Вход на сайт
А гражданином быть обязан ...
22.02.11 19:47
Последний раз изменено 22.02.11 19:48 (Germanicus)
В древнем Риме к выборам допускали только зрелых мужей, которые несли ответственность не только за себя любимого. От их выбора зависели судьбы их детей. Сейчас многие вообще не имеют собственного мнения по важным приоритетным вопросам. Должен ли гражданин интересоваться, разбираться и иметь своё мнение по этим основополагающим вопросам? Мне думается что несомненно должен.
Может кто хочет выбрать ответ на такие вопросы для самого себя:
Frage 1: Was halten Sie von der Europäischen Union?
а) Die EU ist unsere Rettung, sie sorgt für Wohlstand und auch die Tatsache, daß wir Deutschen am meisten einzahlen, stört mich nicht.
б) Ich denke, daß wir Deutschen aus der EU austreten sollten, weil sie uns Unmengen an Geld kostet und weil Brüssel Entscheidungen trifft, die schlecht für uns sind.
с) Wir zahlen zu viel ein, es müsste mehr Geld nach Deutschland zurückfließen.
Может кто хочет выбрать ответ на такие вопросы для самого себя:
Frage 1: Was halten Sie von der Europäischen Union?
а) Die EU ist unsere Rettung, sie sorgt für Wohlstand und auch die Tatsache, daß wir Deutschen am meisten einzahlen, stört mich nicht.
б) Ich denke, daß wir Deutschen aus der EU austreten sollten, weil sie uns Unmengen an Geld kostet und weil Brüssel Entscheidungen trifft, die schlecht für uns sind.
с) Wir zahlen zu viel ein, es müsste mehr Geld nach Deutschland zurückfließen.
22.02.11 19:50
в ответ Germanicus 22.02.11 19:47
Frage 2: Wie stehen Sie zum Euro?
а) Der Euro hat viele Fehler, aber aufgrund der langen Zeit, die wir ihn schon haben, sollte er auch nicht mehr abgeschafft werden.
б) Die Einführung des Euros war eine richtige Entscheidung, weil die gemeinsame Währung zu einem zusammenwachsenden Europa führen wird.
с) Ich wünsche mir, daß die DM wieder eingeführt wird, da der Euro zu wirtschaftlicher Unsicherheit und Preissteigerungen geführt hat.
а) Der Euro hat viele Fehler, aber aufgrund der langen Zeit, die wir ihn schon haben, sollte er auch nicht mehr abgeschafft werden.
б) Die Einführung des Euros war eine richtige Entscheidung, weil die gemeinsame Währung zu einem zusammenwachsenden Europa führen wird.
с) Ich wünsche mir, daß die DM wieder eingeführt wird, da der Euro zu wirtschaftlicher Unsicherheit und Preissteigerungen geführt hat.
22.02.11 19:52
в ответ Germanicus 22.02.11 19:50
Frage 3: Wofür sollten Steuergelder vorrangig eingesetzt werden?
а) Unsere Steuergelder sollten vorrangig für deutsche Interessen eingesetzt werden. Erst müssen die Probleme hier bei uns gelöst werden und dann kann man sich um den Rest der Welt kümmern.
б) Man sollte das Geld schon mehr für deutsche Belange ausgeben, aber die Armen der Welt dürfen auch nicht zu kurz kommen.
с) Wir als Deutsche haben aufgrund unserer Vergangenheit die Verpflichtung, die ärmeren Länder an unserem Wohlstand teilhaben zu lassen. Daher sollte mehr Geld für Entwicklungshilfe in der Dritten Welt investiert werden.
а) Unsere Steuergelder sollten vorrangig für deutsche Interessen eingesetzt werden. Erst müssen die Probleme hier bei uns gelöst werden und dann kann man sich um den Rest der Welt kümmern.
б) Man sollte das Geld schon mehr für deutsche Belange ausgeben, aber die Armen der Welt dürfen auch nicht zu kurz kommen.
с) Wir als Deutsche haben aufgrund unserer Vergangenheit die Verpflichtung, die ärmeren Länder an unserem Wohlstand teilhaben zu lassen. Daher sollte mehr Geld für Entwicklungshilfe in der Dritten Welt investiert werden.
22.02.11 19:52
Ты "забыл" указать ссылку. 
www.google.de/search?q=denke%2C+da%C3%9F+wir+Deutschen+aus+der+EU+austret...
1c
2c
3a
Не торопись меня записывать в симпатизанты тех, куда ведёт эта ссылка. Там, кроме насущных вопросов, есть кое-что "в довесок".
Да и лучше было бы своими словами задавать подобные вопросы, без "шпаргалки"
www.google.de/search?q=denke%2C+da%C3%9F+wir+Deutschen+aus+der+EU+austret...
1c
2c
3a
Не торопись меня записывать в симпатизанты тех, куда ведёт эта ссылка. Там, кроме насущных вопросов, есть кое-что "в довесок".
Да и лучше было бы своими словами задавать подобные вопросы, без "шпаргалки"
22.02.11 19:58
в ответ -widd- 22.02.11 19:52
Я ничего не забыл. Я просто не хочу, чтобы ты под влиянием каких-то факторов начал давать не те ответы, которые бы ты давал без этого влияния. Ты ведь будешь стараться ? Так ведь?. 
Frage 4: Wie bewerten Sie den Wegfall der Grenzkontrollen nach Osteuropa?
а) Es ist schön, man kann endlich jederzeit nach Polen, um Zigaretten zu kaufen, ohne kontrolliert zu werden.
б) Ich denke, daß der Wegfall der Grenzkontrollen zu mehr Kriminalität in Grenznähe geführt hat und die Bürger daher unsicherer leben. Ich würde die Wiedereinführung der Grenzkontrollen begrüßen.
с) Eine gewisse Gefährdung unserer inneren Sicherheit ist damit schon verbunden. Wir sollten mehr Polizei ins Grenzgebiet schicken.
Frage 4: Wie bewerten Sie den Wegfall der Grenzkontrollen nach Osteuropa?
а) Es ist schön, man kann endlich jederzeit nach Polen, um Zigaretten zu kaufen, ohne kontrolliert zu werden.
б) Ich denke, daß der Wegfall der Grenzkontrollen zu mehr Kriminalität in Grenznähe geführt hat und die Bürger daher unsicherer leben. Ich würde die Wiedereinführung der Grenzkontrollen begrüßen.
с) Eine gewisse Gefährdung unserer inneren Sicherheit ist damit schon verbunden. Wir sollten mehr Polizei ins Grenzgebiet schicken.
22.02.11 20:01
Хотелось бы видеть твои ответы по каждому вопросу. Ты ведь не постесняешься их обнародовать? 
Frage 5: Wie sollte der deutsche Staat mit kriminellen Ausländern verfahren?
а) Man sollte sie genauso behandeln wie deutsche Täter und ihnen nach Verbüßen der Strafe eine zweite Chance geben.
