько высоких стремлений и истин! Вот оно, большинство – безличное, безответственное, шаткое и неустойчивое, добыча первого искусного говоруна и ловкого подстрекателя! Не управляемое высшим законом веры и нравственности, движимое только земными выгодами и интересами. История повторяется. Демократические чаяния древних, некогда пресекаемые божественными велениями, сбываются. Вновь отлит золотой телец – материальное благосостояние, учрежденное критерием развитости того или иного народа. Созидается новая вавилонская башня – прогресс, объявленный важнейшим делом постхристианской цивилизации.(из заметок в моей гостевой).

Убедительно и красиво сказано (кем?) и подходит под описание причин боевых действий нато в Ливии.
раньше линчевали толпой, теперь коалициями.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Ален патриот21.04.11 15:54
Ален
21.04.11 15:54 
в ответ valera_hamburg 21.04.11 10:43
В ответ на:

Напомним, что на предыдущей сходке бильдербергов в прошлом году в Испании было принято решение приступить к русской Перестройке-2. Был уволен Путин с поста наместника в России за его грубую неумелую политику. Путин был уведомлен о своем увольнении и всегда готов уйти из власти, когда ему укажут бильдерберги. Видимо, произойдёт это на русских «выборах 2012»

И находятся ведь лохи,которые верят во всю эту конспирологическую бредятину
зеро патриот21.04.11 22:03
зеро
21.04.11 22:03 
в ответ Ален 21.04.11 00:17, Последний раз изменено 21.04.11 22:15 (зеро)
В ответ на:
Кто платит,тот и танцует девушку

ха..ален, спасибо за наколку..теперь буду знать кто танцует ООН!
В соответствии с решением Генассамблеи, максимальный размер взноса не может превышать 22% бюджета. Именно столько должны отчислять Соединенные Штаты, крупнейший плательщик в бюджет ООН.
http://www.rian.ru/world/20091224/201289435.html
вот тут и ответ на вопрос, почему так легко проводятся в СБ все решения по установлению ковровой демократии в суверенных странах....не так ли, ален?
Влад-07 завсегдатай21.04.11 23:48
21.04.11 23:48 
в ответ зеро 21.04.11 22:03
Долго не посещал данный форум ,но вижу изменений нет.Как всегда имеется страстный защитник и обьелитель западной "демократии" (в нашем случае Ален ) который как обычный неудачник обгаживает тех кто его породил. Ничего нового и интересного. Вся эта возня вокруг арабских стран не что иное как отвод внимания от основного -усиления кризиса хваленной банковской системы ,а заодно под шумок захват стратегически важных территорий с нефтью и газом.Помощь Израилю-ослабление арабов .Хорошо спланированая операция равная развалу СССР и Югославии.и очередная репетиция перед развалом России.
Ален патриот22.04.11 00:20
Ален
22.04.11 00:20 
в ответ Влад-07 21.04.11 23:48
В ващей заезженной пластинке про некие "антироссийские заговоры"что-то новенькое бывает?
Kulinichev местный житель22.04.11 08:15
Kulinichev
22.04.11 08:15 
в ответ Ален 22.04.11 00:20, Последний раз изменено 22.04.11 08:24 (Kulinichev)
В ответ на:
В ващей заезженной пластинке про некие "антироссийские заговоры"что-то новенькое бывает?

Вопрос не ко мне, но у меня есть "новенькое" относительно заговоров, но не антироссийских, а антинатовских.
Как вы знаете я крайне отрицательно отношусь к режиму российских силовиков, но вынужден признать, что не применение ими одновременно с Китаем права вето при голосовании в ООН по Ливии идут на пользу всего человечества, так как мировое сообщество получило возможность увидеть злобный оскал демомракобесов в небе Ливии и главное показать народам Европы, что натовцы пилят сук на котором сидят только Европейцы!!! Не повторяйте ошибок горбачёва, пиццы на всех не хватит. Американцы и Англичане как всегда хотят отсидется, а другие могут рухнуть.
Гоните самолёты и пехоту в стойло, пока не поздно.
Горбачёв вчера-Саркози сегодня такая же пешка* как Горбачёв вчера!
Горбачёв рекламирует пиццу сегодня, Саркози завтра!
*Пешка Бывает проходной не только в ферзи, но и на политпомойку.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  kurban04 патриот22.04.11 09:22
kurban04
22.04.11 09:22 
в ответ Kulinichev 22.04.11 08:15, Последний раз изменено 22.04.11 09:24 (kurban04)
То есть Вам, гуманисту, более бы понравилось, если бы Каддафи и ему подобные могли и далее безнаказанно бомбить свой народ?
Это всё потому, что на собственной шкуре подобного не испытали.
А подойди к Вам в тёмном переулке пару уголовников, первый же завизжите- полиция, полиция. И если эта полиция немножко этих уголовников постреляет, дабы Вашу бесценную жизнь спасти, Вы вряд ли назовёте её террористами и "демомракобесами".
Харлампий знакомое лицо22.04.11 09:38
Харлампий
22.04.11 09:38 
в ответ kurban04 22.04.11 09:22, Последний раз изменено 22.04.11 09:43 (Харлампий)
В ответ на:
более бы понравилось, что если Каддафи... могли и далее безнаказанно бомбить свой народ?

Конечно бы не понравилось , у Каддафи бомбы кровожадного тирана, порядком заплесневелые, а НАТОвские демократические, только с иголочки, аж блестят. Прямо получаешь не смерть, а райское наслаждение.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  kurban04 патриот22.04.11 09:42
kurban04
22.04.11 09:42 
в ответ Харлампий 22.04.11 09:38
Совершенно верно.
Умелец Кадаффи со своими бомбардировками всего подряд и точечные удары НАТО - вещи разного порядка.
Но не это важно.
А важно то, что теперь любой каддафи, вздумающий немножко побомбить, сто раз подумает. А от этого выиграете и Вы тоже. Ведь не исключено, что и на Вас какой - нибудь каддафи нашёлся бы. А так не найдётся, вернее найдётся с гораздо более меньшей вероятностью.
зеро патриот22.04.11 09:57
зеро
22.04.11 09:57 
в ответ Харлампий 22.04.11 09:38
курбанам не надо доказательств, чтобы начать бомбардировки..им нужен только повод..как в Ираке..добрые они..о людях заботятся..чтобы не мучались типа долго..
Британские правозащитники не нашли свидетельств преступлений Каддафи
http://www.newsru.co.il/mideast/19apr2011/gaddafy8005.html
Ален патриот22.04.11 09:58
Ален
22.04.11 09:58 
в ответ Kulinichev 22.04.11 08:15
В ответ на:
вынужден признать, что не применение ими одновременно с Китаем права вето при голосовании в ООН по Ливии идут на пользу всего человечества, так как мировое сообщество получило возможность увидеть злобный оскал демомракобесов в небе Ливии и главное показать народам Европы, что натовцы пилят сук на котором сидят только Европейцы!!

Если следовать вашей "логике",то Россия и Китай уже дали возможность "демомракобесам" показать свой "звериный оскал",когда проголосовали в СБ ООН за военную операцию в Афгане.Зачем это нужно второй раз? И почему они не дали такой возможности в Ираке и Югославии.когда голосовали в ООН против?У вас явно хромая логика
В ответ на:
Американцы и Англичане как всегда хотят отсидется, а другие могут рухнуть.

Вы льёте крокодиловы слёзы за Европу? Поверьте мне ,она обойдётся без ваших мнимых "забот"
  kurban04 патриот22.04.11 10:19
kurban04
22.04.11 10:19 
в ответ зеро 22.04.11 09:57
То есть оказывается ничего такого Каддафи не бомбардировал, введение запрета на полёты его авиации, решение СБ ООН - всё это подстроено.
ПС
Ноль, если Вы собираетесь использовать мой ник как имя нарицательное чего бы то ни было, Вам придётся считаться с последствиями.
ППС
Кормёжки не будет. Что то последнее время тролли перестали меня интересовать даже с гуманитарной точки зрения.
  barsukow2 завсегдатай22.04.11 10:22
22.04.11 10:22 
в ответ kurban04 22.04.11 09:22, Последний раз изменено 22.04.11 10:25 (barsukow2)
В ответ на:
Каддафи и ему подобные могли и далее безнаказанно бомбить свой народ?

1.Хм... не простой "народ" (крестьян ), а вооруженные отряды мятежников.
На стороне которых по некотым дынным,воюют боевики "Аль Каеды"
2.Вооруженные боевики захватили несколько городов Ливии
- любое другое правительство любой страны защищало бы в такой ситуации конституционный порядок
* Именно так,к примеру поступил Катар,
призвавший против мятежников войска Саудовской Аравии

зеро патриот22.04.11 10:25
зеро
22.04.11 10:25 
в ответ kurban04 22.04.11 10:19
В ответ на:
То есть оказывается ничего такого Каддафи не бомбардировал,

тащите доки, курбан! неопровержимые! только не пропадайте надолго..
В ответ на:
если Вы собираетесь использовать мой ник как имя нарицательное

аха ..а какое оно, курбан? имя собственное шоли?
В ответ на:
Кормёжки не будет

опять кормом не запаслись? обнищали?
  kurban04 патриот22.04.11 10:26
kurban04
22.04.11 10:26 
в ответ barsukow2 22.04.11 10:22
Даже если мятежники захватили город- это не повод уничтожать всех и вся воздушными налётами.
Если Вас захватили заложники- это не повод взорвать весь квартал, в котором Вы проживаете.
  kurban04 патриот22.04.11 10:34
kurban04
22.04.11 10:34 
в ответ зеро 22.04.11 10:25
Ноль, ещё раз.
Кроме презрения и жалости у меня тролли ничего не вызывают. Иногда жалость презрение перевешивает и тролль получает кормёжку. Но чаще наоборот.
И ещё раз обращаю Ваше внимание на использование моего ника исключительно по назначению, то есть для обращения ко мне.
ПС
За доказательствами бомбардировок Каддафи собственных городов обращайтесь прямо в СБ ООН или к Медведеву ( учитывая, что языками Вы не владеете). Или считайте их членами одного заговора, мне одинаково.
зеро патриот22.04.11 10:47
зеро
22.04.11 10:47 
в ответ kurban04 22.04.11 10:34, Последний раз изменено 22.04.11 10:48 (зеро)
курбан, всю вашу слезливо-сопливую муристику я, как всегда ,пропускаю))
итак..к сути...курбан, вы снова наврали и никаких доказательств бомбардировок войсками Каддафи мирного населения Ливии у вас нет?
идите и ищите, болтун!
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 10:49
22.04.11 10:49 
в ответ зеро 22.04.11 10:25
В ответ на:

тащите доки, курбан! неопровержимые! только не пропадайте надолго.

Вот с доказательствами преступлений Каддафи у сторонников очередной миротворческой агрессии как раз напряженка.... сплошная голословная туфта, как когда то "химическое оружие Саддама.."
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 10:51
22.04.11 10:51 
в ответ зеро 22.04.11 10:47
В ответ на:

курбан, всю вашу слезливо-сопливую муристику я, как всегда ,пропускаю))

Правильно.. не кормите троля..
зеро патриот22.04.11 10:53
зеро
22.04.11 10:53 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 10:51
да,знаете, мне пофик..тролль не тролль..лишь бы за базар отвечал))
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 10:58
22.04.11 10:58 
в ответ зеро 22.04.11 09:57
В ответ на:
курбанам не надо доказательств, чтобы начать бомбардировки..им нужен только повод..как в Ираке..добрые они..о людях заботятся..чтобы не мучались типа долго..

Вот это и есть самое отвратительное... когда агрессор маскирует свои грязные поработительные и колониальные войны болтовней о правах человека и "борьбой за демократию" ... вот не знаю, на самом деле кто то верить в эту лживую пропаганду или притворяются?...
gau коренной житель22.04.11 11:01
gau
22.04.11 11:01 
в ответ kurban04 22.04.11 10:26, Последний раз изменено 22.04.11 12:43 (gau)
В ответ на:
Даже если мятежники захватили город- это не повод уничтожать всех и вся воздушными налётами.

Каддафи бомбил не города с мирными жителями, а военные базы со складами оружия, которые захватили "мирные" мятежники с алькаидовцами и гарнизоны которых перешли на сторону мятежников.
Интересны были сообщения в наших свободно-демократических западных СМИ: авмация диктатора нанесла массированный ракетно-бомбовый налёт на мирный город - четверо погибших. Таким точечным ударам НАТОвцам ещё долго учиться.
А если честно, то очень неприятное чувство вызывает эта инфантильность западного бюргера и готовность схавать любую туфту. Тревожно-нехорошее чувство.
PS. Хороший вопрос задавал Аламо: в какой момент мятежники и аль-каидовцы превращаются для НАТО и "миротворцев" во главе с США в легетимных борцов за демократию союзников? Каково Ваше мнение?
Не доверяйте деве юной крепить перила на стене
  kurban04 патриот22.04.11 11:04
kurban04
22.04.11 11:04 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 10:49
Набираете в гугле Gaddafi bombardiert Bengasi и читаете.
Не верите - пишите в Москву, Медведеву, спрашиваете у него насчёт доказательств бомбардировок.
зеро патриот22.04.11 11:09
зеро
22.04.11 11:09 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 10:58, Последний раз изменено 22.04.11 11:16 (зеро)
одного того факта, что за войну в Ираке по надуманному предлогу... за гибель десятков(а то и сотен) тысяч мирных людей ни один из демократизаторов не ответил ни в Гааге, ни где-либо..достаточно, чтобы понять что они из себя представляют..что больших лицемеров, чем западные борцы за демократию в мире не существует..(ну, кроме некоторых юзеров в ДК)
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 11:12
22.04.11 11:12 
в ответ kurban04 22.04.11 11:04
В ответ на:
Набираете в гугле Gaddafi bombardiert Bengasi и читаете.

Я дешовой "Kriegspropaganda" не интересуюсь... Не лучше ли поинтересоваться извечным вопросом "а кому это выгодно".. а именно свержение Каддафи и установление в Ливии марионеточного и подвластного миротворцам правительства?
  kurban04 патриот22.04.11 11:14
kurban04
22.04.11 11:14 
в ответ gau 22.04.11 11:01
Gaddafi bombardiert sein eigenes volk - это то, что нужно Вам набрать в гугле.
Но если без всяких ссылок, то поясню. Нам, не очевидцам, всегда приходится выбирать чему и кому доверять. Если СБ ООН, состоящий из совершенно различных по политическим интерсам членов принимает практически единогласное решение- искать за этим заговор против кого либо- дело тупое.
В ответ на:
в какой момент мятежники и аль-каидовцы превращаются для НАТО и "миротворцев" во главе с США в легетимных борцов за демократию союзников? Каково Ваше мнение?

Алъкаидовцы ни в какой, а кого Вы обозначили мятежниками я не совсем понял.
Уточните и я отвечу.
зеро патриот22.04.11 11:15
зеро
22.04.11 11:15 
в ответ kurban04 22.04.11 11:04
В ответ на:
Набираете в гугле Gaddafi bombardiert Bengasi и читаете.

набираем и читаем..первую же ссылку..извините, курбан..вы же знаете, что у меня с языками швах..переведите мне,пжста, где там про мирное население?
New York. Über Libyen gilt seit gestern am späten Abend ein Flugverbot. Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen verabschiedete in New York eine Resolution, mit der die Luftwaffe des libyschen Diktators Muammar al-Gaddafi am Boden gehalten werden soll. Deutschland enthielt sich bei der Abstimmung. Die Resolution erlaubt auch Luftschläge und andere "erforderliche Maßnahmen" zum Schutz der Zivilisten in Libyen. Frankreichs Regierung hatte sich zuvor für sofortige Militäraktionen ausgesprochen, sobald die Resolution verabschiedet worden sei.
Die libysche Luftwaffe bombardierte gestern Ziele in der von Aufständischen kontrollierten Stadt Bengasi. Gaddafi drohte am Abend mit einem Blutbad in der Rebellenhochburg.

www.abendblatt.de/politik/ausland/article1822014/Gaddafi-bombardiert-Beng...
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 11:15
22.04.11 11:15 
в ответ зеро 22.04.11 11:09
В ответ на:
что больших лицемеров, чем западные борцы за демократию в мире не существует..(ну, кроме некотрых юзеров в ДК)


  kurban04 патриот22.04.11 11:20
kurban04
22.04.11 11:20 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 11:12
То естъ у Вас есть личное мнение, что всё это заговор, дабы забрать у Каддафи деньги, нефтъ, власть и пр. А заговорщики- это СБ ООН.
Знаете, меня оппоненты, списывающие любое событие на заговор интересуют минимально.
По крайней мере до тех пор, пока эта теория основывается не на фактах, а на собственной фантазии. Повторю, что преположить, что у "заговорщиков" в лице членов СБ ООН есть общие цели, во имя которых они устраивают свержение Каддафи можно. Но для этого нужны хоть какие то логические умозаключения. Есть они у Вас?
  kurban04 патриот22.04.11 11:23
kurban04
22.04.11 11:23 
в ответ зеро 22.04.11 11:15
Fütterung eingestellt.
Bastler Добрый Эх22.04.11 11:24
Bastler
22.04.11 11:24 
в ответ зеро 22.04.11 10:47
В ответ на:
вашу слезливо-сопливую муристику
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 11:25
22.04.11 11:25 
в ответ kurban04 22.04.11 11:20
В ответ на:
То естъ у Вас есть личное мнение, что всё это заговор, дабы забрать у Каддафи деньги, нефтъ, власть и пр. А заговорщики- это СБ ООН.

Ну разумеетеся.. не ради "прав человека и демократии" же эта новая миротворческая агрессия..
В ответ на:
Знаете, меня оппоненты, списывающие любое событие на заговор интересуют минимально.

Ну а меня очень даже забавляют сторонники "миротворческой демократии" .. своим упорством и одержимостью в отрицании очевидного.. так что пишите, не стесняйтесь..

  kurban04 патриот22.04.11 11:31
kurban04
22.04.11 11:31 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 11:25
В ответ на:
Ну разумеетеся.. не ради "прав человека и демократии"

Вы не поняли вопроса?
Могу изложить ещё раз.
Надо?
В ответ на:
Ну а меня очень даже забавляют сторонники "миротворческой демократии" .. своим упорством и одержимостью в отрицании очевидного.. так что пишите, не стесняйтесь.

Ну мало ли кого что забавляет. Вы к чему это мне сообщаете? Хотите узнать мою реакцию на Ваши способы забав? Никакой реакции, я человек толерантный и ещё не такое в жизни видел.
Вы по теме имеете что либо?
ellegenn местный житель22.04.11 11:41
ellegenn
22.04.11 11:41 
в ответ kurban04 22.04.11 09:42, Последний раз изменено 22.04.11 11:43 (ellegenn)
В ответ на:
А важно то, что теперь любой каддафи, вздумающий немножко побомбить, сто раз подумает.


www.google.de/search?hl=de&q=%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D...
а уж тут хоть каждый день
www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%...
да будет свет
  kurban04 патриот22.04.11 11:44
kurban04
22.04.11 11:44 
в ответ ellegenn 22.04.11 11:41
Самая главная проблема на сегодня- отсутствие единого подхода ко всем преступлениям. И если ООН не отреагировало на одно событие, это ни в коей мере не означает, что на другое она не должна тем более реагировать.
Вы согласны?
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 11:45
22.04.11 11:45 
в ответ kurban04 22.04.11 11:31
В ответ на:
Вы не поняли вопроса?
Могу изложить ещё раз.
Надо?

Конечно изложите, если вам не трудно... ну а сами вы как считаете., с какой целью эта агрессия?. только пожалуста чесно и откровенно.. и без бездоказательной шелухи из миротворческой военной пропаганды...
В ответ на:
Вы к чему это мне сообщаете? Хотите узнать мою реакцию на Ваши способы забав?

Это мое сообщение было всего лишь ответом на ваше заявление "Знаете, меня оппоненты, списывающие любое событие на заговор интересуют минимально. " ... не знаю правда к чему вы это написали и почему вдруг решили, что мне это интересно ..
  kurban04 патриот22.04.11 11:48
kurban04
22.04.11 11:48 
в ответ ellegenn 22.04.11 11:41
В ответ на:
а уж тут хоть каждый день

Вы думаете, что смешав всё в одну кучу сможете оправдать каддафиевские бомбардировки? Или Вы такой пацифист, что услышав слово "бомбардировка" начинаете гневно осуждать.
Так я Вам скажу, начните несколько ранъше, например с ВОВ.
А лучше к теме вернитесь.
ellegenn местный житель22.04.11 11:51
ellegenn
22.04.11 11:51 
в ответ kurban04 22.04.11 11:44
В ответ на:
Самая главная проблема на сегодня- отсутствие единого подхода ко всем преступлениям. И если ООН не отреагировало на одно событие, это ни в коей мере не означает, что на другое она не должна тем более реагировать.
Вы согласны?

единый подход давно есть
"Самоса... (С)
да будет свет
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 11:52
HEIMSCHEISSER
22.04.11 11:52 
в ответ kurban04 22.04.11 11:44
В ответ на:
Самая главная проблема на сегодня- отсутствие единого подхода ко всем преступлениям. И если ООН не отреагировало на одно событие, это ни в коей мере не означает, что на другое она не должна тем более реагировать.
Вы согласны?

Осталось только выяснить, чем руководствуется ООН, столь выборочно реагируя на события...
А то вот как-то и Сирия, и Бахрейн, и Иран убивают своих мирных граждан, Бахрейн даже с помощью иностранных наемников, а ООН даже дохленькой осуждающей резолюцей не разродилось.
О резне во всяких берегах слоновой кости упоминать даже и не хочется.
Зато натовские ястребы сразу же прилетели сажать на царствие "исламистов" в Ливии.
Той самой, в которой:
— Лидер Джамахирии Каддафи угнетал свой народ, и, вероятно, экономический расчет был здесь не в счет?
— О каком угнетении вы говорите, когда в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты для строительства жилья на двадцать лет, литр бензина стоил 10 центов (три рубля на наши деньги), еда почти вообще ничего не стоила, а новый корейский джип KIA можно было приобрести всего за семь с половиной тысяч долларов. Теперь этой страны больше нет.

www.mk.ru/politics/interview/2011/03/23/575076-rezhim-kaddafi-mozhet-prod...
Кстати, Курбан, напомните, плиз, Вы посадку Ходорковского одобряете или осуждаете?
  kurban04 патриот22.04.11 11:53
kurban04
22.04.11 11:53 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 11:45
В ответ на:
Конечно изложите,
Пожалуйста. Но учтите, что я делаю это в первый и последний раз. Оппонент должен уметь читать постинги, а не просить их повторятъ. Копирую для Вас:
предположить, что у "заговорщиков" в лице членов СБ ООН есть общие цели, во имя которых они устраивают свержение Каддафи можно. Но для этого нужны хоть какие то логические умозаключения. Есть они у Вас?
В ответ на:
мое сообщение было всего лишь ответом на ваше заявление "Знаете, меня оппоненты, списывающие любое событие на заговор интересуют минимально. " ... не знаю правда к чему вы это написали и почему вдруг решили, что мне это интересно

Моё Вам сообщение было предупреждением, что если Вас удовлетворяет теория заговора, то Вы, как оппонент, мне не интересны, а следовательно, дискуссии не будет.
Что ещё непонятно?
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 11:54
22.04.11 11:54 
в ответ kurban04 22.04.11 11:48
В ответ на:

Вы думаете, что смешав всё в одну кучу сможете оправдать каддафиевские бомбардировки?

Но миротворческие бомбардировки оправдывать с помощью затертых лозунгов "за права человека и демократию" просто наивно... странно, что на эту туфту вообще еще кто то ведется...
  kurban04 патриот22.04.11 11:56
kurban04
22.04.11 11:56 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 11:52
В ответ на:
Осталось только выяснить, чем руководствуется ООН, столь выборочно реагируя на события.

Ну так давайте Вашу версию. О том, что ООН действует выборочно, я и без Вашей подсказки написал.
В ответ на:
Кстати, Курбан, напомните, плиз, Вы посадку Ходорковского одобряете или осуждаете?

А это каким боком к теме?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 11:56
HEIMSCHEISSER
22.04.11 11:56 
в ответ kurban04 22.04.11 11:48
В ответ на:
Вы думаете, что смешав всё в одну кучу сможете оправдать каддафиевские бомбардировки?

А разве нужно какое-то оправдание подавлению вооруженного восстания кучки "исламистов"?
Причем, хотелось бы заметить, что ежели б не столь активная поддержка "мирных оппозиционеров" странами НАТО, то этот вооруженный мятеж был бы давно уже подавлен и без всяких бомбардировок.
Причем, я не совсем понимаю, о каких бомбардировках Вы ведете речь - или ливийские ВВС могут подняться в воздух, или каким образом они могут мешать подавлению любых бомбардировок (артиллерийских) натовскими ястребами?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 11:58
HEIMSCHEISSER
22.04.11 11:58 
в ответ kurban04 22.04.11 11:56
В ответ на:
Ну так давайте Вашу версию. О том, что ООН действует выборочно, я и без Вашей подсказки написал.
А это каким боком к теме?

Вы на вопрос ответьте, плиз, а я Вам тогда уж объясню.
Ну не лезть же мне в архивы - Вы ведь можете быстро и честно на него сами ответить, не так ли?
  kurban04 патриот22.04.11 11:58
kurban04
22.04.11 11:58 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 11:54

В ответ на:
Но миротворческие бомбардировки оправдывать с помощью затертых лозунгов "за права человека и демократию" просто наивно

Что за бред?
Kaддафи получает по башке за то, что уничтожал собственный народ. Остановить этот процесс, кроме как бомбардировать самого виновника торжества, СБ ООН не нашёл возможностей.
ellegenn местный житель22.04.11 12:00
ellegenn
22.04.11 12:00 
в ответ kurban04 22.04.11 11:53
В ответ на:
Пожалуйста. Но учтите, что я делаю это в первый и последний раз. Оппонент должен уметь читать постинги, а не просить их повторятъ. Копирую для Вас:
предположить, что у "заговорщиков" в лице членов СБ ООН есть общие цели, во имя которых они устраивают свержение Каддафи можно. Но для этого нужны хоть какие то логические умозаключения. Есть они у Вас?

А как бы вы онеслись к тому, если бы перед вынесением приговора
одна из сторон объехала всех присяжных и " побеседовала" с ними...
да будет свет
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 12:01
22.04.11 12:01 
в ответ kurban04 22.04.11 11:53
В ответ на:
Моё Вам сообщение было предупреждением,

Даже так.. вы здесь вроде внештатного модератора чтоли?
В ответ на:
что если Вас удовлетворяет теория заговора, то Вы, как оппонент, мне не интересны, а следовательно, дискуссии не будет.

Жаль конечно терять такого глубокомыслящего собеседника.. но видно судьба.. я и в самом деле согласен с теорией о заговоре так называемых миротворцев..для чьих бесконечных агрессий права человека и демократия лишь маскировка корыстных подлых интересов... как это не прискорбно...
  kurban04 патриот22.04.11 12:03
kurban04
22.04.11 12:03 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 11:56
В ответ на:
А разве нужно какое-то оправдание подавлению вооруженного восстания кучки "исламистов"?

Если для этого используется авиация, то да, нужно.
В ответ на:
Причем, я не совсем понимаю, о каких бомбардировках Вы ведете речь

Не понимаете, а в дискуссии участвуете...
Было так, вкратце.
Дабы подавить мятежников Каддафи применил авиацию. За это ему сделали больно, применив её в ответ, предварительно запретив ему свою авиацию далее использоватъ.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:06
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:06 
в ответ kurban04 22.04.11 11:58
В ответ на:
Kaддафи получает по башке за то, что уничтожал собственный народ. Остановить этот процесс, кроме как бомбардировать самого виновника торжества, СБ ООН не нашёл возможностей.

Вообще-то Каддафи к моменту начала бомбардровок уничтожил несколько десятков "исламистов", начавших вооруженный мятеж.
И тем бы дело и закончилось, если бы не вмешательство НАТО.
  kurban04 патриот22.04.11 12:07
kurban04
22.04.11 12:07 
в ответ ellegenn 22.04.11 12:00
В ответ на:
А как бы вы онеслись к тому, если бы перед вынесением приговора
одна из сторон объехала всех присяжных и " побеседовала" с ними...

Крайне отрицательно.
Но если Вы применительно к данному конкретному случаю, то найти общие интересы у столь мощных и в тоже время политически по разному настроенных стран практически невозможно.
Ведь даже если речь идёт о нефти, то одни её покупают, другие продают и тем не менее...
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:09
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:09 
в ответ kurban04 22.04.11 12:03
В ответ на:
Если для этого используется авиация, то да, нужно.
Не понимаете, а в дискуссии участвуете...
Было так, вкратце.
Дабы подавить мятежников Каддафи применил авиацию. За это ему сделали больно, применив её в ответ, предварительно запретив ему свою авиацию далее использоватъ.

А как же быть с авиацией, которая бомбит мятежников в Афгане?
И о каких бомбардировках Вы ведете речь в настоящем времени?
Ну то есть кого и как Каддафи сейчас имеет возможность бомбардировать?
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 12:09
22.04.11 12:09 
в ответ kurban04 22.04.11 11:58
В ответ на:
Kaддафи получает по башке за то, что уничтожал собственный народ.

Опять вы что то путаете.. народ Ливии в большинстве своем поддерживает Каддафи.. а бомбил он лишь мятежников-повстанцев-путчистов (выберите сами)..., пытающихся свергнуть законное правительство с оружием в руках.. и судя по тому как быстро отреагировали миротворцы не без их участия и помощи пытающихся...
В ответ на:
Остановить этот процесс, кроме как бомбардировать самого виновника торжества, СБ ООН не нашёл возможностей.

Не путайте причину со следствием.. "процесс" стал только поводом для агрессии...
  kurban04 патриот22.04.11 12:10
kurban04
22.04.11 12:10 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 12:01
Я Вас просто предупредил, что с теориями заговоров всего и вся не воюю и их авторов не комментирую.
Причём тут модерация?
Просьба, если у Вас кроме сказанного, всё, а на вопрос Вы ответить не в состоянии, хотя бы не отвлекайте.
В ответ на:
я и в самом деле согласен с теорией о заговоре так называемых миротворцев..

Да на здоровье.
Вот когда сможете хоть какую - либо логическую цепочку под это подвести - милости прошу к беседе.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:11
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:11 
в ответ kurban04 22.04.11 12:07
В ответ на:
Крайне отрицательно.
Но если Вы применительно к данному конкретному случаю, то найти общие интересы у столь мощных и в тоже время политически по разному настроенных стран практически невозможно.
Ведь даже если речь идёт о нефти, то одни её покупают, другие продают и тем не менее...

Именно поэтому приходится объезжать и влиять.
Чтобы склонить и выторговать.
  kurban04 патриот22.04.11 12:12
kurban04
22.04.11 12:12 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 12:06
В ответ на:
Вообще-то Каддафи к моменту начала бомбардровок уничтожил несколько десятков "исламистов", начавших вооруженный мятеж.
И тем бы дело и закончилось, если бы не вмешательство НАТО.
Если бы ему не запретили бомбёжки с воздуха - то вряд ли...
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:14
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:14 
в ответ kurban04 22.04.11 12:10
В ответ на:
Да на здоровье.
Вот когда сможете хоть какую - либо логическую цепочку под это подвести - милости прошу к беседе.

Я могу подвести логическую цепочку.
Но, для начала, я хочу понять Вашу логику - с одной стороны Вы возмущаетесь двойными стандартами и избирательным правосудием в случае Ходорковского:
В ответ на:
А вот уже настоящий полковник, а не "размазня, доведший страну до экономического кризиса" ( цитата из будущей главной газеты), разберётся где кузькина мать и чем миллиарды Ходорковского от тех же миллиардов Потанина отличаются.

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12681542&Se...
С другой стороны - Ливия - Вы такое басманное правосудие истово поддерживаете.
То есть, Вы сами демонстрируете двойные стандарты.
А в этом случае конструктивная дискуссия невозможна.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:15
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:15 
в ответ kurban04 22.04.11 12:12
В ответ на:
Если бы ему не запретили бомбёжки с воздуха - то вряд ли...

Не вряд ли. НАТО вмешалось тогда, когда "исламистов" выбивали из последнего захваченного ими города.
Кстати, Курбан, почему Вы вдруг резко решили поддерживать "исламистов"?
  kurban04 патриот22.04.11 12:18
kurban04
22.04.11 12:18 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 12:09
В ответ на:
А как же быть с авиацией, которая бомбит мятежников в Афгане?

А давайте не будем всё в одну кучу сваливать. Тут где то выше уже был товарищ ( не помню кто), поставивший в один ряд бомбардировки Каддафи и Израиля. Кроме того, я уже писал, что отсутствие однозначного подхода не даёт права Каддафи Ко чувствовать себя безнаказанными.
В ответ на:
И о каких бомбардировках Вы ведете речь в настоящем времени?
Ну то есть кого и как Каддафи сейчас имеет возможность бомбардировать?
Насколько мне известно ( могу ошибаться), но Каддафи принуждён силой более никаких бомбардировок с воздуха не производить.
ПС
Вы бы меньше вопросов задавали, а лучше бы свою позицию излагали. Я всё-таки не справочное бюро.
  kurban04 патриот22.04.11 12:20
kurban04
22.04.11 12:20 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 12:09
В ответ на:
бомбил он лишь мятежников-повстанцев-путчистов

Вот за это и получил по рогам. Бомбить не надо.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:22
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:22 
в ответ kurban04 22.04.11 12:18
В ответ на:
А давайте не будем всё в одну кучу сваливать. Кроме того, я уже писал, что отсутствие однозначного подхода не даёт права Каддафи Ко чувствовать себя безнаказанными.

То есть, Вы целиком и полностью за двойные стандарты?
В ответ на:
Насколько мне известно ( могу ошибаться), но Каддафи принуждён силой более никаких бомбардировок с воздуха не производить.

А о каких же бомбардировках нам продолжает вещать свободная пресса?
dun'kin pup местный житель22.04.11 12:23
dun'kin pup
22.04.11 12:23 
в ответ kurban04 22.04.11 12:03
кого спрашивает израиль поднимая в воздух авиацию или кремль, они там на кавказе ой как стреляют, за терористами охотясь. пора уже и россию демократизировать.
  kurban04 патриот22.04.11 12:23
kurban04
22.04.11 12:23 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 12:14
В ответ на:
в этом случае конструктивная дискуссия невозможна
Ну невозможна и не надо.
В ответ на:
Вы такое басманное правосудие истово поддерживаете.

Вообще ничего не понял.
Изложите по-другому, а лучше в другой ветке, тем более что здесь Вы уже всё сказали.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:24
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:24 
в ответ kurban04 22.04.11 12:20
В ответ на:
Вот за это и получил по рогам. Бомбить не надо.

А почему одним бомбить нада и мона, а другим не нада и низя?
Причем, одним можно бомбить и своих, и чужих, убивая десятки тысяч мирных жителей, а другому нельзя побомбить кучку вооруженных исламистов, поднявших мятеж?
Кодовое слово - "Ходорковский"...
  kurban04 патриот22.04.11 12:25
kurban04
22.04.11 12:25 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 12:11
В ответ на:
Именно поэтому приходится объезжать и влиять.
Чтобы склонить и выторговать.

Что вытроговать?
Свержение Каддафи?
И чем он американцам помешал? Нефть перестал продавать?
Вы цепочку изложите, а то я с лозунгами не очень дискутирую...
  kurban04 патриот22.04.11 12:27
kurban04
22.04.11 12:27 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 12:15
В ответ на:
НАТО вмешалось тогда, когда "исламистов" выбивали из последнего захваченного ими города.

НАТО вмешалось тогда, когда Каддафи применил авиацию. А вот были ли повстанцы в последнем или предпоследнем городе не столь важно.
Учиться никогда не поздно.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:27
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:27 
в ответ kurban04 22.04.11 12:23
В ответ на:
Ну невозможна и не надо.
Вообще ничего не понял.
Изложите по-другому, а лучше в другой ветке, тем более что здесь Вы уже всё сказали.

И чего Вы вдруг резко такой непонятливый стали?
Ну слили, так слили.
Я понимаю, что очень сложно благообразить такие явные двойные стандарты.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:29
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:29 
в ответ kurban04 22.04.11 12:27, Последний раз изменено 22.04.11 12:29 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
НАТО вмешалось тогда, когда Каддафи применил авиацию. А вот были ли повстанцы в последнем или предпоследнем городе не столь важно.
Учиться никогда не поздно.

Ну вот... Так почему одним можно, а другим нельзя?
Вам ссылочек показать, сколько мирных людей убили США своей авиацией в Афгане и Пакистане?
Исключительно в результате небольших ошибочек...
  kurban04 патриот22.04.11 12:29
kurban04
22.04.11 12:29 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 12:22
В ответ на:
То есть, Вы целиком и полностью за двойные стандарты?
Вы о чём?
В ответ на:
А о каких же бомбардировках нам продолжает вещать свободная пресса?

Вы свою позицию способны изложить или только вопросы спрашивать?
Это начинает утомлять...
  kurban04 патриот22.04.11 12:31
kurban04
22.04.11 12:31 
в ответ dun'kin pup 22.04.11 12:23
В ответ на:
ого спрашивает израиль поднимая в воздух авиацию или кремль, они там на кавказе ой как стреляют, за терористами охотясь.

Никого.
В ответ на:
пора уже и россию демократизировать.

Естъ проблема двойных подходов. Мне что это автоподпись поставить?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:32
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:32 
в ответ kurban04 22.04.11 12:29, Последний раз изменено 22.04.11 12:33 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Вы о чём?
Вы свою позицию способны изложить или только вопросы спрашивать?
Это начинает утомлять...

Так Вы пока ни на один вопрос, тем более на самый главный - корелляция Вашего гневного осуждения избирательной посадки "Ходорковского" и басманнго правосудия с безусловной поддержкой такого же басманного правосудия в отношении Ливии - не ответили.
Вот когда мы выясним, чем Вы руководствуетесь, имея такие двойные стандарты, тогда мы сможем перейти к вопросу мотивации НАТО.
Kulinichev местный житель22.04.11 12:33
Kulinichev
22.04.11 12:33 
в ответ Ален 22.04.11 09:58
В ответ на:
Если следовать вашей "логике",то Россия и Китай уже дали возможность "демомракобесам" показать свой "звериный оскал",когда проголосовали в СБ ООН за военную операцию в Афгане.Зачем это нужно второй раз? И почему они не дали такой возможности в Ираке и Югославии.когда голосовали в ООН против?У вас явно хромая логика

за Афган у нас ещё у самих пух на харизме не стёрся, да и чем плохо уступить противнику дорогу на лобное место?
Всё сделано логично.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  kurban04 патриот22.04.11 12:33
kurban04
22.04.11 12:33 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 12:24
Вы не поняли, что игра спрашиваем-отвечаем окончена?
Вы свою позицию не в состоянии в принципе изложитъ и способны лишь вопросы задавать?
dun'kin pup местный житель22.04.11 12:34
dun'kin pup
22.04.11 12:34 
в ответ kurban04 22.04.11 12:31
значит кадафи никакой не людоед, есть и похуже.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:35
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:35 
в ответ kurban04 22.04.11 12:33
В ответ на:
Вы не поняли, что игра спрашиваем-отвечаем окончена?
Вы свою позицию не в состоянии в принципе изложитъ и способны лишь вопросы задавать?

А Вы почему-то решили, что задавать вопросы - это исключительно Ваша преррогатива?
Пока что мы, всего лишь, установили, что Вы, осуждая Каддафи используете двойные стандарты и не в состоянии обосновать их применение Вами.
  kurban04 патриот22.04.11 12:35
kurban04
22.04.11 12:35 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 12:27
В ответ на:
Ну слили, так слили.

Да ради бога.
И Вам хорошо и мне приятно.
Будет что написать по теме, кроме вопросительных знаков, подключайтесь.
А нет и не надо.
  kurban04 патриот22.04.11 12:36
kurban04
22.04.11 12:36 
в ответ dun'kin pup 22.04.11 12:34
В ответ на:
значит кадафи никакой не людоед, есть и похуже.

Не понял.
Вы не могли бы своё мнение более развёрнуто излагать?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 12:40
HEIMSCHEISSER
22.04.11 12:40 
в ответ kurban04 22.04.11 12:25, Последний раз изменено 22.04.11 12:41 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Что вытроговать?
Свержение Каддафи?
И чем он американцам помешал? Нефть перестал продавать?
Вы цепочку изложите, а то я с лозунгами не очень дискутирую...