б) Man muß bei ihnen Nachsicht üben, sie haben oft viel Schreckliches erlebt.
с) Kriminelle Ausländer sollten abgeschoben werden und dürfen nie wieder nach Deutschland einreisen
Frage 5: Wie sollte der deutsche Staat mit kriminellen Ausländern verfahren?
а) Man sollte sie genauso behandeln wie deutsche Täter und ihnen nach Verbüßen der Strafe eine zweite Chance geben.
б) Man muß bei ihnen Nachsicht üben, sie haben oft viel Schreckliches erlebt.
с) Kriminelle Ausländer sollten abgeschoben werden und dürfen nie wieder nach Deutschland einreisen
22.02.11 20:05
в ответ -widd- 22.02.11 20:03
Frage 6: Halten Sie die Gesetze zur Bestrafung von Sexualverbrechern und Kinderschändern für ausreichend?
а) Nein, ich denke für diese Art von Verbrechen müssen die Gesetze deutlich verschärft werden. Auch über die Wiedereinführung der Todesstrafe im Wiederholungsfall sollte nachgedacht werden.
б) Ich denke, daß man versuchen sollte, sie zu therapieren.
с) Nein, die bestehenden Gesetze sind viel zu hart. Die Täter können oft nichts für ihre Neigungen.
а) Nein, ich denke für diese Art von Verbrechen müssen die Gesetze deutlich verschärft werden. Auch über die Wiedereinführung der Todesstrafe im Wiederholungsfall sollte nachgedacht werden.
б) Ich denke, daß man versuchen sollte, sie zu therapieren.
с) Nein, die bestehenden Gesetze sind viel zu hart. Die Täter können oft nichts für ihre Neigungen.
22.02.11 20:07
в ответ -widd- 22.02.11 20:03
Frage 7: Sollte es Ihrer Ansicht nach ein Bauverbot für Moscheen und Minarette in Deutschland geben?
а) Man sollte die Anzahl zumindest begrenzen.
б) Der Islam gehört hierher wie das Christentum, also sollte es auch in jeder Stadt Moscheen mit Minaretten geben.
с) Ja, wie die Schweiz sollten wir sie verbieten. Moscheen und Minarette gehören ins Morgenland, aber nicht nach Europa. Wir fahren auch nicht in den Nahen Osten und bauen dort eine Kirche.
а) Man sollte die Anzahl zumindest begrenzen.
б) Der Islam gehört hierher wie das Christentum, also sollte es auch in jeder Stadt Moscheen mit Minaretten geben.
с) Ja, wie die Schweiz sollten wir sie verbieten. Moscheen und Minarette gehören ins Morgenland, aber nicht nach Europa. Wir fahren auch nicht in den Nahen Osten und bauen dort eine Kirche.
22.02.11 20:08
в ответ -widd- 22.02.11 20:07
Frage 8: Befürworten Sie den Anbau genetisch veränderter Nahrungsmittel in Deutschland?
а) Nein, ich halte die Risiken für die Natur und unsere Gesundheit für zu hoch. Man darf nicht vergessen, daß genetische Experimente nie mehr rückgängig gemacht werden können.
б) Probeweise sollte man es versuchen.
с) Um den Hunger in der Welt zu bekämpfen und die Produktion unabhängiger von Umwelteinflüssen zu machen, ist der Anbau genetisch veränderter Nahrungsmittel unbedingt einzuführen.
а) Nein, ich halte die Risiken für die Natur und unsere Gesundheit für zu hoch. Man darf nicht vergessen, daß genetische Experimente nie mehr rückgängig gemacht werden können.
б) Probeweise sollte man es versuchen.
с) Um den Hunger in der Welt zu bekämpfen und die Produktion unabhängiger von Umwelteinflüssen zu machen, ist der Anbau genetisch veränderter Nahrungsmittel unbedingt einzuführen.
22.02.11 20:10
в ответ -widd- 22.02.11 20:08
Frage 9: Wer sollte bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden?
а) Weil Ausländer ohnehin schon Schwierigkeiten mit der Integration haben, sollten sie auch bevorzugt vermittelt werden.
б) Deutsche sollten bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden. So lange noch qualifizierte Deutsche arbeitslos sind, darf kein Ausländer vermittelt werden.
с) Ist mir egal.
а) Weil Ausländer ohnehin schon Schwierigkeiten mit der Integration haben, sollten sie auch bevorzugt vermittelt werden.
б) Deutsche sollten bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden. So lange noch qualifizierte Deutsche arbeitslos sind, darf kein Ausländer vermittelt werden.
с) Ist mir egal.
22.02.11 20:12
в ответ -widd- 22.02.11 20:10
Frage 10: Sind Sie dafür, daß das Volk bei wichtigen politischen Entscheidungen direkt an der Entscheidung beteiligt wird?
а) Es sollte zumindest möglich sein, das Volk zu befragen.
б) Ja, das Volk soll bei wichtigen Entscheidungen mitentscheiden dürfen, weil es schließlich auch alles bezahlen muß.
с) Nein, auf keinen Fall. Die Politiker wissen besser, was für das Volk richtig ist.
а) Es sollte zumindest möglich sein, das Volk zu befragen.
б) Ja, das Volk soll bei wichtigen Entscheidungen mitentscheiden dürfen, weil es schließlich auch alles bezahlen muß.
с) Nein, auf keinen Fall. Die Politiker wissen besser, was für das Volk richtig ist.
22.02.11 20:13
в ответ Germanicus 22.02.11 20:10
Wer sollte bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden?
Те, кто имеет образование и опыт и знание немецкого или в некоторых случаях английского языка, для предложенной работы, вне зависимости от национальности.
Партайгеноссе что-то упустили, так как ни один из трёх вопросов в их формулировке я не могу ответить.
Те, кто имеет образование и опыт и знание немецкого или в некоторых случаях английского языка, для предложенной работы, вне зависимости от национальности.
Партайгеноссе что-то упустили, так как ни один из трёх вопросов в их формулировке я не могу ответить.
22.02.11 20:17
Ты хвостом не виляй. а, б или с?
в ответ -widd- 22.02.11 20:13
В ответ на:
Wer sollte bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden?
Те, кто имеет образование и опыт и знание немецкого или в некоторых случаях английского языка, для предложенной работы, вне зависимости от национальности.
Партайгеноссе что-то упустили, так как ни один из трёх вопросов в их формулировке я не могу ответить.
Wer sollte bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden?
Те, кто имеет образование и опыт и знание немецкого или в некоторых случаях английского языка, для предложенной работы, вне зависимости от национальности.
Партайгеноссе что-то упустили, так как ни один из трёх вопросов в их формулировке я не могу ответить.
Ты хвостом не виляй. а, б или с?
22.02.11 20:24
Видд, а, б или с? ... чё ты такой нерешительный, ... в самом-то деле?
Ты на светофоре тоже так переминаешься с ноги на ногу?
В ответ на:
2. Формулировка от партайгеноссен в данном вопросе несовершенна.