Смотрите как замечательно Вы практически отвечаете на Ваш вопрос в Вашем же сообщении, в котором гневно осуждаете избирательное басманное правосудие в случае Ходорковоского:
В ответ на:
Но тут Обама подкачал, не учёл, что шалаш не за горами, решил с мусульманами замириться.

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12681542&Se...
Кстати, а Вы что-нибудь кроме лозунгов про "мирное население" и его защиту натовскими ястребами на гора выдать можете?
dun'kin pup местный житель22.04.11 12:41
dun'kin pup
22.04.11 12:41 
в ответ kurban04 22.04.11 12:36
курбан, вы дурака не включайте.
Kulinichev местный житель22.04.11 12:49
Kulinichev
22.04.11 12:49 
в ответ kurban04 22.04.11 09:22
В ответ на:
То есть Вам, гуманисту, более бы понравилось, если бы Каддафи и ему подобные могли и далее безнаказанно бомбить свой народ?
Это всё потому, что на собственной шкуре подобного не испытали.
А подойди к Вам в тёмном переулке пару уголовников, первый же завизжите- полиция, полиция. И если эта полиция немножко этих уголовников постреляет, дабы Вашу бесценную жизнь спасти, Вы вряд ли назовёте её террористами и "демомракобесами".

кремлёвские упыри безнаказанно расстреливала свой парламент из танковых пушек, фронтовая авиация бомбила Грозный, где тогда были доблестные демократы?
Про уголовников в тёмном переулке вы промахнулись, в Брянске их не видно, но они и раньше были не опаснее мух, опасные уголовники по пустякам не рискуют, а на уголовников из светлых кабинетов у полиции кишка тонка. Прочтите тему "Дом который построил Дем...?"
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
gau коренной житель22.04.11 12:52
gau
22.04.11 12:52 
в ответ kurban04 22.04.11 11:14
В ответ на:
Алъкаидовцы ни в какой, а кого Вы обозначили мятежниками я не совсем понял.
Уточните и я отвечу.

Для Вас новость, что против Каддафи подняли мятеж радикальные исламисты и аль-каидовцы? Что вооружая "оппозицию" США "снова" вооружает Аль-Каиду? Для чего? Чтобы Аль-Каида, на всякий случай, не перестала существовать?
Kulinichev местный житель22.04.11 12:54
Kulinichev
22.04.11 12:54 
в ответ Ален 22.04.11 09:58
В ответ на:

Вы льёте крокодиловы слёзы за Европу? Поверьте мне ,она обойдётся без ваших мнимых "забот"

Слёзы лить придётся всем европейцам если мы снова будем вынуждены их убивать при защите своей Родины.
Белоруссы своей. У меня двое военнообязанных сыновей, я не хочу чтобы они стали убийцами, тем более оказались убитыми.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  kurban04 патриот22.04.11 12:55
kurban04
22.04.11 12:55 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 12:40
АЛАМО, если честно, я Вас совсем не понимаю
Какое то басманное правосудие, ссылка на желающего мириться с мусульманами Обаму ( спасибо, кстати, перечитал мой двухлетней давности постинг - очень понравилосъ).
Вы, если желаете дискуссии, без всяких там аналогий нормально позицию излагайте, а то я про Вас забуду.
Чтобы была отправная точка, я определюсь для Вас ещё раз, Вы видимо это просто пропустили.
Двойной подход к различным странам ( если пороетесь, то увидите, что я отвечал на это про вопрос о бомбардировке Турцией курдов) не есть хорошо.
Но, тем не менее, этой "отмазки", а почему туракм можно, а мне, Каддафи, нельзя не будет.
Даже если на одно преступление ООН не отреагировал, это не означает автоматической безнаказанности для других.
Хотите поговорить о причинах данного явления- изложите свою позицию. Впрочем, просьбу изложить Вашу позицию ПО ТЕМЕ, я уже излагал. Видимо у Вас она отсутствует.
По крайней мере её отсутствие в следующем постинге именно так я и восприму.
А можете отделаться традиционным "слили". Меня это страшно заденет, уверяю.
  kurban04 патриот22.04.11 12:55
kurban04
22.04.11 12:55 
в ответ dun'kin pup 22.04.11 12:41
В ответ на:
курбан, вы дурака не включайте.

отстаньте..
ellegenn местный житель22.04.11 12:57
ellegenn
22.04.11 12:57 
в ответ kurban04 22.04.11 12:07
В ответ на:
Крайне отрицательно.
Но если Вы применительно к данному конкретному случаю, то найти общие интересы у столь мощных и в тоже время политически по разному настроенных стран практически невозможно.
Ведь даже если речь идёт о нефти, то одни её покупают, другие продают и тем не менее...


и всётаки ИМХО дело в экономической выгоде. Всё остальное производное...
интересно февральское пророчество Фиделя :
"...СМИ империи подготовили почву, чтобы действовать. Не будет ничего удивительного, если начнется военная интервенция в Ливии, чем, кроме того, Европе будут гарантированы почти два миллиона баррелей легкой нефти в день, если прежде не произойдут события, которые покончат с правлением или жизнью Каддафи..."
http://drugoe.us/articles/30-politic/7943-fidel

да будет свет
  kurban04 патриот22.04.11 12:58
kurban04
22.04.11 12:58 
в ответ Kulinichev 22.04.11 12:49

В ответ на:
кремлёвские упыри безнаказанно расстреливала свой парламент из танковых пушек, фронтовая авиация бомбила Грозный, где тогда были доблестные демократы?
ъ
Советую и Вам внимательно читать.
Я про это уже писал.
У СБ ООН ( почему Вы называете его демократами, одному богу известно) двойной подход к одинаковым проблемам.
Но прикрываться этим не у всех получается. У каддафи, к примеру, не получилось.
  kurban04 патриот22.04.11 13:03
kurban04
22.04.11 13:03 
в ответ gau 22.04.11 12:52
В ответ на:
Для Вас новость, что против Каддафи подняли мятеж радикальные исламисты и аль-каидовцы?
Вообще то да. До сих пор я считал, что это войнаплемён.
А вот и ссылка на Википедию:
специалисты, в частности президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский и бывший посол в Ливии, ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения РАН Алексей Подцероб, оценивают ситуацию по-другому: социально-экономическая ситуация в этой стране значительно лучше, чем в других арабских странах Северной Африки, в Ливии нет значительного социального расслоения, основную же роль играют противоречия между племенами
Подробнее здесь:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0...
  kurban04 патриот22.04.11 13:05
kurban04
22.04.11 13:05 
в ответ ellegenn 22.04.11 12:57
В ответ на:
и всётаки ИМХО дело в экономической выгоде.

Какая может быть экономическая выгода и продавца и покупателя. В результате войны цена нефти растёт, в чём интерес покупателей нефти?
gau коренной житель22.04.11 13:10
gau
22.04.11 13:10 
в ответ kurban04 22.04.11 13:03
Так и ливийские аль-каидовцы и происходят преимущественно из одного племени, заселяющего треугольник Бенгази-Дерна-Тобруко. И они то и ведут войну с Каддафи.
  kurban04 патриот22.04.11 13:11
kurban04
22.04.11 13:11 
в ответ gau 22.04.11 13:10
Интересно было бы об этом прочитать.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 13:12
HEIMSCHEISSER
22.04.11 13:12 
в ответ kurban04 22.04.11 12:55
В ответ на:
Двойной подход к различным странам ( если пороетесь, то увидите, что я отвечал на это про вопрос о бомбардировке Турцией курдов) не есть хорошо.
Но, тем не менее, этой "отмазки", а почему туракм можно, а мне, Каддафи, нельзя не будет.
Даже если на одно преступление ООН не отреагировал, это не означает автоматической безнаказанности для других.

Почему же Вы не придерживаетесь такого же подхода в случае с Ходорковоским?
Я действительно не понимаю, почему в одном случае Вы избирательное правосудие гневно осуждаете, а в другом его не менее "гневно" поддерживаете.
Почему Вы одном случае кричите про миллиарды Потанина, а в другом заявляете, что безнаказанность одних не является основанием для безнаказанности других.
Следуя Вашей позиции в случае с Ходорковским, именно Вы сейчас должны задавать гневные вопросы о том, почему ООН и НАТО не реагируют на события в Сирии, Бахрейне, Иране и т.д.
Однако, Вы почему-то этого не делаете...
Почему?
Почему Вы гневно осуждаете сомнительную бомбардировку Каддафи вооруженных мятежников-исламистов, но не осуждаете убийство авиацией США мирных жителей в Афгане и Пакистане?
В ответ на:
Хотите поговорить о причинах данного явления- изложите свою позицию. Впрочем, просьбу изложить Вашу позицию ПО ТЕМЕ, я уже излагал. Видимо у Вас она отсутствует.

Вы, видимо, просто не пожелали увидеть ответа.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18720304&Board=discus
Ответа, который, кстати, давали Вы сами.
Правда пару лет назад.
gau коренной житель22.04.11 13:16
gau
22.04.11 13:16 
в ответ kurban04 22.04.11 13:05
В ответ на:
В результате войны цена нефти растёт, в чём интерес покупателей нефти

А покупатели нефти её сами не потребляют, а перепродают. оплачивать всё это приходится мне и Вам на танкштелле.
  kurban04 патриот22.04.11 13:17
kurban04
22.04.11 13:17 
в ответ gau 22.04.11 13:10
А вот и мнение самих жителей:
жители самой Дерны отрицают информацию о том, что на территории города, вышедшего из-под непосредственного контроля со стороны ливийского лидера Муаммара Каддафи, образован Исламский эмират. Согласно поступающим сообщениям, в Дерне сохраняется определенное влияние ислама, но об отделении с образованием эмирата речи не идет.
gau коренной житель22.04.11 13:18
gau
22.04.11 13:18 
в ответ kurban04 22.04.11 13:11
так читайте... это же не запрещено...
ellegenn местный житель22.04.11 13:18
ellegenn
22.04.11 13:18 
в ответ kurban04 22.04.11 13:05
В ответ на:
Какая может быть экономическая выгода и продавца и покупателя. В результате войны цена нефти растёт, в чём интерес покупателей нефти?

кто потянет цену?
Америке нет разницы - у неё не ограниченный кредит.
У кого возьмут деньги остальные?
И наконец в чьих руках окажутся полезные ископаемые Ливии и так ясно
на примере Ирака.
да будет свет
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 13:20
HEIMSCHEISSER
22.04.11 13:20 
в ответ kurban04 22.04.11 13:11
В ответ на:
Интересно было бы об этом прочитать.

Почитайте:
foren.germany.ru/discus/f/18473171.html?Cat=&page=1.5&view=&sb=&part=all&...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18475926&Board=discus
И вот, к примеру:
В свою очередь верховный главнокомандующий силами НАТО в Европе адмирал Джеймс Ставридис высказал подозрение, что в рядах ливийских повстанцев могут быть террористы "Аль-Каиды" и ливанского шиитского движения "Хизбаллах".
http://file%3A///C%3A/Users/ALAMO/AppData/Local/Temp/lavrovlibarms_save.html
Экс-агент ЦРУ и советник американской администрации Брюс Ридел убежден, что "по крайней мере часть" оппозиции состоит из членов "Аль-Каиды". Однако, согласно имеющимся на сегодняшний день официальным оценкам американских спецслужб, большинство повстанцев - все-таки "хорошие парни", не связанные с "Аль-Каидой", говорится в статье Liberation.
http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2011/03/31/kais/print/
  kurban04 патриот22.04.11 13:22
kurban04
22.04.11 13:22 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 13:12
АЛАМо, я Вас призываю взять из предыдущего, обращённого к Вам постинга моё мнение по данному вопросу и его оспаривать, критиковать, поддерживать, называть сливом, кашей и вообще чем угодно.
Более на аналогии с басманным правосудием и прочими, почему то кажущимся Вам убийственным аргументам, ответов не будет.
Чем Вы моё нежелани разбирать Ваши аналогии посчитаете, поверьте, мне фиолетово.
Если это и есть цель Вашего участия в дискуссии - считайте, что Вы её добились и победили. Правда надоело Вам одно и тоже предлагать.
  kurban04 патриот22.04.11 13:24
kurban04
22.04.11 13:24 
в ответ gau 22.04.11 13:18
Ну вот прочитал.
Википедия не называет восстанием алъкаиды эти события, мнение жителей города я Вам привёл чуть выше.
Всякие аналитики рассказывают о войне кланов, где религиозная направленность далеко не самая важная, дерутся за власть и нефть.
Что ещё читать то?
  kurban04 патриот22.04.11 13:25
kurban04
22.04.11 13:25 
в ответ ellegenn 22.04.11 13:18
В ответ на:
в чьих руках окажутся полезные ископаемые Ливии и так ясно
на примере Ирака.

А что там с Ираком? Насколько я знаю нефть там принадлежит Ираку и они ей торгуют. Что то изменилось?
  kurban04 патриот22.04.11 13:27
kurban04
22.04.11 13:27 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 13:20
В ответ на:
высказал подозрение
"по крайней мере часть" оппозиции состоит из членов "Аль-Каиды".

Ну так выводы делайте...
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 13:31
HEIMSCHEISSER
22.04.11 13:31 
в ответ kurban04 22.04.11 13:22
В ответ на:
АЛАМо, я Вас призываю взять из предыдущего, обращённого к Вам постинга моё мнение по данному вопросу и его оспаривать, критиковать, поддерживать, называть сливом, кашей и вообще чем угодно.
Более на аналогии с басманным правосудием и прочими, почему то кажущимся Вам убийственным аргументам, ответов не будет.
Чем Вы моё нежелани разбирать Ваши аналогии посчитаете, поверьте, мне фиолетово.
Если это и есть цель Вашего участия в дискуссии - считайте, что Вы её добились и победили. Правда надоело Вам одно и тоже предлагать.

Ваше мнение можно было бы оспаривать, если бы Вы его хоть как-то обосновали.
Вы же этого упорно не делаете, продолжая вещать в духе басманного правосудия - посадка Ходорковсокго (нападение на Ливию) - хорошо, а остальные нас не интересует.
Опять же, дискутировать можно с человеком, которую имеет последовательную, логическую позицию и какие-то принципы.
Когда же мнение человека обусловлено двойными стандартами, которые он упорно отказывается обосновать, то мы имеем дело не с дикуссией, а с полемикой и демагогией, основная цель которой погромче покричать лозунги про плохого Каддафи.
Право же, курбан, если бы Вы желали дискуссии, то Вам было бы проще ответить на мои вполне понятные вопросы, чем уже в котороый раз кричать про то, что они Вам фиолетовы.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 13:34
HEIMSCHEISSER
22.04.11 13:34 
в ответ kurban04 22.04.11 13:27
В ответ на:
Ну так выводы делайте...

Ну так делаю.
Если уж даже они вынуждены говорить о "части", то, учитывая, что первым делом вооруженные мятежники освободили из тюрьмы именно исламистов, а в захваченных городах провозглашать исламское государство, то таки делаю.
Странно, что Ваши логические способности делать выводы внезапно Вам отказали.
А даже если принять "часть", то в результате таки снова получается, что НАТО свергает светского Каддафи, чтобы привести к власти "исламистов".
  kurban04 патриот22.04.11 13:36
kurban04
22.04.11 13:36 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 13:31
В ответ на:
мнение человека обусловлено двойными стандартами, которые он упорно отказывается обосновать

АЛАМО, я теперь буду Вам копировать, что уже писал неоднократно, в том числе и Вам. Через некоторое время Вы научитесь это делать самостоятельно..
Итак, пошла копия.
Двойной подход к различным странам ( если пороетесь, то увидите, что я отвечал на это про вопрос о бомбардировке Турцией курдов) не есть хорошо.
Вам понятен теперъ мой подход к двойным стандартам?
Мне нужно рассказать почему это не есть хорошо ( двойной подход)?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 13:40
HEIMSCHEISSER
22.04.11 13:40 
в ответ kurban04 22.04.11 13:36, Последний раз изменено 22.04.11 13:40 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
АЛАМО, я теперь буду Вам копировать, что уже писал неоднократно, в том числе и Вам. Через некоторое время Вы научитесь это делать самостоятельно..
Итак, пошла копия.
Двойной подход к различным странам ( если пороетесь, то увидите, что я отвечал на это про вопрос о бомбардировке Турцией курдов) не есть хорошо.
Вам понятен теперъ мой подход к двойным стандартам?
Мне нужно рассказать почему это не есть хорошо ( двойной подход)?

Ваше вялое, вынудженное "не есть хорошо" в данном случае, абсолютно противоречит бурному "ай-ай-ай" в случае с Ходорковским.
Там Вы не говорили, что посадка Ходорковского - хорошо, даже несмотря на то, что Потанин на свободе
Там Вы гневно кричали следующее:
В ответ на:
А вот уже настоящий полковник, а не "размазня, доведший страну до экономического кризиса" ( цитата из будущей главной газеты), разберётся где кузькина мать и чем миллиарды Ходорковского от тех же миллиардов Потанина отличаются.

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12681542&Se...
Тут же Вы почему-то упорно отказываетесь разобраться, чем же десяток убитых исламистов в Ливии отличается от тысяч мирных жителей в Афгане и Пакистане, призывая не мешать все в кучу.
  kurban04 патриот22.04.11 13:40
kurban04
22.04.11 13:40 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 13:34
В ответ на:
Если уж даже они вынуждены говорить о "части", то, учитывая, что первым делом вооруженные мятежники освободили из тюрьмы именно исламистов, а в захваченных городах провозглашать исламское государство, то таки делаю.

А если бы освободили геев, то провозгласили бы гейское государство? В любом обществе нет однородной массы, в том числе есть и некая часть алькаидовцев. Но о том, что это восстание алькаиды против светского Каддафи почему то аналитики не сообщают. Вобщем дать на это ссылку, читать будете о причинах?
Впрочем ответ Вам дали сами жители города, где провозгласили Халифат. Читайте его нескольками постингами выше.
  kurban04 патриот22.04.11 13:45
kurban04
22.04.11 13:45 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 13:40
В ответ на:
Ваше вялое, вынудженное "не есть хорошо" в данном случае, абсолютно противоречит бурному "ай-ай-ай" в случае с Ходорковским.

АЛАМО, изложите уже Ваше резюме по отношению ко мне и идите с богом.
Ваши аналогии с Ходорковским надоели, честное слово. Тем более, что я их мало понимаю.
Вам ещё что-нибудь вяленькое скопировать или хотите мощного осуждения? Давайте я сразу гневом обрушусь: какие гады эти ООНы, что бомбят тех и не бомбят этих и Ходорковского не выпускают.
Что я ещё могу для Вас сделать, дабы вы СВОЁ МНЕНИЕ ПО ТЕМЕ высказали?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 13:46
HEIMSCHEISSER
22.04.11 13:46 
в ответ kurban04 22.04.11 13:40
В ответ на:
А если бы освободили геев, то провозгласили бы гейское государство? В любом обществе нет однородной массы, в том числе есть и некая часть алькаидовцев. Но о том, что это восстание алькаиды против светского Каддафи почему то аналитики не сообщают. Вобщем дать на это ссылку, читать будете о причинах?
Впрочем ответ Вам дали сами жители города, где провозгласили Халифат. Читайте его нескольками постингами выше.

Да-да... я знаю... все началось потому, что в Йемене сжег себя оскорбленный уличный торговец.
А вот есть, к примеру, такое мнение:
Затем, уже в 90-х годах минувшего столетия, на Востоке Джамахирии появились радикальные исламисты — представители «Аль-Каиды». Многих из них спецслужбы закрыли в тюрьмах. Но три года назад большинство боевиков вышли на свободу по амнистии. Причем при содействии международных правозащитных организаций. И мгновенно пополнили свои ряды за счет новых сторонников. После чего «Союз спасения Ливии» и религиозные фанатики объединились. Ведь и те, и другие были заинтересованы в свержении режима Каддафи. А также заручились поддержкой Катара и США, пообещав им в качестве компенсации большой кусок нефтяного пирога, о котором они уже давно мечтали».
http://www.newsland.ru/news/detail/id/666363/cat/42/
  kurban04 патриот22.04.11 13:48
kurban04
22.04.11 13:48 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 13:40
В ответ на:
Вы почему-то упорно отказываетесь разобраться, чем же десяток убитых исламистов в Ливии отличается от тысяч мирных жителей в Афгане
Ну допустим отказываюсь. Так Вы с этого пункта и начните и обьясните ЧЕМ. Или то, что я отказываюсь ( не понимаю, сливаю, делаю вид что и пр и пр) и есть цель Ваших постингов?
Вы участвовать в дискуссии ПРЕДМЕТНО желаете?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 13:49
HEIMSCHEISSER
22.04.11 13:49 
в ответ kurban04 22.04.11 13:45
В ответ на:
АЛАМО, изложите уже Ваше резюме по отношению ко мне и идите с богом.
Ваши аналогии с Ходорковским надоели, честное слово. Тем более, что я их мало понимаю.
Вам ещё что-нибудь вяленькое скопировать или хотите мощного осуждения? Давайте я сразу гневом обрушусь: какие гады эти ООНы, что бомбят тех и не бомбят этих и Ходорковского не выпускают.

Так Вы почему-то вообще какой-то резко непонятливый стали.
В ответ на:
Что я ещё могу для Вас сделать, дабы вы СВОЁ МНЕНИЕ ПО ТЕМЕ высказали?

Вам только осталось открыть глаза и увидеть его.
Показываю в третий раз:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18720304&Board=discus
А Вы стало быть свято верите в защиту мирного населения ястреба НАТО?
  kurban04 патриот22.04.11 13:55
kurban04
22.04.11 13:55 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 13:49
В ответ на:
Показываю в третий раз:

Опять ходорковкий.
Всё.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 13:58
HEIMSCHEISSER
22.04.11 13:58 
в ответ kurban04 22.04.11 13:48
В ответ на:
Ну допустим отказываюсь. Так Вы с этого пункта и начните и обьясните ЧЕМ. Или то, что я отказываюсь ( не понимаю, сливаю, делаю вид что и пр и пр) и есть цель Ваших постингов?
Вы участвовать в дискуссии ПРЕДМЕТНО желаете?

Так я как раз не понимаю, чем же они отличаются.
Потому и осуждаю избирательное натовское басманное правосудие, которое вдруг почему-то обрушилось на Каддафи, убившего десяток исламистов.
Вы же его истово поддерживаете это басманное правосудие.
Вам и объяснять, почему именно на него, а не на Хамада бахрейнского:
Вчера утром солдаты и полиция разогнали демонстрантов шиитской оппозиции, занявших площадь в центре Манамы. Для этого использовалась тяжелая военная техника, вертолеты, а также слезоточивый газ. В ходе акции, длившейся около двух часов, погибли не менее шести человек — трое гражданских и трое полицейских, сотни человек были ранены. Демонстранты были быстро вытеснены из центра города. Представители оппозиции уже назвали эти события «войной на уничтожение»
http://http%3A//www.rbcdaily.ru/2011/03/17/world/562949979876293
или Башара сирийского:
В понедельник в ходе разгона студенческой демонстрации на территории кампуса столичного университета был убит один из студентов. Он стал первым оппозиционером, погибшим в Дамаске. За последние три недели в столкновениях с армией и полицией погибло, по меньшей мере, 170 человек.
http://www.newsru.com/world/13apr2011/uprisings.html
ellegenn местный житель22.04.11 14:05
ellegenn
22.04.11 14:05 
в ответ kurban04 22.04.11 13:25, Последний раз изменено 22.04.11 14:24 (ellegenn)
В ответ на:
А что там с Ираком? Насколько я знаю нефть там принадлежит Ираку и они ей торгуют. Что то изменилось?

да но курдско-шиитское правительство проамериканское и русские остались ни с чем.
Хотя надо признать с ираком сам чёрт не разберёт -кто наварился и на чём.
Но что интересно объёмы нефтедобычи сейчас меньше чем до вторжения -
и того все при своих интересах кроме русских.
добавлю по теме дисскуссии:
Точное оружие у европейцев кончилось штатовское не подходит и
на выручку опять прийдут американцы со сверхточными беспилотниками.
Опять вопрос- из чьего кармана? нефтетанкеры мятежников пока не налажены.
http://www.segodnya.ua/news/14244378.html
да будет свет
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 14:05
HEIMSCHEISSER
22.04.11 14:05 
в ответ kurban04 22.04.11 13:55
В ответ на:
Опять ходорковкий.
Всё.

Вам не стыдно, курбан?
Ну вот Вам без Ходорковского:
Смотрите как замечательно Вы практически отвечаете на Ваш вопрос в Вашем же сообщении,
В ответ на:
Но тут Обама подкачал, не учёл, что шалаш не за горами, решил с мусульманами замириться.

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12681542&Se...
Впрочем, игра в поймай убегающего, не понимающего, отказывающегося, упирающегося Курбана нескоблько поднадоела.
Не можете достойно участвовать в дискуссии - скатертью дорожка. Бегите.
  kurban04 патриот22.04.11 14:16
kurban04
22.04.11 14:16 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 13:58
В ответ на:
Потому и осуждаю избирательное натовское басманное правосудие, которое вдруг почему-то обрушилось на Каддафи, убившего десяток исламистов.
Ну наконец то...
А то ходорковский-ходорковский.
Вы значит считаете, что правитель вправе бомбить свой народ, но то, что сам получает за это по рогам, Вы считаете несправедливым.
Понятно.
  kurban04 патриот22.04.11 14:18
kurban04
22.04.11 14:18 
в ответ ellegenn 22.04.11 14:05
В ответ на:
да но курдско-шиитское правительство проамериканское и русские остались ни с чем.

С чего Вы это всё берёте?
Откройте архивы, там про это вагон и тележка. Нужно ведъ хоть минимальные знания по теме иметъ, правда?
  kurban04 патриот22.04.11 14:22
kurban04
22.04.11 14:22 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 14:05
В ответ на:
Смотрите как замечательно Вы практически отвечаете на Ваш вопрос в Вашем же сообщении,
В ответ на:Но тут Обама подкачал, не учёл, что шалаш не за горами, решил с мусульманами замириться.

Просьба.
Поместите мой вопрос, а то я никак причинно-следственную связь не уловлю.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 14:22
HEIMSCHEISSER
22.04.11 14:22 
в ответ kurban04 22.04.11 14:16
В ответ на:
Вы значит считаете, что правитель вправе бомбить свой народ, но то, что сам получает за это по рогам, Вы считаете несправедливым.
Понятно.

Я считаю, что правитель вправе подавить вооруженный исламистский мятеж.
А Вы, значицццца, свято верите в то, что НАТО в Ливии исключительно по причине защиты "мирной оппозиции".
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 14:24
HEIMSCHEISSER
22.04.11 14:24 
в ответ kurban04 22.04.11 14:22
В ответ на:
Просьба.
Поместите мой вопрос, а то я никак причинно-следственную связь не уловлю.

Курбан, Ваша непонятливость уже даже не умиляет.
Не уловили - Ваши проблемы.
Продолжайте кричать речевки про защиту мирного населения.
  kurban04 патриот22.04.11 14:30
kurban04
22.04.11 14:30 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 14:22
В ответ на:
Я считаю, что правитель вправе подавить вооруженный исламистский мятеж.

Это не был исламистский мятеж. Во всяком случае в Википедии о причинах мятежа, как исламистских, ничего не говорится. Дать Вам ссылку на причины, будете читать?
И не всякие средства для подавления любого мятежа подходят. Бомбардировка, к примеру.
В ответ на:
А Вы, значицццца, свято верите в то, что НАТО в Ливии исключительно по причине защиты "мирной оппозиции".

Меня, если можно Вам это сказать, коробит от псевдоолбанского. Пишите нормально, без всяких значицццца. Или вы этим какую то эмоцию выражаете?
Причины же решения бомбардировать Кадаффи излагались мной неоднократно. Вы считате, что решение СБ ООН- результат заговора?
Тогда добро пожаловать в клуб. Там народу, мощных интеллектуалов, много, но ничего, разместитесь.
  kurban04 патриот22.04.11 14:32
kurban04
22.04.11 14:32 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 14:24
В ответ на:
Курбан, Ваша непонятливость уже даже не умиляет.
Не уловили - Ваши проблемы.
Так на какой мой вопрос приведённая цитата является ответом?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 14:39
HEIMSCHEISSER
22.04.11 14:39 
в ответ kurban04 22.04.11 14:30
В ответ на:
Это не был исламистский мятеж. Во всяком случае в Википедии о причинах мятежа, как исламистских, ничего не говорится. Дать Вам ссылку на причины, будете читать?

Вы мне можете еще дать ссылку про ОМП в Ираке.
А в Википедии как раз говорится про то, кто, когда и почему начал.
Восстание в Ливии началось с инцидента в городе Бенгази 15 февраля[53][54][55]. Причиной волнений стал арест юриста и правозащитника Фатхи Тербиля (англ.)русск. (позже был отпущен)[53]. Демонстранты, координировавшие свои действия через социальные Интернет-сети[56], собрались у здания местной администрации, требуя его освобождения[57]. Затем люди направились к центру города, где и произошёл конфликт. В ходе демонстрации, в которой приняли участие около 600 человек, звучали призывы к отставке правительства. У протестующих были бутылки с зажигательной смесью. В ходе столкновений пострадали 38 человек[58].
Демонстранты несли фотографии жертв массового убийства заключённых тюрьмы «Абу Салим»: 29 июня 1996 года, когда заключённые выступили с протестом против условий содержания, в тюрьме расстреляли около 1200 человек. Фатхи Тербиль выступает официальным представителем родственников погибших, которые до сих пор безуспешно требуют наказания палачей, виновных в преступлениях против человечности[53].
Впоследствии власти выпустили из тюрьмы «Абу Салим» 110 членов «Исламской группы ливийской борьбы»[59].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0...
Правда для понимания, нужно поинтересоваться, кто такой Тербиль и кто содержится в "Абу Салим".
Вы справитесь?
В ответ на:
И не всякие средства для подавления любого мятежа подходят. Бомбардировка, к примеру

Это кто так решил?
И почему бомбардировка в Сирии, Афганистане, Пакистане подходит, а в Ливии нет?
Вы опять пытаетесь пропихнуть свои двойные стандарты?
В ответ на:
Меня, если можно Вам это сказать, коробит от псевдоолбанского. Пишите нормально, без всяких значицццца. Или вы этим какую то эмоцию выражаете?
Причины же решения бомбардировать Кадаффи излагались мной неоднократно. Вы считате, что решение СБ ООН- результат заговора?
Тогда добро пожаловать в клуб. Там народу, мощных интеллектуалов, много, но ничего, разместитесь.

Курбан, мне как-то монопенисуально, от чего Вас коробит.
Верите в то, что НАТО руководствуется исключительно защитой "мирной оппозиции" - имейте хоть мужество в этом прямо признаться.
А то судя по Вашему извилистому ответу, Вам самому за себя неловко.
  kurban04 патриот22.04.11 14:50
kurban04
22.04.11 14:50 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 14:39
В ответ на:
Впоследствии власти выпустили из тюрьмы «Абу Салим» 110 членов «Исламской группы ливийской борьбы»

И поэтому Вы решили, что это был исламистский мятеж? Немного же Вам для этого надо. Ещё раз спрашиваю, будете читать о причинах, которые дают политологи и специалисты или Вам этого освобождения достаточно?
В ответ на:
Это кто так решил?

АЛАМО, ау. Это я, Я так решил. Вы же меня спрашиваете. Вы вот считаете, что бомбитъ своё население можно, а я считаю, что нет.
В ответ на:
почему бомбардировка в Сирии, Афганистане, Пакистане подходит, а в Ливии нет?
Бомбардировка собственного народа НИГДЕ не подходит.
В ответ на:
Вы опять пытаетесь пропихнуть свои двойные стандарты?
АЛАМО, я Вам пишу просто, как в учебник для третьего класса. Где Вы у меня увидели двойной стандарт мне неведомо.
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ БОМБИТЬ СВОЙ НАРОД.
Вот это выделенное я Вам буду вставлять в ответ всегда, когда Вам захочется про мои "двойные стандарты" поговорить.
В ответ на:
мне как-то монопенисуально, от чего Вас коробит.

Ничего, я Вас сейчас от псевдоолбанского отучу.
Любой постинг не на нормальном русском будет мной проигнорирован. Не лень писАтъ в пустоту- можете и далее "монописюально значиццца."
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 14:58
22.04.11 14:58 
в ответ kurban04 22.04.11 14:50
В ответ на:
Бомбардировка собственного народа НИГДЕ не подходит.

Чем лучше бомбардировки чужих народов.. все охотнее практикуемые миротворцами..? и только для того чтобы свергнуть одного диктатора и поставить на его место другого.. но более послушного..
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 15:00
HEIMSCHEISSER
22.04.11 15:00 
в ответ kurban04 22.04.11 14:50, Последний раз изменено 22.04.11 15:01 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
И поэтому Вы решили, что это был исламистский мятеж? Немного же Вам для этого надо. Ещё раз спрашиваю, будете читать о причинах, которые дают политологи и специалисты или Вам этого освобождения достаточно?

А Вы с Википедией уже не согласны?
Или Вы считаете, что если вооруженная толпа идет освобождать адвоката исламистов, осужденных за исламистский мятеж, при этом освобождая из тюрьмы исламистов, то речи об исламистском мятеже и быть не может?
Я Вам уже привел причины, которые дают политологи и специалисты.
Правда, Вы почему-то их упорно игнорируете:
Затем, уже в 90-х годах минувшего столетия, на Востоке Джамахирии появились радикальные исламисты — представители «Аль-Каиды». Многих из них спецслужбы закрыли в тюрьмах. Но три года назад большинство боевиков вышли на свободу по амнистии. Причем при содействии международных правозащитных организаций. И мгновенно пополнили свои ряды за счет новых сторонников. После чего «Союз спасения Ливии» и религиозные фанатики объединились. Ведь и те, и другие были заинтересованы в свержении режима Каддафи. А также заручились поддержкой Катара и США, пообещав им в качестве компенсации большой кусок нефтяного пирога, о котором они уже давно мечтали».
http://www.newsland.ru/news/detail/id/666363/cat/42/
В ответ на:
Вы вот считаете, что бомбитъ своё население можно, а я считаю, что нет.

Ну зачем Вы врете, Курбан?
Я ведь сказал, что можно и нужно бомбить исламистский мятеж.
В ответ на:
АЛАМО, я Вам пишу просто, как в учебник для третьего класса. Где Вы у меня увидели двойной стандарт мне неведомо.
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ БОМБИТЬ СВОЙ НАРОД.
Вот это выделенное я Вам буду вставлять в ответ всегда, когда Вам захочется про мои "двойные стандарты" поговорить.

Ну так почему же НАТО тогда не защищает народ в Сирии, Иране, Бахрейне?
Почему же НАТО тогда бомбит мирный народ в Афганистане, Пакистане, Ливии?
Или чужой народ бомбить можно?
В ответ на:
Ничего, я Вас сейчас от псевдоолбанского отучу.
Любой постинг не на нормальном русском будет мной проигнорирован. Не лень писАтъ в пустоту- можете и далее "монописюально значиццца."

Мдя... Вы такой грозный, что прям даже как Хиллари Клинтон.
Но Вы так и не нашли в себе мужества прямо заявить, что считаете будто НАТО руководствуется исключительно защитой "мирной ливийской оппозиции".
Ну да оно и понятно.
Написать такое - это расписаться либо в собственной глупости, либо в собственной беспримерной двуличности.
На это даже у такого храбреца, как Вы, мужества не хватило...
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 15:05
22.04.11 15:05 
в ответ kurban04 22.04.11 13:36
В ответ на:
Двойной подход к различным странам ( если пороетесь, то увидите, что я отвечал на это про вопрос о бомбардировке Турцией курдов) не есть хорошо.

Ну вот уже теплее.. из этого вывод ...хочеш безнаказанно бомбить "собственный народ" - вступи в НАТО.. ну или обзаведись А-оружием..
  kurban04 патриот22.04.11 15:08
kurban04
22.04.11 15:08 
в ответ Heusser_ S 22.04.11 14:58
В ответ на:

Чем лучше бомбардировки чужих народов.. все охотнее практикуемые миротворцами..? и только для того чтобы свергнуть одного диктатора и поставить на его место другого.. но более послушного..
Пожалуйста поинтересуйтесь чем вызвано решение СБ ООН о бомбардировках каддафиевских войск. Как поинтересуетесь- процитируйте.
  kurban04 патриот22.04.11 15:24
kurban04
22.04.11 15:24 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 15:00
В ответ на:
А Вы с Википедией уже не согласны?

Ну не настолько я уж информирован, чтобы спорить с Википедией. Там как раз чётко и ясно обозначено в чём причина событий. И ни о каких ислмаистских подоплёках и речи нет. Но Я в третий раз спрашиваю, Вас интересует мнение известных ведущих политолгов. Дать ссылку, будете читать?
В ответ на:
Или Вы считаете, что если вооруженная толпа идет освобождать адвоката исламистов, осужденных за исламистский мятеж, при этом освобождая из тюрьмы исламистов, то речи об исламистском мятеже и быть не может?
И это освобождение и естъ единственное ваше доказательство того, что именно ради этого и был организованм мятеж?
Вы хотите что-нибудь знать, АЛАМО или Вам этого достаточно?
В ответ на:
Вам уже привел причины, которые дают политологи и специалисты.

Жду фамилии этих политологов и специалистов. Учтите, статью я прочёл.
В ответ на:
Я ведь сказал, что можно и нужно бомбить исламистский мятеж.

Исламским мятежом являются эти события только в Вашем воображении да ещё и корреспондента Инны Золотухиной. Но я жду фамилий политоёогов и специалистов, имена которых Вы якобы привели. Давайте, не стесняйтесь. Чего там в Вашей ссылке насчёт фамилий?
В ответ на:
Ну так почему же НАТО тогда не защищает народ в Сирии, Иране, Бахрейне?

Вот это действительно тема, вопрос, на который у меня однозначного ответа нет. Но в любом случае то, что не все воры сидят в тюрьме не означает, что воровать можно.
В ответ на:
Вы так и не нашли в себе мужества прямо заявить, что считаете будто НАТО руководствуется исключительно защитой "мирной ливийской оппозиции".

ССылку на то, что я назвал оппозицию " мирной" в студию. А спорим, что Вы сейчас сольёте?
В ответ на:
Написать такое - это расписаться либо в собственной глупости,

Совершенно согласен. Но учитывая, что про "мирную оппозицию" написали Вы, а не я ( а в этом Вам придётся сейчас убедиться) я Вас с признанием и поздравляю.
  kurban04 патриот22.04.11 15:39
kurban04
22.04.11 15:39 
в ответ kurban04 22.04.11 15:24
И контрольный выстрел в голову.
Вот список специалистов из статьи, на которую Вы, АЛАМО, ссылаетесь.
просивший не называть его имени преподаватель истории одного из трипольских вузов.
один из российских нефтяников, бывший майор ГРУ СССР Евгений.
эксперт, близкий к украинским спецслужбам.

Я никого не упустил?
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 15:46
22.04.11 15:46 
в ответ kurban04 22.04.11 15:08
В ответ на:
Пожалуйста поинтересуйтесь чем вызвано решение СБ ООН о бомбардировках каддафиевских войск.

Вы наверно хотели сказать "что послужило поводом для агрессии" ?
  Heusser_ S знакомое лицо22.04.11 15:48
22.04.11 15:48 
в ответ kurban04 22.04.11 15:39
В ответ на:
И контрольный выстрел в голову.

Кому именно? К кому вы вообще обращаетесь?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 15:48
HEIMSCHEISSER
22.04.11 15:48 
в ответ kurban04 22.04.11 15:24
В ответ на:
Ну не настолько я уж информирован, чтобы спорить с Википедией. Там как раз чётко и ясно обозначено в чём причина событий. И ни о каких ислмаистских подоплёках и речи нет. Но Я в третий раз спрашиваю, Вас интересует мнение известных ведущих политолгов.

Курбан, в Википедии четко написано, что вооруженная толпа пошла освобождать из тюрьмы адвоката исламистов, осужденных за исламистский мятеж.
Оно меня очень интересует. Особенно, что они писали по поводу ОМП в Ираке.
В ответ на:
И это освобождение и естъ единственное ваше доказательство того, что именно ради этого и был организованм мятеж?
Вы хотите что-нибудь знать, АЛАМО или Вам этого достаточно?

Опаньки! А теперь поподробнее, если можно!
А то Вы и пресса до этого все о каких-то спонтнных акциях протеста мирной оппозиции.
Начнем с того, кем, как и почему был организован мятеж?
В ответ на:
Исламским мятежом являются эти события только в Вашем воображении да ещё и корреспондента Инны Золотухиной. Но я жду фамилий политоёогов и специалистов, имена которых Вы якобы привели. Давайте, не стесняйтесь. Чего там в Вашей ссылке насчёт фамилий?