2. Формулировка от партайгеноссен в данном вопросе несовершенна.
Видд, а, б или с? ... чё ты такой нерешительный, ... в самом-то деле?
Ты на светофоре тоже так переминаешься с ноги на ногу?
22.02.11 20:37
Передёргиваем?
Нет, не испугался. Ну,так приступать к контрвопросам? Без шпаргалок. Я дам не три, а четыре ответа, а можно даже своими словами отвечать на них.
Или сделаем так... Пятый ответ будет сформулирован как собственная интерпритация. (Чего не догадались сделать камрады)
Нет, не испугался. Ну,так приступать к контрвопросам? Без шпаргалок. Я дам не три, а четыре ответа, а можно даже своими словами отвечать на них.
Или сделаем так... Пятый ответ будет сформулирован как собственная интерпритация. (Чего не догадались сделать камрады)
22.02.11 20:41
Нет уж, дорогой.. Теперь будь добр ответить на мои. Мне приступать, или ты ещё не готов?
(edit) Подожду, ещё часок... если дальше вопросов ко мне не последует, то можно с чистой совестью приступать к вопросам от меня.
(edit) Подожду, ещё часок... если дальше вопросов ко мне не последует, то можно с чистой совестью приступать к вопросам от меня.
22.02.11 20:59
Да, некоторым просто удобней оставаться индифферентным. Представляю себе Видда на т-обазном перекрёстке: есть возможность повернуть направо или налево но ему хочется ехать прямо, а так как прямо ехать невозможно, то он заглушил машину по среди проезжей части и упёрся, отказываясь вообще куда-то ехать.
в ответ golma1 22.02.11 20:41
В ответ на:
Я, кстати, согласна с тем, что не во всех вопросах можно выбрать подходящий ответ.
Я, кстати, согласна с тем, что не во всех вопросах можно выбрать подходящий ответ.
Да, некоторым просто удобней оставаться индифферентным. Представляю себе Видда на т-обазном перекрёстке: есть возможность повернуть направо или налево но ему хочется ехать прямо, а так как прямо ехать невозможно, то он заглушил машину по среди проезжей части и упёрся, отказываясь вообще куда-то ехать.
22.02.11 21:01
Недолго музыка играла. Тебе через часок я дам великодушно бОльше свободы деятельности в формулировок для ответа, чем вариант "открестите, битщён, правильно, и все мировые и немецкие проблемы решены" Так и быть. 
22.02.11 21:11
Вопросов всего 10 штук. В зависимости от того, как бы ты ответил на 9-ый вопрос, соответствие с тем чего добивается NPD от 65% до 75%. Если бы ты не залез в гуглю узнать откуда я эти вопросы взял, то отвечал бы на них непринуждённо и соответствие было бы ещё больше. Вопрос напрашивается сам собой: ... И чего же ты сам с собой борешься и сам себя выпороть пытаешься?
Вот, сам проверь:
http://www.npd.de/
В ответ на:
Подожду, ещё часок... если дальше вопросов ко мне не последует
Подожду, ещё часок... если дальше вопросов ко мне не последует
Вопросов всего 10 штук. В зависимости от того, как бы ты ответил на 9-ый вопрос, соответствие с тем чего добивается NPD от 65% до 75%. Если бы ты не залез в гуглю узнать откуда я эти вопросы взял, то отвечал бы на них непринуждённо и соответствие было бы ещё больше. Вопрос напрашивается сам собой: ... И чего же ты сам с собой борешься и сам себя выпороть пытаешься?
Вот, сам проверь:
http://www.npd.de/
22.02.11 21:21
Мда.. проблемы, над которыми бьются столько людей, решаются, отказывается только правильным выбором из трёх вариантов. Для меня это открытие.
В более-менее корректном опроснике должен быть ещё один обязательный пункт, который называвется "Ничего из перечисленного" или "Ваше мнение".
в ответ golma1 22.02.11 21:10
В ответ на:
Вообще, опросы, где предлагается сделать выбор из сформулированных заранее ответов, манипулятивны по своей природе.
Вообще, опросы, где предлагается сделать выбор из сформулированных заранее ответов, манипулятивны по своей природе.
Мда.. проблемы, над которыми бьются столько людей, решаются, отказывается только правильным выбором из трёх вариантов. Для меня это открытие.
В более-менее корректном опроснике должен быть ещё один обязательный пункт, который называвется "Ничего из перечисленного" или "Ваше мнение".
22.02.11 21:25
В какой-то мере даже IQ тесты не могут быть абсолютными и непогрешимыми в этом плане но сознательной манипуляции в этом опроснике нет. Передо мной лежит брошюрка на эту тему - Eignungs- und Persönlichkeitstests ISBN 3-581-66548-4, там все эти механизмы описаны. Я бы заметил.
в ответ golma1 22.02.11 21:10
В ответ на:
Вообще, опросы, где предлагается сделать выбор из сформулированных заранее ответов, манипулятивны по своей природе.
Вообще, опросы, где предлагается сделать выбор из сформулированных заранее ответов, манипулятивны по своей природе.
В какой-то мере даже IQ тесты не могут быть абсолютными и непогрешимыми в этом плане но сознательной манипуляции в этом опроснике нет. Передо мной лежит брошюрка на эту тему - Eignungs- und Persönlichkeitstests ISBN 3-581-66548-4, там все эти механизмы описаны. Я бы заметил.
22.02.11 21:31
Ну канешо. ... и на автобане можно соответствующие знаки развесить, типа "Ехайте как хатите!" или "Ехайте в каком угодно направлении или просто заглушите матор!" или "Скорость не ограничена, ехайте по вашему усмотрению!".
В ответ на:
В более-менее корректном опроснике должен быть ещё один обязательный пункт, который называвется "Ничего из перечисленного" или "Ваше мнение".
В более-менее корректном опроснике должен быть ещё один обязательный пункт, который называвется "Ничего из перечисленного" или "Ваше мнение".
Ну канешо. ... и на автобане можно соответствующие знаки развесить, типа "Ехайте как хатите!" или "Ехайте в каком угодно направлении или просто заглушите матор!" или "Скорость не ограничена, ехайте по вашему усмотрению!".
22.02.11 21:32
в ответ Germanicus 22.02.11 21:25
IQ тексты не предлагают высказать мнения, а проверяют Ваше умение логически мыслить и находить закономерности. Так что сравнение неправомерно.
Кстати, Вы никогда не сдавали тесты для Mensa?
Насчёт сознательной манипуляции: это априори заложено в конечности числа ответов. Если нет такого, который точно совпадает с Вашим мнением, Вам приходится выбрать более-менее подходящий. Это и есть манипуляция. И искажение результата заодно.
Кстати, Вы никогда не сдавали тесты для Mensa?
Насчёт сознательной манипуляции: это априори заложено в конечности числа ответов. Если нет такого, который точно совпадает с Вашим мнением, Вам приходится выбрать более-менее подходящий. Это и есть манипуляция. И искажение результата заодно.
22.02.11 21:53
Видд, некоторым людям свойственна нерешительность. Они даже стоя в супермаркете у прилавка с яйцами пол часа не могут решить какие выбрать из шести возможных сортов, если жена это в бумажке не записала.
в ответ -widd- 22.02.11 20:15
В ответ на:
1c
2c
3a
4с
5а
6а
7а
8а
9 .......... постеснялся или не решился.
10а
1c
2c
3a
4с
5а
6а
7а
8а
9 .......... постеснялся или не решился.
10а
Видд, некоторым людям свойственна нерешительность. Они даже стоя в супермаркете у прилавка с яйцами пол часа не могут решить какие выбрать из шести возможных сортов, если жена это в бумажке не записала.
22.02.11 22:09
Я рад ,что Вам пришлось . Учитесь , значит .
Только не нервничайте -- мое вчерашнее с людьми такое творит -- просто крышу сносит . Осторожней , стало быть : текст хорошо рассчитан , и может оказать воздействие .
А по теме Ваши тесты не пришлись , как откровение , вот Вы и суетитесь .
в ответ Germanicus 22.02.11 22:01
В ответ на:
ваша теория про эфир понравилась! Шыдэвр! Адназначна!
ваша теория про эфир понравилась! Шыдэвр! Адназначна!
Я рад ,что Вам пришлось . Учитесь , значит .
Только не нервничайте -- мое вчерашнее с людьми такое творит -- просто крышу сносит . Осторожней , стало быть : текст хорошо рассчитан , и может оказать воздействие .
А по теме Ваши тесты не пришлись , как откровение , вот Вы и суетитесь .
22.02.11 22:16
в ответ Kreatino 22.02.11 22:09
Что-то мне лень стало задавать все десять вопросов. Оставлю эту идею... если не будут дорогие оппоненты настаивать... Пусть Германикус попробует ответить хотя бы на один из них без выбора одного из трёх ответов. Своими словами. Поле деятельности огромное....
Тот самый вопрос, который я задаю ему уже пару лет.
А именно, что это значит для него быть немцем, и как эту данность нужно выражать, то бишь манифестировать...
Пусть Германикус попробует ответить хотя бы на один из них без выбора одного из трёх ответов. Своими словами. Поле деятельности огромное....Тот самый вопрос, который я задаю ему уже пару лет.
А именно, что это значит для него быть немцем, и как эту данность нужно выражать, то бишь манифестировать...
22.02.11 22:21
Вот, как с 9-ым вопросом определишься, так сразу и отвечу.
в ответ -widd- 22.02.11 22:16
В ответ на:
Пусть Германикус попробует ответить хотя бы на один из них ...
Тот самый вопрос, который я задаю ему уже пару лет.
А именно, что это значит для него быть немцем, и как эту данность нужно выражать, то бишь манифестировать...
Пусть Германикус попробует ответить хотя бы на один из них ...
Тот самый вопрос, который я задаю ему уже пару лет.
А именно, что это значит для него быть немцем, и как эту данность нужно выражать, то бишь манифестировать...
Вот, как с 9-ым вопросом определишься, так сразу и отвечу.
22.02.11 22:29
Мы шо, на базаре штоле? В отличии "открести" квадратик и будешь "умненький патриотик" аль "глупенький манкуртик", я тебе даю возможность своими словами выразить собственную мысль, если она конечно есть. Без шаблонов, заготовок, трафаретов, которые приготовила родная партия.
Если не можешь, никто же не заставляет.
В ответ на:
так сразу и отвечу.
так сразу и отвечу.
Мы шо, на базаре штоле?
В отличии "открести" квадратик и будешь "умненький патриотик" аль "глупенький манкуртик", я тебе даю возможность своими словами выразить собственную мысль, если она конечно есть. Без шаблонов, заготовок, трафаретов, которые приготовила родная партия. Если не можешь, никто же не заставляет.
23.02.11 08:54
в ответ Germanicus 22.02.11 22:59
Хромают, хромают Ваши сравнения. Ищите другие образы.
На перекрёстке я вынуждена ехать. Бывает, что некоторые водители меня ещё и drängen пытаются, чтобы навязать свой стиль вождения. Я, кстати, и там не поддаюсь.
А опрос - это когда хотят выяснить моё мнение. Не подсунутое кем-то, а моё. Ну, если хотят именно этого, конечно.
Пока не будет в ответах варианта "Sonstiges", пусть даже без возможности расшифровать своё мнение, а лишь для того, чтобы выразить своё несогласие с предложенными вариантами, опрос - манипуляция.
На перекрёстке я вынуждена ехать. Бывает, что некоторые водители меня ещё и drängen пытаются, чтобы навязать свой стиль вождения. Я, кстати, и там не поддаюсь.
А опрос - это когда хотят выяснить моё мнение. Не подсунутое кем-то, а моё. Ну, если хотят именно этого, конечно.
Пока не будет в ответах варианта "Sonstiges", пусть даже без возможности расшифровать своё мнение, а лишь для того, чтобы выразить своё несогласие с предложенными вариантами, опрос - манипуляция.
23.02.11 10:12
В смысле одного "мнения" из трёх предложеных, причём некорректно сформулированных,
которое почему-то должно стать собственным?
Да.
Впрочем, всё уже в этой ветке сказано неоднократно.
Всем плодотворного дня.
в ответ Germanicus 22.02.11 19:47
В ответ на:
Сейчас многие вообще не имеют собственного мнения по важным приоритетным вопросам
Сейчас многие вообще не имеют собственного мнения по важным приоритетным вопросам
В смысле одного "мнения" из трёх предложеных, причём некорректно сформулированных,
которое почему-то должно стать собственным?
В ответ на:
Должен ли гражданин интересоваться, разбираться и иметь своё мнение по этим основополагающим вопросам?
Должен ли гражданин интересоваться, разбираться и иметь своё мнение по этим основополагающим вопросам?
Да.
Впрочем, всё уже в этой ветке сказано неоднократно.
Всем плодотворного дня.
23.02.11 10:14
в ответ Germanicus 22.02.11 22:59
Germanicus, 9-й вопрос правда абсолютно некорректно сформулирован. Типа "кто должен пользоваццо преференциями при трудоустройстве - иностранцы или немцы?" При корявом альтернативном "мне всё равно.."
А если опрашиваему очень даже не всё равно, но он считает, что все ДОПУЩЕННЫЕ к немецкому рынку труда должны быть в равных условиях? Другое дело - условия этого самого допуска мягко говоря несовершенны... какой вариант прикажете выбирать в такой ситуации?
А если опрашиваему очень даже не всё равно, но он считает, что все ДОПУЩЕННЫЕ к немецкому рынку труда должны быть в равных условиях? Другое дело - условия этого самого допуска мягко говоря несовершенны... какой вариант прикажете выбирать в такой ситуации?