Курбан, если вооруженная толпа идет освобождать из тюрьмы адвоката исламистов, осужденных за вооруженный исламистский мятеж, то речь, конечно же, исключительно о мирной оппозиции, борющейся за демократию.
Ни о каком вооруженном исламистском мятеже и речи быть не может. Ага.
В ответ на:
Вот это действительно тема, вопрос, на который у меня однозначного ответа нет. Но в любом случае то, что не все воры сидят в тюрьме не означает, что воровать можно.

То есть, правильно Ходорковского посадили?
В ответ на:
ССылку на то, что я назвал оппозицию " мирной" в студию. А спорим, что Вы сейчас сольёте?
Совершенно согласен. Но учитывая, что про "мирную оппозицию" написали Вы, а не я ( а в этом Вам придётся сейчас убедиться) я Вас с признанием и поздравляю.

А разве имеет какое-то значение назвали Вы ее мирной или нет?
Уберите слово "мирная", если Вам так угодно, и наберитесь мужества хоть раз прямо высказать свое мнение.
А то Вы все как-то виляете, бегаете и пытаетесь стрелки перевести.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 15:54
HEIMSCHEISSER
22.04.11 15:54 
в ответ kurban04 22.04.11 15:39, Последний раз изменено 22.04.11 15:56 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
И контрольный выстрел в голову.
Вот список специалистов из статьи, на которую Вы, АЛАМО, ссылаетесь.
просивший не называть его имени преподаватель истории одного из трипольских вузов.
один из российских нефтяников, бывший майор ГРУ СССР Евгений.
эксперт, близкий к украинским спецслужбам.
Я никого не упустил?

Как видите, даже специалисты и политологи считают, что Каддафи противостоят исламисты:
Востоковед считает, что есть возможность перехода гражданской войны в длительную фазу: "Так или иначе, войска М.Каддафи подавляются, оппозиция занимает Триполи, М.Каддафи и его сторонники отходят на юг, и затем начинается длительная гражданская война - с одной стороны между Киренаикой и Триполитанией, с другой стороны между различными ливийскими племенами, и с третьей стороны между исламистами и сторонниками М.Каддафи. То есть Ливия может превратиться во второе Сомали. Если европейцы хотят, чтобы в центре Средиземноморья было второе Сомали, то, видимо, они действуют правильно".
http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563403.shtml
А еще там довольно-таки доступно сказано о причинах нападения НАТО.
Но, на мой взгляд, перечислены только лежащие на поверхности.
  kurban04 патриот22.04.11 15:56
kurban04
22.04.11 15:56 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 15:48
Нет, теперь я Вам соскочить не дам.
ССылку на то, что я назвал оппозицию " мирной" в студию.
Или Вы извиняетесь за враньё?
После этого фамилии политологов из статьи в студию.
Или ещё раз извиняетесь?
Ален патриот22.04.11 15:58
Ален
22.04.11 15:58 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 14:39
В ответ на:
Верите в то, что НАТО руководствуется исключительно защитой "мирной оппозиции"

Можно я отвечу? Я уже писал раньше.что не очень верю в исключительно гуманитарные цели НАТО,США и других стран.поддержавших резолюцию СБ ООН по Ливии.Но для меня лично главное,что в результате действий НАТО близится конец очередного многолетнего тирана.
Что касается вашего утверждения о якобы "исламистском мятеже",то вы так и не смогли доказать(и в википедии нет об этом ни слова),что среди повстанцев и особенно их руководства большинство составляют исламисты и алькаедовцы
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 16:02
HEIMSCHEISSER
22.04.11 16:02 
в ответ kurban04 22.04.11 15:56, Последний раз изменено 22.04.11 16:05 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Нет, теперь я Вам соскочить не дам.
ССылку на то, что я назвал оппозицию " мирной" в студию.
Или Вы извиняетесь за враньё?
После этого фамилии политологов из статьи в студию.
Или ещё раз извиняетесь?

Курбан, Вы просто пытаетесь соскочить сами.
Только ради того, чтобы избежать необходимости прямо высказать свое мнение о том, являются ли действия НАТО исключительно заботой о мирном населении, оппозиции, или ком там еще.
Причем, соскаиваете удивительно глупо, посольку я сказал, что Вы именно
В ответ на:
так и не нашли в себе мужества прямо заявить, что считаете будто НАТО руководствуется исключительно защитой "мирной ливийской оппозиции".

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18721287&Board=discus
Ну соскаивайте.
Кроме двойных стандартов, вынужден еще и констатировать у Вас отсутствие мужества даже для того, чтобы прямо высказать свое мнение.
Зияющие высотЫ старожил22.04.11 16:04
Зияющие высотЫ
22.04.11 16:04 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 15:48, Последний раз изменено 22.04.11 16:07 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Курбан, если вооруженная толпа идет освобождать из тюрьмы адвоката исламистов, осужденных за вооруженный исламистский мятеж,

А почему адвокат-то в тюрьме находится ? Он что ? тоже - "за компанию" - с подзащитными за вооруженный исламистский мятеж осуждён ? ....
gau коренной житель22.04.11 16:07
gau
22.04.11 16:07 
в ответ kurban04 22.04.11 14:16
В ответ на:
Вы значит считаете, что правитель вправе бомбить свой народ, но то, что сам получает за это по рогам, Вы считаете несправедливым.
Понятно.

Тобишь, правителю, который бомбит не свой народ, на рога цепляется лавровый венок "миротворца"
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 16:08
HEIMSCHEISSER
22.04.11 16:08 
в ответ Ален 22.04.11 15:58
В ответ на:
Можно я отвечу? Я уже писал раньше.что не очень верю в исключительно гуманитарные цели НАТО,США и других стран.поддержавших резолюцию СБ ООН по Ливии.Но для меня лично главное,что в результате действий НАТО близится конец очередного многолетнего тирана.
Что касается вашего утверждения о якобы "исламистском мятеже",то вы так и не смогли доказать(и в википедии нет об этом ни слова),что среди повстанцев и особенно их руководства большинство составляют исламисты и алькаедовцы

Как я уже писал,
если вооруженная толпа идет освобождать из тюрьмы адвоката исламистов, осужденных за исламистский мятеж, освобождая исламистов, то, конечно же, и речи быть не может ни о каком исламистском мятеже.
Исключительно мирная оппозиция, требующая гражданских свобод.
Вот и поддержку она получила:
Шейх Юсуф аль-Карадауи, вернувшийся на прошлой неделе в Египет после полувекового изгнания, призвал убить лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи за жестокую расправу с демонстрантами.
Напомним, Юсуф аль-Карадауи, проживший много лет в Катаре, считается одним из самых влиятельных суннитских богословов и духовным лидером современных исламистов.
http://www.newsru.co.il/mideast/22feb2011/qaradawi8008.html
Какая прелесть, ален, курбан, НАТО и Кардави в одной лодке.
  kurban04 патриот22.04.11 16:08
kurban04
22.04.11 16:08 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:02
Значит Вы ссылку не нашли.
Значит соврали, но извиняться не намерены. Собственно другого и не ожидал.
Давайте список политологов и специалистов из приведённой Вами статьи корреспондента Золотухиной.
Тоже соврали, но извиняться не намерены?
В ответ на:
высказать свое мнение о том, являются ли действия НАТО исключительно заботой о мирном населении, оппозиции, или ком там еще.

Да без проблем. Только это Ваша формулировка " забота о населении..."
Бомбардировки предприняты с целью, дабы Каддафи прекратил воздушные налёты на собственный народ. А уж мирный он или не мирный- мне это неведомо.
  kurban04 патриот22.04.11 16:09
kurban04
22.04.11 16:09 
в ответ gau 22.04.11 16:07
В ответ на:
Тобишь, правителю, который бомбит не свой народ, на рога цепляется лавровый венок "миротворца"

Бред.
Будете подобную чушь гнать- уйдёте в неизвестность.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 16:10
HEIMSCHEISSER
22.04.11 16:10 
в ответ Зияющие высотЫ 22.04.11 16:04
В ответ на:
А почему адвокат-то в тюрьме находится ? Он что ? тоже - "за компанию" - с подзащитными за вооруженный исламистский мятеж осуждён ? ....

Арестовали за что-то...
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 16:12
HEIMSCHEISSER
22.04.11 16:12 
в ответ kurban04 22.04.11 16:08
В ответ на:
Значит Вы ссылку не нашли.
Значит соврали, но извиняться не намерены. Собственно другого и не ожидал.
Давайте список политологов и специалистов из приведённой Вами статьи корреспондента Золотухиной.
Тоже соврали, но извиняться не намерены?

Курбан, не позорьтесь.
Лучше прочитайте еще раз мое сообщение и перестаньте перевирать мои слова.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18721700&Board=discus
В ответ на:
Бомбардировки предприняты с целью, дабы Каддафи прекратил воздушные налёты на собственный народ.

На этом "дискуссию" со своей стороны заканчиваю.
Дискутировать о политике с людьми либо настолько наивными, либо настолько двуличными не имеет никакого смысла.
Даже ален вон уже не пытается про заботу о народе вещать.
  kurban04 патриот22.04.11 16:13
kurban04
22.04.11 16:13 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:08
В ответ на:
Исключительно мирная оппозиция, требующая гражданских свобод

АЛАМО, почему Вы всё время врёте, называя оппозицию мирной?
  kurban04 патриот22.04.11 16:17
kurban04
22.04.11 16:17 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:12
АЛАМО. Где же фамилии политолгов и специалистов, на которых Вы ссылались в статье журналистки?
Не нашлось, оказывается.
И извинения за враньё не последовало.
В ответ на:
На этом "дискуссию" со своей стороны заканчиваю.

Да ради бога. После такого количества вранья на одну страницу продолжать далее Вам уже некуда.
Ален патриот22.04.11 16:20
Ален
22.04.11 16:20 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:08
Меня лично.в отличие от вас,мало волнует,кого вначале в Бенгази требовала освободить толпа,кто был в этой толпе и чем толпа была вооружена.Для меня намного важнее,кто сейчас играет главную скрипку в восстании и в его руководстве-Национальном переходном совете.У вас об этом ни гу-гу.Только ссылка на одного шейха-исламиста,да и то не из Ливии,а из Египта.Негусто...
  kurban04 патриот22.04.11 16:23
kurban04
22.04.11 16:23 
в ответ Ален 22.04.11 16:20, Последний раз изменено 22.04.11 16:24 (kurban04)
Ну почему же.
Есть ещё Евгений, нефтяник, безымянный сотрудник университета, эксперт, близкий к спецслужбам Украины и сама корреспондент Инна Золотухина.
Мощная доказательная база.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 16:26
HEIMSCHEISSER
22.04.11 16:26 
в ответ kurban04 22.04.11 16:13
В ответ на:
АЛАМО, почему Вы всё время врёте, называя оппозицию мирной?

Потому что если оппозиция не мирная, а вооруженная, то это уже не оппозиция, а вооруженный мятеж, который может быть подавлен любыми конвенционнными способами.
А ежели подобный вооруженный мятеж поддерживается иностранными войсками, то это уже международная агрессия. Причем, согласно определению ООН.
Поэтому, если Вы сами не считаете оппозицию мирной, то признаете, что в отношении Ливии состоялся акт международной агрессии.
На этом все.
Ален патриот22.04.11 16:26
Ален
22.04.11 16:26 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:10
В ответ на:
Арестовали за что-то
Диктаторы, подобные Каддафи,бросают в тюрьмы далеко не только за террористическую деятельность или вооружённый мятеж,о которых в Ливии до последних событий не было слышно.Как правило в застенки бросают любого оппозиционера,критикующего диктатора.А некоторых лидеров оппозиции ,бежавших за рубеж,ливийская охранка выслеживала и убивала.
Ален патриот22.04.11 16:30
Ален
22.04.11 16:30 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:26
В ответ на:
А ежели подобный вооруженный мятеж поддерживается иностранными войсками, то это уже международная агрессия. Причем, согласно определению ООН.

То есть.значитца,агрессии могут совершаться и с санкции СБ ООН? Я был раньше более высокого мнения о ващих знаниях международного права и Устава ООН.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 16:33
HEIMSCHEISSER
22.04.11 16:33 
в ответ Ален 22.04.11 16:20, Последний раз изменено 22.04.11 16:36 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Меня лично.в отличие от вас,мало волнует,кого вначале в Бенгази требовала освободить толпа,кто был в этой толпе и чем толпа была вооружена.Для меня намного важнее,кто сейчас играет главную скрипку в восстании и в его руководстве-Национальном переходном совете.У вас об этом ни гу-гу.Только ссылка на одного шейха-исламиста,да и то не из Ливии,а из Египта.Негусто...

Хе-хе... Вы ведь уже как-то пытались поведать, кто сейчас играет главную скрипку.
Вот только почему-то быстро убежали.
А вот еще про Каддафи и исламистов:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18476497&Board=discus
И, кстати, ален, почему Вас не интересует, что получилось в Египте, в результате "демократической" революции?
Бывший гендиректор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Мухаммад аль-Барадеи, один из вероятных кандидатов в президенты Египта, заявил, что Египет атакует Израиль в случае новой антитеррористической операции в секторе Газы.
Мухаммад аль-Барадеи сказал также, что, возглавив государство, откроет пограничные переходы сектора Газы.
В интервью сайту "Аль-Ватан" он сказал, что Египет объявит войну Израилю в случае "очередного нападения на сектор Газы". По словам аль-Барадеи, если он станет президентом, то в подобной ситуации будет искать способы реализации оборонных соглашений между арабскими государствами, предусматривающих совместное отражение "израильской агрессии".

http://www.newsru.co.il/mideast/04apr2011/elbar8009.html
Не правда ли, других проблем у нобелевского лауреата и Египта не наблюдается?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 16:34
HEIMSCHEISSER
22.04.11 16:34 
в ответ Ален 22.04.11 16:30
В ответ на:
То есть.значитца,агрессии могут совершаться и с санкции СБ ООН? Я был раньше более высокого мнения о ващих знаниях международного права и Устава ООН.

Могут. Еще как могут. Было бы желание.
Закон, Вы знаете, что дышло...
  kurban04 патриот22.04.11 16:34
kurban04
22.04.11 16:34 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:26
В ответ на:
если оппозиция не мирная, а вооруженная, то это уже не оппозиция, а вооруженный мятеж, который может быть подавлен любыми конвенционнными способами.

Да ну? И в какой же это конвенции прописана возможностъ воздушных налётов на собственное население, даже если оно вооружено? А может на них атомную бомбу сбросить?
В ответ на:
ежели подобный вооруженный мятеж поддерживается иностранными войсками, то это уже международная агрессия.

Только если эти войска действуют не по решению Совета Безопасности ООН.
В ответ на:
если Вы сами не считаете оппозицию мирной, то признаете, что в отношении Ливии состоялся акт международной агрессии.

Ну что за дурацкая привычка собственные измышления выдавать за мои.
Это ВЫ так считаете. Как Я считаю, писал многократно.
В ответ на:
На этом все.

Какая жалость. А я так надеялся, что Вы расскажете более подробно каким образом личность, близкая к спецслужбам Украины стала для Вас специалистом политологом. Кстати, как её фамилия, не напомните? Наверно забыли...
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 16:35
HEIMSCHEISSER
22.04.11 16:35 
в ответ kurban04 22.04.11 16:17
В ответ на:
И извинения за враньё не последовало.

Курбан, Вы, видимо, слегка переутомились, если требуете от меня извинения за то, что переврали мои слова.
Отдохните. А то какие-то совсем позорные ляпы.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18721700&Board=discus
  kurban04 патриот22.04.11 16:36
kurban04
22.04.11 16:36 
в ответ Ален 22.04.11 16:30
В ответ на:
агрессии могут совершаться и с санкции СБ ООН?

А как же. Конвенсия предусматривает. Наверное.
  kurban04 патриот22.04.11 16:37
kurban04
22.04.11 16:37 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:35
А Вы цитату дайте, где я Ваши слова перевираю и мы с Вами посмотрим кто переутомился.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 16:42
HEIMSCHEISSER
22.04.11 16:42 
в ответ kurban04 22.04.11 16:37
В ответ на:
А Вы цитату дайте, где я Ваши слова перевираю и мы с Вами посмотрим кто переутомился.

Отдохните, Курбан, отдохните... Вы уже действительно слегка не в себе.
Вам пишешь, что Вы не говорили, а Вы требуете показать цитату, где говорили, и изивинений за вранье.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18721700&Board=discus
Действительно посмеялсО.
  kurban04 патриот22.04.11 16:42
kurban04
22.04.11 16:42 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:35
Ничего, что я сам?
Вот Вы пишите:
Я Вам уже привел причины, которые дают политологи и специалисты.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/666363/cat/42/
Так вот, никаких политологов и специалистов в статье, на которую Вы дали ссылку, нет. А есть нефтяник Женя, неназванный сотрудник университета и сама журналистка.
Вы патологический врун, АЛАМО.
  kurban04 патриот22.04.11 16:44
kurban04
22.04.11 16:44 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:42
То есть враньё номер один Вы признали.
Похвально.
Как насчёт вранья номер два?
  kurban04 патриот22.04.11 16:46
kurban04
22.04.11 16:46 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:42
В ответ на:
посмеялсО.

У Вас неудачный зубной протез?
Или это опять олбанский?
  Monarchist71 посетитель22.04.11 17:28
22.04.11 17:28 
в ответ Kulinichev 21.04.11 11:56, Последний раз изменено 22.04.11 17:45 (Monarchist71)
В ответ на:
раньше линчевали толпой, теперь коалициями.

Это скальпель одного и того же либерального мирового хирурга, создающего те самые national state, "нации", из которых, как из кирпичиков, складываются и старые международные европейские союзы, и Лига наций, и затем ООН, и нынешнее "международное сообщество", которое обеспечивает согласованную расправу сильных держав над "тиранами" и теми, кто не вписывается в передовые стандарты демократии, политкорректности и глобализации. Злободневные события в арабских странах последних месяцев, текущие события в Ливии отражают дальнейшую стандартизацию незападного мира. Их нельзя интерпретировать иначе, чем процесс "приведения в соответствие" по зловещим рецептам, прописанным мировым хирургом. И дело здесь не столько даже в нефти, сколько в готовности либо неготовности конкретных режимов быть лояльным глобальному проекту, этой вездесущей "империи добра". ( в посту задействованы выдежржки из статьи Империя и Воля от 07.04.2011)
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 17:42
HEIMSCHEISSER
22.04.11 17:42 
в ответ Ален 22.04.11 16:30
В ответ на:
То есть.значитца,агрессии могут совершаться и с санкции СБ ООН? Я был раньше более высокого мнения о ващих знаниях международного права и Устава ООН.

П.С.
Секундочку, Ален.
Вот текст резолюции с сайта ООН:
“Protection of civilians
“4. Authorizes Member States that have notified the Secretary-General, acting nationally or through regional organizations or arrangements, and acting in cooperation with the Secretary-General, to take all necessary measures, notwithstanding paragraph 9 of resolution 1970 (2011), to protect civilians and civilian populated areas under threat of attack in the Libyan Arab Jamahiriya, including Benghazi, while excluding a foreign occupation force of any form on any part of Libyan territory, and requests the Member States concerned to inform the Secretary-General immediately of the measures they take pursuant to the authorization conferred by this paragraph which shall be immediately reported to the Security Council;
“5. Recognizes the important role of the League of Arab States in matters relating to the maintenance of international peace and security in the region, and bearing in mind Chapter VIII of the Charter of the United Nations, requests the Member States of the League of Arab States to cooperate with other Member States in the implementation of paragraph 4;
“No-fly zone
“6. Decides to establish a ban on all flights in the airspace of the Libyan Arab Jamahiriya in order to help protect civilians;
http://www.un.org/News/Press/docs/2011/sc10200.doc.htm#Resolution
Если в английском не сильны - в нете есть русские переводы.
В резолюции говорится исключительно о защите гражданских.
По моему глубокому убеждению, вооруженные исламистские мятежники к таковым никоим образом не относятся.
Поэтому ежели оппозиция в Ливии не мирная, то НАТО, защищая тех самых вооруженных исламистских мятежников (можете, если Вам так удобнее, даже убрать "исламистких"), нарушает резолюцию ООН.
Более того, действия НАТО по защите этих самых вооруженных исламистских мятежников уже привели к гибели десятков мирных жителей Ливии.
То есть, нарушая резолюцию ООН, НАТО совершило акт международной агрессии, согласно:
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 17:44
HEIMSCHEISSER
22.04.11 17:44 
в ответ Monarchist71 22.04.11 17:28
В ответ на:
Их нельзя интерпретировать иначе, чем процесс "приведения в соответствие" по зловещим рецептам, прописанным мировым хирургом. И дело здесь не столько даже в нефти, сколько в готовности либо неготовности конкретных режимов быть лояльным глобальному проекту, этой вездесущей "империи добра".

В этой связи довольно интересно то, что Мубарак и Каддафи создавали большие проблемы Евромеду.
  kurban04 патриот22.04.11 17:53
kurban04
22.04.11 17:53 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 17:42, Последний раз изменено 22.04.11 17:55 (kurban04)
В ответ на:
В резолюции говорится исключительно о защите гражданских.
А как у Вас с немецким?
Der libysche Staatschef Muammar al-Gaddafi setzt die Luftangriffe gegen die eigene Bevölkerung im Osten des Landes unvermindert fort. Kampfflugzeuge griffen gestern die von Rebellen kontrollierte Stadt Brega an. Damit deutet in Libyen immer mehr auf einen langwierigen Bürgerkrieg hin. Der Strom der Flüchtlinge wuchs unterdessen massiv an. Nach UN-Angaben haben das umkämpfte Land bereits mehr als 180 000 Menschen verlassen
www.saarbruecker-zeitung.de/sz-berichte/themen/Gaddafi-laesst-weiter-eige...
Интересно, eigene Bevölkerung - это гражданское население?
dun'kin pup местный житель22.04.11 18:00
dun'kin pup
22.04.11 18:00 
в ответ kurban04 22.04.11 17:53
да это гражданские, но как только они берут в руки оружие становятся бандитами, но некоторых можно назвать повстанцеми, есле шеф пожелають и помогать им.
  Monarchist71 посетитель22.04.11 18:01
22.04.11 18:01 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 17:44
В ответ на:
Мубарак и Каддафи создавали большие проблемы Евромеду.
Государственный политический строй в ряде стран этого региона и традиционные устои создавали проблемы, не более того. Как раковая опухоль овладевает всем огранизмом, так современная коаллиция западных демократических стран пытается политически завладеть ещё непрозападным остатком государств. И делает это, эта машинерия, искуссно обходя самые строгие статьи соглашений международного сообщества. Одним словом, глобализация и последующий цезаризм превыше всего.
  kurban04 патриот22.04.11 18:10
kurban04
22.04.11 18:10 
в ответ Monarchist71 22.04.11 18:01
В ответ на:
Государственный политический строй в ряде стран этого региона и традиционные устои создавали проблемы
Это какие же проблемы создавал государственный политический строй Ливии?
В ответ на:
Как раковая опухоль овладевает всем огранизмом, так современная коаллиция западных демократических стран пытается политически завладеть ещё непрозападным остатком государств.
Как это - политически завладеть? Я бы ещё понял- отнять производство бананов и самих им производить и себе продавать, но политически? Чем это диктатуры угрожают Западу, кроме как терроризмом?
В ответ на:
И делает это, эта машинерия, искуссно обходя самые строгие статьи соглашений международного сообщества.
Это ещё какие статъи?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 18:13
HEIMSCHEISSER
22.04.11 18:13 
в ответ dun'kin pup 22.04.11 18:00, Последний раз изменено 22.04.11 18:23 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
да это гражданские, но как только они берут в руки оружие становятся бандитами, но некоторых можно назвать повстанцеми, есле шеф пожелають и помогать им.

Не обращайте внимания. Курбан просто, видимо, пока еще не отдохнул.
Иначе бы он понял, что ребеллен из его ссылки, хоть и являются собственным народом, но ни в коем случае не являются гражданскими:
A civilian under international humanitarian law (also known as the laws of war) is a person who is not a member of his or her country's armed forces or other militia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Civilian
Eine Zivilperson (auch Zivilist) ist eine Person, die während eines bewaffneten Konfliktes keinen Streitkräften oder sonstigen Kampforganisationen angehört.
Um die Unterscheidbarkeit von Zivilpersonen und Kombattanten zu ermöglichen, ist es den Zivilpersonen verboten, an Kampfhandlungen teilzunehmen. Tun sie es dennoch, so werden die als Partisanen bezeichnet und können als Kriegsverbrecher verurteilt werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zivilperson
  kurban04 патриот22.04.11 18:27
kurban04
22.04.11 18:27 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 18:13
Значит с немецким никак.
Kampfflugzeuge griffen gestern die von Rebellen kontrollierte Stadt Brega an.
Переводится это не нападение на повстанцев, а нападение на город, который контролируют повстанцы.
Так вот, в городе Брега есть не толъко повстанцы.
Понятно?
Сомневаюсь...
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 18:27
HEIMSCHEISSER
22.04.11 18:27 
в ответ Monarchist71 22.04.11 18:01
В ответ на:
Государственный политический строй в ряде стран этого региона и традиционные устои создавали проблемы, не более того. Как раковая опухоль овладевает всем огранизмом, так современная коаллиция западных демократических стран пытается политически завладеть ещё непрозападным остатком государств.

Вы несколько ошибаетесь.
Мубарак, к примеру, был наиболее прозападным политиком из всех, кого там только можно представить.
Мне думается, что комбинация намного более сложная, чем просто установление контроля, поскольку для контроля Мубарак был лучшим вариантом.
Хотя... я конечно же могу и ошибаться.
  Monarchist71 посетитель22.04.11 18:37
22.04.11 18:37 
в ответ kurban04 22.04.11 18:10
В ответ на:
Это какие же проблемы создавал государственный политический строй Ливии?
Форма правления-Джамахирия(ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%80%D0...), не прямая демократия, хотя и на западе прямой демократией и не пахнет.
В ответ на:
Как это - политически завладеть?
Есть такое понятие доктрина. Т.е. идеологическое мировоззрение. А мировоззрение зависит от традиционных устоев народа. Меняя доктрину, меняют и суть бытия.
В ответ на:
Это ещё какие статъи?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0... ; ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0...
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 18:40
HEIMSCHEISSER
22.04.11 18:40 
в ответ kurban04 22.04.11 18:27
В ответ на:
Значит с немецким никак.
Kampfflugzeuge griffen gestern die von Rebellen kontrollierte Stadt Brega an.
Переводится это не нападение на повстанцев, а нападение на город, который контролируют повстанцы.
Так вот, в городе Брега есть не толъко повстанцы.
Понятно?
Сомневаюсь...

Курбан, ну к чему Ваши фантазии?
Или будьте любезны предоставить фотографии и видеозаписи последствий этой ковровой бомбардировки, либо остановимся на том, что целью налета (если он вообще был) были исключительно повстанцы.
А то вот натовские ребятки даже не уверены, был ли мальчик.
  kurban04 патриот22.04.11 18:42
kurban04
22.04.11 18:42 
в ответ Monarchist71 22.04.11 18:37
И какие же политические проблемы создавал эта самая Джамахирия?
А зачем Западу менять мировоззрение ливийцев?
И почему Вы считаете, что нарушается декларация независимости?
Простите, но Вы какую то ерунду пишите. Вы своими словами, по-простому, без заумностей, а то никакого смысла в Вашем постинге собрать не удатся.
  kurban04 патриот22.04.11 18:45
kurban04
22.04.11 18:45 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 18:40
У Вас есть ещё сомнения, что среди жителей города Брега были гражданские лица?
Не думаю. Тогда к чему был предыдущий постинг, поясните.
  kurban04 патриот22.04.11 18:50
kurban04
22.04.11 18:50 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 18:40, Последний раз изменено 22.04.11 18:53 (kurban04)
В ответ на:
Или будьте любезны предоставить фотографии и видеозаписи последствий этой ковровой бомбардировки
На колу мочало...
Вы считаете, что заседание СБ ООН, на котором приняли решение по Каддафи проходило исключителъно по устной жалобе повстанцев.
Вот сидят самые сильные мира сего, с разными политическими интересами, но принимают решение- да, надо бомбить и всё без всяких доказательств?
Без комментариев, как говорится...
Я, как уже неоднократно писал, теоретикам всемирных заговоров с некоторых пор не оппонирую, считая это скорее болезнью, чем заблуждением.
gau коренной житель22.04.11 18:52
gau
22.04.11 18:52 
в ответ kurban04 22.04.11 18:27
В ответ на:
Kampfflugzeuge griffen gestern die von Rebellen kontrollierte Stadt Brega an.

И что же конкретно разбомбили каддафовцы в Бреге? Сколько и были ли вообще жертвы среди цивилистов? В Вашей цитате об этом ни звука.
  kurban04 патриот22.04.11 18:54
kurban04
22.04.11 18:54 
в ответ gau 22.04.11 18:52
В ответ на:
И что же конкретно разбомбили каддафовцы в Бреге?

Понятия не имею.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 18:56
HEIMSCHEISSER
22.04.11 18:56 
в ответ kurban04 22.04.11 18:45
В ответ на:
У Вас есть ещё сомнения, что среди жителей города Брега были гражданские лица?
Не думаю. Тогда к чему был предыдущий постинг, поясните.

Поясняю:
http://www.nzz.ch/images/libyen_bombe_02032011_text_1.9754234.1299246559.jpg
Bombardement bei Marsa al-Brega. Ein Rebellenkämpfer hält die Ohren zu. Aufnahme vom Mittwoch. (Bild: Reuters/Folhapress/Joel Silva)
www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/libyen_laufender_bericht_030...
Die libysche Luftwaffe hat am Freitagmorgen erneut einen Luftangriff auf ein die von Rebellen besetzte Hafenstadt Brega geflogen. Nach Angaben des arabischen Nachrichtensenders Al-Arabiya wurde der Ölhafen angegriffen, nach Angaben der Nachrichtenagentur Reuters richtete sich der Angriff gegen ein Muitionslager, das von der Aufständischen erobert wurde.
http://de.euronews.net/2011/03/04/neuer-luftangriff-auf-brega/
Так что будьте любезны, с предыдущего сообщения.
  Monarchist71 посетитель22.04.11 18:56
22.04.11 18:56 
в ответ kurban04 22.04.11 18:42
В ответ на:
Простите, но Вы какую то ерунду пишите. Вы своими словами, по-простому, без заумностей, а то никакого смысла в Вашем постинге собрать не удатся.
Для тех, кто не в состоянии понять то, что только что прочёл или собраться немного мыслями, кратко и ясно : прощаю.
В ответ на:
И какие же ; А зачем; И почему Вы считаете.....
Восток провинился тем, что некоторые из лидеров его государств ещё сопротивляются доктринно-хирургическому вмешательству. Вы меня устали.(с) Всего доброго.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 18:58
HEIMSCHEISSER
22.04.11 18:58 
в ответ kurban04 22.04.11 18:50
В ответ на:
На колу мочало...
Вы считаете, что заседание СБ ООН, на котором приняли решение по Каддафи проходило исключителъно по устной жалобе повстанцев.
Вот сидят самые сильные мира сего, с разными политическими интересами, но принимают решение- да, надо бомбить и всё без всяких доказательств?
Без комментариев, как говорится...

Не нужно так активно сливать, курбан.
Или Вам напомнить про 2000 осетинских девственниц, о которых, к примеру, рассказывал Чуркин (или как там его)?
Так что будьте любезны хоть какое-то подтверждение.
В ответ на:
Я, как уже неоднократно писал, теоретикам всемирных заговоров с некоторых пор не оппонирую, считая это скорее болезнью, чем заблуждением.

Спрашиваю еще раз, Вы считаете, что действия НАТО в Ливии вызваны исключительно заботой о мирном населении Ливии?
  kurban04 патриот22.04.11 18:58
kurban04
22.04.11 18:58 
в ответ gau 22.04.11 18:52
Ну вот что есть со ссылкой на Твиттер:
По сообщениям, поступающим на Twitter, по интернету и по мобильным телефонам, накануне после распоряжения властей бомбить Триполи десятки протестующих погибли, убивали даже женщин, находившихся на балконах. Воздушные удары наносились также по городам Эз-Завия и Мисурата.
gau коренной житель22.04.11 19:00
gau
22.04.11 19:00 
в ответ kurban04 22.04.11 18:50
В ответ на:
Без комментариев, как говорится...

А что Вам ещё остаётся...
В ответ на:
Вот сидят самые сильные мира сего,

Именно что они самые. И решения принимают в соответствии со своими целями. Только с Вами, как и со мной, планами своими не делятся. Для нас сливают через СМИ "лапшу", зачастую не заботясь даже о правдоподобности.
Вам вот нравится эту "лапшу" на Ваших ушах таскать. Мне лично - нет.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:02
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:02 
в ответ kurban04 22.04.11 18:58
В ответ на:
Ну вот что есть со ссылкой на Твиттер:
По сообщениям, поступающим на Twitter, по интернету и по мобильным телефонам, накануне после распоряжения властей бомбить Триполи десятки протестующих погибли, убивали даже женщин, находившихся на балконах. Воздушные удары наносились также по городам Эз-Завия и Мисурата.

В ответ на:
Вы считаете, что заседание СБ ООН, на котором приняли решение по Каддафи проходило исключителъно по устной жалобе повстанцев.

Нет. По письменной в Твиттере.
То есть, в твиттер написать оне могут. А вот фото и видео выложить почему-то нет.
А те, которые выкладываются, доказывают, что чей-то в консерватории совсем не в порядке.
gau коренной житель22.04.11 19:02
gau
22.04.11 19:02 
в ответ kurban04 22.04.11 18:54
В ответ на:
Понятия не имею.

Но тем не менее используете то, о чём понятия не имеете, в качестве аргумента
  kurban04 патриот22.04.11 19:05
kurban04
22.04.11 19:05 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 18:56

Вы считаете, что нефтяной терминал не является гражданским объектом?
Однако это не принципиально.
Скажите, Вы действительно считаете, что СБ ООН- жертва заговора? И постарайтесь не юлить.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:07
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:07 
в ответ gau 22.04.11 19:02
Рыдаль:
Ein weiteres Video vom Mittwoch zeigt eine Kriegsszene aus Marsa al-Brega: Kurz nach einem Bombenabwurf steigt Rauch auf, Leute rennen davon. Quelle: Youtube/Al-Jazira.
http://www.youtube.com/watch?v=pAXxL-MtYEk&feature=player_embedded
www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/libyen_laufender_bericht_030...
При всем при этом, ни города, ни гражданских я там особо не вижу.
Особенно забавен на фоне общей невероятной паники, с 7-й секунды неспешно прогуливающийся толстячок с мобилой в руках.
Че-та как-то все время в голове ОМП в Ираке...
  anabis2000@ свой человек22.04.11 19:07
anabis2000@
22.04.11 19:07 
в ответ gau 22.04.11 19:00, Последний раз изменено 22.04.11 19:09 (anabis2000@)
В ответ на:
"лапшу" на Ваших ушах таскать. Мне лично - нет

А может всё же лучше... всегда быть на стороне тех, кто вовсе даже не мировой заговор... в смысле тех, кто лапшу на уши вешает...
Тогда лапшой гарантированно тарелка обеспечена...
Может в этом и есть мудрая мудрость некоторых оппонентов?

  kurban04 патриот22.04.11 19:10
kurban04
22.04.11 19:10 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 18:58
В ответ на:
Спрашиваю еще раз, Вы считаете, что действия НАТО в Ливии вызваны исключительно заботой о мирном населении Ливии?
Конечно. Мирное население Ливии страдало от воздушных атак Каддафи. Для защиты мирного населения была принята резолюция, запрещающая Каддафи поднимать в воздух свои самолёты.
То, что Вам ближе теория заговора ( но Вы не желаете поделиться, в чём же секрет единодушия стольразных стран, членов СБ) я уже догадался.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:12
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:12 
в ответ kurban04 22.04.11 19:05
В ответ на:
Вы считаете, что нефтяной терминал не является гражданским объектом?

Захваченный вооруженными исламистскими мятежниками - не является.
В ответ на:
Скажите, Вы действительно считаете, что СБ ООН- жертва заговора? И постарайтесь не юлить.

Ни в коем случае. Он активный его участник.
Только некоторые уже чувствуют, что их и там прокинули:
«Когда я слышу, что резолюция плохая, это неправильно, резолюция совершенно нормальная. Но резолюции нужно выполнять, а не пытаться превышать мандат, который в этих резолюциях заложен. Это, кстати, очень опасная тенденция в международных отношениях», — сказал Медведев.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/14/839324.html
Западные страны должны прекратить нарушать резолюцию СБ ООН по Ливии, в частности, запрет на поставки оружия в эту страну, заявил постпред РФ в НАТО Дмитрий Рогозин.
При этом:
Лидеры США, Франции и Великобритании на прошлой неделе в совместно написанной статье заявили о намерении продолжать военную операцию против Ливии до тех пор, пока лидер этой страны Каддафи не уйдет в отставку. При этом министр обороны Франции Жерар Лонге признал, что желание бомбить Ливию до отставки Каддафи не вписывается в резолюцию СБ ООН.
obozrevatel.com/politics/rossiya-obvinila-zapad-v-narushenii-rezolyutsii-...
  kurban04 патриот22.04.11 19:13
kurban04
22.04.11 19:13 
в ответ gau 22.04.11 19:00
Я акцептирую Ваше представление о всемирном заговоре, заставившим столь сильные, но различные страны дуть в одну дуду.
Но, к сожалению, кроме того, что истинные цели Вам неведомы, ничего более конкретного в защиту Вашей теории Вы не предлагаете.
Так что почвы для дискуссии не вижу.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:13
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:13 
в ответ kurban04 22.04.11 19:10, Последний раз изменено 22.04.11 19:16 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Конечно. Мирное население Ливии страдало от воздушных атак Каддафи. Для защиты мирного населения была принята резолюция, запрещающая Каддафи поднимать в воздух свои самолёты.
То, что Вам ближе теория заговора ( но Вы не желаете поделиться, в чём же секрет единодушия стольразных стран, членов СБ) я уже догадался.

А в Ирак США вошли, чтобы, значиЦЦЦа, ОМП уничтожить...
А в Афганистан, чтобы бин Ладена поймать...
Не... ну наивным быть не запретишь.
Равно как и двуличным.
А секретом я уже поделился. И не раз.
Но Вы, по своему обыкновению, предпочли его проигнорировать.
  kurban04 патриот22.04.11 19:16
kurban04
22.04.11 19:16 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:07
То есть никаких бомбардировок ни гражданских ни повстанцев не было? Я Вас правильно понял?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:18
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:18 
в ответ kurban04 22.04.11 19:16
В ответ на:
То есть никаких бомбардировок ни гражданских ни повстанцев не было? Я Вас правильно понял?

Курбан, Вы не нервничайте.
Конечно же были.
Вот НАТО бомбит мирный город Триполи.
А Брегу таки, похоже, Каддафи не бомбил.
Или у Вас есть видео, кроме предоставленного мною постановочного ролика ребяток с автоматами?
  kurban04 патриот22.04.11 19:21
kurban04
22.04.11 19:21 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:12
В ответ на:
Вы действительно считаете, что СБ ООН- жертва заговора? И постарайтесь не юлить.
Ни в коем случае. Он активный его участник.

Всех ( и Вас в том числе) в этом месте стопорит.
Ну расскажите далее, на каком же крючке этот всемирный заговор зацепил столь разные страны и заставил проголосовать за бомбардировку?
Вы же желаете меня убедить, что всё тут нечисто, так вперёд, делайте это.
Я же не требую у Вас ссылок и фотографий, я лишь жду Ваших умозаключений, логической цепочки.
Состав СБ напомнитъ?
  kurban04 патриот22.04.11 19:23
kurban04
22.04.11 19:23 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:18
Понятно.
Значит бомбардировок не было и СБ ООН принял решение из-за других соображений. Каких именно, я Вашу версию когда - нибудь дождусь?
gau коренной житель22.04.11 19:24
gau
22.04.11 19:24 
в ответ kurban04 22.04.11 19:21
Деньги, Курбан, как бы это не было Вам странно. Деньги.
  kurban04 патриот22.04.11 19:27
kurban04
22.04.11 19:27 
в ответ gau 22.04.11 19:24
Понятно.
Итак все страны, проголосовавшие за бомбардировку, получили за это деньги.
От кого?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:32
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:32 
в ответ kurban04 22.04.11 19:21
Может до Вас с четвертого (или пятого раза дойдет)?
В ответ на:
Но тут Обама подкачал, не учёл, что шалаш не за горами, решил с мусульманами замириться

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12681542&Se...
http://youtu.be/Fd425zfw5Ew
И со второго раза:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18722223&Board=discus
А уж средств давления и торговли у США, Англии и Франции предостаточно.
  kurban04 патриот22.04.11 19:37
kurban04
22.04.11 19:37 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:32, Последний раз изменено 22.04.11 19:40 (kurban04)
Вы нормальным человеческим языком владеете?
Если да, то напишите кто и каким образом заставил столь разные страны проголосовать за бомбардировку.
Если Вы это считаете ответом:
Но тут Обама подкачал, не учёл, что шалаш не за горами, решил с мусульманами замириться

то я пас.
Как можно мириться с мусульманами, бомбя мусульман.
Поясните.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:38
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:38 
в ответ kurban04 22.04.11 19:27, Последний раз изменено 22.04.11 19:42 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Понятно.
Итак все страны, проголосовавшие за бомбардировку, получили за это деньги.
От кого?

А может, для начала, посмотрим, кто есть эти страны...
пятеро воздержались, в том числе Россия, Китай, Германия, Индия и Бразилия.
То есть, крупнейшие страны, из них две - постоянные члены СБ ООН, воздержались.
Кто же проголосовал "за", не считая США, Англию и Францию, которые именно и были инициаторами этой резолюции.
А это есть, однако, следующие гиганты:
Босния и Герцеговина

Габон

Колумбия

Ливан

Нигерия

Португалия

Южная Африка

Уппппс.... казалось бы, как и чем могут надавить США, Франция и Англия на этих гигантов мирового сообщества...

HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:41
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:41 
в ответ kurban04 22.04.11 19:37
В ответ на:
Вы нормальным человеческим языком владеете?
Если да, то напишите кто и каким образом заставил столь разные страны проголосовать за бомбардировку.

Пишу в который раз - США, Англия и Франция.
А уж каким способом они нагнули Босния и Герцеговина, Габон, Колумбия, Ливан, Нигерия, Португалия, Южная Африка рояля не играет.
Поправка... Ливан был тоже инициатором резолюции. У Хизбаллы в Ливии свои интересы.
  kurban04 патриот22.04.11 19:42
kurban04
22.04.11 19:42 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:38
Почему Вы исключили воздержавшиеся страны?
АЛАМо, давайте уже что-нибудь внятное.
Вот гау сказал деньги.
Вы согласны, что их купили?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:44
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:44 
в ответ kurban04 22.04.11 19:42
В ответ на:
Почему Вы исключили воздержавшиеся страны?

Курбан, ну что Вы мечетесь?
В ответ на:
Итак все страны, проголосовавшие за бомбардировку, получили за это деньги.

В ответ на:
Если да, то напишите кто и каким образом заставил столь разные страны проголосовать за бомбардировку.

В ответ на:
Ну расскажите далее, на каком же крючке этот всемирный заговор зацепил столь разные страны и заставил проголосовать за бомбардировку?

gau коренной житель22.04.11 19:44
gau
22.04.11 19:44 
в ответ kurban04 22.04.11 19:27
В ответ на:
Итак все страны, проголосовавшие за бомбардировку

И каким же образом где-либо, не только в ООН, голосуют страны? Поясните Вашу мысль, плиз.
А вот люди конкретно голосовавшие так же как и конкретные люди, их на то голосование командировавшие - имеют вполне реальные денежные интересы.
  kurban04 патриот22.04.11 19:47
kurban04
22.04.11 19:47 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:41
Каким образом США заставили воздержаться остальных?
И самое главное. Даже если Вы выдумаете какую-либо причину, Вы не подумали, что столь масштабная операция потребовала время и, что ещё важнее, крупные уступки к той же РФ, к примеру?
Чего выиграет США, кроме головной боли и компенсации затрат за столь одиозное голосование за бомбардировки без причины?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:48
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:48 
в ответ gau 22.04.11 19:44
В ответ на:
И каким же образом где-либо, не только в ООН, голосуют страны? Поясните Вашу мысль, плиз.
А вот люди конкретно голосовавшие так же как и конкретные люди, их на то голосование командировавшие - имеют вполне реальные денежные интересы.

А Португалии, к примеру, очень нужна помощь ЕС, в которой Англия и Франция не последние страны...
А Южной Африке тоже нужны финансовые вливания.
А Габону вообще все нужно и их за связку бананов купить можно.
Уровень же коррупции в Нигерии чуть меньше, чем абсолютный.
И т.д., и т.п.
Тут нужно быть просто идиотом, чтобы спрашивать, каким же образом могли надавить США, Франция и Англия на этих гигантов...
gau коренной житель22.04.11 19:48
gau
22.04.11 19:48 
в ответ kurban04 22.04.11 19:42
В ответ на:
Вот гау сказал деньги.

А может Вы можете привести пример политика-бессребренника?
  kurban04 патриот22.04.11 19:49
kurban04
22.04.11 19:49 
в ответ gau 22.04.11 19:44
То есть те, кто от имени своих стран проголосовал ( или воздержался от вето, АЛАМО) получили взятки.
Шикарная версия.
АЛАМО, Вы согласны?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:50
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:50 
в ответ kurban04 22.04.11 19:47
В ответ на:
Каким образом США заставили воздержаться остальных?
И самое главное. Даже если Вы выдумаете какую-либо причину, Вы не подумали, что столь масштабная операция потребовала время и, что ещё важнее, крупные уступки к той же РФ, к примеру?

Вот видите, дорогой, Вы сами понимаете, что у США, а тем более США, Англии и Франции вместе, найдутся способы и для России тоже.
И Курбан заканчивайте Вы это... Ваши вопросы на уровне детского сада.
gau коренной житель22.04.11 19:52
gau
22.04.11 19:52 
в ответ kurban04 22.04.11 19:49
В ответ на:
получили взятки.

С чего вы это взяли?
Или в Вашем понимании деньги сушествуют лишь в виде взятки?
  kurban04 патриот22.04.11 19:52
kurban04
22.04.11 19:52 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:48
В ответ на:
нужно быть просто идиотом, чтобы спрашивать, каким же образом могли надавить США, Франция и Англия на этих гигантов...

Вы проситесь в бан?
Вы с воздержавшимися разобрались? А зачем всё это уже придумали?
Вы так упорно избегаете конкретной схемы, что мне остаётся подумать, что Вы и понятия не имеете как это США провернули.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:53
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:53 
в ответ kurban04 22.04.11 19:49
В ответ на:

То есть те, кто от имени своих стран проголосовал ( или воздержался от вето, АЛАМО) получили взятки.
Шикарная версия.
АЛАМО, Вы согласны?

В случае Габона и Нигерии абсолютно не исключаю - если речь об элементарном переводе суммы с нулями.
На их уровне это самый оптимальный способ.
  kurban04 патриот22.04.11 19:53
kurban04
22.04.11 19:53 
в ответ gau 22.04.11 19:52
Так Вы же сами написали деньги.
Зарплату онио, что ли от США получили?
gau коренной житель22.04.11 19:56
gau
22.04.11 19:56 
в ответ kurban04 22.04.11 19:53
В ответ на:
Зарплату онио, что ли от США получили?

А заработанное непосильным трудом (С) Путин и Со. что, в национальной валюте в сберкассе хранят?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:57
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:57 
в ответ kurban04 22.04.11 19:52
В ответ на:
Вы проситесь в бан?
Вы с воздержавшимися разобрались? А зачем всё это уже придумали?
Вы так упорно избегаете конкретной схемы, что мне остаётся подумать, что Вы и понятия не имеете как это США провернули.

А Вы увидели в этом идиоте себя? Сорри, я этого не говорил.
Я действительно не имею понятия, как конкретно США, Англия и Франция это провернули.
Я знаю только, что у этой банды способов предостаточно - от кнута до пряника.
Особенно учитывая гигантов, проголосовавших "за".
  kurban04 патриот22.04.11 19:57
kurban04
22.04.11 19:57 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:50
Для одной РФ может и найдутся.
Для такого количества разных стран и в столь короткий срок- из области фантастики. Представляете какие уступки надо дать Китаю, чтобы он проголосовал или, как минимум, промолчал.
И всё это для того, чтобы свергнуть Каддафи.
Игра и свечи.
Думайте, заговорщик.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 19:58
HEIMSCHEISSER
22.04.11 19:58 
в ответ kurban04 22.04.11 19:57, Последний раз изменено 22.04.11 20:01 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Для такого количества разных стран и в столь короткий срок- из области фантастики. Представляете какие уступки надо дать Китаю, чтобы он проголосовал или, как минимум, промолчал.

Да элементарно - пообщеать долю в нефти.
А еще, похоже, что не только Россию, но и Китай с Индией кто-то просто нае... обманул:
Китай во вторник усилил свое противодействие ударам по Ливии, которые наносит коалиция под руководством США, пишет The New York Times. Он присоединился к России и Индии с их призывами к незамедлительному прекращению огня и предположил, что силы коалиции подвергают опасности гражданское население, превышая мандат ООН на введение бесполетной зоны.
http://www.inopressa.ru/article/23mar2011/nytimes/china_libya.html
  kurban04 патриот22.04.11 20:01
kurban04
22.04.11 20:01 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:57
В ответ на:
А Вы увидели в этом идиоте себя? Сорри, я этого не говорил.
Опять врёте? Риторический вопрос.
Я задал вопрос, который Вы обозначили как вопрос, который может задать только идиот. Но если это у Вас ненамеренно получилось - прощаю на первый раз.
В ответ на:
Я действительно не имею понятия, как конкретно США, Англия и Франция это провернули.

Да я и не тянул из Вас эту конкретику. Вы подумайте какие преференции должны получить страны, типа Китая, молча развязавшие руки НАТО. И главное зачем это США надо?
gau коренной житель22.04.11 20:02
gau
22.04.11 20:02 
в ответ kurban04 22.04.11 19:57
В ответ на:
Представляете какие уступки надо дать Китаю, чтобы он проголосовал или, как минимум, промолчал.

Китай - руководители ККП - ещё не подготовились к введению золотого юаня. Каддафи немного поторопился.
Саркози там в самом начале проболтался о том, какая же угроза западной безопасности исходит от Каддафи на самом деле...
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 20:03
HEIMSCHEISSER
22.04.11 20:03 
в ответ kurban04 22.04.11 20:01, Последний раз изменено 22.04.11 20:04 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Опять врёте? Риторический вопрос.
Я задал вопрос, который Вы обозначили как вопрос, который может задать только идиот. Но если это у Вас ненамеренно получилось - прощаю на первый раз.

Курбан, Вы надеетесь своим хамством меня спровоцировать?
Я же не виноват, что Вы задаете глупые вопросы...
И в чем я вру? Разве я назвал Вас идиотом?
Это Вы опять перевираете мои слова.
В ответ на:
Да я и не тянул из Вас эту конкретику. Вы подумайте какие преференции должны получить страны, типа Китая, молча развязавшие руки НАТО. И главное зачем это США надо?

Курбан, я уже давал ссылку.
  kurban04 патриот22.04.11 20:04
kurban04
22.04.11 20:04 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 19:58
В ответ на:
Да элементарно - пообщеать долю в нефти.

Ну всё, погнала старая пластинка. США хотят прибрать нефть.
Им что, без этого её не продают?
Знаете, это вторая тема, которую я не обсуждаю, так как единственным аргументом я могу предоставить лишь логику.
А она говорит, что для того чтобы кушать бананы не обязательно отвоевать плантацию. Их можно просто купить.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 20:06
HEIMSCHEISSER
22.04.11 20:06 
в ответ kurban04 22.04.11 20:04
В ответ на:
Ну всё, погнала старая пластинка. США хотят прибрать нефть.
Им что, без этого её не продают?
Знаете, это вторая тема, которую я не обсуждаю, так как единственным аргументом я могу предоставить лишь логику.
А она говорит, что для того чтобы кушать бананы не обязательно отвоевать плантацию. Их можно просто купить.

Кому им? Вас же интересовало, чем могли подкупить США Китай...
Или Вы уже забыли, о чем спрашивали?
И почему Вы столь ненавязчиво пропустили сообщение о том, что и Китай, и Россия, и Индия требуют прекращения операции НАТО?
  kurban04 патриот22.04.11 20:10
kurban04
22.04.11 20:10 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 20:03
Вы не написали, что вопрос глупый, Вы написали, цитирую:
нужно быть просто идиотом, чтобы спрашивать, каким же образом могли надавить США, Франция и Англия на этих гигантов
Этот вопрос задавал я.
Вам врать ещё не стошнило?
Значит так, обьяснений я не принимаю, прошу модераторов разобраться.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 20:12
HEIMSCHEISSER
22.04.11 20:12 
в ответ kurban04 22.04.11 20:10
В ответ на:
Вы не написали, что вопрос глупый, Вы написали, цитирую:
нужно быть просто идиотом, чтобы спрашивать, каким же образом могли надавить США, Франция и Англия на этих гигантов
Этот вопрос задавал я.
Вам врать ещё не стошнило?
Значит так, обьяснений я не принимаю, прошу модераторов разобраться.

Но я же не назвал Вас идиотом.
К чему Ваши провокации?
Курбан, Вы открываете новые горизонты морального падения.
  kurban04 патриот22.04.11 20:12
kurban04
22.04.11 20:12 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 20:06
В ответ на:
Кому им? Вас же интересовало, чем могли подкупить США Китай...

Никакой логики в этом обьяснении не наблюдается,. Почему- уже писал.
В ответ на:
Вы столь ненавязчиво пропустили сообщение о том, что и Китай, и Россия, и Индия требуют прекращения операции НАТО?

А как же заговор и взятки ( зарплаты, нефтъ) Чего ж случилось то, а АЛАМО?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 20:15
HEIMSCHEISSER
22.04.11 20:15 
в ответ kurban04 22.04.11 20:12, Последний раз изменено 22.04.11 20:16 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Никакой логики в этом обьяснении не наблюдается,. Почему- уже писал.
А как же заговор и взятки ( зарплаты, нефтъ) Чего ж случилось то, а АЛАМО?

А что Вас смущает?
Могли договориться, пообещав одни действия, а в результате несколько превысили обещанное.
Вот Китай, Россия и Индия и негодуют.
Если честно, Ваши глупые вопросы не вызывают никаких эмоций, кроме удивления.
П.С. и скуки. Адье, Курабн.
  kurban04 патриот22.04.11 20:16
kurban04
22.04.11 20:16 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 20:12
Я подожду решения модераторов по этому вопросу.
И если всё окажется ОК, то любой Ваш постинг будет сопровождаться комментарием, что подобное мог написать умственно отсталый.
  kurban04 патриот22.04.11 20:19
kurban04
22.04.11 20:19 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 20:15
В ответ на:
Могли договориться, пообещав одни действия, а в результате несколько превысили обещанное.

То есть ни о каких мерах типа бомбардировок эти страны ни слухом ни духом? Резолюция лишь предлагала " гневно осудить".
Какие ещё фантазии Вас одолевают?
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 20:24
HEIMSCHEISSER
22.04.11 20:24 
в ответ kurban04 22.04.11 20:16
В ответ на:
Я подожду решения модераторов по этому вопросу.
И если всё окажется ОК, то любой Ваш постинг будет сопровождаться комментарием, что подобное мог написать умственно отсталый.

П.С. Марь Иванна, а он меня лопаткой ударил!!! ААААААААА!!!
Всего хорошего Вам, Курбан. Оставайтесь в Вашей песочнице на своем детсадовском уровне и продолжайте лепить пасочки из идиотских вопросов.
  kurban04 патриот22.04.11 20:27
kurban04
22.04.11 20:27 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 20:24
Терпение, юный друг, терпение.
Вполне возможно, что всё окажется в рамках правил и тогда Вы в косвенной форме кое-что о себе узнаете.
Ален патриот22.04.11 20:43
Ален
22.04.11 20:43 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 16:33
В ответ на:
Вы ведь уже как-то пытались поведать, кто сейчас играет главную скрипку

В ответ на:

А вот еще про Каддафи и исламистов:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18476497&Board=discus

Я вас спрашиваю про руководство ливийских повстанцев,а вы мне повторяете туфту про некий маленький городок ,якобы управляемый исламистами.Причём со слов безымянных "украинцев"
Вы всегда так делаете,когда не можете ответить по-существу?
В ответ на:

И, кстати, ален, почему Вас не интересует, что получилось в Египте, в результате "демократической" революции?

Известный приёмчик.Сказать про ливийских исламистов нечего.поэтому сразу перепрыгиваете на Египет,записав в исламисты Барадея
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 20:46
HEIMSCHEISSER
22.04.11 20:46 
в ответ Ален 22.04.11 20:43, Последний раз изменено 22.04.11 20:47 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Я вас спрашиваю про руководство ливийских повстанцев,а вы мне повторяете туфту про некий маленький городок ,якобы управляемый исламистами.Причём со слов безымянных "украинцев"
Вы всегда так делаете,когда не можете ответить по-существу?

Да ссылок уже море было.
Включая даже приведенные Вами на Аль-Джазиру, от которых Вы шустро сбежали.
И даже признания црушников и т.д.
Вот только Вам же все это пофигу.
И мирные ливийские жители, гибнущие под натовскими бомбами, и нарушение резолюции ООН, и то, что Вы в одной лодке с Кардави оказались.
В ответ на:
Известный приёмчик.Сказать про ливийских исламистов нечего.поэтому сразу перепрыгиваете на Египет,записав в исламисты Барадея

Ага... я прям как тот самый начальник транспортного цеха.
Вот только почему Вам нечего сказать о результатах египетской "демократической" революции?
  kurban04 патриот22.04.11 20:48
kurban04
22.04.11 20:48 
в ответ Ален 22.04.11 20:43
В ответ на:
Я вас спрашиваю про руководство ливийских повстанцев,
А мне тоже интересно, действительно ли в руководстве повстанцев алькаида?
Информация есть?
Ален патриот22.04.11 20:55
Ален
22.04.11 20:55 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 17:42
Вы зря старались.Когда дадите мне ссылку из Устава ООН или из резолюции ГА ООН по определению Агрессии ,в которой пишется,что агрессия может быть совершена и с санкции СБ ООН,тогда и будет о чём разговаривать.Не поленитесь прочитать пункты 2,4 и 6 этой резолюции
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 20:58
HEIMSCHEISSER
22.04.11 20:58 
в ответ Ален 22.04.11 20:55, Последний раз изменено 22.04.11 21:01 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:

Вы зря старались.Когда дадите мне ссылку из Устава ООН или из резолюции ГА ООН по определению Агрессии ,в которой пишется,что агрессия может быть совершена и с санкции СБ ООН,тогда и будет о чём разговаривать.Не поленитесь прочитать пункты 2,4 и 6 этой резолюции

Бугага! Так резолюция нарушена.
Или у Вы разучились читать?
Так я повторю:
То есть, нарушая резолюцию ООН, НАТО совершило акт международной агрессии, согласно:
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
Или Вы утверждаете, что вооруженные исламистские мятежники - и есть те самые гражданские, о которых идет речь в резолюции?
  S_Heusser местный житель22.04.11 21:02
22.04.11 21:02 
в ответ Ален 22.04.11 20:55
В ответ на:
Когда дадите мне ссылку из Устава ООН или из резолюции ГА ООН по определению Агрессии ,в которой пишется,что агрессия может быть совершена и с санкции СБ ООН,тогда и будет о чём разговаривать.Не поленитесь прочитать пункты 2,4 и 6 этой резолюции

Агрессия не перестанет быть агрессией... даже если ее политкорректно назвать миротворческой операцией с неизбежным "коллотеральшаденом" ... что бы не писали в ваших резолюциях и уставах, тов.Ален..
Ален патриот22.04.11 21:12
Ален
22.04.11 21:12 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 20:46
В ответ на:
Да ссылок уже море было.
Включая даже приведенные Вами на Аль-Джазиру, от которых Вы шустро сбежали.
И даже признания црушников и т.д

Всё эти ссылки на Аль Джазиру(тот ещё "обьективный источник") и прочие версии безымянных црущников для меня не истина в последней инстанции.Некоторые западные лидеры действительно ранее заявляли,что среди повстанцев попадаются изредка исламисты.Поэтому они и не спешат пока с поставками оружия в Ливию.Но в политическом и военном руководстве повстанцев исламистов нет.Поэтому Италия и Франция признали Временный переходный Совет легитимным руководством Ливии,вместо диктатора Каддафи.А теперь они вместе с американцами посылают им военных советников и инструкторов
В ответ на:
И мирные ливийские жители, гибнущие под натовскими бомбами

Это мне напомнило перлы советской пропаганды "мирные палестинские жители,гибнущие под израильскими бомбами"
В ответ на:

Вот только почему Вам нечего сказать о результатах египетской "демократической" революции?

Цыплят по осени считают.Когда узнаем осенью,кто там придёт к власти после сентябрских выборов,тогда и будем говорить о первых результатах.
Ален патриот22.04.11 21:16
Ален
22.04.11 21:16 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 20:58
Значит у вас хватает грамотности прочесть только один пункт резолюции,минуя все остальные? Это называется вырывание из контекста и подтасовка
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 21:16
HEIMSCHEISSER
22.04.11 21:16 
в ответ Ален 22.04.11 21:12
В ответ на:
Всё эти ссылки на Аль Джазиру(тот ещё "обьективный источник")

Ален! Это уже даже не смешно.
Вначале Вы даете вторичную ссылку на Аль-Джазиру, а потом вдруг предъявляете претензии к качеству источника.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 21:17
HEIMSCHEISSER
22.04.11 21:17 
в ответ Ален 22.04.11 21:16, Последний раз изменено 22.04.11 21:18 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Значит у вас хватает грамотности прочесть только один пункт резолюции,минуя все остальные? Это называется вырывание из контекста и подтасовка

Будьте любезны привести мне пункт резолюции, в котором говорится о защите и поддержке вооруженных мятежников.
Ален патриот22.04.11 21:19
Ален
22.04.11 21:19 
в ответ S_Heusser 22.04.11 21:02
что бы не писали в ваших резолюциях и уставах, тов.Ален..[цитата]
Вы мне льстите? Я даже засмущался Я эти резолюции не писал.Нет,не был,не участвовал,гражданина началник
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 21:20
HEIMSCHEISSER
22.04.11 21:20 
в ответ Ален 22.04.11 21:12
В ответ на:
.Но в политическом и военном руководстве повстанцев исламистов нет.

Огласите весь список, пожалуйста.(с)
Ален патриот22.04.11 21:24
Ален
22.04.11 21:24 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 21:17
В ответ на:
Будьте любезны привести мне пункт резолюции

Только после вас.Когда вы наконец удосужитесь прочесть пункты 2,4 и 6 этой резолюции
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 21:26
HEIMSCHEISSER
22.04.11 21:26 
в ответ Ален 22.04.11 21:12
В ответ на:
Это мне напомнило перлы советской пропаганды "мирные палестинские жители,гибнущие под израильскими бомбами"

Очень даже правильно Вам это напомнило, если Вы об истерии по поводу мирных повстанцев.
А бесчиссленные резолюции ООН по Израилю это Вам не напомнило?
Или к ним Вы относитесь с меньшием почтением?
Ален патриот22.04.11 21:26
Ален
22.04.11 21:26 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 21:20
Какое-то однобокое у вас умение гуглить.Когда вам ндравится,то гуглите сюда целые полотенца
  kurban04 патриот22.04.11 21:27
kurban04
22.04.11 21:27 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 21:20
Зачем Вам весь список?
Вот Вам ФИО главного повстанца. Мустафа Абдель Джалиль -
Ищите у него алькаидские корни.
Или и это часть страшно секретного плана и на самом деле он лишь зицпредседатель Фунт? Чего уж там мелочиться, давайте Вашу заговорническую теорию дальше.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 21:27
HEIMSCHEISSER
22.04.11 21:27 
в ответ Ален 22.04.11 21:24
В ответ на:
Только после вас.Когда вы наконец удосужитесь прочесть пункты 2,4 и 6 этой резолюции

Так прочел. Везде только речь о защите мирных граждан.
Нигде не говорится про защиту и поддержку вооруженных повстанцев.
Как так?
Укажите мне же тот пункт, в котором резолюция предусматривает их защиту и поддержку.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 21:30
HEIMSCHEISSER
22.04.11 21:30 
в ответ Ален 22.04.11 21:26
В ответ на:
Какое-то однобокое у вас умение гуглить.Когда вам ндравится,то гуглите сюда целые полотенца

Ален, Вы безапеляционно заявили, что:
В ответ на:
.Но в политическом и военном руководстве повстанцев исламистов нет.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18723585&Board=discus
Такое утверждение требует подтверждения.
Без него - это просто вранье.
Итак, огласите весь список военного и политического руководства повстанцев, плиз.
  kurban04 патриот22.04.11 21:32
kurban04
22.04.11 21:32 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 21:27
В ответ на:
Везде только речь о защите мирных граждан.

Теперь Вам осталось понять, что эти десятки тысяч беженцев не от хорошей жизни побежали и они и есть мирные граждане и всё станет на свои места. Ну кроме теории подкупа всех и вся проклятыми американцами. Тут медицина бессильна.
Ален патриот22.04.11 21:36
Ален
22.04.11 21:36 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 21:26
В ответ на:
бесчиссленные резолюции ООН по Израилю это Вам не напомнило?
Или к ним Вы относитесь с меньшием почтением?

Так,теперь после Ливии и Египта плавный переход на Израиль? Чтож,отвечу.Не обязательные к исполнению Резолюции ГА ООН меня вообще мало интересуют.Что касается обязательных резолюций СБ по Израилю и Ближнему Востоку,то с одной частью из них я согласен,с другой частью нет.Но вне зависимости от моего к ним отношения,они имеют легитимную силу.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 21:39
HEIMSCHEISSER
22.04.11 21:39 
в ответ kurban04 22.04.11 21:32
В ответ на:
Теперь Вам осталось понять, что эти десятки тысяч беженцев не от хорошей жизни побежали и они и есть мирные граждане и всё станет на свои места.

Гы! Ну вынуждаете, Курбан.
Так побежали гастарбайтеры.
Причем, побежали от повстанцев.
http://daypic.ru/protest/34344
Ливийцы пока никуда не бегут.
Так может НАТО нужно было помочь или хотя бы не мешать Каддафи додавить вооруженных мятежников и мирные жители давно бы уже спали спокойно в своих домах?
А вместо этого НАТО бомбит мирных жителей Триполи...
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 21:41
HEIMSCHEISSER
22.04.11 21:41 
в ответ Ален 22.04.11 21:36, Последний раз изменено 22.04.11 21:41 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Так,теперь после Ливии и Египта плавный переход на Израиль? Чтож,отвечу.Не обязательные к исполнению Резолюции ГА ООН меня вообще мало интересуют.Что касается обязательных резолюций СБ по Израилю и Ближнему Востоку,то с одной частью из них я согласен,с другой частью нет.Но вне зависимости от моего к ним отношения,они имеют легитимную силу.

То есть, правда для Вас определяется резолюциями СБ ООН?
Ален патриот22.04.11 21:43
Ален
22.04.11 21:43 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 21:30
Ищите исламистов.Когда найдёте,сообщите.Только плиз без ссылок на анонимные "источники"
http://ntclibya.org/english/council-members/
  kurban04 патриот22.04.11 21:45
kurban04
22.04.11 21:45 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 21:39
В ответ на:
Так побежали гастарбайтеры

А, так гастарбайтеры мирными гражданами, значит, не считаются и бомбить их можно без опаски на всякие ООНы. Что ещё у Вас в запасе?
Как там насчёт главы повстанцев - страшного алькаидца? Или молча проглотили?
Ален патриот22.04.11 21:48
Ален
22.04.11 21:48 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 21:41
В ответ на:
То есть, правда для Вас определяется резолюциями СБ ООН?

Опять у вас подмена понятия.Речь идёт не о правде или истине в последней инстанции.Речь идёт о легитимном документе в рамках международного права.
Правда или истина,как известно.не определяется голосованием
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 22:01
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:01 
в ответ Ален 22.04.11 21:43, Последний раз изменено 22.04.11 22:08 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Ищите исламистов.Когда найдёте,сообщите.Только плиз без ссылок на анонимные "источники"
http://ntclibya.org/english/council-members/

Тю! Так с первого же:
He graduated from the department of Shari’a and Law in the Arabic Language and Islamic Studies faculty from The Libyan University in 1975.
Schon als Minister, zu dem er nach einer juristischen Karriere 2007 ernannt wurde, galt er aufgeschlossen und kooperationsbereit, wie eine von Wikileaks veröffentlichte Depesche von US-Diplomaten belegt. Allerdings kritisierte er auch Washingtons israel-freundliche Politik. Bei Menschenrechtsorganisationen genoss er einen guten Ruf, weil er sich für die Rechte der Gefangenen einsetzte.
http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?TabID=4601&Alias=wzo&cob=549173
Не забываем, что речь идет об определенных заключенных - исламистах, поднявших исламистский мятеж.
Именно они послужили поводом и именно их сторонники подняли очередной исламистский мятеж.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 22:04
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:04 
в ответ Ален 22.04.11 21:48
В ответ на:
Опять у вас подмена понятия.Речь идёт не о правде или истине в последней инстанции.Речь идёт о легитимном документе в рамках международного права.
Правда или истина,как известно.не определяется голосованием

Для меня, в первую очередь, важна правда. А легитимность имели и решения Гитлера. На момент их принятия.
Ну а что касается легитимности, я все жду от Вас пунктов резолюции, предусматривающих защиту и поддержку вооруженных мятежников.
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 22:07
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:07 
в ответ kurban04 22.04.11 21:45
В ответ на:

А, так гастарбайтеры мирными гражданами, значит, не считаются и бомбить их можно без опаски на всякие ООНы. Что ещё у Вас в запасе?
Как там насчёт главы повстанцев - страшного алькаидца? Или молча проглотили?

Кого бомбить?
Опять бомбить?
Вы уже с Брегой облажались.
Зачем второй раз на те же грабли наступаете?
Курбан, видео бомбежек беженцев в студию.
А то вон Лаппедуза по швам трещит, неужто все они и из Марокко, и из Туниса, и т.д., от бомбежек бегут?
И вообще какая-то страння у Вас логика - гастарбайтеры бегут от повстанцев, но НАТО должно бомбить Каддафи и мирных жителей Триполи...
stacheltier коренной житель22.04.11 22:10
stacheltier
22.04.11 22:10 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 18:58
В ответ на:
Спрашиваю еще раз, Вы считаете, что действия НАТО в Ливии вызваны исключительно заботой о мирном населении Ливии?

Нет
Просто если рядом сосед беъет жену ,настоящий мужик вынужден вмешаться, хотя может быть он ее бы тоже убил, была бы она его женой и его заодно
Они ему оба противны... но
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель22.04.11 22:12
stacheltier
22.04.11 22:12 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:07, Последний раз изменено 22.04.11 22:14 (stacheltier)
В ответ на:
И вообще какая-то страння у Вас логика - гастарбайтеры бегут от повстанцев, но НАТО должно бомбить Каддафи и мирных жителей Триполи...

Ничего оно не "должно". Оно просто не знает что с этим .... всем делать
Вот и пытается их всех там "успокоить"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER завсегдатай22.04.11 22:24
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:24 
в ответ stacheltier 22.04.11 22:10
В ответ на:
Нет
Просто если рядом сосед беъет жену ,настоящий мужик вынужден вмешаться, хотя может быть он ее бы тоже убил, была бы она его женой и его заодно
Они ему оба противны... но

То есть, вооруженные исламистские мятежники - это беззащитная жена, в твоем понимании?
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 22:26
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:26 
в ответ stacheltier 22.04.11 22:12
В ответ на:
Ничего оно не "должно". Оно просто не знает что с этим .... всем делать
Вот и пытается их всех там "успокоить"

Для того, чтобы там давно все успокоилось, нужно было, всего лишь, не мешать Каддафи - он эту исламистскую мразь уже практически добил.
stacheltier коренной житель22.04.11 22:30
stacheltier
22.04.11 22:30 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:24
В ответ на:
То есть, вооруженные исламистские мятежники - это беззащитная жена, в твоем понимании?

Этого никто не знает: там бардак и амис по тв сами говорят , что не знают , что там происходит
не было у ЦРУ там агентов : им на Ливию в общем наплевать было
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель22.04.11 22:34
stacheltier
22.04.11 22:34 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:26
В ответ на:
Для того, чтобы там давно все успокоилось, нужно было, всего лишь, не мешать Каддафи - он эту исламистскую мразь уже практически добил.

Ну вот они и "не мешают"
Или вернее "мешают"... ровно настолько что бы те друг друга и дальше уничтожали
Плана долгосрочного , что с этим всем делать ни у кого нет. Сил и денег нет тоже.
Вот и идет вялая шизофрения: ни война. ни мать родная
Что это такое - никто и сказать то не может
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 22:36
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:36 
в ответ stacheltier 22.04.11 22:30, Последний раз изменено 22.04.11 22:38 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Этого никто не знает: там бардак и амис по тв сами говорят , что не знают , что там происходит
не было у ЦРУ там агентов : им на Ливию в общем наплевать было

Ай-ай-ай...
Если б ты знал, как ты ошибаешься...
Есть у меня одна очень интересная ссылочка, но я ее пока для алена приберегу.
Причем, ссылочка из серии пулегранаторакетонепробиваемых.
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 22:37
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:37 
в ответ stacheltier 22.04.11 22:34
В ответ на:
Просто если рядом сосед беъет жену ,настоящий мужик вынужден вмешаться,

В ответ на:
Или вернее "мешают"... ровно настолько что бы те друг друга и дальше уничтожали

Ты б определился.
  S_Heusser местный житель22.04.11 22:39
22.04.11 22:39 
в ответ Ален 22.04.11 21:19
В ответ на:
Вы мне льстите? Я даже засмущался Я эти резолюции не писал.Нет,не был,не участвовал,гражданина началник

Само собой вы сами не писали.. но для вас же это высшая инстанция справедливости - все эти ООНы и собесы?
stacheltier коренной житель22.04.11 22:39
stacheltier
22.04.11 22:39 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:36
В ответ на:
Ай-ай-ай...
Если б ты знал, как ты ошибаешься...

У тебя ссылочка а у меня целый день американское тв
Они и в рот слово Ливия не берут. Они целый день газолин и Дональда обсуждают . Им до Ливии никакого дела нет .
Они это европейской проблемой считают и они правы
<div class="signature">
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот22.04.11 22:41
Ален
22.04.11 22:41 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:01
В ответ на:
Не забываем, что речь идет об определенных заключенных - исламистах, поднявших исламистский мятеж.

Опять фальсифицируете.Где пишется.что он защищал права только заключённых исламистов?
А то,что он критиковал политику США в отношении Израиля также не является никаким доказательством его "исламизма".Эту политику критикуют практически все арабские и мусульманские политики разных направлений.Так что у вас опять мимо.
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 22:41
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:41 
в ответ stacheltier 22.04.11 22:39
В ответ на:
У тебя ссылочка а у меня целый день американское тв
Они и в рот слово Ливия не берут. Они целый день газолин и Дональда обсуждают . Им до Ливии никакого дела нет .
Они это европейской проблемой считают и они правы

Если б ты знал, чья это ссылочка...
И какое отношение имеет написанное тобою к тому, что ты заявлял:
В ответ на:
Этого никто не знает: там бардак и амис по тв сами говорят , что не знают , что там происходит
не было у ЦРУ там агентов : им на Ливию в общем наплевать было

Кстати, определись и в этом - или и в рот не берут, или сами по тв говорят.
stacheltier коренной житель22.04.11 22:41
stacheltier
22.04.11 22:41 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:37
В ответ на:
Просто если рядом сосед беъет жену ,настоящий мужик вынужден вмешаться,
В ответ на:Или вернее "мешают"... ровно настолько что бы те друг друга и дальше уничтожали
Ты б определился.

Это не я, это они "определится" не могут
Не лежит у них душа к этой ситуации, вот и делают сами не зная что, да и еще спустя рукава
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель22.04.11 22:43
stacheltier
22.04.11 22:43 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:41
В ответ на:
Этого никто не знает: там бардак и амис по тв сами говорят , что не знают , что там происходит
не было у ЦРУ там агентов : им на Ливию в общем наплевать было
Кстати, определись и в этом - или и в рот не берут, или сами по тв говорят.
ОК
Этого никто не знает: там бардак и амис по тв сами недели две назад говорили , что не знают , что там происходит
не было у ЦРУ там агентов : им на Ливию в общем наплевать было
А сегодня они и в рот слово Ливия не берут. Они целый день газолин и Дональда обсуждают . Им до Ливии никакого дела нет .
Они это европейской проблемой считают и они правы
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 22:46
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:46 
в ответ Ален 22.04.11 22:41, Последний раз изменено 22.04.11 22:48 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Опять фальсифицируете.Где пишется.что он защищал права только заключённых исламистов?
А то,что он критиковал политику США в отношении Израиля также не является никаким доказательством его "исламизма".Эту политику критикуют практически все арабские и мусульманские политики разных направлений.Так что у вас опять мимо.

То есть, как это мимо?
Шариатский муслимский богослов, перебежавший на сторону мятежников, начавших вооруженный мятеж по освобождению исламистов из
Die Libysche Islamische Kampfgruppe (arabisch ‏الجماعة الليبية المقاتلة‎, DMG Al-Jama’a al-Islamiyyah al-Muqatilah bi-Libya, englisch: Libyan Islamic Fighting Group, LIFG) ist eine libysche islamistische Terrorgruppe. Viele ihrer Mitglieder waren Kämpfer im Krieg in Afghanistan.[1] Ihre Rekrutierungsbasis befindet sich im Osten Libyens.[2]
Die Libysche Islamische Kampfgruppe unternahm 1996 einen Attentatsversuch gegen Muammar al-Gaddafi, den damaligen Staatschef von Libyen. Seitdem war sie wiederholt in Kämpfe mit den Streitkräften Libyens verwickelt.[1]
- ну ни в коем случае не исламист?
Причем, странным образом Каддафи - экий бяка - вел с этими мразями бескомпромисную борьбу.
Кстати, Ален, скажите мне, является ли для Вас центр по борьбе с терроризмом военной академии Вест-Пойнт удовлетворительным источником?
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 22:47
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:47 
в ответ stacheltier 22.04.11 22:43
В ответ на:
Этого никто не знает: там бардак и амис по тв сами недели две назад говорили , что не знают , что там происходит

Врут, однако.
Хотя, конечно же, может центр по борьбе с терроризмом военной академии Вест-Пойнт знал, а все остальные не знали...
Ты в это веришь?
stacheltier коренной житель22.04.11 22:52
stacheltier
22.04.11 22:52 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:47
Верю
Ведь проспали тренировки террористов 9/11 на американской сойл и еще много чего проспали
Там такой же бюрократический бардак, как и везде
А отец террориста в нижнем белье сам с црушниками говорил, предупреждал их
и что?
сынок спокойно визу и билет в самолет получил , тк БАРДАК глобальный
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 22:54
HEIMSCHEISSER
22.04.11 22:54 
в ответ stacheltier 22.04.11 22:52, Последний раз изменено 22.04.11 22:57 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Верю
Ведь проспали тренировки террористов 9/11 на американской сойл и еще много чего проспали
Там такой же бюрократический бардак, как и везде
А отец террориста в нижнем белье сам с црушниками говорил, предупреждал их
и что?
сынок спокойно визу и билет в самолет получил , тк БАРДАК глобальный

Ах... вот только не нужно про 9/11.
Мы сейчас говорим не о внезапном нападении, а о том, кто и что есть эти "мирные повстанцы".
Тем более, если не знали, то времени узнать у них было предостаточно.
Когда я ссылочку выдам, поймешь, о чем речь.
stacheltier коренной житель22.04.11 22:58
stacheltier
22.04.11 22:58 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:54
Ну ты же понимаешь , что Америке на Ливию наплевать? Она далеко
Это европейская головная боль
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 23:00
HEIMSCHEISSER
22.04.11 23:00 
в ответ stacheltier 22.04.11 22:58
В ответ на:
Ну ты же понимаешь , что Америке на Ливию наплевать? Она далеко
Это европейская головная боль

Ну ты же понимаешь, что Афган и Ирак еще дальше?
stacheltier коренной житель22.04.11 23:01
stacheltier
22.04.11 23:01 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:54
В ответ на:
Мы сейчас говорим не о внезапном нападении, а о том, кто и что есть эти "мирные повстанцы".

Разные люди и сброд, и всякой твари по паре
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 23:02
HEIMSCHEISSER
22.04.11 23:02 
в ответ stacheltier 22.04.11 23:01
В ответ на:
Разные люди и сброд, и всякой твари по паре

А шо так скромно?
Или тебя смущает тот факт, что США пытаются привести к власти в Ливии исламистов?
stacheltier коренной житель22.04.11 23:03
stacheltier
22.04.11 23:03 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 23:00
В ответ на:
Ну ты же понимаешь, что Афган и Ирак еще дальше?