23.02.11 10:45
Ни один опросник, не в состоянии предложить такое количество возможных ответов, которое бы устроило абсолютно всех и каждого. Всегда бы нашёлся кто-то, кто бы сказал: "моего варианта ответа здесь нет, поэтому - МАНИПУЛЯЦИЯ!"
Тем не менее выбирая в булочной хлеб, мы всё ж таки что-то покупаем и не кричим: "Караул! Меня сманипулировали!" Я вот сейчас в Эдеку собрался за молоком. Там несколько вариантов на выбор, а мне хочется парного из под коровы. ... буду топать на кассе ногами и вопить, что мной манипулируют!
Самый приемлемый из возможных! ... так, как мы довольно часто поступаем в повседневной жизни. ... или мы вообще никаких компромиссов в жизни не допускаем?
Лично я не считаю, что условия должны быть для всех равные, поэтому мне девятый вопрос никаких затруднений не создал.
Тем не менее выбирая в булочной хлеб, мы всё ж таки что-то покупаем и не кричим: "Караул! Меня сманипулировали!" Я вот сейчас в Эдеку собрался за молоком. Там несколько вариантов на выбор, а мне хочется парного из под коровы.
... буду топать на кассе ногами и вопить, что мной манипулируют! В ответ на:
... какой вариант прикажете выбирать в такой ситуации?
... какой вариант прикажете выбирать в такой ситуации?
Самый приемлемый из возможных! ... так, как мы довольно часто поступаем в повседневной жизни. ... или мы вообще никаких компромиссов в жизни не допускаем?
В ответ на:
А если опрашиваему очень даже не всё равно, но он считает, что все ДОПУЩЕННЫЕ к немецкому рынку труда должны быть в равных условиях?
А если опрашиваему очень даже не всё равно, но он считает, что все ДОПУЩЕННЫЕ к немецкому рынку труда должны быть в равных условиях?
Лично я не считаю, что условия должны быть для всех равные, поэтому мне девятый вопрос никаких затруднений не создал.
23.02.11 11:08
А я вот считаю, что допуск на рынок труда должен быть либо полным, либо вообще никаким. Т.е. если уже открыли для какой-то группы или кого-то лично немецкий рынок, то не надо ставить никаких дополнительных условий.
в ответ Germanicus 23.02.11 10:45
В ответ на:
Лично я не считаю, что условия должны быть для всех равные, поэтому мне девятый вопрос никаких затруднений не создал.
Лично я не считаю, что условия должны быть для всех равные, поэтому мне девятый вопрос никаких затруднений не создал.
А я вот считаю, что допуск на рынок труда должен быть либо полным, либо вообще никаким. Т.е. если уже открыли для какой-то группы или кого-то лично немецкий рынок, то не надо ставить никаких дополнительных условий.
23.02.11 11:39
Я уже 17 ый год работаю в Германии имею несколько сотен знакомых и родственников и никогда не слышал чтобы ауслендеры или РД имели преимущество в получении рабочего места
,
если немцы тупы и ленивы то работодатели естественно берут приезжих.
в ответ Germanicus 22.02.11 20:10
В ответ на:
Frage 9: Wer sollte bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden?
Frage 9: Wer sollte bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden?
Я уже 17 ый год работаю в Германии имею несколько сотен знакомых и родственников и никогда не слышал чтобы ауслендеры или РД имели преимущество в получении рабочего места
,если немцы тупы и ленивы то работодатели естественно берут приезжих.
23.02.11 12:10
в ответ Пух 23.02.11 11:42
тургай, конечно же груб, но что-то здесь действительно не так. Говорить, правда, могу лишь за уровень пролетариев у станка. ЧПУ, bzw CNC.
В течении 6 лет проходят 2-3 ацуби каждый год через фрезерный участок. Я бы не оставил на работе НИ ОДНОГО. Шэф, видать, того же мнения и только лишь в этом году оставил одного, но деваться некуда - весной трое спецов уходят на пенсию.
Справедливости ради замечу, что за 6 лет было два РД и один турок. От аборигенов в плане профнепригодности ничем не отличаются.
Лишь те, которым под 50 - могут всё. Моложе 40 - найдут самый сложный путь или скопируют решение, применявшееся совсем в другой ситуации. Но упорству, с коим они потом бьются об стену, можно позавидовать.
В течении 6 лет проходят 2-3 ацуби каждый год через фрезерный участок. Я бы не оставил на работе НИ ОДНОГО. Шэф, видать, того же мнения и только лишь в этом году оставил одного, но деваться некуда - весной трое спецов уходят на пенсию.
Справедливости ради замечу, что за 6 лет было два РД и один турок. От аборигенов в плане профнепригодности ничем не отличаются.
Лишь те, которым под 50 - могут всё. Моложе 40 - найдут самый сложный путь или скопируют решение, применявшееся совсем в другой ситуации. Но упорству, с коим они потом бьются об стену, можно позавидовать.
23.02.11 18:41
Работодатели берут дешёвых и нетребовательных.
Немцы не тупей и не ленивей поляков, голландцев, шведов и т.д. ... Немцы все разные. Не в этом дело, а в том, что обучить немца сложным технологическим операциям стоит очень много денег. Дешевле не немцев обучать, а уже обученных готовых словаков принимать или индусов.
в ответ turgai 23.02.11 11:39
В ответ на:
если немцы тупы и ленивы то работодатели естественно берут приезжих.
если немцы тупы и ленивы то работодатели естественно берут приезжих.
Работодатели берут дешёвых и нетребовательных.
Немцы не тупей и не ленивей поляков, голландцев, шведов и т.д. ... Немцы все разные. Не в этом дело, а в том, что обучить немца сложным технологическим операциям стоит очень много денег. Дешевле не немцев обучать, а уже обученных готовых словаков принимать или индусов.
23.02.11 18:49
Думаю, можно перейти к разбору полётов.
Другими словами ты за то, чтобы получать больше чем вносить? Я правильно понимаю? ... Умно! ... или ты что-то другое имел ввиду?
Люди в приграничных населённых пунктах перестали закрывать мастерские и пр. на замки, потому, что в таких случаях не просто выносят оборудование но ещё и варварски ломают двери и окна. Думаешь, по три полицейских на весь район (Kreis) будет достаточно? По меньшей мере 10 000 полицейских смогли бы слегка сдерживать лавину, а это ляжет на печи налогоплательщиков многомиллиардным
бременем. Ты этого хочешь?
Немецких преступников ресоциализируют или хотя бы пытаются скудо-бедно. С ними проводят консультации наркологи, их обучают профессиям, им лечат зубы (на воле такое лечение стоит кучу денег) их оперируют. Содержание заключённого обходится обществу в 300 ДМ (в евро с учётом инфляции где-то 200 евро) в день. Одно дело, если этими "благами" воспользуется гражданин, который до этого платил налоги но оступился и совсем другое если если этими "благами" воспользуется залётный румынский или албанский гастролёр, который попался при разбойном нападении на ювелирный магазин. Если такого закроют на 15 лет, то немецкому налогоплательщику его содержание обойдётся больше чем 1 000 000 (миллион) евро. Это не считая затрат на его лечение.