Афган ошибкой был - Это российская наркотиковая проблема , а не американская
А Ирак ...там нефть, они ее себе возьмут и все
Ирак важен. Ливия - нет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 23:04
HEIMSCHEISSER
22.04.11 23:04 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 23:02
ТНП
Ален, ку-ку!
К Вам два вопроса:
1. укажите пункты резолюции, предусматривающие защиту и поддержку вооруженных мятежников.
2. Является ли для Вас центр по борьбе с терроризмом военной академии Вест-Пойнт удовлетворительным источником?
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 23:06
HEIMSCHEISSER
22.04.11 23:06 
в ответ stacheltier 22.04.11 23:03
В ответ на:
Афган ошибкой был - Это российская наркотиковая проблема , а не американская
А Ирак ...там нефть, они ее себе возьмут и все
Ирак важен. Ливия - нет

Бугага! Так оне ж туда за наркотой и полезли.
Как раз через полгода, после того, как талибы свели ее производство на ноль.
А в Ливии тоже нефть. Много. И газ. Кажется...
И то, что ты решил - несколько противоречит тому, что американцы делают.
stacheltier коренной житель22.04.11 23:06
stacheltier
22.04.11 23:06 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 23:02
В ответ на:
Или тебя смущает тот факт, что США пытаются привести к власти в Ливии исламистов?

Зря ты когого то то слушаешь....
Они только и мечтают ничего общего с Ливией не иметь и все на европейцев скинуть
Все и республиканцы и демшиза . Всем это война там, как кость в горле
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 23:08
HEIMSCHEISSER
22.04.11 23:08 
в ответ stacheltier 22.04.11 23:06, Последний раз изменено 22.04.11 23:10 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Зря ты когого то то слушаешь....
Они только и мечтают ничего общего с Ливией не иметь и все на европейцев скинуть
Все и республиканцы и демшиза . Всем это война там, как кость в горле

Камрад, я могу слушать кого угодно, но выводы делаю я сам.
И спорить с твоим ИМХО мне лениво.
Правда, в одном ты прав.
Война им действительно не с руки...
Они надеялись, что получится как в Египте.
stacheltier коренной житель22.04.11 23:09
stacheltier
22.04.11 23:09 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 23:06, Последний раз изменено 22.04.11 23:10 (stacheltier)
В ответ на:
Бугага! Так оне ж туда за наркотой и полезли.
Как раз через полгода, после того, как талибы свели ее производство на ноль.

полезли... ошибка большая Буш плохой президент был И он нам Обаму дал
В ответ на:
А в Ливии тоже нефть. Много. И газ. Кажется...

Но они не идут в Америку!!! Это европейский сеплай и европейский головняк
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец22.04.11 23:12
HEIMSCHEISSER
22.04.11 23:12 
в ответ stacheltier 22.04.11 23:09
В ответ на:
полезли... ошибка большая Буш плохой президент был И он нам Обаму дал

Ты издеваешься?
Или ты действительно считаешь, что США просто ошиблись, подмяв под себя крупнейшего производителя наркоты в мире?
В ответ на:
Но они не идут в Америку!!! Это европейский сеплай и европейский головняк

А нефть из Ирака значиЦЦЦа шла в Америку?
Извини, но продолжать на этом уровне я не буду,
Ален патриот22.04.11 23:13
Ален
22.04.11 23:13 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 22:46
В ответ на:

Кстати, Ален, скажите мне, является ли для Вас центр по борьбе с терроризмом военной академии Вест-Пойнт удовлетворительным источником
Давайте ссылку из этого центра про то,что Мустафа Джалил был или является исламистом.То есть был членом и активно участвовал в деятельности какой-нибудь исламистской организации,а Каддафи это проморгал и взял его к себе министром.А потом его проморгали европейцы и признали легитимным временным главой Ливии
Всё остальное,что вы тут до этого писали на эту тему,это притянутые за уши "факты"
stacheltier коренной житель22.04.11 23:14
stacheltier
22.04.11 23:14 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 23:08
В ответ на:
Камрад, я могу слушать кого угодно, но выводы делаю я сам.
И спорить с твоим ИМХО мне лениво.

И какой же ты вывод сделал? Нафиг аммис было мубарока терять? Для чего?
В ответ на:

Правда, в одном ты прав.
Война им действительно не с руки...
Они надеялись, что получится как в Египте.

Нет
Они надеялись, что этих "революций" вообще не будет
Они прекрасно и с королями, и с диктаторами уживались .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель22.04.11 23:19
stacheltier
22.04.11 23:19 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 23:12
В ответ на:
Ты издеваешься?
Или ты действительно считаешь, что США просто ошиблись, подмяв под себя крупнейшего производителя наркоты в мире?

Да
но не сша, а Буш
Он недалекий чел был
Ничего они под себя не "подмяли" Будет как с Союзом
Уйдут хвост поджав , денег и людей немерено потеряв
В ответ на:

А нефть из Ирака значиЦЦЦа шла в Америку?
Извини, но продолжать на этом уровне я не буду,

А ты не продолжай ,
а американское тв с начало себе организуй , а то ты (что тебе несвойственно) но пока не в теме.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот22.04.11 23:20
Ален
22.04.11 23:20 
в ответ stacheltier 22.04.11 23:03
В ответ на:
Афган ошибкой был - Это российская наркотиковая проблема , а не американская

Вы уверены,что Бин Ладен и Эль каеда не имели никакого отношения к мега-терракту 11.09.01,а также к террактам против американских посольств в Кении и Танзании, и не нужно было в Афгане свергать Талибан,охотиться за Бин Ладеном и уничтожать там лагеря международных исламских террористов?
stacheltier коренной житель22.04.11 23:32
stacheltier
22.04.11 23:32 
в ответ Ален 22.04.11 23:20
В ответ на:
Вы уверены,что Бин Ладен и Эль каеда не имели никакого отношения к мега-терракту 11.09.01,а также к террактам против американских посольств в Кении и Танзании, и не нужно было в Афгане свергать Талибан,охотиться за Бин Ладеном и уничтожать там лагеря международных исламских террористов?
Вы уверены,что Бин Ладена поймали а Аль каиду уничтожили?
Если нет , то чего они там столько лет делают ?
"Уничтожить лагеря" можно было и не вводя наземную армию и не за годы, а за пару недель.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот22.04.11 23:50
Ален
22.04.11 23:50 
в ответ stacheltier 22.04.11 23:32
В ответ на:
Вы уверены,что Бин Ладена поймали а Аль каиду уничтожили?

Я уверен,что в результате военной операции в Афгане этому террористическому гадющнику был нанесен огромный урон.В результате в СЩА и многих других странах с тех пор нет никаких мега- террактов.
В ответ на:

"Уничтожить лагеря" можно было и не вводя наземную армию и не за годы, а за пару недель

Вы сильно ошибаетесь.Штаты уже пытались в 1998 году уничтожать томагавками лагеря террористов в Афгане и Судане.Ничего из этого не вышло.Также не удавалось и России в Чечне уничтожить базы террористов без наземного вторжения.
stacheltier коренной житель22.04.11 23:57
stacheltier
22.04.11 23:57 
в ответ Ален 22.04.11 23:50
В ответ на:
Я уверен,что в результате военной операции в Афгане этому террористическому гадющнику был нанесен огромный урон.В результате в СЩА и многих других странах с тех пор нет никаких мега- террактов.

Да ладно вам даже больного бин Ладена и то поймать не смогли
полностью дисквалифицировались
В ответ на:
Вы сильно ошибаетесь.Штаты уже пытались в 1998 году уничтожать томагавками лагеря террористов в Афгане и Судане.Ничего из этого не вышло.Также не удавалось и России в Чечне уничтожить базы террористов без наземного вторжения.

Ну так хоть людей и денег тогда не потеряли
а тут столько людей полегло , миллиарды невиданные корупционерам, таким как Капзай, достались
а вози ныне там
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Зияющие высотЫ старожил23.04.11 00:00
Зияющие высотЫ
23.04.11 00:00 
в ответ Ален 22.04.11 23:50
В ответ на:
Вы сильно ошибаетесь.Штаты уже пытались в 1998 году уничтожать томагавками лагеря террористов в Афгане и Судане.Ничего из этого не вышло.Также не удавалось и России в Чечне уничтожить базы террористов без наземного вторжения.

Но .. террористские акты тем не менее и после наземного вторжения продолжают иметь место быть ..
Ален патриот23.04.11 00:39
Ален
23.04.11 00:39 
в ответ stacheltier 22.04.11 23:57
В ответ на:

Ну так хоть людей и денег тогда не потеряли

Россия и США не теряли людей и денег до наземного вторжения?Вы это серьёзно? 11 сентября Штаты не теряли людей?А Россия ничего и никого не теряла до 1999 года,то есть до начала второй чеченской войны?
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 00:42
HEIMSCHEISSER
23.04.11 00:42 
в ответ Ален 22.04.11 23:13
В ответ на:
Давайте ссылку из этого центра про то,что Мустафа Джалил был или является исламистом.То есть был членом и активно участвовал в деятельности какой-нибудь исламистской организации,а Каддафи это проморгал и взял его к себе министром.А потом его проморгали европейцы и признали легитимным временным главой Ливии
Всё остальное,что вы тут до этого писали на эту тему,это притянутые за уши "факты"

Ален, Вы в состоянии ответить на простые вопросы?
Или это Вы так заранее сливать приготовились?
К Вам два вопроса:
1. укажите пункты резолюции, предусматривающие защиту и поддержку вооруженных мятежников.
2. Является ли для Вас центр по борьбе с терроризмом военной академии Вест-Пойнт удовлетворительным источником?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18724546&Board=discus
stacheltier коренной житель23.04.11 00:42
stacheltier
23.04.11 00:42 
в ответ Ален 23.04.11 00:39
В ответ на:
11 сентября Штаты не теряли людей?

Потеряла ...около 2х тысяч
а каковы потери в Афгане? и зачем?
как только амис уйдут, тут же талибы из нор вылезут как ни в чем не бывало и "на колу мочало, начнется все сначала"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 00:44
HEIMSCHEISSER
23.04.11 00:44 
в ответ stacheltier 22.04.11 23:19
В ответ на:
Да
но не сша, а Буш
Он недалекий чел был
Ничего они под себя не "подмяли" Будет как с Союзом
Уйдут хвост поджав , денег и людей немерено потеряв
А ты не продолжай ,
а американское тв с начало себе организуй , а то ты (что тебе несвойственно) но пока не в теме.

Да я понял.
Маккейн вон тоже не в теме:
Маккейн, кстати, выступающий за более активное вовлечение США в разрешение политического кризиса в Ливии, находится в Бенгази - главном оплоте ливийской вооруженной оппозиции. Он призвал США и весь мир признать Переходный национальный совет ливийских повстанцев в качестве истинного и законного представителя ливийского народа.
Маккейн также предложил передать все замороженные активы центральных властей Джамахирии в руки мятежников. Говоря о роли НАТО, американский эмиссар указал на необходимость более активных действий альянса в его компании в Ливии. Сенатор также подчеркнул, что западные союзники должны помочь ополченцам с военной подготовкой, оружием и управлении войсками для того, чтобы свергнуть руководителя Джамахирии Муаммара Каддафи.
http://newsru.com/world/23apr2011/libya.html
Ален патриот23.04.11 00:45
Ален
23.04.11 00:45 
в ответ Зияющие высотЫ 23.04.11 00:00
В ответ на:
Но .. террористские акты тем не менее и после наземного вторжения продолжают иметь место быть

Они,к сожалению, всегда были и будут.Вопрос в каких количествах и в каких странах?
Скоки террактов и скоки их жертв было в Штатах после сентября 2001 года?Кстати террористы,подготовленные Аль-каедой в Афгане,пополняли ряды террористов в Чечне,Индии и других странах.То.что там террактов стало меньше,тоже сыграл определённую роль разгром их баз в талибском афганистане.
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 00:45
HEIMSCHEISSER
23.04.11 00:45 
в ответ stacheltier 23.04.11 00:42
В ответ на:
Потеряла ...около 2х тысяч
а каковы потери в Афгане? и зачем?
как только амис уйдут, тут же талибы из нор вылезут как ни в чем не бывало и "на колу мочало, начнется все сначала"

А шо, кто-то собрался уходить из Афгана?
Они сидят себе на своих базах, да периодически объезжают маковые поля, собирая урожай и отправляя его на военных самолетах по всему миру.
Ален патриот23.04.11 00:49
Ален
23.04.11 00:49 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 00:45
В ответ на:
Они сидят себе на своих базах, да периодически объезжают маковые поля, собирая урожай и отправляя его на военных самолетах по всему миру.

И у вас канешна есть серьёзные ссылки.подтверждающие это утверждение.Ждём-с с нетерпением...
Как только получу ваши данные,сразу сообщу Обаме.Или он тоже в доле?Ужос!
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 00:52
HEIMSCHEISSER
23.04.11 00:52 
в ответ Ален 23.04.11 00:49, Последний раз изменено 23.04.11 00:53 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
И у вас канешна есть серьёзные ссылки.подтверждающие это утверждение.Ждём-с с нетерпением...
Как только получу ваши данные,сразу сообщу Обаме.Или он тоже в доле?Ужос!

Не. У меня есть ссылки подтверждающие, что талибы за полгода до прихода американцев свели производство наркоты на ноль.
А с приходом американцев ее производство превысило даже пиковые показатели девяностых.
И вот, что странно - в самолетах не было ни одного афганца, зато почти все - саудовцы.
Но США полетели нести демократию не в СА, а в Афган...
Казалось бы, причем здесь свернувшееся производство наркоты...
П.С. хотя, вот к примеру, прокольчик случился:
В официальном релизе МИД Аргентины сообщается, что на борту самолета «были конфискованы материалы, не упомянутые государственным департаментом: от оружия до различных наркотиков, включая многочисленные дозы морфия».
www.baltinfo.ru/2011/02/16/V-Argentine-na-voennom-samolete-iz-SShA-obnaru...
stacheltier коренной житель23.04.11 00:54
stacheltier
23.04.11 00:54 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 00:45
В ответ на:
А шо, кто-то собрался уходить из Афгана?

Obama Promises to Bring Troops Home from Afghanistan Beginning July 2011
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 00:55
HEIMSCHEISSER
23.04.11 00:55 
в ответ stacheltier 23.04.11 00:54
В ответ на:
Obama Promises to Bring Troops Home from Afghanistan Beginning July 2011

Да-да... он еще и Гуантнамо закрыть грозился.
stacheltier коренной житель23.04.11 00:58
stacheltier
23.04.11 00:58 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 00:55, Последний раз изменено 23.04.11 00:59 (stacheltier)
Это верно
Подождем и увидим
Я например "за"
Пусть Россия и Китай с этой наркотой дальше дело имеют
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот23.04.11 00:59
Ален
23.04.11 00:59 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 00:52, Последний раз изменено 23.04.11 01:06 (Ален)
В ответ на:
Не

Я так и понял,что у вас очередное голословное бла-бла.На этот раз про некие американские военные самолёты, якобы гружённые афганской наркотой. .И в соседней ветке вы так и не сподобились хоть как-то вразумительно доказать,что руководство ливийских повстанцев состоит из исламистов.Теперь значитца слиняли на эту ветку
Кстати,тот самолёт прилетел в Аргентину прямо из Афганистана или с промежуточной посадкой в Штатах?(про достоверность этого фактика лучше промолчу)
Насколько мне известно,наркотики обычно возят из стран Латинской америки в Штаты.а не наоборот
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 01:03
HEIMSCHEISSER
23.04.11 01:03 
в ответ Ален 23.04.11 00:59
В ответ на:
Я так и понял,что у вас очередное голословное бла-бла.На этот раз про некие американские военные самолёты, якобы гружённые афганской наркотой. .И в соседней ветке вы так и не сподобились хоть как-то вразумительно доказать,что руководство ливийских повстанцев состоит из исламистов.Теперь значитца слиняли на эту ветку

Ален, ну зачем же Вы так мордой о плинтус падаете?
От того, что Вы сократили мое сообщение, ситуация с наркотой в Афгане не изменилась.
Равно как и исламисты в Ливии не стали лапоньками только потому, что Вы ужасно не хотите их такими признавать.
И чем больше Вы пытаетесь отбрыкаться от фактов и игнорировать простые вопросы Вам заданные, тем более жалко выглядите.
Ален патриот23.04.11 01:08
Ален
23.04.11 01:08 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:03
Вы в своём обычном апмлуа.Аргументы и факты кончились,не начавшись.И пошли нападки на личность оппонента.
Ничто не ново под луной
stacheltier коренной житель23.04.11 01:08
stacheltier
23.04.11 01:08 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:03
А что собственно курбан утверждал? что там исламистов нет? или что?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Зияющие высотЫ старожил23.04.11 01:10
Зияющие высотЫ
23.04.11 01:10 
в ответ Ален 23.04.11 00:45
В ответ на:
Они,к сожалению, всегда были и будут.Вопрос в каких количествах и в каких странах?
Скоки террактов и скоки их жертв было в Штатах после сентября 2001 года?Кстати террористы,подготовленные Аль-каедой в Афгане,пополняли ряды террористов в Чечне,Индии и других странах.То.что там террактов стало меньше,тоже сыграл определённую роль разгром их баз в талибском афганистане.

Вы упорно забываете один факт , что большинство террористов связанных с 11 сентября 2001-го года, вовсе никакой "подготовки" в Афганистане не имели ....
Ален патриот23.04.11 01:13
Ален
23.04.11 01:13 
в ответ stacheltier 23.04.11 01:08
Исламисты есть в любой мусульманской и даже немусульманской стране,где живут мусульмане.Ливия при этом не исключение.Товагисч пытался утверждать,что они якобы командуют ливийскими повстанцами.Но при этом громко сел в лужу.
stacheltier коренной житель23.04.11 01:16
stacheltier
23.04.11 01:16 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 00:44
В ответ на:
Да я понял.
Маккейн вон тоже не в теме:
Маккейн, кстати, выступающий за более активное вовлечение США в разрешение политического кризиса в Ливии, находится в Бенгази - главном оплоте ливийской вооруженной оппозиции. Он призвал США и весь мир признать Переходный национальный совет ливийских повстанцев в качестве истинного и законного представителя ливийского народа.

Ты думаешь зря у Маккейна прозвище 'Maverick'?
нет - не зря
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель23.04.11 01:18
stacheltier
23.04.11 01:18 
в ответ Ален 23.04.11 01:13
В ответ на:
Товагисч пытался утверждать,что они якобы командуют ливийскими повстанцами.Но при этом громко сел в лужу

курбан это говорил? или какой "товарисч"?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот23.04.11 01:21
Ален
23.04.11 01:21 
в ответ Зияющие высотЫ 23.04.11 01:10
В ответ на:

Вы упорно забываете один факт , что большинство террористов связанных с 11 сентября 2001-го года, вовсе никакой "подготовки" в Афганистане не имели
Большинство-это сколько? В талибском Афганистане действительно не готовили пилотов.Поэтому некоторым террористам пришлось учиться на пилотов в Гамбурге.
Ален патриот23.04.11 01:22
Ален
23.04.11 01:22 
в ответ stacheltier 23.04.11 01:18
Юзер под никами Аламо или Хаймшайссер.
stacheltier коренной житель23.04.11 01:30
stacheltier
23.04.11 01:30 
в ответ Ален 23.04.11 01:22

Это и американские журналисты признают и Юлечка Латынина
А курбан что говорил ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 01:34
HEIMSCHEISSER
23.04.11 01:34 
в ответ Ален 23.04.11 01:08
В ответ на:
Вы в своём обычном апмлуа.Аргументы и факты кончились,не начавшись.И пошли нападки на личность оппонента.
Ничто не ново под луной

Удивительная наглость.
Ладно, человек врет напропалую про резолюцию ООН, содердащую, якобы, пункты про защиту и поддержку вооруженных мятежников...
Ладно, человек изо всех сил отбрыкивается от фактов о производстве наркоты в Афгане...
Ладно, не желает признавать доклад центра по борьбе с терроризмом военной академии Вест-Пойнт достоверной ссылкой...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18725132&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18725104&Board=discus
Но после этого еще так надувать щеки...
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 01:35
HEIMSCHEISSER
23.04.11 01:35 
в ответ stacheltier 23.04.11 01:08, Последний раз изменено 23.04.11 01:37 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
А что собственно курбан утверждал? что там исламистов нет? или что?

Единественное, что курбан утверждал - это то, что НАТО бомбит Ливию исключительно в заботах о ее мирном населении.
Все остальное - это были какие-то жалкие потуги придать этому бреду удобоваримую форму.
Ален патриот23.04.11 01:35
Ален
23.04.11 01:35 
в ответ stacheltier 23.04.11 01:30
В ответ на:

Это и американские журналисты признают и Юлечка Латынина

Что именно они признают и плиз,ссылки на их слова
В ответ на:
А курбан что говорил ?

У него и спросите.
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 01:37
HEIMSCHEISSER
23.04.11 01:37 
в ответ Ален 23.04.11 01:13
В ответ на:
Исламисты есть в любой мусульманской и даже немусульманской стране,где живут мусульмане.Ливия при этом не исключение.Товагисч пытался утверждать,что они якобы командуют ливийскими повстанцами.Но при этом громко сел в лужу.

Опаньки! Таки они там есть...
Уже прогресс...
Не будете ли Вы столь любезны, ален, рассказать нам, чем занимались ливийские исламисты с момента начала вооруженного мятежа в Ливии?
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 01:39
HEIMSCHEISSER
23.04.11 01:39 
в ответ Ален 23.04.11 01:35
В ответ на:
Что именно они признают и плиз,ссылки на их слова

Запад бомбит Каддафи, чтобы привести к власти «Аль-Каиду» (да-да, давайте называть вещи своими именами, потому что глава ливийского Переходного национального совета Мустафа Абдель-Джалиль, бывший министр юстиции, которого послали в Бенгази усмирить повстанцев и который тут же их возглавил, — это адвокат, защищавший радикальных исламистов),
http://novayagazeta.ru/data/2011/030/02.html
Прикольно. Я ее нашел только сейчас по наводке марко.
stacheltier коренной житель23.04.11 01:43
stacheltier
23.04.11 01:43 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:35
В ответ на:
Единественное, что курбан утверждал - это то, что НАТО бомбит Ливию исключительно в заботах о ее мирном населении

Я не исключаю, что Нато приказало себе так думать
Они же не могут сказать "да мы просто не знаем, что с этим Failed State делать, вот и решили по бомбить всех подряд , авось все успокоятся"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 01:46
HEIMSCHEISSER
23.04.11 01:46 
в ответ stacheltier 23.04.11 01:43
В ответ на:
Я не исключаю, что Нато приказало себе так думать
Они же не могут сказать "да мы просто не знаем, что с этим Failed State делать, вот и решили по бомбить всех подряд , авось все успокоятся"

Вопрос... зачем им нужно было с этим государством что-то делать?
Ну вот на секундочку...
Есть множество других мест, где можно за милую душу побомбить тиранов, вырезающих десятки и сотни тысяч действительно мирных граждан, а не несколько десятков вооруженных исламистских мятежкников.
Но НАТО полетело в Ливию.
А перед этим США слили Мубарака. Уверенно и продуманно.
А перед этим - чувака в Тунисе, как там его... Но который к исламистам тоже был достаточно суров.
stacheltier коренной житель23.04.11 01:47
stacheltier
23.04.11 01:47 
в ответ Ален 23.04.11 01:35
В ответ на:
Что именно они признают и плиз,ссылки на их слова
Не могу
я по тв и радио слушаю
А письменно искать лень, да мне и честно говоря наплевать. Там хрен редьки не слаще .
Помните, была 10летняя война Ирана с Ираком? так на чъей стороне ваши симпатии тогда были?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель23.04.11 01:49
stacheltier
23.04.11 01:49 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:46
В ответ на:
Вопрос... зачем им нужно было с этим государством что-то делать

А вот этот то очень понятно
Лампедуза!
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 01:51
HEIMSCHEISSER
23.04.11 01:51 
в ответ stacheltier 23.04.11 01:49
В ответ на:
А вот этот то очень понятно
Лампедуза!

А теперь более развернуто, плиз.
stacheltier коренной житель23.04.11 01:55
stacheltier
23.04.11 01:55 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:51
Они и разбомбить всех готовы, только бы тишину восстановить, что бы беженцев не было
"С неба звездочка упала – прямо милому в штаны (хоть бы все там разорвало – лишь бы не было войны)"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот23.04.11 01:56
Ален
23.04.11 01:56 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:39
Может для вас голословные заявления Латыниной или Новодворской -это истина в последней инстанции,не требующая доказательства,а для меня увы,нет.В отличие от вас,я не являюсь их поклонником и не беру на веру всё.что они вещают.Кроме того в патетике Латыниной я не нашёл ничего подтверждающего утку.что якобы Джалиль является исламистом,кроме ващего дежурного-он будучи адвокатом защищал исламистов на процессах.Адвокатам приходится.в силу их профессии защищать не только исламистов,но и прочих бандитов и преступников.Но это не значит,что они тоже иламисты и преступники.Вы этого не знали?
Так что у вас снова холостой выстрел в лужу
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 01:57
HEIMSCHEISSER
23.04.11 01:57 
в ответ stacheltier 23.04.11 01:55
В ответ на:
Они и разбомбить всех готовы, только бы тишину восстановить, что бы беженцев не было
"С неба звездочка упала – прямо милому в штаны (хоть бы все там разорвало – лишь бы не было войны)"

Ливия намерена принимать активное участие в борьбе с исламским фундаментализмом в сотрудничестве со всем мировым сообществом, заявил в четверг глава МИД Италии Массимо Д'Алема, находящийся с официальным визитом в Триполи.
Итальянский министр также отметил, что Ливия «прилагает активные усилия в борьбе с исламским фундаментализмом».
частности, как заявил Амато в интервью итальянскому телевидению, Каддафи согласился на патрулирование морских границ Ливии, через которые многие нелегальные мигранты переправляются из Африки на итальянские и испанские острова,
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-9235.html
Упппс...
Зато сейчас туда сколько десятков тысяч хлынуло?
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 01:58
HEIMSCHEISSER
23.04.11 01:58 
в ответ Ален 23.04.11 01:56, Последний раз изменено 23.04.11 02:00 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Может для вас голословные заявления Латыниной или Новодворской -это истина в последней инстанции,не требующая доказательства,а для меня увы,нет.В отличие от вас,я не являюсь их поклонником и не беру на веру всё.что они вещают.Кроме того в патетике Латыниной я не нашёл ничего подтверждающего утку.что якобы Джалиль является исламистом,кроме ващего дежурного-он будучи адвокатом защищал исламистов на процессах.Адвокатам приходится.в силу их профессии защищать не только исламистов,но и прочих бандитов и преступников.Но это не значит,что они тоже иламисты и преступники.Вы этого не знали?
Так что у вас снова холостой выстрел в лужу

Ален, пока Вы не ответите на мои простые вопросы (я уж не говорю про Вашу наглую ложь о пунктах резолюции, предписывающих защиту и поддержку вооруженных мятежников), в луже сидите исключительно Вы.
Может Вам там уютно и безопасно. И даже кажется, что Вы смогли от моих вопросов там спрятаться.
Но Вы сидите в луже. И что-то невнятно булькаете.
Но я добрый сегодня. И прощу Вам и вранье, и неотвеченные вопросы, если Вы ответите всего лишь на один:
чем занимались ливийские исламисты с момента начала вооруженного мятежа в Ливии?
Ален патриот23.04.11 01:58
Ален
23.04.11 01:58 
в ответ stacheltier 23.04.11 01:47
В ответ на:
Помните, была 10летняя война Ирана с Ираком? так на чъей стороне ваши симпатии тогда были?

Ни на чьей.Помните из фильма "Свадьба в Малиновке" :Белые приходят-грабют.Красные приходят-тоже грабют
stacheltier коренной житель23.04.11 02:03
stacheltier
23.04.11 02:03 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:57, Последний раз изменено 23.04.11 02:07 (stacheltier)
знаю но ведь там война гражданская идет! Начинается процесс ПадНи на чьей.Помните из фильма "Свадьба в Малиновке" :Белые приходят-грабют.Красные приходят-тоже грабют
ющего толкни
Кадафи не до "патрулирования" сейчас
Все против всех, Вот и хотят задушить ее войну любой ценой
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель23.04.11 02:04
stacheltier
23.04.11 02:04 
в ответ Ален 23.04.11 01:58
В ответ на:
Ни на чьей.Помните из фильма "Свадьба в Малиновке" :Белые приходят-грабют.Красные приходят-тоже грабют

Вот и в Ливии сейчас то же самое
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 02:07
HEIMSCHEISSER
23.04.11 02:07 
в ответ stacheltier 23.04.11 02:03
В ответ на:
знаю но ведь там война гражданская идет! Начинается процесс Падующего толкни
Кадафи не до "патрулирования" сейчас
Все против всех, Вот и хотят задушить ее войны любой ценой

Ты б определился, а?
Если дело в Лампедузе и беженцах, как ты утверждал парой сообщение выше, то НАТО ни в коем случае не должно было мешать Каддафи.
И уж тем более не производить этих беженцев в тысячи раз больше.
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 02:10
HEIMSCHEISSER
23.04.11 02:10 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:58
П.С. натурально, как в анекдоте:
Отец привез сына дебила на море.
-Папа, а де море?
Отец ему показывает:
-Вот видишь синее до самого неба? Это море.
-Пап, а де море?
Отец раздраженно ему брызгает на лицо:
-Вот, мокрая, чувствуешь? Это море.
-Пап, а де море?
Отец взбешенный окунает его под воду. Через минуту:
-Ап-Ап, пап а че это было? А де море?

Так и ален - а де исламисты?
stacheltier коренной житель23.04.11 02:13
stacheltier
23.04.11 02:13 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 02:07
В ответ на:
Ты б определился, а?

????
Я то тут причем? это ты им скажи
у них раздвоение или растроение личности
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 02:15
HEIMSCHEISSER
23.04.11 02:15 
в ответ stacheltier 23.04.11 02:13
В ответ на:
????
Я то тут причем? это ты им скажи
у них раздвоение или растроение личности

Но это же ты, а не они, заявил про то, что Лампедуза и ограничение беженцев - причина операции НАТО в Ливии.
stacheltier коренной житель23.04.11 10:08
stacheltier
23.04.11 10:08 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 02:15
В ответ на:
Но это же ты, а не они, заявил про то, что Лампедуза и ограничение беженцев - причина операции НАТО в Ливии.

а что тебе их объяснение, что они бомбят, что бы мирное население защитить, больше устраивает ?
Для того ,чтобы гражданских защитить ,надо наземные войска инфантри в бой вводить , но никак не подводные лодки, панцеры или истребители
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот23.04.11 10:32
Ален
23.04.11 10:32 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:58
Насколько мне помнится,вы первый громогласно заявили,что НАТО якобы явлется агрессором в Ливии,несмотря на резолюцию СБ ООН,разрешающую воздушные и другие боевые действия.кроме наземных.Когда я вас просил подтвердить это утверждение,вы ничтоже сумнящеся привели только вырванную из контекста статью 2 резолюции ООН по определению агрессии,"скромно" промолчав о других её пунктах.Из этой вашей подтасовки выходит,что все боевые действия в разных странах с одобрения Совбеза ООН,включая и Ливию,и Афганистан,и Боснию и т.д. являются агрессией.Вы даже договорились до абсурда,что сама ООН может являться агрессором
И после этого,вы ещё можете кого-то обвинять в незнании международного права и уклонении от ответа на ваши вопросы? Кино и немцы
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 10:49
HEIMSCHEISSER
23.04.11 10:49 
в ответ Ален 23.04.11 10:32
В ответ на:
Насколько мне помнится,вы первый громогласно заявили,что НАТО якобы явлется агрессором в Ливии,несмотря на резолюцию СБ ООН,разрешающую воздушные и другие боевые действия.кроме наземных.Когда я вас просил подтвердить это утверждение,вы ничтоже сумнящеся привели только вырванную из контекста статью 2 резолюции ООН по определению агрессии,"скромно" промолчав о других её пунктах.Из этой вашей подтасовки выходит,что все боевые действия в разных странах с одобрения Совбеза ООН,включая и Ливию,и Афганистан,и Боснию и т.д. являются агрессией.Вы даже договорились до абсурда,что сама ООН может являться агрессором
И после этого,вы ещё можете кого-то обвинять в незнании международного права и уклонении от ответа на ваши вопросы? Кино и немцы

Ну что ж... повторим.
Может тогда Вы перестанете врать:
Вот текст резолюции с сайта ООН:
“Protection of civilians
“4. Authorizes Member States that have notified the Secretary-General, acting nationally or through regional organizations or arrangements, and acting in cooperation with the Secretary-General, to take all necessary measures, notwithstanding paragraph 9 of resolution 1970 (2011), to protect civilians and civilian populated areas under threat of attack in the Libyan Arab Jamahiriya, including Benghazi, while excluding a foreign occupation force of any form on any part of Libyan territory, and requests the Member States concerned to inform the Secretary-General immediately of the measures they take pursuant to the authorization conferred by this paragraph which shall be immediately reported to the Security Council;
“5. Recognizes the important role of the League of Arab States in matters relating to the maintenance of international peace and security in the region, and bearing in mind Chapter VIII of the Charter of the United Nations, requests the Member States of the League of Arab States to cooperate with other Member States in the implementation of paragraph 4;
“No-fly zone
“6. Decides to establish a ban on all flights in the airspace of the Libyan Arab Jamahiriya in order to help protect civilians;
http://www.un.org/News/Press/docs/2011/sc10200.doc.htm#Resolution
Если в английском не сильны - в нете есть русские переводы.
В резолюции говорится исключительно о защите гражданских.
По моему глубокому убеждению, вооруженные исламистские мятежники к таковым никоим образом не относятся.
Поэтому ежели оппозиция в Ливии не мирная, то НАТО, защищая тех самых вооруженных исламистских мятежников (можете, если Вам так удобнее, даже убрать "исламистких"), нарушает резолюцию ООН.
Более того, действия НАТО по защите этих самых вооруженных исламистских мятежников уже привели к гибели десятков мирных жителей Ливии.
То есть, нарушая резолюцию ООН, НАТО совершило акт международной агрессии, согласно:
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18722214&page=0&...
Итак, Ален, которую страницу предлагаю Вам указать те пункты резолюции ООН, в которых говорится о поддержке и защите вооруженных мятежников.
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 10:51
HEIMSCHEISSER
23.04.11 10:51 
в ответ stacheltier 23.04.11 10:08
В ответ на:
а что тебе их объяснение, что они бомбят, что бы мирное население защитить, больше устраивает ?

А что, на выбор есть только бредовые варианты типа Лампедузы или защиты мирного населения?
Ален патриот23.04.11 10:54
Ален
23.04.11 10:54 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 01:57
В ответ на:
, Каддафи согласился на патрулирование морских границ Ливии, через которые многие нелегальные мигранты переправляются из Африки на итальянские и испанские острова,
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-9235.html

.
То обещание по охране морских границ,которое он дал итальянцам в 2006 году,диктатор так и не выполнил.Беженцы из Африки по-прежнему продолжали плыть через Ливию в Европу.Лишь когда через два года Италия в обмен на финансовую помощь и инвестиции получила согласие Каддафи на реадмиссию(обратный приём беженцев),их поток начал сокращаться
В ответ на:
Зато сейчас туда сколько десятков тысяч хлынуло?

Вам очевидно неведомо,что подавляющее большинство нынешних беженцев приплыли не из Ливии и не являются ливийцами.Это в основном тунисцы,египтяне,эфиопы,эритрейцы,сомалийцы и другие африканцы,приплывшие из Туниса.Так что война в Ливии не имеет к этому никакого отношения.
stacheltier коренной житель23.04.11 10:57
stacheltier
23.04.11 10:57 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 10:51
В ответ на:
А что, на выбор есть только бредовые варианты типа Лампедузы или защиты мирного населения?

Не знаю я
предложи свою версию: какого черта Европа туда полезла ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 11:09
HEIMSCHEISSER
23.04.11 11:09 
в ответ Ален 23.04.11 10:54
В ответ на:
То обещание по охране морских границ,которое он дал итальянцам в 2006 году,диктатор так и не выполнил.Беженцы из Африки по-прежнему продолжали плыть через Ливию в Европу.Лишь когда через два года Италия в обмен на финансовую помощь и инвестиции получила согласие Каддафи на реадмиссию(обратный приём беженцев),их поток начал сокращаться
Вам очевидно неведомо,что подавляющее большинство нынешних беженцев приплыли не из Ливии и не являются ливийцами.Это в основном тунисцы,египтяне,эфиопы,эритрейцы,сомалийцы и другие африканцы,приплывшие из Туниса.Так что война в Ливии не имеет к этому никакого отношения.

Ален, рупор Вы наш госдеповский, потрудитесь, плиз:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18726090&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18725309&Board=discus
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 11:09
HEIMSCHEISSER
23.04.11 11:09 
в ответ stacheltier 23.04.11 10:57
В ответ на:
Не знаю я
предложи свою версию: какого черта Европа туда полезла ?

Уже несколько раз указывал в теме.
Ален патриот23.04.11 11:26
Ален
23.04.11 11:26 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 11:09

Я и другие уже тыкали носом льющих крокодиловы слёзы по мирным ливийцам в эту часть резолюции ООН по Ливии
[цитата]Документ уполномочивает все страны ООН принимать необходимые меры для защиты гражданского населения и населенных пунктов, находящихся под угрозой нападения, в том числе в Бенгази, исключая любую форму иностранной оккупации в любой части территории Ливии",
Какие именно "необходимые меры" в резолюции не уточняется.Есть только прямой запрет на наземную оккупацию.Можно спорить о том.какие меры являются необходимыми,а какие нет.Но верхом лжи и лицемерия является ваше утверждение о том,что якобы НАТО совершает в Ливии некую агрессию.
stacheltier коренной житель23.04.11 11:26
stacheltier
23.04.11 11:26 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 11:09
Я только что вчера подключился (или меня подключили)
Ты же не отправишь меня 50 страниц читать?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель23.04.11 11:28
stacheltier
23.04.11 11:28 
в ответ Ален 23.04.11 11:26
В ответ на:
верхом лжи и лицемерия является ваше утверждение о том,что якобы НАТО совершает в Ливии некую агрессию.

А какая разница, совершает ли ЕС там агрессию, или нет?
цели там какие? Каков план.?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 11:39
HEIMSCHEISSER
23.04.11 11:39 
в ответ Ален 23.04.11 11:26
В ответ на:
Документ уполномочивает все страны ООН принимать необходимые меры для защиты гражданского населения и населенных пунктов, находящихся под угрозой нападения, в том числе в Бенгази, исключая любую форму иностранной оккупации в любой части территории Ливии",

Во-во, дорогой... а теперь расскажите мне, плиз, какую угрозу для Бенгази представляют позиции ПВО в Триполи, резиденция Каддафи, порты, госпитали и т.д.
В ответ на:
Можно спорить о том.какие меры являются необходимыми,а какие нет.Но верхом лжи и лицемерия является ваше утверждение о том,что якобы НАТО совершает в Ливии некую агрессию.

Нет уж, дорогой... Верхом лжи и лицемирия являетесь Вы.
Иметь наглость и беспринципность заявлять вначале, что:
В ответ на:
Италия и Франция признали Временный переходный Совет легитимным руководством Ливии,вместо диктатора Каддафи.А теперь они вместе с американцами посылают им военных советников и инструкторов

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18723585&Board=discus
И тут же трындеть про защиту мирного населения и населенных пунктов. Типа о помощи вооруженным мятежникам и речи нет...
Да уж... Чувствуется суровая закалка старого пропагандиста.
Защищая и поддерживая вооруженных исламистских мятежников, НАТО нарушило резолюцию ООН и тем самым совершило международную агрессию.
Ален патриот23.04.11 11:40
Ален
23.04.11 11:40 
в ответ stacheltier 23.04.11 10:57
В ответ на:
предложи свою версию: какого черта Европа туда полезла ?

Можно я отвечу? Я уже писал ранее,что не очень верю в чисто гуманитарную причину военного вмешательства НАТО в Ливии.Наверное Западные страны решили воспользоваться восстанием и граждаской войной в Ливии,чтобы убрать диктатора одной из очень важных для Европы страны.Несмотря на все дипломатические улыбки и рукопожатия с Каддафи,ему не простили все его предыдущие терракты в Европе и прочие действия против западных стран.К тому же о помощи в свержении Каддафи просили многие арабские страны,союзники США.И резолюция СБ ООН фактически предоставила НАТО легитимную возможность свержения диктатора руками повстанцев.как это случилось ранее в Афганистане.
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 11:44
HEIMSCHEISSER
23.04.11 11:44 
в ответ stacheltier 23.04.11 11:26
В ответ на:
Я только что вчера подключился (или меня подключили)
Ты же не отправишь меня 50 страниц читать?

Да легко.
Поверь от некоторых перлов, особенно господ курбана и алена, ты получишь огромное удовольствие.
А вариантов много. Есть те, которые лежат на поверхности - Саркози, Тотал, национализация нефтяных компаний, доли от добычи и т.д.
А есть те, которые я считаю основными - Евромед.
Именно Египет и Ливия создавали ему огромные проблемы.
И т.д., и т.п.
stacheltier коренной житель23.04.11 11:46
stacheltier
23.04.11 11:46 
в ответ Ален 23.04.11 11:40
В ответ на:
Наверное Западные страны решили воспользоваться восстанием и граждаской войной в Ливии,чтобы убрать диктатора одной из очень важных для Европы страны

При этом рискуя получить нового возможно еще худшего диктаора?
Вряд ли
Вам не приходило в голову, что может они просто сами не знают, что творят и просто паникуют, при этом судорожно бессмысленные движения совершая ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 11:46
HEIMSCHEISSER
23.04.11 11:46 
в ответ Ален 23.04.11 11:40
В ответ на:
Можно я отвечу? Я уже писал ранее,что не очень верю в чисто гуманитарную причину военного вмешательства НАТО в Ливии.Наверное Западные страны решили воспользоваться восстанием и граждаской войной в Ливии,чтобы убрать диктатора одной из очень важных для Европы страны.Несмотря на все дипломатические улыбки и рукопожатия с Каддафи,ему не простили все его предыдущие терракты в Европе и прочие действия против западных стран.К тому же о помощи в свержении Каддафи просили многие арабские страны,союзники США.И резолюция СБ ООН фактически предоставила НАТО легитимную возможность свержения диктатора руками повстанцев.как это случилось ранее в Афганистане.

Ален, Вы лучше ответьте на те вопросы, которые Вам задаются которую страницу.
Вашу речевку про плохого Каддафи и хорошую демократическую оппозицию уже все знают.
stacheltier коренной житель23.04.11 11:48
stacheltier
23.04.11 11:48 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 11:44, Последний раз изменено 23.04.11 11:51 (stacheltier)
В ответ на:
А вариантов много. Есть те, которые лежат на поверхности - Саркози, Тотал, национализация нефтяных компаний, доли от добычи и т.д.
А есть те, которые я считаю основными - Евромед.
Именно Египет и Ливия создавали ему огромные проблемы.
И т.д., и т.п.

Мне кажется, ты и другие переоценивает ЕС и НАТО, преписывая им планы долгосрочные итд итп
Я же думаю - все гораздо проще.. см мой ответ Алену.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот23.04.11 11:54
Ален
23.04.11 11:54 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 11:39
В ответ на:
, какую угрозу для Бенгази представляют позиции ПВО в Триполи, резиденция Каддафи, порты, госпитали и т.д.

Разьясняю для чайников.Ливийские ПВО представляют прямую угрозу для военных самолётов других стран ,охраняющих бесполётное пространство над Ливией.В портах базируются военные корабли и катера диктатора,обстреливающие приморские города и могущие доставлять туда оружие и войска.Все остальные попадания бомб в мирные обьекты скорее всего случайные,что происходит на любой войне.Кроме того,не надо забывать,что Каддафии по поганой привычке исламистских боевиков и террористов,любит прикрываться "живым щитом" и располагать военные обьекты и воинские части вблизи гражданских обьектов.
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 11:56
HEIMSCHEISSER
23.04.11 11:56 
в ответ stacheltier 23.04.11 11:48
В ответ на:
Мне кажется ты и другие переоценивает ЕС и НАТО, переписывая им планы долгосрочные итд итп
Я же думаю все гораздо проще.. см мой ответ Алену.

все, что происходит сейчас на БВ и СВ - реализация долгосрочного плана.
В чем они просчитались - это в том, что Каддафи получится уйти так же, как Мубарака.
И когда Каддафи практически задавил исламистов, им пришлось срочнейшим образом ломиться им на помощь, поднимая НАТО на уши.
Но они и тут просчитались.
Смогли продавить в СБ ООН только бесполетную зону, воздушную поддержку и защиту мирного населения.
Но даже нарушение этой резолюции вплоть до посылки спецназа, прямых атак и бомбардировок городов не помогло исламистам добиться успеха.
И вот тут у них началась жопа - раскрутить на бОльшее Китай и Россию они уже не смогут, а приступать к явной оккупации без резолюции и стремно, и силенок, похоже, нет.
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 12:00
HEIMSCHEISSER
23.04.11 12:00 
в ответ Ален 23.04.11 11:54
В ответ на:
Разьясняю для чайников.Ливийские ПВО представляют прямую угрозу для военных самолётов других стран ,охраняющих бесполётное пространство над Ливией.В портах базируются военные корабли и катера диктатора,обстреливающие приморские города и могущие доставлять туда оружие и войска.Все остальные попадания бомб в мирные обьекты скорее всего случайные,что происходит на любой войне.Кроме того,не надо забывать,что Каддафии по поганой привычке исламистских боевиков и террористов,любит прикрываться "живым щитом" и располагать военные обьекты и воинские части вблизи гражданских обьектов.

Ну да, ну да... только бравые демократические повстанцы такой привычкой не обладают, не так ли?
Кстати, не сообщите ли Вы мне, какая угроза для мирных жителей Бенгази исходила из резиденции Каддафи?
Заодно расскажите мне, чайнику, каким таким образом и какое ПВО может дострелить из Триполи до Бенгази?
Заодно поведайте мне о таинственных кораблях, которые обстреливали приморские города.
И что Вы так скромно пропустили вторучю часть моего сообщения?
Неужто стыдно стало, закаленный Вы наш?
Я повторю:
В ответ на:
Можно спорить о том.какие меры являются необходимыми,а какие нет.Но верхом лжи и лицемерия является ваше утверждение о том,что якобы НАТО совершает в Ливии некую агрессию.

Нет уж, дорогой... Верхом лжи и лицемирия являетесь Вы.
Иметь наглость и беспринципность заявлять вначале, что:
В ответ на:
Италия и Франция признали Временный переходный Совет легитимным руководством Ливии,вместо диктатора Каддафи.А теперь они вместе с американцами посылают им военных советников и инструкторов

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18723585&Board=discus
И тут же трындеть про защиту мирного населения и населенных пунктов. Типа о помощи вооруженным мятежникам и речи нет...
Да уж... Чувствуется суровая закалка старого пропагандиста.
Защищая и поддерживая вооруженных исламистских мятежников, НАТО нарушило резолюцию ООН и тем самым совершило международную агрессию.
Ален патриот23.04.11 12:05
Ален
23.04.11 12:05 
в ответ stacheltier 23.04.11 11:46
В ответ на:
При этом рискуя получить нового возможно еще худшего диктаора?

Это наврядли.После свержения Талибана и Саддама Хусейна там у власти сейчас прозападные правительства.
В ответ на:
может они просто сами не знают, что творят и просто паникуют, при этом судорожно бессмысленные движения совершая

Думаю,что они,перед началом бомбёжек,старались просчитать все возможные последствия.Не надо считать западных лидеров глупее нас.Хотя абсолютно всё просчитать заранее очень трудно."Восток дело тонкое, Петруха" Наверное мало кто ожидал,что Каддафи,в отличие от туниского и египетского диктаторов,откажется уйти добровольно и окажет такое сильное сопротивление.
Но его в покое в любом случае не оставят.Сейчас иностранные военные инструкторы начали обучать военному делу повстанцев.Думаю не за горами массированные поставки им оружия.И тогда шансы диктатора остаться у власти будут равны нулю.
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 12:07
HEIMSCHEISSER
23.04.11 12:07 
в ответ Ален 23.04.11 12:05
В ответ на:
Но его в покое в любом случае не оставят.Сейчас иностранные военные инструкторы начали обучать военному делу повстанцев.Думаю не за горами массированные поставки им оружия.И тогда шансы диктатора остаться у власти будут равны нулю.

А как же резолюция ООН?
И расскажите мне, Ален, что делали ливийские исламисты с момента начала вооруженного мятежа.
Ну пожалуйста, расскажите мне об их действиях.
stacheltier коренной житель23.04.11 12:14
stacheltier
23.04.11 12:14 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 11:56, Последний раз изменено 23.04.11 12:17 (stacheltier)
В ответ на:
все, что происходит сейчас на БВ и СВ - реализация долгосрочного плана.

Ты переоцениваешь идиотов
Они только реагировать с горем пополам могут
Регировать, править, экстраполировать в будущее -нет
В ответ на:
И вот тут у них началась жопа - раскрутить на бОльшее Китай и Россию они уже не смогут, а приступать к явной оккупации без резолюции и стремно, и силенок, похоже, нет.

kiyosaki-blog.blogspot.com/2011/02/donald-trump-iraq-oil-should-be-ours.h...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
HEIMSCHEISSER постоялец23.04.11 12:18
HEIMSCHEISSER
23.04.11 12:18 
в ответ stacheltier 23.04.11 12:14
В ответ на:
Ты переоцениваешь идиотов
Они только реагировать с горем пополам могут
Регировать, править, экстраполировать в будущее -нет

Ты имеешь право на любое мнение.
Но я не буду спорить с твоим ИМХО.
stacheltier коренной житель23.04.11 12:20
stacheltier
23.04.11 12:20 
в ответ Ален 23.04.11 12:05
В ответ на:
Не надо считать западных лидеров глупее нас

насчет вас не знаю
а меня они явно глупее
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель23.04.11 12:27
stacheltier
23.04.11 12:27 
в ответ HEIMSCHEISSER 23.04.11 12:18
В ответ на:
Ты имеешь право на любое мнение.
Но я не буду спорить с твоим ИМХО.

Заметил интересную штуку? раньше были четкие лагери на форуме, группы с общим мнением
а вот теперь у каждого свое имхатое ИМХО
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
analitik24 прохожий24.04.11 12:58
24.04.11 12:58 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
Я конечно очень извеняюсь за то, что являюсь новичком в форуме.
Написано очень много постов на данную животрепещуюся тему о Ливии.
Все посты прочитать и оценить не удалось. Просто нет времени. И наверняка
в этом форуме найдуться мои единомышленники.
Но всё-таки хотелосьбы добавить от себя следующие тезисы:
1.Идёт передел мира
2.Странам запада демократия пофигу. Демократия это прикрытие
3.Демократия - это средство оболванивания населения
4.Силовым инструментом насаждения демократии является НАТО
И сценарий похоже разыгрывается как в Ираке. Их цель посадить под видом
демократии марионеточные правительства и качать нефть.
Смотрите здесь
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=14&page=1
stacheltier коренной житель24.04.11 13:51
stacheltier
24.04.11 13:51 
в ответ analitik24 24.04.11 12:58
В ответ на:
Силовым инструментом насаждения демократии является НАТО
Вы сами то в эту ерунду верите ?
У нато на Ливию боеприпасов даже не хватает.
Nato geht Munition gegen Gaddafi aus
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C757498%2C00.html
Куда ей во всем всем мире что то "насаждать"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
ellegenn местный житель27.04.11 02:37
ellegenn
27.04.11 02:37 
в ответ stacheltier 24.04.11 13:51
на последнего:
На случай наземного вторжения в Ливию уже есть план и
педантичные немцы небось подсчитали всё возможное-сопутствуещее-
..."Auf 60 Seiten werden alle Details des EU-Einsatzes geplant"
: www.bild.de/politik/ausland/libyen-krise/so-gefaehrlich-wird-der-libyen-e...
только как насчёт неизбежных 200-х или того хуже 300-х ? Тоже подсчитано уже ...
да будет свет
Kulinichev местный житель27.04.11 07:23
Kulinichev
27.04.11 07:23 
в ответ stacheltier 24.04.11 13:51
Ошиибаетесь, у нато есть боеприпасы.
НАТО считает Каддафи законной мишенью.
http://top.rbc.ru/special/libya/27/04/2011/583298.shtml
Тех негодяе судили в Нюрнберге, этих желательно судить в Иерусалиме.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  RVW коренной житель27.04.11 12:47
27.04.11 12:47 
в ответ HEIMSCHEISSER 22.04.11 17:44

Сороковой день идет военная операция НАТО в Ливии, план "маленькой победоносной войны" провалился. Эксперты РБК подвели итоги этого этапа войны.
Полагая, что события в Ливии будут развиваться так же, как в Тунисе и Египте, и что М.Каддафи осталось жить неделю, европейские страны действовали исходя из принципа "падающего толкни". "Внезапно выяснилось, что М.Каддафи осталось жить отнюдь не неделю, что он мобилизовал порядка 70 тыс. человек, что у него достаточно денег, что он подтягивает добровольцев из других стран, что его 32-ая бригада Панафриканского легиона, национальная гвардия более чем эффективны, в отличие от бенгазийцев", - отмечает президент института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/27/04/2011/583550.shtml
=============================
Медведеву тоже в топку вместе с Сркози.
  ДедотМороз прохожий27.04.11 14:28
27.04.11 14:28 
в ответ RVW 27.04.11 12:47
Перевод с арабского – профессор Сэм Хамонд, «InformationClearingHouse»
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного.
Вот уже 40 лет, или больше, не помню, я делал всё, что мог, чтобы дать людям дома, больницы, школы; когда они были голодны, я кормил их, даже превратил Бенгази из пустыни в плодородную землю. Я противостоял атакам этого ковбоя Рейгана – пытаясь убить меня, он убил мою ни в чем не повинную приемную дочь, ребенка, у которого не было ни отца, ни матери.
Я помогал моим братьям и сестрам из Африки средствами для Африканского Союза, делал всё, что было в моих силах, чтобы помочь людям понять идею настоящей демократии, где, как в нашей стране, правят народные комитеты. Но этого было недостаточно, говорили мне, ведь даже те люди, у которых дома на 10 комнат, новая одежда и мебель, не были довольны. В своем эгоизме они хотели получить еще больше и, общаясь с американцами и другими нашими гостями, говорили, что нуждаются в «демократии» и «свободе», абсолютно не понимая, что это закон джунглей, где все достается самому большому и сильному. И всё же их зачаровывали эти слова. Они не понимали, что в Америке нет ни бесплатной медицины, ни бесплатных больниц, ни бесплатного жилья, ни бесплатного образования и пищи, за исключением лишь тех случаев, когда людям приходится просить милостыню или стоять в долгой очереди за тарелкой супа.
Нет, что бы я ни делал, некоторым всё было мало. Другие же знали, что я – сын Гамаля Абделя Насера, единственного истинного лидера арабов и мусульман со времен Салах-ад-Дина; он заявил о правах на Суэцкий канал для своего народа, а я, когда потребовал Ливию для своего, следовал его примеру, пытаясь оградить людей от колониального засилья – от тех воров, что нас обкрадывали.
И вот я стою под ударами самой сильной армии во всей военной истории, а мой младший африканский сын Обама пытается убить меня, забрать наше бесплатное жилье, медицину, образование, пищу и заменить всё это воровством на американский манер под названием «капитализм». Все мы в странах третьего мира знаем, что это значит. Это значит, что странами управляют корпорации, что люди страдают, и поэтому у меня нет иного пути.
Я должен удерживать свою позицию и, если Аллах пожелает, я отдам жизнь за этот путь – путь, который обогатил нашу страну плодородной землей, принес народу здоровье и пищу и даже позволил нам помогать нашим африканским и арабским братьям и сестрам работать с нами здесь, в Ливийской Джамахирии.
Я не хочу умирать, но если это необходимо ради спасения этой страны, моего народа, тысяч моих детей, то так тому и быть.
Пусть это завещание будет моим посланием миру, свидетельством, что я сопротивлялся атакам натовских крестоносцев, противостоял жестокости, предательству, выстаивал перед натиском Запада и его колониальных амбиций; был рядом со своими африканскими братьями, моими истинными братьями-арабами и мусульманами, был маяком, в то время как другие превращались в пылающие крепости.
Я жил в скромном доме, в бедуинском шатре, и никогда не забывал своей юности, проведенной в Сирте; я не расходовал наше национальное достояние неразумно, и, как и наш великий мусульманский лидер, Салах-ад-Дин, освободивший Иерусалим ради ислама, довольствовался немногим.
На Западе меня называют «сумасшедшим», «безумным», но они знают правду – и всё же продолжают лгать. Они знают, что наша страна независима и свободна, что она не в колониальных тисках; что моё видение, мой путь был и остается ясным для моего народа, и что я буду сражаться до последнего вздоха за нашу свободу, да поможет нам Всемогущий оставаться верными и свободными.
8 апреля2011 года
(перевод Е.Дорошенко)
http://www.informationclearinghouse.info/article27856.htm
  ДедотМороз прохожий27.04.11 14:31
27.04.11 14:31 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28, Последний раз изменено 27.04.11 14:32 (ДедотМороз)
Повторяется история с Саддамкой, у которого, оказывается, не было химического оружия, но оно могло появиться. Президент США Барак Обама в понедельник вечером выступил собращением к нации, в котором попытался объяснить, зачем Соединенные Штаты вмешались в ливийский конфликт. Основная мысль его 30-минутной речи сводилась к тому, что американцы должны были предотвратить резню, которой Каддафи угрожал(!) повстанцам.
(Некоторые страны могут закрывать глаза на зверства в других странах. Но мля, США не такие. И я, как президент, не стал ждать свидетельств убийств и массовых захоронений тех, кто восстает против него), – красиво молвил Нобелевский лауреат премии Мира.
Шедевр мысли в оригинале:
(…Some nations may be able to turn a blind eye to atrocities in other countries. The United States of America is different, аnd as president, I refused to wait for the images of slaughter and mass graves before taking action…)
passing свой человек27.04.11 16:33
27.04.11 16:33 
в ответ ДедотМороз 27.04.11 14:31
На последнего:
Интересная интерпретация событий из уст американского политика.
Иранский телеканал Press TV представляет интервью с Полом Крэйгом Робертсом, бывшим помощником министра финансов США. Он подробно рассказывает, что события в Ливии и Сирии спровоцированы США в рамках плана по достижению американской гегемонии и направлены на ущемление интересов Китая и России.
Оригинал на английским тут: http://www.presstv.ir/detail/176776.html
русскоязычный вариант: http://www.inosmi.ru/video/20110427/168833364.html
--------------------------------------------------------------------------------
Поговаривают о том, что Вашингтону советуют вооружать революционеров в Ливии. Как вы считаете, это хорошая идея?
ПОЛ КРЭЙГ РОБЕРТС: Они их уже вооружают. В этом заключается уникальность ливийского восстания. Это не мирное восстание; оно проходит не в столице. Это вооруженное восстание, которое исходит из восточной части страны. А мы знаем, что США замешаны в боях, так что они уже вооружены.
- Можно ли сравнить это военное вмешательство с вмешательством в Бахрейне?
- Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или в Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база.
Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах - так же, как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы.
Какой интерес в протестах в Сирии? - А сайт wikileaks демонстрирует, что за протестами стоят американцы. Мы заинтересованы в этом, потому что у русских есть военно-морская база, которая обеспечивает им присутствие в Средиземном море. Так что, вы видите, Вашингтон вмешался в Ливии и прилагает все больше усилий для вмешательства в Сирии, потому что мы хотим избавиться от русских и китайцев.
Но мы ничего не говорим о саудовцах - как они обращаются с протестующими или что-то о насилии, применяемом в отношении протестующих в Бахрейне.
- Вы хотите сказать, что конечная цель атаки на Ливию - нефтяной фактор?
- Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится что "эпоха Америки" окончена, и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую, и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.
Это основная причина активности ЦРУ на востоке Ливии итого, почему протесты разгорелись именно на востоке, а не в столице, как в других арабских странах, а также причина того, почему протесты вооруженные.
- Как вы думаете, дипломатическая изоляция Ливии была единственной причиной этой военной интервенции?
- Не думаю, что это основная причина. Основная причина - выгнать из Ливии Китай, что и происходит. До начала кампании там было 30 000 китайцев, потом 29 000 были эвакуированы.
Кроме того, это расплата Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки. Оно начало действовать в 2008 году и стало американским ответом на вхождение Китая в Африку; США создали военный ответ на это и Каддафи отказался участвовать - он сказал, что это акт империализма и попытка купить целый континент.
Третья причина - Каддафи в Ливии контролирует важную часть Средиземноморского побережья. То же самое с Сирией.
Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море и американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот там базировался, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы.
Вашингтон был застигнут врасплох разразившимися в Тунисе и Египте беспорядками, однако быстро сообразил, что их можно использовать и скрыть за арабскими протестами желание выгнать Россию и Китай, не прибегая к прямой конфронтации, так что протесты в Ливии и Сирии были срежиссированы.
Мы знаем точно, что ЦРУ разжигало конфликт на востоке Ливии уже какое-то время, это известный факт. Публикация телеграмм на WikiLeaks доказывает, что американцы замешаны в разжигании беспорядков в Сирии.
Мы не провоцировали волнений в Египте, Бахрейне, Тунисе или Саудовской Аравии. Мы, вероятно, ответственны за протесты в Йемене, потому что используем беспилотники и наносим удары по некоторым племенным элементам.
Так что, различие в том, что американцы приложили свою руку к делам в Сирии и Ливии, организовывали демонстрации, давали деньги и так далее. Всегда есть недовольные, которых можно купить или которым можно пообещать.
- Теперь беспилотники применяются в Ливии. Откуда они управляются? Технически они не могут летать из Италии по причине нехватки топлива, так откуда?
- Не знаю, может, с американских военных судов. Я думаю, последнее сообщение о беспилотнике было от военно-морского офицера.
Я бы хотел кое-что добавить. Вероятно, самый большой риск, причем риск игнорируемый, это отношение Китая. Китайские компании теряют сотни миллионов долларов в результате этой интервенции. У них там 50 массивных инвестиций, все уходит в унитаз, и Китай четко воспринимает вмешательство как акт против них. У них нет иллюзий, они не читают New York Times или Washington Post и не верят всему этому дерьму. Они видят лишь действия Америки, направленные против Китая.
- Вы утверждаете, что Америка хочет выкинуть Китай и заменить эти инвестиции американскими компаниями?
- Все так. Я думаю также, что русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы.
Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места; и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно.
Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально, и что они настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это реальная опасность, и нам может грозить крупная война.
- Италия сильно полагается на ливийскую нефть. Что можете сказать о роли Италии, как члена НАТО, в Ливии?
- Это еще один уникальный момент в ливийской интервенции. Почему НАТО воюет в Африке? Северо-Атлантический Союз был сформирован для обороны от вероятного советского вторжения в Западную Европу. Советского Союза нет уже двадцать лет. С помощью США и Пентагона альянс был превращен во вспомогательные войска, и теперь НАТО задействована в агрессивной войне в Африке. Это война агрессивная война, война наступательная.
Итак, это необычные события. Почему они происходят? Мы не использовали НАТО в Египте, Тунисе и совершенно точно не будем использовать в Саудовской Аравии или Бахрейне, так что это странно - натовская война в Африке. Необходимо объяснение.
--------------------------------------------------------------------------------
  RVW коренной житель27.04.11 22:11
27.04.11 22:11 
в ответ ДедотМороз 27.04.11 14:28, Последний раз изменено 27.04.11 22:26 (RVW)
Цитата: В современной политики России нет своего мнения, или стыдливо стоять в стороне или делать как говорят хозяева, политика властей заключается в следующем — нужно скорее продать всю нефть и газ, вывести из страны полезные ископаемые иначе западные демократии с томагавками придут к нам!
ogurtsovo.info/white/blog.asp?id=9037&comment=306180&comment-show=y&auth=...
Предсказания на 2011 год
http://www.youtube.com/watch?v=QuMvGxSWDg0
  RVW коренной житель27.04.11 22:29
27.04.11 22:29 
в ответ ДедотМороз 27.04.11 14:28
Вассерман удивлен позицией президента Медведева по Ливии
Эксперт удивлен позицией по ситуации в Ливии президента России Дмитрия Медведева: «Искренне желаю полковнику Муамару Каддафи — создателю непривычной, но работоспособной системы устройства общества — выстоять в потоке клеветы, обрушенной на него со всего мира (включая, естественно, и российскую прогрессивную общественность) и готовящей насильственное разрушение страны. Нынешний глава Российской Федерации постоянно сообщает, что черпает значительную часть информации, используемой для анализа обстановки и принятия решений, из всемирной сети. По моим наблюдениям, она переполнена доказательствами внешней спровоцированности мятежа в Ливии, соучастия в этом мятеже явного меньшинства активных граждан страны, поддержки действующей власти бесспорным и значительным большинством, использования силы и насилия исключительно мятежниками, но не действующей властью».
«Тем не менее, — продолжает Вассерман, — официальная российская риторика прямо противоположна и соответствует картинке,...
http://smi2.ru/Berendei/c547124/
  RVW коренной житель27.04.11 22:36
27.04.11 22:36 
в ответ passing 27.04.11 16:33, Последний раз изменено 28.04.11 18:58 (RVW)
В ходе разгона демонстрации в Йемене погибли 11 человек
11 человек погибли и более 100 получили ранения в результате разгона антиправительственной демонстрации в столице Йемена 27 апреля. Об этом сообщает CNN со ссылкой на заявление медицинских работников в Сане.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/27/yemen/
=================================================
Парадокс ведь!Никто даже в ООН и не заикается по Йемену, блоку НАТО и США тоже побарабану, что там происходит.Неслышно наших правозащитников.Да кому интересен Йемен с геополитической и экономической точки зрения.Амикам выгодно бабло влаживать там, где есть нефть с газом и можно российско-китайским интересам навредить.
Ален патриот28.04.11 00:20
Ален
28.04.11 00:20 
в ответ ДедотМороз 27.04.11 14:28
Из всей этой бредятины мне особенно понравилось это
В ответ на:
Я жил в скромном доме, в бедуинском шатре

Просто аскет да и только.И ни гу-гу про миллиардные зарубежные счета его и его сынков,про дорогущие наряды,автомобили и т.д.
  Schloss патриот28.04.11 00:44
28.04.11 00:44 
в ответ ДедотМороз 27.04.11 14:31
В ответ на:
(Некоторые страны могут закрывать глаза на зверства в других странах. Но мля, США не такие. И я, как президент, не стал ждать свидетельств убийств и массовых захоронений тех, кто восстает против него)


В ФРС явная паника... шота за Либермана не слыхать... "где начальник транспортного цеха... интересно как у него"(С)...
  Schloss патриот28.04.11 01:06
28.04.11 01:06 
в ответ Schloss 28.04.11 00:44
Вообще-то, если Каддафи победит, можно ожидать активизации антиамериканских настроений в Ираке и Афганистане... и во всём регионе... А если у саудитов найдётся какой-нить правоверный шейх, который рискнёт дезавуировать проамериканских шейхов, то над "американцами" станет смеяться вся планета... Правда, судя по всему, они уже настока напуганы, шо могут шарахнуть и ЯО... а если одновременно в Пакистане правоверные низложат Мушаррафа, то всем нам крышка... аккурат к декабрю 2012-го...
  nituP постоялец28.04.11 01:48
nituP
28.04.11 01:48 
в ответ Schloss 28.04.11 01:06
А я то... подумал... шо в Ближневосточных делах разбирается только АЛАМО... ,
а на самом деле... Киевский прокурор АЛАМО... только мстит... за не правильно принятые решения немецким судом... против него и за турка...
Можно... конечно... вспомнить и решения Мюнстерского суда... Этто верх демократии... и немецкого судопроизводства... со знаком минус...
Аламе нужно ещё подумать откуда ноги растут...
Шлосс..., Вы мыслите глобальнее...
Но про 2012...
Отвечать не обязательно...
Однако... про Восток и 2012й... поподробнее... плз...
Я не за себя... Внучка растёт... За неё беспокоюсь...
Глоба уже несколько раз обосрался со своими прогнозами...
Слушаем...с...



  nituP постоялец28.04.11 01:52
nituP
28.04.11 01:52 
в ответ nituP 28.04.11 01:48
Кстати..., о прогнозах...
Безошибочно определил, что чемпионами по футболу будут Испанцы...
Мой прогноз... на будующее...
В этот раз чемпионами мира будет немецкая сборная по футболу...
Так шо делайте ставки..., господа...
  nituP постоялец28.04.11 04:32
nituP
28.04.11 04:32 
в ответ nituP 28.04.11 01:52
Kulinichev местный житель28.04.11 07:35
Kulinichev
28.04.11 07:35 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28

Мнение разумного человека о событиях в Ливии и локальной непроходимости мыслительных каналов Медведева.
============
Позиция президента России по Ливии удивила Анатолия Вассермана
3 марта 2011 в 11:09Гайдпаркер: Сергей Сибиряков 873 просмотраРейтинг +57 Обсудить (22)Сюжет: Арабские революцииПолитический эксперт и журналист Анатолий Вассерман склонен полагать, что, устраивая беспорядки в арабских странах, США, прежде всего, имели целью, нанесение удара по Европейскому Союзу, как главному конкуренту США в мировой экономике, и немалую роль в этом сыграли ставшие в последнее время тесными отношения ЕС с Россией. Об этом он заявил корреспонденту ИА REX, комментируя события, продолжающиеся в Ливии, которые все чаще эксперты называют началом новой войны.
По мнению Вассермана, скоро очередь дойдёт и до России. Египет контролирует Суэцкий канал, через который в Европу из арабских стран идёт большая часть нефти, и если канал будет перекрыт, то в ЕС будет наблюдаться резкий скачок цен, что серьёзно дестабилизирует обстановку в этом регионе.
Эксперт удивлен позицией по ситуации в Ливии президента России Дмитрия Медведева: «Искренне желаю полковнику Муамару Каддафи — создателю непривычной, но работоспособной системы устройства общества — выстоять в потоке клеветы, обрушенной на него со всего мира (включая, естественно, и российскую прогрессивную общественность) и готовящей насильственное разрушение страны. Нынешний глава Российской Федерации постоянно сообщает, что черпает значительную часть информации, используемой для анализа обстановки и принятия решений, из всемирной сети. По моим наблюдениям, она переполнена доказательствами внешней спровоцированности мятежа в Ливии, соучастия в этом мятеже явного меньшинства активных граждан страны, поддержки действующей власти бесспорным и значительным большинством, использования силы и насилия исключительно мятежниками, но не действующей властью».
«Тем не менее, — продолжает Вассерман, — официальная российская риторика прямо противоположна и соответствует картинке, создаваемой американским телевидением и копируемой EuroNews и российскими общефедеральными каналами. Похоже, при всей своей вовлечённости в цифровой век, президент всё же больше доверяет телевидению, причём не отечественному. Интересно, помнит ли он поведение этого телевидения 2008.08.08, когда кадры грузинского обстрела Цхинвала шли с титром „российские войска вторглись в Грузию и расстреливают мирный Гори“?».
==========================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
golma1 злая мачеха28.04.11 09:08
golma1
28.04.11 09:08 
в ответ Kulinichev 28.04.11 07:35
Kulinichev, не надо всё подряд копипастить. Гугл есть у каждого.
Примите как последнее предупреждение.
  4кЧн коренной житель28.04.11 09:08
28.04.11 09:08 
в ответ Schloss 28.04.11 01:06
В ответ на:
могут шарахнуть и ЯО

Вчерашний век. Харп и Блю Бим эффективнее. Сейчас за коллайдер, кстати, рою. Давно он мне покоя не даёт. И кое-что начинает появляться...Когда получше разберусь, ознакомлю.
Quinbus Flestrin коренной житель28.04.11 09:24
Quinbus Flestrin
28.04.11 09:24 
в ответ 4кЧн 28.04.11 09:08
В ответ на:
Сейчас за коллайдер, кстати, рою.

Не сомневаюсь что нароете. На помойке под названием Интернет есть "товар" на любой вкус
ALAMO Off... fake off28.04.11 10:32
28.04.11 10:32 
в ответ Ален 28.04.11 00:20
В ответ на:
Из всей этой бредятины мне особенно понравилось это
Просто аскет да и только.И ни гу-гу про миллиардные зарубежные счета его и его сынков,про дорогущие наряды,автомобили и т.д.

Ален! Вы уже созрели, чтобы рассказать нам, чем же занимались ливийские исламисты с начала вооруженного мятежа?
Или, просидев почти неделю в луже, Вы решили, что вопрос утратил свою актуальность?
Kulinichev местный житель28.04.11 10:33
Kulinichev
28.04.11 10:33 
в ответ golma1 28.04.11 09:08
Я с опаской бана двинул тот пост, хотел часть убрать, но ... из хорошей песни слов
В сети страницы часто исчезают, в ДК надёжнее, а так как мнение Вассермана многим интересно, на других ресурсах можно будет давать ссылки на ту страницу ДК. Разве это вам не на руку?
Спасибо, за терпение.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Vitaliy25_0 свой человек28.04.11 10:59
28.04.11 10:59 
в ответ stacheltier 24.04.11 13:51
В ответ на:
У нато на Ливию боеприпасов даже не хватает.

А, что эта организация в Ливии делает? Это суверенная страна , а не испытательный полигон для крылатых ракет... Да , не хватает в Африке современного генера Роммеля, а то вспомнили бы хвалёные янки и их вассалы, как в своё время бегали быстрея сайгаков по пустыни
Ален патриот28.04.11 11:08
Ален
28.04.11 11:08 
в ответ Schloss 28.04.11 01:06
В ответ на:
Вообще-то, если Каддафи победит, можно ожидать активизации антиамериканских настроений в Ираке и Афганистане... и во всём регионе... А если у саудитов найдётся какой-нить правоверный шейх, который рискнёт дезавуировать проамериканских шейхов, то над "американцами" станет смеяться вся планета

Именно поэтому Каддафи обречён.После Вьетнама янки нигде не уступают
В ответ на:
а если одновременно в Пакистане правоверные низложат Мушаррафа, то всем нам крышка... аккурат к декабрю 2012-го.

Вообще-то Мушарафа уже давно свергли.Но вы правы.Если исламские отморозки из Талибана и Аль каеды получат в свои руки атомную бомбу,то никому не поздоровится.В первую очередь следует ожидать атомную войну между Пакистаном и Индией.
Ален патриот28.04.11 11:19
Ален
28.04.11 11:19 
в ответ ALAMO 28.04.11 10:32
.Вы сели громко в лужу,когда тщились доказать.что якобы среди ливийских повстанцев верховодят исламисты.
Вообще я заметил,что вы хамите по стандартной схеме всем подряд своим оппонентам,вне зависимости от их политических взглядов.Поэтому с вами перестают общаться.И я последую их примеру.Так что звыняйте.
ALAMO Off... fake off28.04.11 11:33
28.04.11 11:33 
в ответ Ален 28.04.11 11:19
В ответ на:
.Вы сели громко в лужу,когда тщились доказать.что якобы среди ливийских повстанцев верховодят исламисты.
Вообще я заметил,что вы хамите по стандартной схеме всем подряд своим оппонентам,вне зависимости от их политических взглядов.Поэтому с вами перестают общаться.И я последую их примеру.Так что звыняйте.

Вы сами в эту отмазку верите?
Ну не можете ответить на простой вопрос - так и напишите, дескать, не знаю, куда делись все ливийские исламисты после начала вооруженного мятежа в Ливии.
Но нет... нужно громко пустить пузыри в лужу и метнуть помет.
Ален патриот28.04.11 11:48
Ален
28.04.11 11:48 
в ответ Kulinichev 28.04.11 10:33
В ответ на:
мнение Вассермана многим интересно,

И что в нём особенно интересного?Левак неосталинист.которых сейчас в России хоть пруд пруди
Ален патриот28.04.11 11:50
Ален
28.04.11 11:50 
в ответ Vitaliy25_0 28.04.11 10:59
В ответ на:
Да , не хватает в Африке современного генера Роммеля, а то вспомнили бы хвалёные янки и их вассалы, как в своё время бегали быстрея сайгаков по пустыни

А вы помните.чем закончила армия Роммеля и весь третий рейх?
Kulinichev местный житель28.04.11 13:30
Kulinichev
28.04.11 13:30 
в ответ Ален 28.04.11 11:48
Ален о Анатолии Вассермане-
В ответ на:

И что в нём особенно интересного?Левак неосталинист.которых сейчас в России хоть пруд пруди

Мнение Вассермана особенно интересно людям ценящим наличие высокого интеллекта у других людей.
О наличии у Вассермана высокого интеллекта знает весь мир, я доволен, что мой взгляд на Ливийские события совпал с мнением умного человека и не совпал с вашим взглядом на войну в Ливии.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
golma1 злая мачеха28.04.11 14:03
golma1
28.04.11 14:03 
в ответ ALAMO 28.04.11 11:33
От флейма воздержитесь.
passing свой человек28.04.11 14:04
28.04.11 14:04 
в ответ Kulinichev 28.04.11 13:30
В ответ на:
О наличии у Вассермана высокого интеллекта знает весь мир

Тут Вы несколько утрируете. Есть сильное подозрение, что про него даже среди русскоговорящей части населения мира знает довольно небольшой процент. Гораздо больше людей слышали про реакцию Вассермана, но это не про него песня..))))))
aguna коренной житель28.04.11 14:40
aguna
28.04.11 14:40 
в ответ Kulinichev 28.04.11 13:30
Я Толика Вассермана лично знаю, и очень давно. Он энциклопедист с сумасшедшей памятью, но, увы, не самого высокого пошиба "интеллектуал", а назвать его "умным человеком" ни у кого из игроков в "Что?Где?Когда?" и "Свою игру" язык не повернётся...В нашей, игроковской, среде его считают "чокнутым" и "подвинутым", его рассуждения на политические темы никто всерьёз не воспринимает.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  4кЧн коренной житель28.04.11 16:53
28.04.11 16:53 
в ответ aguna 28.04.11 14:40
Боюсь, ты его недооцениваешь)...Глянь)...http://www.youtube.com/watch?v=wAuqhLpV2DY
Kulinichev местный житель28.04.11 17:25
Kulinichev
28.04.11 17:25 
в ответ aguna 28.04.11 14:40
В ответ на:
Я Толика Вассермана лично знаю, и очень давно. Он энциклопедист с сумасшедшей памятью, но, увы, не самого высокого пошиба "интеллектуал", а назвать его "умным человеком" ни у кого из игроков в "Что?Где?Когда?" и "Свою игру" язык не повернётся...В нашей, игроковской, среде его считают "чокнутым" и "подвинутым", его рассуждения на политические темы никто всерьёз не воспринимает.

Мнение "среды" о чокнутости, только подтверждает гениальность Вассермана.
Так бывает всегда когда среда пьющая "новую воду" из той притчи, пытается оценить личность пьющих из первоисточника.
Недавно ещё одна "среда" пыталась глумиться над Гением из своей среды и для этого у среды были очень веские основания, "подвинутый" не только решил задачу тысячелетия, но такой сякой ещё и смачно плюнул среде в "душу"- от больших денег отказался.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
aguna коренной житель28.04.11 18:55
aguna
28.04.11 18:55 
в ответ Kulinichev 28.04.11 17:25
Вы "среды" слегка не перепутали? Моей "среде" и в голову не пришло бы глумиться над поступком истинного Гения, безразличного к материальным благам и погружённого только в решение математических задач. Единственное, что несколько смутило мою "среду", так это то, что Гений, безразличный к деньгам, безразличен одновременно и к судьбам тех своих сограждан, кому эти деньги могли бы спасти жизнь - например, больным детям. Ведь деньги можно было бы отдать им! Та же Чулпан Хаматова нашла бы этим деньгам достойное применение...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель28.04.11 18:57
aguna
28.04.11 18:57 
в ответ 4кЧн 28.04.11 16:53
Ром! Меня видики не переубедят! Говорю же, что знаю его лично уже лет двадцать, хотя и не очень близко...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
fotog коренной житель28.04.11 18:59
28.04.11 18:59 
в ответ stacheltier 23.04.11 12:27
В ответ на:

Для того ,чтобы гражданских защитить ,надо наземные войска инфантри в бой вводить , но никак не подводные лодки, панцеры или истребители

Для того, чтобы защитить гражданских нужно прекратить бомбить и убивать их, я имею в виду " миротворцев" и помочь Кадафи навести порядок в своей стране
fotog коренной житель28.04.11 19:17
28.04.11 19:17 
в ответ stacheltier 23.04.11 10:57
В ответ на:
Не знаю я какого черта Европа туда полезла ?