Под каким предлогом ты предлагаешь это сделать и какой результат это должно дать?
....... здесь ты не смог определиться.
Другими словами немецкий народ, по твоему, не должен иметь право решать свою судьбу в важных основополагающих вопросах. Этот народ можно не спрашивать хочет ли он евро вместо ДМ или хочет ли он в ЕУ или хочет ли он вхождения Турции в ЕУ и т.д. Понятно всё с тобой.
В ответ на:
Frage 1: Was halten Sie von der Europäischen Union?
а) Die EU ist unsere Rettung, sie sorgt für Wohlstand und auch die Tatsache, daß wir Deutschen am meisten einzahlen, stört mich nicht.
б) Ich denke, daß wir Deutschen aus der EU austreten sollten, weil sie uns Unmengen an Geld kostet und weil Brüssel Entscheidungen trifft, die schlecht für uns sind.
с) Wir zahlen zu viel ein, es müsste mehr Geld nach Deutschland zurückfließen.
Frage 1: Was halten Sie von der Europäischen Union?
а) Die EU ist unsere Rettung, sie sorgt für Wohlstand und auch die Tatsache, daß wir Deutschen am meisten einzahlen, stört mich nicht.
б) Ich denke, daß wir Deutschen aus der EU austreten sollten, weil sie uns Unmengen an Geld kostet und weil Brüssel Entscheidungen trifft, die schlecht für uns sind.
с) Wir zahlen zu viel ein, es müsste mehr Geld nach Deutschland zurückfließen.
Другими словами ты за то, чтобы получать больше чем вносить? Я правильно понимаю?
... Умно! ... или ты что-то другое имел ввиду?В ответ на:
Frage 4: Wie bewerten Sie den Wegfall der Grenzkontrollen nach Osteuropa?
а) Es ist schön, man kann endlich jederzeit nach Polen, um Zigaretten zu kaufen, ohne kontrolliert zu werden.
б) Ich denke, daß der Wegfall der Grenzkontrollen zu mehr Kriminalität in Grenznähe geführt hat und die Bürger daher unsicherer leben. Ich würde die Wiedereinführung der Grenzkontrollen begrüßen.
с) Eine gewisse Gefährdung unserer inneren Sicherheit ist damit schon verbunden. Wir sollten mehr Polizei ins Grenzgebiet schicken.
Frage 4: Wie bewerten Sie den Wegfall der Grenzkontrollen nach Osteuropa?
а) Es ist schön, man kann endlich jederzeit nach Polen, um Zigaretten zu kaufen, ohne kontrolliert zu werden.
б) Ich denke, daß der Wegfall der Grenzkontrollen zu mehr Kriminalität in Grenznähe geführt hat und die Bürger daher unsicherer leben. Ich würde die Wiedereinführung der Grenzkontrollen begrüßen.
с) Eine gewisse Gefährdung unserer inneren Sicherheit ist damit schon verbunden. Wir sollten mehr Polizei ins Grenzgebiet schicken.
Люди в приграничных населённых пунктах перестали закрывать мастерские и пр. на замки, потому, что в таких случаях не просто выносят оборудование но ещё и варварски ломают двери и окна. Думаешь, по три полицейских на весь район (Kreis) будет достаточно?
По меньшей мере 10 000 полицейских смогли бы слегка сдерживать лавину, а это ляжет на печи налогоплательщиков многомиллиардным
бременем. Ты этого хочешь?В ответ на:
Frage 5: Wie sollte der deutsche Staat mit kriminellen Ausländern verfahren?
а) Man sollte sie genauso behandeln wie deutsche Täter und ihnen nach Verbüßen der Strafe eine zweite Chance geben.
б) Man muß bei ihnen Nachsicht üben, sie haben oft viel Schreckliches erlebt.
с) Kriminelle Ausländer sollten abgeschoben werden und dürfen nie wieder nach Deutschland einreisen
Frage 5: Wie sollte der deutsche Staat mit kriminellen Ausländern verfahren?
а) Man sollte sie genauso behandeln wie deutsche Täter und ihnen nach Verbüßen der Strafe eine zweite Chance geben.
б) Man muß bei ihnen Nachsicht üben, sie haben oft viel Schreckliches erlebt.
с) Kriminelle Ausländer sollten abgeschoben werden und dürfen nie wieder nach Deutschland einreisen
Немецких преступников ресоциализируют или хотя бы пытаются скудо-бедно. С ними проводят консультации наркологи, их обучают профессиям, им лечат зубы (на воле такое лечение стоит кучу денег) их оперируют. Содержание заключённого обходится обществу в 300 ДМ (в евро с учётом инфляции где-то 200 евро) в день. Одно дело, если этими "благами" воспользуется гражданин, который до этого платил налоги но оступился и совсем другое если если этими "благами" воспользуется залётный румынский или албанский гастролёр, который попался при разбойном нападении на ювелирный магазин. Если такого закроют на 15 лет, то немецкому налогоплательщику его содержание обойдётся больше чем 1 000 000 (миллион) евро. Это не считая затрат на его лечение.
В ответ на:
Frage 7: Sollte es Ihrer Ansicht nach ein Bauverbot für Moscheen und Minarette in Deutschland geben?
а) Man sollte die Anzahl zumindest begrenzen.
б) Der Islam gehört hierher wie das Christentum, also sollte es auch in jeder Stadt Moscheen mit Minaretten geben.
с) Ja, wie die Schweiz sollten wir sie verbieten. Moscheen und Minarette gehören ins Morgenland, aber nicht nach Europa. Wir fahren auch nicht in den Nahen Osten und bauen dort eine Kirche.
Frage 7: Sollte es Ihrer Ansicht nach ein Bauverbot für Moscheen und Minarette in Deutschland geben?
а) Man sollte die Anzahl zumindest begrenzen.
б) Der Islam gehört hierher wie das Christentum, also sollte es auch in jeder Stadt Moscheen mit Minaretten geben.
с) Ja, wie die Schweiz sollten wir sie verbieten. Moscheen und Minarette gehören ins Morgenland, aber nicht nach Europa. Wir fahren auch nicht in den Nahen Osten und bauen dort eine Kirche.
Под каким предлогом ты предлагаешь это сделать и какой результат это должно дать?
В ответ на:
Frage 9: Wer sollte bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden?
Frage 9: Wer sollte bei der Vergabe von Arbeitsplätzen bevorzugt werden?
....... здесь ты не смог определиться.
В ответ на:
Frage 10: Sind Sie dafür, daß das Volk bei wichtigen politischen Entscheidungen direkt an der Entscheidung beteiligt wird?
а) Es sollte zumindest möglich sein, das Volk zu befragen.
б) Ja, das Volk soll bei wichtigen Entscheidungen mitentscheiden dürfen, weil es schließlich auch alles bezahlen muß.
с) Nein, auf keinen Fall. Die Politiker wissen besser, was für das Volk richtig ist.