А никто толком не знает, я читал мнение многих полит. обозревателей, никто ничего не может понять, логики никакой, ну примерно таже история как и в Косово, где вместо того, чтобы помочь законному президенту, который боролся с бандюганами, начали помогать бандюганам, а крики какие были помните? этнические чистки, геноцид, а помом когда бандюганы устроили эти чистки реально, т.е не в фантазиях, а на деле, потом тишина, никто в Европе не бьётся в истерике, ну изгнали народ со своей страны, разве это чистки, поэтому я не понимаю того, что сейчас происходит, но не удивляюсь, а понять конечно сложно, ну как можно было слить Мубарака, западным странам(если по логике) его нужно было поддерживать любыми средствами, зачем нужно убирать Кадафи, который сдерживал исламофашистов и выступать на стороне исламофашистов, я могу лишь предполагать, я думаю, что никто не видить логику потому, что её нет, а нет её потому, что в Европе давно уже у власти левые маразматики , единственно, что сдерживает этот маразм это США, но только тогда когда у власти в США республиканцы, когда и там приходят левые( Клинтон, ну и то что сейчас), то цепь замыкается, и происходит всеобщий маразм, что мы наблюдали в Косово и теперь в Египте , Ливии т.д
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 патриот28.04.11 20:31
28.04.11 20:31 
в ответ fotog 28.04.11 19:17
В ответ на:
единственно, что сдерживает этот маразм это США
? Да они же сами и замутили весь этот афро-ближневосточный бардак.И не маразм это, а чётко продуманная стратегия. Со стороны США, конечно, а не со стороны Франции. Саркози дальше своего носа, то бишь нефтяных скважин не видит.
Всё проходит. И это пройдёт.
ALAMO Off... fake off28.04.11 20:55
28.04.11 20:55 
в ответ Ален 28.04.11 11:19
Вот вам еще немного ваших милых мирных демократических оппозиционеров:
http://youtu.be/VkcMgPsB3Gs
Только аккуратно. Видео не для слабонервных.
fotog коренной житель28.04.11 21:00
28.04.11 21:00 
в ответ Wladimir- 28.04.11 20:31
но только тогда когда у власти в США республиканцы, когда и там приходят левые( Клинтон, ну и то что сейчас), то цепь замыкается, и происходит всеобщий маразм, что мы наблюдали в Косово и теперь в Египте , Ливии т.д
Kulinichev местный житель28.04.11 21:46
Kulinichev
28.04.11 21:46 
в ответ ALAMO 28.04.11 20:55
Не люблю когда за кота в мешке предлагают региться. Что там?7
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
passing свой человек28.04.11 22:18
28.04.11 22:18 
в ответ Kulinichev 28.04.11 21:46
В ответ на:
Не люблю когда за кота в мешке предлагают региться. Что там?7

Наверняка какая-нибудь невнятная запись, сделанная мобильным телефоном на бегу, где мелькают фрагменты тел, простреленные бошки и все такое... Причем понять обычно не удается, кто это? Что это? Откуда это? Для понимания происходящего такие "веселые картинки" ничего не дают. Так только, для любителей вывернутых мозгов.... Так что я тоже региться не стал.
seerosa_Vaena завсегдатай28.04.11 22:42
seerosa_Vaena
28.04.11 22:42 
в ответ ALAMO 28.04.11 20:55
В ответ на:
Вот вам еще немного ваших милых мирных демократических оппозиционеров:

Ну хорошо, а что нужно сейчас конкретно делать? Как вы думаете? Здесь на ДК просто "лясы точить"? Как должен сейчас себя вести рядовой гражданин у нас в Германии по отношению ситуации в Ливии?
Никто не хочет такой "демократии". Сказать "НЕТ", только как?
Как это сделали у нас в Stuttgart все видели. Это были первые шаги, в борьбе за демократию und Leute fühlen sich nach dem Sieg bestätigt!
"Der Geist der Demokratie kann nicht von aussen aufgepfropft werden. Er muss von innen heraus kommen."
Mahatma Ghandi
Как мы из истории знаем: были уже разные формы демократий: Афинская, Римская, после Французской революции люди тоже пытались осуществить идеи демократии и сейчас мы имеем "Демократию".
Der Begriff „Demokratie“ bedeutet die Herrschaft des Volkes..Das bedeutet, dass die Staatsgewalt vom Volk ausgeht und jeder Bürger (ausgenommen Frauen, Sklaven und Fremdarbeiter) ein Amt ausführen darf.
Seinen Ursprung hat die Demokratie in der Stadt Athen, in Griechenland.

При настоящей демократии: Jeder einzelne ist also mitverantwortlich und jeder Mensch kann und soll immer bei sich selbst beginnen.
Что и сделали в Stuttgart, и заслужили победу, и я рада за людей, которые поняли, что победа возможна, если всем вместе снизу сказать твёрдо: "НЕТ", и если Аргументы весомы ну и поддержка со стороны заинтересованной партии (не без этого).
Не знаю, что бы было, если бы они проиграли. У людей была бы полнейшая депрессия. И я думаю, это понятно почему.
И здесь предлагаю для просмотра: Herzlich Willkommen in ihrem Land http://www.youtube.com/watch?v=yod-O5xosLA&feature=player_embedded
Ален патриот28.04.11 23:12
Ален
28.04.11 23:12 
в ответ fotog 28.04.11 19:17
В ответ на:
что в Европе давно уже у власти левые маразматики

По вашему Саркози и Камерон левые?
Вам случайно в детстве вместо лево-право не говорили сено-солома
Ален патриот28.04.11 23:19
Ален
28.04.11 23:19 
в ответ seerosa_Vaena 28.04.11 22:42
В ответ на:
Ну хорошо, а что нужно сейчас конкретно делать? Как вы думаете? Здесь на ДК просто "лясы точить"? Как должен сейчас себя вести рядовой гражданин у нас в Германии по отношению ситуации в Ливии?

Всё очень просто.Тем кто сильно переживает за судьбу Каддафи нужно ехать в Ливию и становиться под его знамёна.Он охотно берёт иностранных наёмников и платит им неплохие денежки.
Vitaliy25_0 свой человек29.04.11 06:40
29.04.11 06:40 
в ответ Ален 28.04.11 11:50
В ответ на:
А вы помните.чем закончила армия Роммеля и весь третий рейх?

Помню. Только вам следует внимательно читать мой пост, в нём и намёка нет на восхваление нацизма. Генерал Роммель, достоин всяческого уважения, как один из самых талантливых военначальников, котрый наиболее ярко показал себя в Африке, но из-за острейшей нехватки топлива и отсутствия подкреплений в живой силе и материальной части наступление армии Роммеля постепенно останавливалось. А привосходящее по численности английское воинство во главе с генералом Окинлеком - жидко обмаралось... Жаль , что на сегодняшний день у Каддафи нет африканского генерала Роммеля , а то пришлось бы опять вспомнить разномастным воякам - типо миротворцам НАТО как "сдавали кросс" по пустыни ихние предшественники...
fotog коренной житель29.04.11 19:55
29.04.11 19:55 
в ответ Ален 28.04.11 23:12
В ответ на:
Вам случайно в детстве вместо лево-право не говорили сено-солома

Меня в детстве учили сопостовлять факты, анализировать, думать, вобщем всему тому, чему вас научить видимо забыли, вот например Жирик называет себя либеральным демократом, он кто по вашему либерал или демократ?
В ответ на:
По вашему Саркози и Камерон левые?

Правые это Мари Ле Пен, Вилдерс, Сарацин, а что касается Саркози.. я если честно затрудняюсь отнести его к какому либо течению в политике, я очень сомневаюсь вообще в его адекватности, то что он делает сложно назвать поступками нормального человека, вдруг понёсся бомбить Ливию, потом спохватился, ой так от этого же беженцы бывают, он же не знал об этом раньше, хотя об этом знали даже начинающие журналисты, которые только школу закончили, задёргался, нет я беженцев не буду принимать, я вообще из шенгена выйду, но беженцев не буду принимать, а Берлускони ему говорит, а почему я один должен разгребать то дерьмо, которые ты заварил, понимаете великий мыслитель ален, которого в детстве научлии где лево, а где право, о чём речь идёт?
golma1 злая мачеха29.04.11 20:05
golma1
29.04.11 20:05 
в ответ fotog 29.04.11 19:55
В ответ на:
Жирик

ban
Ален патриот29.04.11 23:58
Ален
29.04.11 23:58 
в ответ Vitaliy25_0 29.04.11 06:40
Вам слово "Эль Аламейн" ни о чём не говорит?
Кстати любой полководец любит оправдывать свои поражения нехваткой живой силы,топлива,оружия,боеприпасов,плохой погодой и т.д. и т.п.
АЛЕКС... коренной житель30.04.11 20:55
30.04.11 20:55 
в ответ Ален 29.04.11 23:58
22:25 30/04/2011
МОСКВА, 30 апр - РИА Новости. В Москве осведомлены о планах коалиции по возможному проведению наземной операции в Ливии, но обсуждаться такая возможность должна только в СБ ООН, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в субботу в эфире программы "Постскриптум" на канале ТВЦ.
"Я однозначно исхожу из того, что наземная (в Ливии) операция не санкционирована Советом Безопасности ООН, и если у кого-то возникает желание такой мандат запросить - милости просим, приходите в Совет Безопасности, будем обсуждать, будем стараться понять, что и как запланировано, потому что тех отклонений от мандата, которые мы уже сейчас наблюдаем, их достаточно, чтобы извлекать уроки", - сказал он.
По его словам, в РФ поступают сведения о том, что странами коалиции готовится наземная операция в Ливии.
"Сведения говорят о том, что соответствующие планы разрабатываются и в НАТО и в ЕС. В Европейском Союзе эти планы разрабатываются с целью обеспечения сопровождения гуманитарных грузов, но при этом подчеркивается, что это произойдет, если с соответствующей просьбой обратится ООН", - сказал министр.
"Я считаю, что это абсолютно правильная позиция при том понимании, что под ООН должен подразумеваться Совет Безопасности. Хотя, зная креативность наших партнеров, можно ожидать всего", - добавил Лавров.
"Без ясно выраженной позиции Лиги арабских государств и Африканского союза, потому что Ливия является членом и той и другой организации, мы едва ли сможем рассматривать какие-то новые обращения", - сказал Лавров отвечая на вопрос может ли он представить себе ситуацию при которой РФ поддержит резолюцию СБ ООН, которая бы разрешила бы наземное вторжение в Ливию.
По словам министра, абсолютно ясно, что неприемлемо применение грубой военной силы против гражданского населения, и это должно быть исключено из практики нормальных цивилизованных государств.
"Так же ясно, что мировое сообщество в такого рода случаях должно руководствоваться не стремлением доказать, что я могу диктатора прижучить, извините за грубое слово, и доказать, что я решаю, как нужно относиться к демократическим ценностям и правам человека", - подчеркнул министр.
По его мнению, это крайне деликатная тема.
"Мировое сообщество должно действовать предельно аккуратно и найти грань, которая разделяет необходимость принципиальной позиции против тех, кто применяет силу против собственного населения с одной стороны. А с другой стороны, позиция, которая не будет нагнетать эмоции, не будет психопатически заводить стороны конфликта: одних - потому что им не оставляют выхода, других - потому что их поддерживают и, тем самым, множить количество жертв", - добавил он
http://rian.ru/arab_ly/20110430/369839099.html
имхо.недели полторы-две до РАЗВЯЗКИ,СЕЙЧАС ПОСМОТРЯТ "РЕАКЦИИ", далее подключатся КИТАЙЦЫ.ИНДУСЫ и НЕМЦЫ...
ellegenn местный житель30.04.11 21:01
ellegenn
30.04.11 21:01 
в ответ АЛЕКС... 30.04.11 20:55
тот раз на вто,
щас мона развести на безвизе.
да будет свет
  RVW коренной житель30.04.11 23:37
30.04.11 23:37 
в ответ Kulinichev 28.04.11 21:46
Франция бомбит Ливию бетонными блоками
ПАРИЖ, 30 апреля. Французские истребителии сбрасывают на танки ливийского лидера Муаммара Каддафи учебные бетонные бомбы весом в 300 кг.
Как сообщает MIGnews.com, минобороны испольует такие бомбы, так как бетонный блок, упавший с большой высоты, пробивает танк, но не причинит другого вреда и взрыва, в результате которого могут погибнуть ни в чем не повинные люди.

Однако по некоторой информации, бетонные бомбы приходится использовать из-за нехваток в арсеналах НАТО бомб настоящих.

Между тем, сегодня ранее сообщалось, что НАТО не примет предложение ливийского лидера Муаммара Каддафи о перемирии до тех пор, пока он не прекратит нападать на мирных жителей.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/30/844846.html
=-------------------------------------
Лихо!Уже бетоными блоками Ливию бомбят.Что-то новенькое.У Николя бабло закончилсь что-ли?
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 00:10
01.05.11 00:10 
в ответ RVW 30.04.11 23:37
можно порекомендовать саркозлятам и другие наполнители....
Ещё брёвна - толковая тема. Снаряд с давней историей: с крепостных стен сбрасывали на осаждающих - от чего бы и с самоля не кинуть? Это ж дубиниевая бомба! Дубовое бревно, метров пять длиной, может быть заострено с одного конца (для аэродинамики), а если ещё паяльной лампой ентот конец опалить, то это вообще - бронебойный боеприпас, таким, глядишь, и БТР можно проломить
Ален патриот01.05.11 00:58
Ален
01.05.11 00:58 
в ответ АЛЕКС... 30.04.11 20:55
Могли бы дать только заголовок и ссылку,без выкладывания всего полотна
Ален патриот01.05.11 01:01
Ален
01.05.11 01:01 
в ответ RVW 30.04.11 23:37
Вас сильно волнуют финансы Франции? С чего бы это?
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 01:18
01.05.11 01:18 
в ответ Ален 01.05.11 00:58, Последний раз изменено 01.05.11 01:19 (АЛЕКС...)
СЫН КАДДАФИ ПОГИБ ПРИ АВИАУДАРЕ СИЛ НАТО, САМ ЛИВИЙСКИЙ ЛИДЕР НЕ ПОСТРАДАЛ - АГЕНТСТВО
РИА НОВОСТИ
Один из семи сыновей Муамара Каддафи Саиф аль-Араб погиб в результате авианалета ВВС НАТО, сам ливийский лидер не пострадал, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на представителя ливийского правительства.
Ранее сообщалось, что в ночь на воскресенье НАТО нанес удар по району Баб аль-Азизия, где располагается резиденция Каддафи.
По словам представителя правительства Ливии, во время обстрела Каддафи находился в своей резиденции. В результате действий сил НАТО погибли также трое внуков ливийского лидера.http://www.rian.ru/arab_war/20110501/369888057.html
СПАСИБО ОБАМЕ-МИРОТВОРЦУ!!!!
Ален патриот01.05.11 01:23
Ален
01.05.11 01:23 
в ответ АЛЕКС... 01.05.11 01:18
Вы льёте слёзы только по сыночкам Каддафи или по всем ливийцам,например по жителям Мисраты?
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 01:29
01.05.11 01:29 
в ответ Ален 01.05.11 01:23
жители Мисраты теперь с удвоенной энергией будут вырезать друзей саркози....)))
http://putnik1.livejournal.com/1084833.html
Ален патриот01.05.11 01:45
Ален
01.05.11 01:45 
в ответ АЛЕКС... 01.05.11 01:29
Вы так и не ответили на мой вопрос.Что впрочем меня вовсе не удивило Лицемерие и двойная мораль вполне характерны для поклонников ливийского диктатора.
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 01:49
01.05.11 01:49 
в ответ Ален 01.05.11 01:45
а полковник --он не НОБЕЛЕВСКИЙ ЛАУРЕАТ,а связи с УБИЙСТВАМИ "ДЕТЕЙ И ВНУКОВ" наш ОБАМА начинает выглядеть весьма ГАДКО, имхо,есть повод это ОТМЕТИТЬ ПУБЛИЧНО,что и будет сделано. Стоит посоветовать г-же Меркель при встречах с лидерами детоубийц внимательно посмотреть на их руки --ЕСТЬ ВАРИАНТ ИСПАЧКАТЬСЯ
ALAMO Off... fake off01.05.11 01:51
01.05.11 01:51 
в ответ Ален 01.05.11 01:45, Последний раз изменено 01.05.11 02:04 (ALAMO)
В ответ на:
Вы так и не ответили на мой вопрос.Что впрочем меня вовсе не удивило Лицемерие и двойная мораль вполне характерны для поклонников ливийского диктатора.

мдя... чья бы корова мычала.
И про лицемерие, и про неотвеченные вопросы.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18726334&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18725267&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18725309&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18726090&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18726184&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18726367&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18726426&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18755434&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18726451&Board=discus
И это, всего лишь, краткий список...
Вас от самого себя не тошнит?
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 01:59
01.05.11 01:59 
в ответ Ален 01.05.11 01:45
01.05.2011 03:33 —
Обама не стал комментировать гибель сына и трех внуков Каддафи и отправился на концерт
Президент США Барак Обама выехал из Белого дома для участия в торжественном ежегодном ужине с корреспондентами, освещающими политическую жизнь Вашингтона, не сделав никакого заявления относительно гибели сына и трех внуков Каддафи в результате авианалета НАТО.
тяга к прекрасному....????
Зияющие высотЫ старожил01.05.11 02:00
Зияющие высотЫ
01.05.11 02:00 
в ответ Ален 29.04.11 23:58, Последний раз изменено 01.05.11 02:09 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вам слово "Эль Аламейн" ни о чём не говорит?
Кстати любой полководец любит оправдывать свои поражения нехваткой живой силы,топлива,оружия,боеприпасов,плохой погодой и т.д. и т.п.

Что бы там любые полководцы не говорили ..
Но... в первом сражении за Эль Аламейн в августе 42-го спасло англичан , что африканский корпус Роммеля просто остановился по банальной причине полного отсутствия топлива ...
О чём Роммель в сентябре лично Гитлеру докладывал ..
К октябрю 42-го ситуация с топливом немного улучшилась , но не с боеприпасами ...
Подразделения африканского корпуса вынуждены были до такой степени рационировать расход боеприпасов , что в начальных фазах боёв даже воздерживались от ответного обстрела огневых точек противника ..
PS:
к началу второго сражения за Эль Аламейн сам Роммель находился на лечении в госпитале в Австрии ..
Ален патриот01.05.11 02:10
Ален
01.05.11 02:10 
в ответ АЛЕКС... 01.05.11 01:49
После того,как некоторые западные лидеры пожимали руки Каддафи,обагрённые кровью европейцев,убитых в террактах ливийских агентов,я уже ничему не удивляюсь.Например мининодел Лавров и патриарх Алексий в Москве пожимали главарю террористов Хамаса Халеда Машаля,чьи руки обагрены кровью мирных жителей Израиля. Впрочем кровавые руки главаря террористов нобелевского лаурета Я.Арафата пожимали не только европейские,российские и другие лидеры,но и некоторые руководители Израиля
Не зря говорят,что политика очень грязное дело.
Ален патриот01.05.11 02:14
Ален
01.05.11 02:14 
в ответ Зияющие высотЫ 01.05.11 02:00
Мы явно отвлекаемся от темы ветки
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 02:14
01.05.11 02:14 
в ответ Ален 01.05.11 02:10
однако,ОДИН ОБАМА отрабатывает СВЕЖУЮ ПРЕМИЮ "МИРА".....верить ЗАПАДУ-СЕБЯ НЕ УВАЖАТЬ
Ален патриот01.05.11 02:15
Ален
01.05.11 02:15 
в ответ АЛЕКС... 01.05.11 02:14
Верить вам -тоже себя не уважать
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 02:20
01.05.11 02:20 
в ответ Ален 01.05.11 02:15, Последний раз изменено 01.05.11 03:11 (АЛЕКС...)
ну т.е. вам нравятся УБИЙСТВА ДЕТЕЙ С ВОЗДУХА, нравится как оператор у монитора "умной бомбы" шепчет радостное "бумм" жуя пончик?
Ален патриот01.05.11 02:25
Ален
01.05.11 02:25 
в ответ АЛЕКС... 01.05.11 02:20
Мне не нравится ваша брехня и постоянные фальсификации
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 02:27
01.05.11 02:27 
в ответ Ален 01.05.11 02:25
т.е. вы хотели бы ПОСМОТРЕТЬ ЛИЧНО НА ДЕТСКИЕ КИШКИ?
Терракт над Локерби 88году был местью за гибель приемной дочери при обстреле Триполи американцами двумя годами ранее
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 02:43
01.05.11 02:43 
в ответ Ален 01.05.11 02:25
Саиф аль-Араб вот:
Это тот, который "хулиганил" в Германии и про которого распускали слухи, что он перешёл на строну т.н. "протестующих": http://www.rg.ru/2011/02/25/sin-site-anons.html
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 03:24
01.05.11 03:24 
в ответ ALAMO 01.05.11 01:51
http://putnik1.livejournal.com/1084933.html
Убийство Муаммара Каддафи назначили на 2 мая
Об этом сообщил источник в Службе внешней разведки России. По его словам, в операции по физическому уничтожению неформального лидера Ливии будут задействованы специальные подразделения и средства огневой поддержки Франции, Великобритании и США.
Дай Бог мне ошибиться, но я не вижу в таком варианте ничего, из ряда вон выходящего. Мотивация разложена по полочкам более, чем логично, а Силы Света избытком комплексов не обременены. А потом, когда прочел информацию, любезно подброшенную уважаемым aglan_vas_aglan, на душе стало морозно. И не отпускает. И, думаю, до 3 мая не отпустит. Слишком упорно и похоже, как под копирку, "цивилизованные" СМИ нынче раскручивают кривой перевод речи полковника, превращая "обиду ливийцев, которую я не в силах унять" в "перенесение войны на территорию Италии, которое я остановить не могу". Если, не приведи Бог, 1-2 мая в переполненном Риме, - о Ватикане, да еще в момент беатификации, и речи нет, - что-нибудь рванет, виновник назван заранее и церемониться уже никто не будет. А если кто-то и усомнится, так потом уже не в счет, - да и, в самом крайнем случае, свалят на безотказного Бен Ладена. Все элементарно. У тех, кому это нужно, достаточно денег, достаточно спецов и техники, более чем достаточно страха за карьеру и, коль скоро речь идет о себе, любимых, - совершенно нет предрассудков. Так что, если проблема может быть решена простенькой двухходовкой, комбинацию реализуют непременно. Храни Бог через несколько часов Вечный Город, - и один Бог знает, дорогие френды, как я хочу к полудню 4 мая услышать от вас насмешки над глупой вороной, закаркавшей невпопад.
АЛЕКС... коренной житель01.05.11 03:46
01.05.11 03:46 
в ответ АЛЕКС... 01.05.11 03:24
После гибели от авиаудара сына Каддафи пазл стал складываться. За 1 сутки сегодня произошел вброс о войне Каддафи против Италии, гибель сына Каддафи и 3 внуков, беатификация Иоанна Павла II 1 мая 2011 года в Ватикане (сердце Италии и сердце Католической Европы), информация о спецоперации против Каддафи 2 мая.
Любой теракт 1 мая в Ватикане после гибели сына Каддафи будет восприниматься как месть Каддафи. Любая гибель Каддафи 2 мая будет восприниматься как справедливое возмездие
С)
fotog коренной житель01.05.11 09:04
01.05.11 09:04 
в ответ Ален 01.05.11 01:45
В ответ на:
Вы так и не ответили на мой вопрос.Что впрочем меня вовсе не удивило Лицемерие и двойная мораль вполне характерны для поклонников ливийского диктатора.

Вот наглость, вы не отвечаете практически ни на один вопрос ваших оппонентов, что характерно для поклонников левого маразма
Bastler Добрый Эх01.05.11 09:05
Bastler
01.05.11 09:05 
в ответ АЛЕКС... 01.05.11 03:46
Интернет ЗДЕСЬ есть у всех и все им умеют пользоваться. Вы уже многократно были предупреждены.
ban
Не учи отца. I. Bastler
  СЕРЖ23 коренной житель01.05.11 09:40
01.05.11 09:40 
в ответ АЛЕКС... 01.05.11 03:46
В ответ на:
Любой теракт 1 мая в Ватикане после гибели сына Каддафи будет восприниматься как месть Каддафи. Любая гибель Каддафи 2 мая будет восприниматься как справедливое возмездие

Да, сдувают эту страшную страну торнадо. То сказываются этим варварам слёзы детей всей планеты.
Скоро и другим варварам воздастся....Аминь!!!
ellegenn местный житель01.05.11 10:40
ellegenn
01.05.11 10:40 
в ответ СЕРЖ23 01.05.11 09:40
на последнего
ну вот что за варворство- разбомбили детей...
если ума нет наняли бы израильских спецов...
да будет свет
  СЕРЖ23 коренной житель01.05.11 11:01
01.05.11 11:01 
в ответ ellegenn 01.05.11 10:40
В ответ на:
ну вот что за варворство- разбомбили детей...
если ума нет наняли бы израильских спецов...

Тут две причины:
1. Отсутствия этого ума.
2. Другие цели...
ellegenn местный житель01.05.11 11:14
ellegenn
01.05.11 11:14 
в ответ СЕРЖ23 01.05.11 11:01
ну допустим всётаки "они" его замочат...
у мятежников пропадёт основной объединяющий фактор
и начнётся следующий этап кто из племенн. вождей главнее...
да будет свет
Ален патриот01.05.11 11:42
Ален
01.05.11 11:42 
в ответ АЛЕКС... 01.05.11 02:27
В ответ на:
Терракт над Локерби 88году был местью за гибель приемной дочери при обстреле Триполи американцами двумя годами ранее

А теперь полюбуйтесь на всю историю отношений Ливии и Запада последних десятилетий .Ещё вопрос-кто кому и за что мстил.
[/цитата]Ливия и Запад
В декабре 1979 года посольство США в Ливии подверглось нападению толпы, которая выступила в поддержку Ирана.
В 1980-е годы Ливия под руководством лидера ливийской революции Муаммара Каддафи, пользуясь высокими ценами на нефть, взяла на себя финансирование вооружённой борьбы против западного империализма по всему миру.
В августе 1981 года американский флот проводил манёвры у берегов Ливии. 20 августа 1981 года имел место воздушный бой. Сбиты два ливийских Су-22.
В марте 1986 года американский флот вновь подошёл к берегам Ливии. 24 марта были потоплены два ливийских патрульных катера.
Ливийские инструкторы обучали повстанцев из стран всего мира, создавая на своей территории тренировочные лагеря, снабжая повстанцев оружием, взрывчаткой и деньгами. Ряд терактов был проведён самими сотрудниками ливийских спецслужб.
В частности, по мнению американских спецслужб, в 1986 году задача организовать теракт с как можно большим количеством жертв была поставлена сотрудникам ливийского посольства в ГДР. Для теракта была выбрана дискотека La Belle, одно из самых популярных мест отдыха американских военнослужащих в Западном Берлине. В результате взрыва вечером 5 апреля три человека погибли на месте и более 250 человек получили ранения.
В ночь на 15 апреля по распоряжению президента США Рональда Рейгана американские самолёты с авиабаз в Великобритании и авианосцев в Средиземном море осуществили акцию возмездия, нанеся удар по ливийской столице Триполи и городу Бенгази. Погибло около 40 ливийцев, в том числе приёмная дочь Каддафи, и ещё свыше 200 человек были ранены. Ранения получили и два сына Каддафи[цитата]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%8F#.D0.9B.D0.B8.D0.B2.D...
Ален патриот01.05.11 11:48
Ален
01.05.11 11:48 
в ответ fotog 01.05.11 09:04
Позвольте полюбопытствовать,на какие из вразумительных вопросов я не отвечаю? И с какого рожна вы меня причислили к левым? Впрочем у вас,как я заметил, ориентация право-лево уже давно сильно искажена.Этож надо додуматься,чтобы причислить к левым лидерам Европы: Камерона,Саркози,Берлускони и Меркель
Ален патриот01.05.11 11:52
Ален
01.05.11 11:52 
в ответ ellegenn 01.05.11 10:40
В ответ на:

ну вот что за варворство- разбомбили детей..

Это вы про афганских детей,погибших под советскими бомбами и чеченских детей. погибших под российскими бомбами?
В ответ на:
если ума нет наняли бы израильских спецов..

Дык Израиль тоже постоянно обвиняют,что он бомбит исключительно палестинских детей и женщин
Quinbus Flestrin коренной житель01.05.11 11:54
Quinbus Flestrin
01.05.11 11:54 
в ответ Ален 01.05.11 11:48
В ответ на:
Меркель

Не левая она и не правая. А никакая. CDU/CSU + FDP - ф топку. Точнее на жесткую оппозиционную скамью.
Ален патриот01.05.11 12:00
Ален
01.05.11 12:00 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.11 11:54
Тут можно поспорить,куда отнести Меркель и её коалицию: К правым,правоцентристам или к консервативным центристам.Но уж никак не к левым.
Весь вопрос в том,какие параметры выбирать для определения право-центр-лево.
Зияющие высотЫ старожил01.05.11 12:00
Зияющие высотЫ
01.05.11 12:00 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.11 11:54, Последний раз изменено 01.05.11 12:03 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Не левая она и не правая. А никакая. CDU/CSU + FDP - ф топку. Точнее на жесткую оппозиционную скамью.

И кого ж тогда в мягкое правительствующее кресло ?
Горлопанов из лево/зелёных или дуремаров из НПД ?
Ален патриот01.05.11 12:02
Ален
01.05.11 12:02 
в ответ Зияющие высотЫ 01.05.11 12:00
Это выбирать не только нам,а всем избирателям Германии
fotog коренной житель01.05.11 12:07
01.05.11 12:07 
в ответ Ален 01.05.11 11:48
В ответ на:
Этож надо додуматься,чтобы причислить к левым лидерам Европы: Камерона,Саркози,Берлускони и Меркель

Абсолютно все до единого левые, ну Берлускони тяготеет к правым, но тоже левый, а чтобы объяснить моё высказывание и был вопрос на который вы не ответили, а именно партия жириновского называется либернльно демократической, вопрос жириновский либерал или демократ?
Зияющие высотЫ старожил01.05.11 12:12
Зияющие высотЫ
01.05.11 12:12 
в ответ fotog 01.05.11 12:07
В ответ на:
вопрос жириновский либерал или демократ?

политический ветряк
Маску левого - пожалста , маску правого - тоже пожалста ..
Ален патриот01.05.11 12:17
Ален
01.05.11 12:17 
в ответ fotog 01.05.11 12:07
В ответ на:
Абсолютно все до единого левые, ну Берлускони тяготеет к правым, но тоже левый,

И куда тогда вы относите социалистические и социал-демократические партии Франции,Италии.Англии и Германии? К правым?
В ответ на:
партия жириновского называется либернльно демократической, вопрос жириновский либерал или демократ?

Он такой же либерал и демократ.как я Папа Римский Вас мой ответ устраивает? Но причём здесь Россия,где почти всё вывернуто наизнанку и утрировано,в том числе и понятия демократия,демократ,патриотизм,патриот и т.д.Речь идёт о странах Западной Европы,если вы н в курсе.
Ален патриот01.05.11 12:20
Ален
01.05.11 12:20 
в ответ Зияющие высотЫ 01.05.11 12:12
Обыкновенный демагог и популист с великодержавным и националистическим душком.Но при этом всегда держит нос по ветру в направлении Кремля.
Но тема ветки тут и не ночевала
fotog коренной житель01.05.11 12:40
01.05.11 12:40 
в ответ Ален 01.05.11 12:17
В ответ на:
И куда тогда вы относите социалистические и социал-демократические партии Франции,Италии.Англии и Германии?

Отношу к коммунякам, т.е к крайне левым
В ответ на:
Он такой же либерал и демократ.как я Папа Римски

Совершенно верно, поэтому не имеет значение как партия себя именует, а только лишь действия , поступки её лидеров, и это одинаково и для России и для Европы и для Африки. Т.е другими словами ваше умение выученное непосильным трудом, определять где левая рука, а где правая, совершенно недостаточно для умственного процесса
Ален патриот01.05.11 12:53
Ален
01.05.11 12:53 
в ответ fotog 01.05.11 12:40
В ответ на:

Отношу к коммунякам, т.е к крайне левым

Вы СДПГ и Зелёных Германии относите к крайне левым коммунякам?А куда вы тогда относите партию "Линке",всяких антифа,автономистов,аттак и прочих троцкистов,анархистов и марсистов-ленинцев?
У вас хватает умственного процесса и мыслительных способностей ,чтобы распределить весь многоцветный политический спектр Германии или вы мыслите только в жалком двухцветном мире: белое и чёрное(точнее белое и красное)?
fotog коренной житель01.05.11 13:13
01.05.11 13:13 
в ответ Ален 01.05.11 12:53, Последний раз изменено 01.05.11 13:13 (fotog)
В ответ на:
А куда вы тогда относите партию "Линке",всяких антифа,автономистов,аттак и прочих троцкистов,анархистов и марсистов-ленинцев?

к дегенератам
dun'kin pup местный житель01.05.11 13:38
dun'kin pup
01.05.11 13:38 
в ответ ellegenn 01.05.11 10:40
В ответ на:
ну вот что за варворство- разбомбили детей...

кого интересуют дети диктатора? кого интересуют вообще чужие дети? бомбить, пока не победит демократия, а мы в европе потдержимс. скоро можно будет в сирии пострелять, там тоже с правами человеков не порядок.
ALAMO Off... fake off01.05.11 14:00
01.05.11 14:00 
в ответ dun'kin pup 01.05.11 13:38
В Сирии нефти нет. Так что с правами человека там все в порядке.
Quinbus Flestrin коренной житель01.05.11 14:33
Quinbus Flestrin
01.05.11 14:33 
в ответ Зияющие высотЫ 01.05.11 12:00
В ответ на:
И кого ж тогда в мягкое правительствующее кресло ?

А кто сядет тот сядет. Wer nicht denken will, muss fühlen... Что хуже левозеленые горлопаны или никакие черно-желтые или черно-красные тоже вопрос. Погорлопанят до новых досрочных выборов а тем временем черные свою мутти в альтенхайм ушлют. А может и фдпшники значение слова "либерализм" вспомнят...
SebastianPerejro коренной житель01.05.11 14:38
SebastianPerejro
01.05.11 14:38 
в ответ Ален 01.05.11 11:52
В ответ на:
ну вот что за варворство- разбомбили детей..
Это вы про афганских детей,погибших под советскими бомбами и чеченских детей. погибших под российскими бомбами?

Вы еще и 41 год забыли.
dun'kin pup местный житель01.05.11 21:35
dun'kin pup
01.05.11 21:35 
в ответ ALAMO 01.05.11 14:00
Имеем примеры, Афган.
ALAMO Off... fake off01.05.11 22:29
01.05.11 22:29 
в ответ dun'kin pup 01.05.11 21:35
В ответ на:
Имеем примеры, Афган.

там наркота.
  barsukow2 постоялец02.05.11 22:46
02.05.11 22:46 
в ответ dun'kin pup 01.05.11 13:38
В ответ на:
кого интересуют дети диктатора? кого интересуют вообще чужие дети?
бомбить, пока не победит демократия

Эх,блин -компот:
"Хорошо сказано !", во второй раз сказал Барсуков
(достав из сейфа 3-литровую банку с огурцами и 100 грамм )
dinnych прохожий02.05.11 23:36
02.05.11 23:36 
в ответ ALAMO 01.05.11 14:00
В ответ на:
В Сирии нефти нет. Так что с правами человека там все в порядке.

зато там люди есть... неправильные
http://foren.germany.ru/discus/f/18787924.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
ellegenn местный житель09.05.11 19:42
ellegenn
09.05.11 19:42 
в ответ dinnych 02.05.11 23:36
на последнего:
"Аль-Каида" заявила, что причастна к переворотам ...
http://novoteka.ru/seventexp/9645286/23055113
Что она имеет из таких заявлений?
Это же помешает в. помощи запада лив. повстанцам.
Или уже всё решено- бабки на месте... и ничто уже не помешает?
да будет свет
  RVW коренной житель10.05.11 00:40
10.05.11 00:40 
в ответ ellegenn 09.05.11 19:42, Последний раз изменено 10.05.11 00:42 (RVW)
СМИ «потеряли» Каддафи
ТРИПОЛИ, 9 мая. Иностранные дипломаты не исключают, что Каддафи был ранен или убит в ходе натовской бомбардировки резиденции его сына. Об этом, как сообщает InoPressa, сегодня пишет издание La Stampa.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/09/846926.html
Kulinichev местный житель10.05.11 05:14
Kulinichev
10.05.11 05:14 
в ответ RVW 10.05.11 00:40, Последний раз изменено 10.05.11 05:33 (Kulinichev)
Подлецы миротворцы встали в полный рост.
=================
В ночь на 1 мая авиация НАТО нанесла удар по целям в районе Баб аль-Азизия в Триполи, где располагается резиденция Каддафи. Ливийское правительство сообщило, что в результате авиаудара погиб младший сын Каддафи - 29-летний Саиф аль-Араб, трое внуков главы государства, а также несколько его друзей и соседей. Взгляд.ру 05:16
==================
Многие согласятся. что лидеры коалиции террористических сил уже заслужили смертный приговор от Всевышнего, осталось убить кого либо из них или членов их семей и свалить вину на Каддафи.
В ДК уже и тема с подходящим названием есть Осамы не стало. Всего лишь букву заменить.
Обамы не стало.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
зеро патриот10.05.11 07:54
зеро
10.05.11 07:54 
в ответ Kulinichev 10.05.11 05:14
нп
Военный флот коалиционных сил под руководством НАТО выпустил ракеты по объектам в г.Мисурате, который удерживают повстанцы, кроме того, был обстрелян один из пригородов, передает Reuters co ссылкой на ливийское телевидение.
Сообщается, что были атакованы как военные, так и гражданские объекты. Разрушен ряд зданий.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/09/05/2011/589037.shtml
интересно, если акт несанкционированной агрессии подтвердится, будет ли он осуждён ООН и особенно дк-скими левозащитниками?
Ален патриот10.05.11 10:51
Ален
10.05.11 10:51 
в ответ Kulinichev 10.05.11 05:14
В ответ на:

Обамы не стало.

Мечтайте дальше
Kulinichev местный житель10.05.11 12:50
Kulinichev
10.05.11 12:50 
в ответ Ален 10.05.11 10:51
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Обамы не стало.
Мечтайте дальше

Мечтать можно о хорошем, а то что Обаму, Саркози их родителей,близких родственников, детей и внуков после убийства сына и внуков Каддафи могут убить те кто их "охраняет" , просто прогноз политпогоды на завтра.
Возможно главари подлецов миротворцев рассчитывают, что у Каддафи сдадут нервы и он как Басаев после бомбардировки авиацией дома его сестры Зинаиды, её убийства и убийства её детей, захватит свой "Будёновск"
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
АЛЕКС... коренной житель11.05.11 18:52
11.05.11 18:52 
в ответ Kulinichev 10.05.11 12:50
Николай Сологубовский, Триполи-Тунис, 11 мая 2011 года Господин Зеленин, я бросаю вам перчатку! Ливийскую!
http://www.proza.ru/2011/05/11/1114
Уважаемые читатели!
Я встречал много гадости и лжи в сообщениях о Ливии, которые передают западные агентства. Но чтобы уважаемое российское агентство скатилось до такой «дезы»!
Источник: http://www.itar-tass.com/c45/139655.html
08:00 11/05/2011Ближний Восток и Северная Африка
Заголовок: Ливийские повстанцы подняли свой флаг в Триполи, захватив военную базу в пригороде столицы
Читаем первый абзац:
«БЕЙРУТ, 11 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Ливийские повстанцы провели успешную операцию по захвату одной из военных баз в пригороде Триполи. На их сторону перешли военнослужащие регулярной армии, что позволило развить успех и захватить важный рубеж в районе Сук-эль- Джумаа. По свидетельствам очевидцев, над столицей впервые с начала восстания 17 февраля были подняты в ряде кварталов трехцветные королевские флаги».
Я только что связался по телефону с ребятами съемочной группы Русья Аль Яум. Они только что были в районе Сук-эль-Джумаа. Ничего нет подобного! Никакой операции «повстанцев» не было. «Повстанцев» вообще нет в Триполи. Никаские военно служащие не переходили на сторон «повстанцев». Никакого «важного рубежа» нет. Сук, то есть базар живет своей жизнью. Нет ни одного «очевидца», который бы видел королевский флаг.
Второй абзац: «Бои в Триполи продолжаются, повстанцам помогают ВВС НАТО, которые время от времени наносят ракетно-бомбовые удары. Среди правительственных объектов, подвергшихся воздушным рейдам - здания парламента, военной разведки, гостелерадио и информагентства. Укрепленный комплекс Баб- эль-Азизия, где, как предполагается, прячется в бункере полковник Муамар Каддафи, является постоянной целью авианалетов. В настроениях жителей Триполи наступил переломный момент. Ливийского правителя покидают верные ему до сих пор вожди племен».
Никаких боев в Триполи нет. Я вчера утром был в центре столицы, где, как передавали Рейтер и Аль-Джазира, «шли обесточенные бои». Я дал опровержение, но до ИТАР-ТАСС свидетельство российского журналиста не дошло!
А вот то, что «время от времени», как пишет господин Зеленин вместо того, чтобы написать круглосуточно, «ВВС НАТО наносят ракетно-бомбовые удары», это я подтверждаю. Только они в бессильной злобе бомбят все подряд: и правительственные здание, и жилые дома, и снова парламент, и снова библиотеку, и снова Детский центр, и снова Гостелерадио. Теперь «военными объектами» для натовских стервятников стали и информационные агентства.
Завтра «хищники-дроны» нанесут удары и по российским журналистам только потому, что в Триполи осталась только одна российская съемочная группа, которая передает объективные новости на весь мир, на арабском языке. Круглосуточно работают китайские и испанские тележурналисты, репортеры других стран, передавая правдивую информацию для своих стран.
Но ИТАР–ТАСС решило освещать именно из Бейрута и именно распространяя дезинформацию…
Господин Зеленин! Я месяц работал в Триполи и заверяю вас, что заявлять, что «полковник Каддафи прячется в бункере» - подло. Я полагаю, что в этой необъявленной, кровавой войне Запада против Ливии, одна из целей которой – физическое уничтожение человека, лидер Джамахирии имеет право выбирать средства защиты.
Я заверяю вас, что если «в настроениях жителей Триполи наступил перелом», то не в пользу тех, кого вы выгораживаете, и которым вы приписываете «новые победы». И доказательство этому – именно мнение вождей племен, которые СО ВСЕЙ ЛИВИИ собрались в Триполи и сказали: Нет – бомбежкам НАТО! Нет – мятежникам! Да - Каддафи! Да – единой и неделимой Ливии!.
Я был 5 и 6 мая, когда работала Национальная конференция ливийских племен, среди вождей. Посмотрите на их лица, полные мужества и стойкости! Фотографии я делал тогда, когда над Триполи снова проносились самолеты НАТО, буквально пикируя на здание, где собрались представители племен.
Но страха – не было! Было возмущение!
И теперь я понимаю, до какое каления надо довести ливийцев дезинформацией, чтобы они, приняв меня за западного корреспондента, высказывали мне в лицо все непечатное, что они думают и о летчиках, и о западных правителях, которые посылают их на верную смерть. Смерть, которую они сеют на ливийской земле.
И тогда я сказал: «Я – русский репортер!» И надо было видеть, как изменились лица ливийцев! С какой радостью они говорили, что, слава Аллаху, еще есть СМИ, которые говорят правду!
Поэтому, господин Зеленин, я бросаю вам перчатку. Надеюсь, вы принесете свои извинения и в адрес полковника Каддафи, и в адрес других ливийцев. Ваша «деза» разошлась кругами! РУНЕТ протестует!
Вы опорочили честь русского репортера! К барьеру, господит Зеленин!
п.с.
Помогите Ливии - Блог Леонор, 11.05.2011 - Ayuda a Libia
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/ayuda-libia.html
Сегодня я прошу из Ливии, если кто может помочь советом - помогите, поскольку овцы умирают от странной болезни.
Продовольствие стало очень ценным в стране, осажденной НАТО, и, вдобавок, из-за непрекращающихся бомбардировок невозможно ввезти продовольствие извне.
Сотни овец умирают и если кто-нибудь может дать несколько советов, спасибо вам.
Симптомы:
- набухание головы
- жидкость в носу
- шея также заполняется жидкостью
- врачи считают, что самки более подвержены болезни
- ягнята заражается при кормлении материнским молоком
- больное животное перестает есть и через 2-3 дня умирает
- глаза становятся желтыми и приоткрываются только наполовину.
- укусов насекомых на теле нет
Ветеринары вводили антибиотики каждый день, но бесполезно.
seerosa_Vaena завсегдатай12.05.11 00:34
seerosa_Vaena
12.05.11 00:34 
в ответ АЛЕКС... 11.05.11 18:52
Господи, как же всё это печально, когда же мир опомнится?...Погибают невинные люди.
Помнится около года назад я тоже писала опровержение в Редакцию "Вести" на деформированное освещение событий в BW одного российского корреспондента, а попросту дезинформацию, наивно полагая, что редакция посылают корреспондентов без достаточных знаний немецкого языка. Ответа я конечно не получила, что и следовало ожидать.
Когда несколько месяцев спустя по нашему местному Каналу поздно вечером (днём/в вечернее время такие вещи конечно не показывают) одна журналистка из Италии подтвердила тогдашнюю информацию российского журналиста с ещё более неприятными подробностями (за деяниями стояла/ит Итальянская Мафия). И тогда до меня дошло с какой стороны в действительности идёт дезинформация... На государственном уровне...
Я к сожалению ничего не смыслю в болезнях животных...
  RVW коренной житель12.05.11 13:52
12.05.11 13:52 
в ответ Kulinichev 10.05.11 05:14
11:03 12.05.2011
Российский репортер в Ливии обвинил ведущие информагентства в дезинформации
Корреспондент «Московского комсомольца» Николай Сологубовский, который находится в Ливии, уличил агентство ИТАР-ТАСС в распространении лживой информации о событиях в этой стране и потребовал извиниться перед полковником Каддафи и другими ливийцами.
«Я только что связался по телефону с ребятами съемочной группы Русья Аль Яум. Они только что были в районе Сук-эль-Джумаа. Ничего нет подобного! Никакой операции «повстанцев» не было. «Повстанцев» вообще нет в Триполи. Никакие военнослужащие не переходили на сторону «повстанцев». Никакого «важного рубежа» нет. Сук, то есть базар, живет своей жизнью. Нет ни одного «очевидца», который бы видел королевский флаг», - отвечает на это Сологубовский. Его обращение под названием «Господин Зеленин, я бросаю вам перчатку! Ливийскую» опубликовано на сайте Проза.ру.
«Бои в Триполи продолжаются, повстанцам помогают ВВС НАТО, которые время от времени наносят ракетно-бомбовые удары. Среди правительственных объектов, подвергшихся воздушным рейдам - здания парламента, военной разведки, гостелерадио и информагентства. Укрепленный комплекс Баб-эль-Азизия, где, как предполагается, прячется в бункере полковник Муаммар Каддафи, является постоянной целью авианалетов. В настроениях жителей Триполи наступил переломный момент. Ливийского правителя покидают верные ему до сих пор вожди племен», - пишет далее ИТАР-ТАСС.
http://www.km.ru/v-mire/2011/05/12/rossiikii-reporter-v-livii-obvinil-vedushchie...
======================
Пропаганда как у Гебельса в ВОВ.
  RVW коренной житель12.05.11 13:56
12.05.11 13:56 
в ответ Kulinichev 10.05.11 05:14
В ответ на:
Многие согласятся. что лидеры коалиции террористических сил уже заслужили смертный приговор от Всевышнего, осталось убить кого либо из них или членов их семей и свалить вину на Каддафи.

====================
Так беженцы которые утоноли, ЕС тоже списал на Каддафи, хотя они просили помощи у НАТО.И НАТО знало про них.Какое лицемерие и ничтожество со стороны НАТО и ЕС.
Ален патриот13.05.11 01:35
Ален
13.05.11 01:35 
в ответ RVW 12.05.11 13:56
В ответ на:

Так беженцы которые утоноли, ЕС тоже списал на Каддафи, хотя они просили помощи у НАТО

То есть вы за то,чтобы всех беженцев из Ливии,а также из Туниса,Алжира и других африканских стран принимали в Европе?А чтобы они не тонули,надо послать большие корабли и самолёты к берегам Африки и везти их прямиком в Европу? Я вас правильно понял?
  RVW коренной житель14.05.11 12:20
14.05.11 12:20 
в ответ Ален 13.05.11 01:35, Последний раз изменено 14.05.11 12:21 (RVW)
В ходе авианалета на ливийский город Марса-эль-Брега самолеты НАТО по ошибке разбомбили небольшую гостиницу. Погибли 16 человек, более 40 ранены, сообщает гостелевидение Ливии.
Как рассказал один из очевидцев трагедии, в гостинице остановилась группа исламских шейхов, прибывших туда для участия в религиозных церемониях.
Представитель НАТО Майк Брекен, отвечая на вопросы журналистов по поводу очередной кровавой ошибки западной коалиции, заявил, что у него «нет никакой информации о произошедшей атаке». И в очередной раз подчеркнул, что НАТО использует «изощренные методы», чтобы избежать жертв среди мирного населения Ливии.
http://ufa.kp.ru/online/news/891753/
=================
Чем дальше, тем больше.Чем болльше, тем хуже.
  RVW коренной житель14.05.11 12:25
14.05.11 12:25 
в ответ Ален 13.05.11 01:35
Натовская авиация точечным ночным ударом уничтожила участников совместной молитвы о мире в Ливии. 11 имамов убито, 50 ранено
http://pskov.kp.ru/daily/25685/890093/
golma1 злая мачеха14.05.11 12:26
golma1
14.05.11 12:26 
в ответ RVW 14.05.11 12:25
Вас уже неоднократно предупреждали не засыпать форум копипастом.
ban
ellegenn местный житель15.05.11 01:10
ellegenn
15.05.11 01:10 
в ответ RVW 14.05.11 12:25
В ответ на:
Натовская авиация точечным ночным ударом уничтожила участников совместной молитвы о мире в Ливии. 11 имамов убито, 50 ранено

так они,наверн молились за каддафовскую Лиию,
любая помощь котор. запрешена резолуцией абеднёных нацый.
да будет свет
ellegenn местный житель15.05.11 01:33
ellegenn
15.05.11 01:33 
в ответ ellegenn 15.05.11 01:10
А что за лохотрон вообше в СМИ ?
" ... авиация НАТО разбомбила дворец Каддафи..." и тут же подчёркивается:
"... сам Каддафи не был целью бомбёжки... "
А что если бы, к примеру, разбомбили Белый дом напр. или Кремль или что-то подобное- и тут же
сообщили по евроньюс , что ...президент не являлся целью бомбёжки...
Схавали бы небось?



да будет свет
Ален патриот15.05.11 02:35
Ален
15.05.11 02:35 
в ответ ellegenn 15.05.11 01:33
В ответ на:
А что за лохотрон вообше в СМИ ?
" ... авиация НАТО разбомбила дворец Каддафи..." и тут же подчёркивается:
"... сам Каддафи не был целью бомбёжки... "
Я тоже считаю,что не стоит юлить с оглядкой на воздыхателей ливийского диктатора.На войне.как на войне.Надо бомбить не только военные обьекты и военную технику,но и уничтожать живую силу врага: военнослужащих во главе с их главнокомандующим
зеро патриот15.05.11 09:57
зеро
15.05.11 09:57 
в ответ Ален 15.05.11 02:35
В ответ на:
Надо бомбить не только военные обьекты и военную технику,но и уничтожать живую силу врага: военнослужащих во главе с их главнокомандующим

это по-вашему, по -демократически! сначала отбомбиться , а потом задним числом резолюцию СБ замастрячить..
АЛЕКС... коренной житель24.05.11 01:55
24.05.11 01:55 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
http://tarpley.net/2011/05/21/us-pakistan-near-open-war-chinese-ultimatum-warns-...
US, Pakistan Near Open War; Chinese Ultimatum Warns Washington Against Attack
China has officially put the United States on notice that Washington’s planned attack on Pakistan will be interpreted as an act of aggression against Beijing. This blunt warning represents the first known strategic ultimatum received by the United States in half a century, going back to Soviet warnings during the Berlin crisis of 1958-1961, and indicates the grave danger of general war growing out of the US-Pakistan confrontation.
США и Пакистан почти в состоянии открытой войны; Китай выдвинул Вашингтону ультиматум против нападения
Китай официально уведомил Соединенные Штаты что запланированное Вашингтоном нападение на Пакистан будет рассматриваться как акт агрессии против Пекина. Это предупреждение является первым известным стратегическим ультиматумом полученным Соединенными Штатами за последние пятьдесят лет со времен советского предупреждения во время кризиса в Берлине 1958-1961 года и указывает на серьезную опасность общей войны в которую может вырасти США-Пакистан конфронтация.
АЛЕКС... коренной житель24.05.11 02:14
24.05.11 02:14 
в ответ АЛЕКС... 24.05.11 01:55
http://tarpley.net/2011/05/21/us-pakistan-near-open-war-chinese-ultimatum-warns-washington-against-attack/
US, Pakistan Near Open War; Chinese Ultimatum Warns Washington Against Attack
China has officially put the United States on notice that Washington’s planned attack on Pakistan will be interpreted as an act of aggression against Beijing. This blunt warning represents the first known strategic ultimatum received by the United States in half a century, going back to Soviet warnings during the Berlin crisis of 1958-1961, and indicates the grave danger of general war growing out of the US-Pakistan confrontation.
США и Пакистан почти в состоянии открытой войны; Китай выдвинул Вашингтону ультиматум против нападения
Китай официально уведомил Соединенные Штаты что запланированное Вашингтоном нападение на Пакистан будет рассматриваться как акт агрессии против Пекина. Это предупреждение является первым известным стратегическим ультиматумом полученным Соединенными Штатами за последние пятьдесят лет со времен советского предупреждения во время кризиса в Берлине 1958-1961 года и указывает на серьезную опасность общей войны в которую может вырасти США-Пакистан конфронтация
ellegenn местный житель26.05.11 21:09
ellegenn
26.05.11 21:09 
в ответ АЛЕКС... 24.05.11 02:14

на последнего
По Евроньюс крутят часто ролики из Ливии :
с десяток-два повстацев ожесточённо лупят куда-то из стрелкового оружия.
Такая шайка стрелков легко и быстро вычисляется и накрывается одним единственным выстрелом гранатомётчика.
Попросили для съёмок пострелять ?
Или отабатывают зарплату- подлетели на джипах , попалили лишь бы куда
и быстрей сваливать ,а то ведь и правда кадафовцы обозятся да накроют...
Или тянут время- надеются на наземное вторжение Нато.
да будет свет
Greutung патриот28.05.11 00:56
Greutung
28.05.11 00:56 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28
Медведев: Каддафи потерял легитимность и должен уйти из власти.
В Довиле президент России Дмитрий Медведев заявил, что лидер Ливии Муаммар Каддафи потерял легитимность и должен уйти из власти, и РФ не станет принимать Каддафи на своей территории, если он решит покинуть свою страну.
Также глава государства заявил, что Россия согласилась стать посредником в урегулировании ливийского кризиса. Для этого в Бенгази немедленно вылетает спецпредставитель президента РФ по Африке Михаил Маргелов.
"Считаю, что это в любом случае полезно, потому что мы пытаемся соединять подходы и, может быть, устранять причины для эскалации насилия. Оно, к сожалению, продолжает использоваться. И чем быстрее будут прекращены военные действия, лучше будет для всех, кто живет в Ливии", – заключил Дмитрий Медведев.
Отметим, Россия уже признала повстанческий Национальный переходный совет легитимным партнером на переговорах.
http://russiareport.livejournal.com/4618989.html
ellegenn местный житель28.05.11 09:16
ellegenn
28.05.11 09:16 
в ответ Greutung 28.05.11 00:56

Медведев что-то ещё урвал в довесок к тем 30-ти серебренникам и не более.
Вспомним как быстро Грузия дала добро России на ВТО после поддержки Медведевым резолюции.
Так и сейчас - обещанные вертолётоносцы, уступки с визами в Европу, и надежду на участие при будущей делёжке.
Даст ли что-то насильственная демоктатизация напичканной оружием племенной стране,
где главой будет не диктатор а скорее всего Аль-каида и марианетки?
Примеры есть - Ирак ,Афган.
да будет свет
kosmos550 прохожий28.05.11 21:17
kosmos550
28.05.11 21:17 
в ответ ellegenn 28.05.11 09:16
В ответ на:
Медведев что-то ещё урвал в довесок к тем 30-ти серебренникам и не более.
..о чём речь, позвольте?!!!
В ответ на:
Даст ли что-то насильственная демоктатизация напичканной оружием племенной стране,
где главой будет не диктатор а скорее всего Аль-каида и марианетки?
..что за бравада?!!..-не могу понять...
Аль-каида по-моему понятно кем создана..
http://youtu.be/k8Bj_YREcA0
Неразвитая экономика привела к революциям на Ближнем Востоке"!!!(более нелепого заявления я за последние дни не слышала)
..и вооружила и развернула в удобном(для себя) Геополитическом русле...)))
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 патриот28.05.11 21:59
28.05.11 21:59 
в ответ Greutung 28.05.11 00:56
В ответ на:
Отметим, Россия уже признала повстанческий Национальный переходный совет легитимным партнером на переговорах.
Это этот американский лизоблюд признал. Медведеву - импичмент.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ален патриот28.05.11 23:14
Ален
28.05.11 23:14 
в ответ ellegenn 28.05.11 09:16
В ответ на:
племенной стране,
где главой будет не диктатор а скорее всего Аль-каида и марианетки?
Примеры есть - Ирак ,Афган.

Во главе Ирака и Афганистана стоит Аль-каида?
Шо вы говорите?
Ален патриот28.05.11 23:18
Ален
28.05.11 23:18 
в ответ kosmos550 28.05.11 21:17
В ответ на:
Аль-каида по-моему понятно кем создана.

И кем она создана? Откройте нам сию страшную тайну
Ален патриот28.05.11 23:20
Ален
28.05.11 23:20 
в ответ Wladimir- 28.05.11 21:59
[/цитата]Это этот американский лизоблюд признал. Медведеву - импичмент. [цитата]
Как быстро вы меняете своих кумиров
ellegenn местный житель28.05.11 23:22
ellegenn
28.05.11 23:22 
в ответ kosmos550 28.05.11 21:17
В отличие от прагматичного ВВП, Д.Медведева США откровенно имеет.
Привычная лапша на уши как с М. Горбачёвым и с Б.Ельциным опять стала
давать неплохие результаты.
Заметьте, ничего ещё конкретного- одни лишь обещания Запада и США ,и
Каддафи по мнению России уже не легитимен.
Хотя ещё днём ранее ДМ заявлял:
-резолюция не даёт права на смену режима,
не предусматривала массовые бомбардировки с гибелью мирных жителей итд.
Хотя с другой стороны- вякай не вякай США всё равно поступит согласно своим геополитическим планам, ну а так хоть вид сделать что с тобой тоже считаются.
На счёт речи Обамы,то она конечно не о Ливии- ну какая там была нищета и тирания, если там пол Африки кормилось- подрабатывало, да и не только.
Вся причина в нефти и в независимой политике Каддафи.
да будет свет
ellegenn местный житель28.05.11 23:35
ellegenn
28.05.11 23:35 
в ответ Ален 28.05.11 23:14
В ответ на:
Во главе Ирака и Афганистана стоит Аль-каида?
Шо вы говорите?

К кому вам приятнее причислить шиитско-курдское правительство Ирака?
И сколько дней или часов продлится правление Карзая без солдат альянса.
Аль-каиду создали ЦРУ и Саудовская Аравия, и талибан лишь её ветвь.
да будет свет
Ален патриот28.05.11 23:36
Ален
28.05.11 23:36 
в ответ ellegenn 28.05.11 23:22
В ответ на:
Каддафи по мнению России уже не легитимен.

Не только по мнению России,но и по мнению большинства арабских и западных стран
В ответ на:
ну какая там была нищета и тирания, если там пол Африки кормилось

Вам конечно это весьма трудно понять,но диктатура,тирания или массовые грубейшие нарушения прав человека и норм демократии бывают и в небедных странах: Все нефтедобывающие арабские страны плюс Иран,Китай и т.д.Можно ещё вспомнить Германию времён Гитлера,Испанию времён Франко,Чили времён Пиночета и др.
Ален патриот28.05.11 23:40
Ален
28.05.11 23:40 
в ответ ellegenn 28.05.11 23:35
В ответ на:
К кому вам приятнее причислить шиитско-курдское правительство Ирака?

В правительстве Ирака командуют шииты и курды члены Алькаиды?Шо вы говорите?
Может заодно назовёте фамилии джихадистов из правительства Карзая? Или за свой дещёвый базар не отвечаете?
В ответ на:

Аль-каиду создали ЦРУ и Саудовская Аравия, и талибан лишь её ветвь

Учите афганскую матчасть "грамотей"
ellegenn местный житель29.05.11 00:00
ellegenn
29.05.11 00:00 
в ответ Ален 28.05.11 23:40, Последний раз изменено 29.05.11 00:01 (ellegenn)
Ну тогда к марионеткам, хотя для Турции курды -они террористы-сепаратисты.
А шиитская часть проиранская или тоже к марионеткам?
На счёт родословной Усаны и Аль-каиды уже приводилось :
"...
- Для создания противовеса лидерам типа А.Насера, М.Каддафи (а позже - С.Хусейна), исповедующим арабский национализм, спецслужбы США совместно с руководством Саудовской Аравии приняли участие в финансировании и развитии трансарабских радикальных структур, идеология которых отвергает национальную идею, считающуюся дьявольским изобретением «неверных» с целью расколоть единство уммы (сообщества мусульман). Базой для таких структур послужила радикальная организация «Братья-мусульмане». ЦРУ и король Саудовской Аравии Фейсал стали финансировать эту структуру с 1956 года;
- США активно разыграли исламскую карту в борьбе против СССР, опираясь на Саудовскую Аравию, Пакистан и Турцию. Вооруженные и обученные американцами боевики-исламисты из этих стран сыграли решающую роль в поражении СССР в Афганистане. Впоследствии эти кадры составили основу транснациональных террористических формирований типа «Аль-Каиды»;
- Транснациональная террористическая сеть, в создании которой приняли решающее участие США и Саудовская Аравия, является одним из основных инструментов глобализации, полноценным интегральным элементом экономических и социальных преобразований, формирующих новый мировой порядок, основу которого составляет контроль США над миром».
[/url]http://www.pravda.info/kompromat/3880.html[url]
да будет свет
Ален патриот29.05.11 00:12
Ален
29.05.11 00:12 
в ответ ellegenn 29.05.11 00:00
В ответ на:
хотя для Турции курды -они террористы-сепаратисты.

Для Турции только турецкие курды являются сепаратистами.А с курдами из Иракского Курдистана у них относительно нормальные отношения.Вы и тут не в курсе.
В ответ на:
[/url]http://www.pravda.info/kompromat/3880.html[url]

Что за бредовые сайты вы тут выдаёте в качестве серьёзных источников?.Просветились бы для начала в лексиконах.Ну хотя бы в немецкой Википедии
Если у вас большие трудности с немецким,то я вам помогу,не сумлевайтесь
Так что, не нашли ни одного алькаидовца в руководстве Ирака и Афганистана? Не зря ведь для таких как вы говорят: Прежде чем бухать в колокола,надо заглянуть в святцы
kosmos550 прохожий29.05.11 00:35
kosmos550
29.05.11 00:35 
в ответ Ален 28.05.11 23:20
...Ну....-не будьте маленьким политическим мальчиком..!!!..Скорее Вы-знаете ,что происходит с экономикой США-последнее время особенно...и лжедемократия,наряду с борьбой с терроризмом- ни что иное - как розовые сопли для налогоплательщиков....,С тех пор-как они вручили тираж своей валюты в частные руки - только вторая мировая(после кризиса 1938)-путём займов,торговли оружия,и денежных манипуляций держало на плову США....,и только Ш.де Голь -первым обменять эти фантики на золото...(потом-Германия-в тихую....потом Ж.....)......ещё вчера -считаю-грамотной отмазку- списывать свой внешний долг(13,5млр)-на терроризм и попрание демократии(Спонсирование оранжевых революций...-Грузия,Украина и т.д...)..Сейчас - (на данный момент)...-учитывая размещение ПРО(НАТО)-по всему периметру...-много электората - обоих партий являются -людьми трезвомыслящими и понимают-что на данный момент-когда вся промышленность США-зависит от согласия Китая на предоставление дешёвых ,рабочих мест...и разжигание войн,тем более участие в них - не допустимо.....
Разные понятия-"свобода слова" и "срать в комментах".
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
oktava коренной житель29.05.11 05:49
oktava
29.05.11 05:49 
в ответ sanktvalentin 24.02.11 17:41
http://www.youtube.com/watch?v=FrBWPAGcrDs&feature=related
Ален патриот29.05.11 13:34
Ален
29.05.11 13:34 
в ответ kosmos550 29.05.11 00:35

"Девушки",вы сначала приведите свой сумбур в голове хоть в какой-то вменяемый порядок,а потом уже можно обсуждать серьёзные темы.
Greutung патриот29.05.11 16:41
Greutung
29.05.11 16:41 
в ответ Wladimir- 28.05.11 21:59
В ответ на:
Это этот американский лизоблюд признал.

Этот лизоблюд - Президент России.
  RVW коренной житель29.05.11 18:16
29.05.11 18:16 
в ответ Greutung 28.05.11 00:56
В ответ на:
Отметим, Россия уже признала повстанческий Национальный переходный совет легитимным партнером на переговорах.

Место Медведева на параше!Айпонщик херов!
Ален патриот29.05.11 23:29
Ален
29.05.11 23:29 
в ответ RVW 29.05.11 18:16
Вы так любите Каддафи,что ради него готовы ненавидеть собственного президента.Вам Муаммар случайно не родственником приходится?
ellegenn местный житель01.06.11 00:02
ellegenn
01.06.11 00:02 
в ответ Ален 29.05.11 23:29, Последний раз изменено 01.06.11 00:04 (ellegenn)
на последнего:
Ну вот постепенно снимают лапшу с ушей европейцев:
"Журналисты телеканала "Аль-Джазира" уверены, что в рядах ливийских оппозиционеров действуют и западные солдаты. Так, британский спецназ высадился на территорию Ливии, тем самым нарушив резолюцию Совбеза ООН. По данным СМИ, с оппозицией работают также французские, итальянские и американские военные."
А то вой о защите прав мирных граждан поднадоел уже.
Да и в гробу видали демократы этих мирных граждан- пришла пора подумать
выгоде, ради которой всё всегда и крутится!
http://www.novoteka.ru/r/World/Africa/Libya
да будет свет
Hazarin205 посетитель01.06.11 08:48
01.06.11 08:48 
в ответ Ален 22.03.11 16:08
Батенька складывается впечатление, что Вы стараетесь замылить суть вопроса придирками к формулировкам. На кого работаете? Засланный казачек Вы наш.
Добрый Хохол свой человек01.06.11 09:04
Добрый Хохол
01.06.11 09:04 
в ответ Hazarin205 01.06.11 08:48
В ответ на:
Батенька складывается впечатление, что Вы стараетесь замылить суть вопроса придирками к формулировкам. На кого работаете? Засланный казачек Вы наш.

Вы тоже это понялиАлен проститутка знатная,кто больше уплатит,на того и работает.
Может грубовато,но помягче и самому не хочется
Зри в корень (c)
Lemy постоялец01.06.11 09:07
Lemy
01.06.11 09:07 
в ответ ellegenn 01.06.11 00:02
В ответ на:
А то вой о защите прав мирных граждан поднадоел уже.

А не плохой вой то получается уже....: "...М.Ибрагим (Министр информации Ливии) также отметил, что по состоянию на 26 мая авиаудары НАТО по Ливии унесли жизни 718 мирных жителей страны, более 4 тыс. человек получили ранения".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/01/06/2011/598131.shtml
Вступим в НАТО! - по самые Нидерланды!
Greutung патриот02.06.11 00:49
Greutung
02.06.11 00:49 
в ответ RVW 29.05.11 18:16
В ответ на:
Место Медведева на параше!

За что вы так Россию ненавидите?
ellegenn местный житель09.06.11 07:54
ellegenn
09.06.11 07:54 
в ответ Lemy 01.06.11 09:07
Сми потихньку мягко меняют тактику пропоганды,
приравнивая режимы в Ливии и Сирии.
Как там - так и там... И там... и там... мол... Всё чаще слышишь это в новостях.
Но ведь Сирия до недавнего ,всё же ,была больше проамериканской.
да будет свет
alterpanzer местный житель09.06.11 08:37
alterpanzer
09.06.11 08:37 
в ответ Greutung 02.06.11 00:49
В ответ на:
За что вы так Россию ненавидите?
Когда я смотрю на действия США в мире, они мне напоминают Попандопуло из "Свадьбы в Малиновке" Когда он пытался всучить свои деньги "Бери, бери я себе ещё нарисую!"
  RVW коренной житель09.06.11 13:35
09.06.11 13:35 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28, Последний раз изменено 09.06.11 19:27 (RVW)
США получили ливийскую нефть
09:52 / 09.06.2011
США получили от ливийской оппозиции первую поставку нефти. Партия была добыта в восточной части страны, подконтрольной повстанцам. Как заявляет Вашингтон, заключение сделок будет продолжено с целью обеспечения дополнительных источников дохода ливийских граждан.
Как говорится в заявлении Госдепартамента США, 25 мая американская нефтеперерабатывающая корпорация Tesoro заключила со сформированным повстанцами Национальным переходным советом договор на поставку 1,2 миллиона баррелей ливийской сырой нефти. О стоимости сделки не сообщается. В среду ожидалось прибытие из Ливии на Гавайские острова нефтяного танкера Equator, осуществляющего поставку.
http://www.dni.ru/polit/2011/6/9/213679.html
=================================
Чёрные риелторы стали сосать подешёвке нефть из Ливии.Лихо!Вот так вот Америка поправляет свою экономику.Плохио дела в экономике, начни войну в странах, имеющих нефть и газ.
АЛЕКС... коренной житель09.06.11 13:49
09.06.11 13:49 
в ответ RVW 09.06.11 13:35
Goldman Sachs растратил деньги Каддафи
http://www.rbcdaily.ru/2011/06/01/world/562949980348279
Инвестиционный банк Goldman Sachs умудрился потерять почти все средства, вложенные в 2008 году ливийским суверенным фондом Libyan Investment Authority, подконтрольным диктатору Муамару Каддафи. Взамен Goldman предложил ливийским властям стать одним из крупнейших акционеров банка, однако сделке так и не суждено было состояться, утверждает The Wall Street Journal.
Согласно внутренним документам банка, в период с января по июнь 2008 года Goldman получил от суверенного фонда Ливии 1,3 млрд долл., которые были инвестированы в валютные позиции, а также опционы на покупку бумаг ряда западных компаний. В их число вошли американский банк Citigroup, итальянский UniCredit, испанский Banco Santander, немецкая страховая группа Allianz, а также французская и итальянская энергетические компании Electricite de France и Eni. В Goldman рассчитывали на скорое повышение курсовой стоимости акций этих компаний, однако разразившийся финансовый кризис внес свои коррективы — к февралю 2010 года рыночная стоимость ливийского портфеля едва превысила 25 млн долл., то есть потери составили 98%.
...
Некоторые эксперты полагают, что ливийцы все же получили назад свои деньги или их существенную часть, правда, в другом месте. «Соотношение объема инвестированных средств и перфоманса такого счета являются крайне нехарактерным для рынка событием. В стандартной практике таких потерь, особенно учитывая сроки, просто не существует. Глядя на такую сделку, можно предположить о существовании второй, договорной стороне взаимоотношений банка и фонда, однако судить об этом должны уже регуляторы», — сказал РБК daily начальник управления ценных бумаг и финансовых рынков Rietumu Banka Дмитрий Крутик.
Обладая активами в размере 40 млрд долл. по состоянию на июнь 2007 года, Libyan Investment Authority распределил значительную долю своих средств среди целого ряда западных банков и инвестфондов. Сообщается, что преумножением ливийских активов занимались Societe Generale, HSBC Holdings, Carlyle Group, Morgan Chase & Co, Och-Ziff Capital Management Group и Lehman Brothers Holdings. Напомним, в этом году власти США заморозили государственные активы Ливии на сумму 37 млрд долл. Сюда в том числе вошли и средства, находящиеся под управлением Goldman Sachs.
У американцев есть такая национальна поговорка - "Дурак и его деньги недолго будут вместе"
Bastler Добрый Эх09.06.11 13:52
Bastler
09.06.11 13:52 
в ответ АЛЕКС... 09.06.11 13:49
А какое отношение все это имеет к теме ветки?
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот09.06.11 16:03
09.06.11 16:03 
в ответ Bastler 09.06.11 13:52
Дык, самое прямое...
А какое отношение имеют Ваши сообщения к теме ветки позвольте осведомиться?...
Bastler Добрый Эх09.06.11 16:11
Bastler
09.06.11 16:11 
в ответ Schloss 09.06.11 16:03
ban
Не учи отца. I. Bastler
  RVW коренной житель09.06.11 19:25
09.06.11 19:25 
в ответ dinnych 24.02.11 17:28, Последний раз изменено 09.06.11 19:31 (RVW)
Германия задумалась об отправке войск в Ливию

Германия не исключает возможности отправки своего контингента в Ливию после окончания там гражданской войны, заявил министр обороны ФРГ Томас де Мезьер, сообщает Reuters.
Резолюция ООН 1973, разрешающая принять "все необходимые меры" для защиты гражданского населения Ливии, прямо запрещает военную оккупацию этой страны в любой форме. Как быть с этим запретом, министр не уточнил.
Если немецкие солдаты в текущем году высадятся в Триполи до конца года, они на месте смогут отметить 70-летний юбилей высадки в Ливии 1941 года.
http://lenta.ru/news/2011/06/09/rommel/
´´´´´´´´´´´´´´´´´´
И эти прогнулись под амиками.Жаль, что у Германии нет своёго "Я".
  RVW коренной житель09.06.11 19:30
09.06.11 19:30 
в ответ АЛЕКС... 09.06.11 13:49, Последний раз изменено 09.06.11 21:51 (RVW)
Фигня!сегодная господин Берлускони стянул со счетов Каддафи 400 млн.долларов и передал мятежникам в Ливии.На чужие деньги воюют и сосут нефть.Ливию рвут на части!!!А народ ливийский в стойло загоняют руками египетских наёмников.
  HMS Renown свой человек09.06.11 20:10
09.06.11 20:10 
в ответ АЛЕКС... 09.06.11 13:49
In Antwort auf:
Goldman Sachs растратил деньги Каддафи

А вот этот Гольдман , это то что я думаю или наоборот?
  RVW коренной житель09.06.11 22:00
09.06.11 22:00 
в ответ АЛЕКС... 09.06.11 13:49
Третья мировая не загорами.Ещё год, два и начнётся.У амеров хаос в экономике и они долго так не понятут.Им нужна свежая кровь.Да и нефть не бесконечна и цены будут только расти.Только вот кто с кем?Неужели на Китай наедут как на основного конурента?Китай без предупреждения ракетным ударом всё на место поставит.Да и Россия чикаться не будут.Меня беспокоит, что амеры интенсивно хотят поставить к границам России ПРО и всякую хрень.
Мда...Быстрей бы Вован в перзиденство пришёл, а то с айпонщиком вляпнем в г....!
ellegenn местный житель13.06.11 11:19
ellegenn
13.06.11 11:19 
в ответ RVW 09.06.11 22:00
Ну это смотря что тут решили:
... 10 июн 2011 ... 9 июня в швейцарском Санкт-Морице состоялось очередное заседание Бильдербергского клуба ...
Но вроде бы без 3-й мировой...
сначала вот ещё новый "теневой интернет" надо создать.
[/url]http://www.lenta.ru/news/2011/06/13/shadow/[url]
да будет свет
Ален патриот13.06.11 14:29
Ален
13.06.11 14:29 
в ответ ellegenn 13.06.11 11:19
В ответ на:
Но вроде бы без 3-й мировой..

То есть вы атомное убежище строить не будете и белые тапочки с саваном не купите?
  Schloss патриот13.06.11 14:41
13.06.11 14:41 
в ответ ellegenn 13.06.11 11:19

О!... похоже на халявный тырнет... хорошая вещь...
Ален патриот13.06.11 14:49
Ален
13.06.11 14:49 
в ответ Schloss 13.06.11 14:41
Шлосс,вы ради халявы готовы пользоваться подарками мировой закулисы? Хдеж ваша принципиальность стойкого борца с мировыми заговорами?
И этот продался по дешёвке за какой-то дармовой тырнет
  Schloss патриот13.06.11 14:58
13.06.11 14:58 
в ответ Ален 13.06.11 14:49
Шотамнеподсказывает, дорогой Ален, шо Вы ради халявы даже в назад компартию вступите...
  S_Heusser местный житель13.06.11 16:39
13.06.11 16:39 
в ответ Schloss 13.06.11 14:58
В ответ на:
Шотамнеподсказывает, дорогой Ален, шо Вы ради халявы даже в назад компартию вступите...

я в этом тоже ничуть не сомневаюсь..
  балта коренной житель13.06.11 17:36
13.06.11 17:36 
в ответ S_Heusser 13.06.11 16:39
Помолчи, сойдешь за правоверного, гяур..
  S_Heusser местный житель13.06.11 17:51
13.06.11 17:51 
в ответ балта 13.06.11 17:36
Спасибо за совет, тов. Балта.. Как обычно приму к сведению и сделаю наоборот.
  балта коренной житель13.06.11 18:32
13.06.11 18:32 
в ответ S_Heusser 13.06.11 17:51
Для того и писал..
Сказов прохожий17.06.11 02:05
Сказов
17.06.11 02:05 
в ответ RVW 24.02.11 18:02
Анекдот: "Продвижению демократии в Россию мешают зенитно-ракетные комплексы С-300 и С-400..."
Ален патриот17.06.11 17:53
Ален
17.06.11 17:53 
в ответ Сказов 17.06.11 02:05
А Кремль никак не мешает?
  Бодрый Хохол завсегдатай17.06.11 18:02
Бодрый Хохол
17.06.11 18:02 
в ответ Ален 13.06.11 14:49
В ответ на:
И этот продался по дешёвке за какой-то дармовой тырнет

Ты бы вообще молчал,деятель.Сам то надеюсь не бочку варенья и пачку печенья взял?
kosmos550 прохожий19.06.11 19:33
kosmos550
19.06.11 19:33 
в ответ Сказов 17.06.11 02:05
Браво!!!
В ответ на:
Анекдот: "Продвижению демократии в Россию мешают зенитно-ракетные комплексы С-300 и С-400..."

...-так и есть...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
Lora9 посетитель21.06.11 09:58
21.06.11 09:58 
в ответ Ален 13.06.11 14:49
А я вот почему-то вспомнила, что говорили про Ливию, что про Белоруссию. Появилась такая странная ассоциация:
Живет семья, работящая, достаточно благополучная. Один из сыновей женится и приводит в дом невестку. Она оказалась ленивой, вороватой, а чтобы выжить, пришлось ей и на подлость пойти. Естественно, в нормальной семье ее стали зажимать, притеснять - кому понравится чужая рука в своем кармане. Но она обратилась за помощью к конкурентам этой семьи, которые давненько облизывались на имущество. Те сами-то справиться и раньше не могли, а теперь сообразили, что можно ведь привлечь конкурентов к ответу за нарушение прав их законной родственницы, обратились с этим благородным порывом к дылде из соседнего двора, который, как большинство сильных людей, в хитрости и коварстве разбирался мало. Помочь надо обиженной - как тут не помочь?! А те за спиной еще и к другим родственникам подлые пути начали искать, что-то могло и сработать - у кого же не найдется слабых мест!
Ален патриот21.06.11 17:08
Ален
21.06.11 17:08 
в ответ kosmos550 19.06.11 19:33
В ответ на:
"Продвижению демократии в Россию мешают зенитно-ракетные комплексы С-300 и С-400..."

Если иметь в виду российский ВПК,то возможно он тоже мешает развитию демократических норм в России
Ален патриот21.06.11 17:11
Ален
21.06.11 17:11 
в ответ Lora9 21.06.11 09:58
В ответ на:
Появилась такая странная ассоциация:

Это не только странная ассоциация ..но и плод больного воображения.Ничего страшного.Это легко излечивается
Quinbus Flestrin коренной житель22.06.11 19:59
Quinbus Flestrin
22.06.11 19:59 
в ответ Schloss 13.06.11 14:41
В ответ на:
О!... похоже на халявный тырнет... хорошая вещь..

С бюджетом всего два лимона баксов? За этот бюджет можно разве что трубку телефонную спроектировать. В немецкую гезундхайтскарте уже мильярд вбухали и до сих пор ни сном ни духом. Скорее всего примочка простая к сателлитному телефону чтоб с ноутбуком спарить. СтОит это дело офигенно, поэтому будут обеспечены только самые ценные диссиденты. Так что можете закатывать губу обратно
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все