Frage 10: Sind Sie dafür, daß das Volk bei wichtigen politischen Entscheidungen direkt an der Entscheidung beteiligt wird?
а) Es sollte zumindest möglich sein, das Volk zu befragen.
б) Ja, das Volk soll bei wichtigen Entscheidungen mitentscheiden dürfen, weil es schließlich auch alles bezahlen muß.
с) Nein, auf keinen Fall. Die Politiker wissen besser, was für das Volk richtig ist.
Другими словами немецкий народ, по твоему, не должен иметь право решать свою судьбу в важных основополагающих вопросах. Этот народ можно не спрашивать хочет ли он евро вместо ДМ или хочет ли он в ЕУ или хочет ли он вхождения Турции в ЕУ и т.д. Понятно всё с тобой.
23.02.11 19:28
в ответ Germanicus 23.02.11 18:49
Уверен, что количество вопросов, среди которых можно было сделать окончательнывй выбор в пользу чего-то был очень ограничен.
Дешёвенький трюк... О чем уже тебе неоднократно здесь сказали. Но раз ты уж так настаивал в выборе....
Да, Германикус... Может быть стОит Германию оградить от остального мира стенкой? Как ты на это смотришь?
Новый железный занавес. Никто и ничто не покушается на немецкую идиллию и здоровый арийский дух. Тепло, хорошо,
как в банке с консервами. И не дует...
Дешёвенький трюк... О чем уже тебе неоднократно здесь сказали. Но раз ты уж так настаивал в выборе....
Да, Германикус... Может быть стОит Германию оградить от остального мира стенкой? Как ты на это смотришь?
Новый железный занавес. Никто и ничто не покушается на немецкую идиллию и здоровый арийский дух. Тепло, хорошо,
как в банке с консервами. И не дует...
23.02.11 19:30
А как поступать, например с "винсами"? Сколько винсы стоят налогоплательщикам? А вакханалия поджогов, учиняемая неонацистами в начале 90х во сколько налогоплательщикам обошлась?
Может их в Сибирь, а? Снег убирать? Сейчас же паториотические силы Германии типа NPD и России типа ДПНИ вроде в друзьях великих, опытом обмениваются. Думаю, что в этом вопросе они придут к консенсусу.
Может их в Сибирь, а? Снег убирать? Сейчас же паториотические силы Германии типа NPD и России типа ДПНИ вроде в друзьях великих, опытом обмениваются. Думаю, что в этом вопросе они придут к консенсусу.
23.02.11 19:38
Значить, таки... отгородить Германию стенкой. Чтобы неповадно было всяким ниорийцам лисапеды... того... красть вообщем. Я тебя правильно понял? А мож обойдёмся для начала Розенхаймом? Только тогда уже на вьезд и на выезд...
В ответ на:
Люди в приграничных населённых пунктах перестали закрывать мастерские и пр. на замки,
Люди в приграничных населённых пунктах перестали закрывать мастерские и пр. на замки,
Значить, таки... отгородить Германию стенкой. Чтобы неповадно было всяким ниорийцам лисапеды... того... красть вообщем. Я тебя правильно понял? А мож обойдёмся для начала Розенхаймом? Только тогда уже на вьезд и на выезд...
23.02.11 19:40
Не знаю как в CNC Bransche, но вот среди SPS-Программистов все как раз наоборот. 50-летние программируют так, как 20 лет назад в эпоху S5 и раньше и если честно только мешаются, хоть и инженеры по образованию. Всю работу тащим мы - 25-30 летние, а они только бесполезные советы дают - "клюгшайсают" короче.
Да и разве полезит 50 летний дядя 100 кг весом на подьемный кран к примеру. 30 метров по вертикальной лестнице и с компом и прочими прибамбасами на горбу?
Нет, меня пошлют
Когда они нафиг уже на пенсию уйдут и молодых наберут чтобы мне их погонять?
в ответ gau 23.02.11 12:10
В ответ на:
Лишь те, которым под 50 - могут всё. Моложе 40 - найдут самый сложный путь или скопируют решение, применявшееся совсем в другой ситуации. Но упорству, с коим они потом бьются об стену, можно позавидовать.
Лишь те, которым под 50 - могут всё. Моложе 40 - найдут самый сложный путь или скопируют решение, применявшееся совсем в другой ситуации. Но упорству, с коим они потом бьются об стену, можно позавидовать.
Не знаю как в CNC Bransche, но вот среди SPS-Программистов все как раз наоборот. 50-летние программируют так, как 20 лет назад в эпоху S5 и раньше и если честно только мешаются, хоть и инженеры по образованию. Всю работу тащим мы - 25-30 летние, а они только бесполезные советы дают - "клюгшайсают" короче.
Да и разве полезит 50 летний дядя 100 кг весом на подьемный кран к примеру. 30 метров по вертикальной лестнице и с компом и прочими прибамбасами на горбу?
Нет, меня пошлют
Когда они нафиг уже на пенсию уйдут и молодых наберут чтобы мне их погонять?
23.02.11 20:04
А кого бы ты предпочёл опросить? 5 процентов или 95? Или тех, и других? Или исключительно представителей РД?
Поведай мне эту тайну. Может быть тогда и мне с тобой всё будет понятно....
Кстати... скажи мне не кривя душой... Поскольку ты так болеешь за кошельки налогоплательщиков, содержимое которых уходит
"очень большой частью на содержание убийц"... Ты ЗА или Против высшей меры, если преступник-убийца окажется неонацистом?
Я выше пример привёл... Буду ждать ответа.
В ответ на:
Другими словами немецкий народ, по твоему, не должен иметь право решать свою судьбу в важных основополагающих вопросах. Этот народ можно не спрашивать хочет ли он евро вместо ДМ или хочет ли он в ЕУ или хочет ли он вхождения Турции в ЕУ и т.д. Понятно всё с тобой.
Другими словами немецкий народ, по твоему, не должен иметь право решать свою судьбу в важных основополагающих вопросах. Этот народ можно не спрашивать хочет ли он евро вместо ДМ или хочет ли он в ЕУ или хочет ли он вхождения Турции в ЕУ и т.д. Понятно всё с тобой.
А кого бы ты предпочёл опросить? 5 процентов или 95? Или тех, и других? Или исключительно представителей РД?
Поведай мне эту тайну. Может быть тогда и мне с тобой всё будет понятно....
Кстати... скажи мне не кривя душой... Поскольку ты так болеешь за кошельки налогоплательщиков, содержимое которых уходит
"очень большой частью на содержание убийц"... Ты ЗА или Против высшей меры, если преступник-убийца окажется неонацистом?
Я выше пример привёл... Буду ждать ответа.
23.02.11 20:19
Не надо топать ногами. Поезжай в деревню с пустой крынкой. При большом желании вернёшься с полной.
Согласен. Однако ты говоришь о некоем... компромиссе.
Только компромиссы у нас с тобой разные... тут уж ничего не попишешь...
В ответ на:
Я вот сейчас в Эдеку собрался за молоком. Там несколько вариантов на выбор, а мне хочется парного из под коровы. ... буду топать на кассе ногами и вопить, что мной манипулируют!
Я вот сейчас в Эдеку собрался за молоком. Там несколько вариантов на выбор, а мне хочется парного из под коровы. ... буду топать на кассе ногами и вопить, что мной манипулируют!
Не надо топать ногами. Поезжай в деревню с пустой крынкой. При большом желании вернёшься с полной.
В ответ на:
Самый приемлемый из возможных!
Самый приемлемый из возможных!
Согласен. Однако ты говоришь о некоем... компромиссе.
Только компромиссы у нас с тобой разные... тут уж ничего не попишешь...
23.02.11 23:37
А в программе NPD есть пунктик, который отменит механизированное доение коров?
Ну, а пока этого пунктика нет, и если хочет человек парного, пусть договорится с "бауером" подкрадётся с бидончиком к корове и подоит её вручную.
В ответ на:
Давно уж везде механизированное доение с охлаждением "на ходу
Давно уж везде механизированное доение с охлаждением "на ходу
А в программе NPD есть пунктик, который отменит механизированное доение коров?
Ну, а пока этого пунктика нет, и если хочет человек парного, пусть договорится с "бауером" подкрадётся с бидончиком к корове и подоит её вручную.
23.02.11 23:39
Кто-то попадает под "дурное влияние", а кто-то не отвечает на вопросы, и флудит
Так что-там с винсами и налогоплательщиками?
Может быть тебе было бы проще, если бы ответы были сформулированы в трёх вариантах?
Но уж поднапрягись, да своими словами попробуй.
Так что-там с винсами и налогоплательщиками?
Может быть тебе было бы проще, если бы ответы были сформулированы в трёх вариантах?
Но уж поднапрягись, да своими словами попробуй.
24.02.11 00:28
Видд, меня всегда удивляет, что в теме про Винса ты всё время отвлекался на какие-то другие темы, а теперь в этой теме тебя почему-то о Винсе тянет поболтать. Чего это тебя всё время куда-то уносит?
Здесь ты не хочешь объяснить зачем и каким способом ты собираешься ограничивать число минаретов, а в следующей теме будешь приставать ко мне с вопросами про эти самые минареты. Чё ты кружишь, Видд?
В ответ на:
Так что-там с винсами и налогоплательщиками?
Так что-там с винсами и налогоплательщиками?
Видд, меня всегда удивляет, что в теме про Винса ты всё время отвлекался на какие-то другие темы, а теперь в этой теме тебя почему-то о Винсе тянет поболтать. Чего это тебя всё время куда-то уносит?
Здесь ты не хочешь объяснить зачем и каким способом ты собираешься ограничивать число минаретов, а в следующей теме будешь приставать ко мне с вопросами про эти самые минареты. Чё ты кружишь, Видд?
24.02.11 00:47
Не ты ли предложил оттрафареченый камарадами вопрос о преступниках, и мере наказания? Где твоя последовательность?
Ограничивать. Ибо минареты по большому счёту нужно строить в мусульманских странах жителями мусульманских стран. Да-да, именно так.
Упреждая возможные передёргивания и инсинуации добавлю уже неоднокрано сказанное: Камерады не ограничиваются "борьбой с исламизацей".
Уж материалов на эту тему у меня вал....
А теперь, биттщён, про то как надо правильно наказывать убийц-неонацистов. И про налогоплательщиков не забудь.
Ищь бин гшпаннд.
В ответ на:
а теперь в этой теме тебя почему-то о Винсе тянет поболтать
а теперь в этой теме тебя почему-то о Винсе тянет поболтать
Не ты ли предложил оттрафареченый камарадами вопрос о преступниках, и мере наказания? Где твоя последовательность?
В ответ на:
Здесь ты не хочешь объяснить зачем и каким способом ты собираешься ограничивать число минаретов
Здесь ты не хочешь объяснить зачем и каким способом ты собираешься ограничивать число минаретов
Ограничивать. Ибо минареты по большому счёту нужно строить в мусульманских странах жителями мусульманских стран. Да-да, именно так.
Упреждая возможные передёргивания и инсинуации добавлю уже неоднокрано сказанное: Камерады не ограничиваются "борьбой с исламизацей".
Уж материалов на эту тему у меня вал....
А теперь, биттщён, про то как надо правильно наказывать убийц-неонацистов. И про налогоплательщиков не забудь.
Ищь бин гшпаннд.
24.02.11 00:58
Видд, ты меня великодушно извини но я, в отличии от тебя, не знаком с материалами дела и не имел возможности лично опрашивать Виннса. Зато мне на собственной шкуре известно, как фабрикуются такие дела германистанской юстицией и как охочие до сенсаций проститутки от журналистики освещают подобные темы. Мне так же лично известно, чего могут стоить лживые свидетельские показания выходцев из Восточной Анатолии.
в ответ -widd- 24.02.11 00:47
В ответ на:
А теперь, биттщён, про то как ...
А теперь, биттщён, про то как ...
Видд, ты меня великодушно извини но я, в отличии от тебя
, не знаком с материалами дела и не имел возможности лично опрашивать Виннса. Зато мне на собственной шкуре известно, как фабрикуются такие дела германистанской юстицией и как охочие до сенсаций проститутки от журналистики освещают подобные темы. Мне так же лично известно, чего могут стоить лживые свидетельские показания выходцев из Восточной Анатолии.
24.02.11 01:04
А мне известны также некотрые манипулятивные методы ведения дискуссии некоторых моих собеседников. А также весьма оригинальное освещение событий "патриотической" онлайн прессы.
Хорошо. Оставим в покое Винса. Как должно быть наказано убийство, мотивом которого была национальная нетерпимость?
В ответ на:
Зато мне на собственной шкуре известно, как фабрикуются такие дела германистанской юстицией
Зато мне на собственной шкуре известно, как фабрикуются такие дела германистанской юстицией
А мне известны также некотрые манипулятивные методы ведения дискуссии некоторых моих собеседников. А также весьма оригинальное освещение событий "патриотической" онлайн прессы.
Хорошо. Оставим в покое Винса.
Как должно быть наказано убийство, мотивом которого была национальная нетерпимость?
24.02.11 01:12
Я веду с тобой открытый диалог и не заставляю тебя отвечать на один из трёх вопросов.
Тебе предоставлено поле деятельности, в котором ты можешь выразить своё собственное мнение, а не сформулированное камерадами.
Такша насчёт манипуляций...
Неужели патриоты не имеют своего мнения... Всё им разложи, покажи, шпаргалочку дай... партийную
Повторяю вопрос. Как должно быть наказано убийство, мотивом которого была национальная нетерпимость? Да, и ещё про налогоплательщиков. Ну чего ты боишься?
Тебе предоставлено поле деятельности, в котором ты можешь выразить своё собственное мнение, а не сформулированное камерадами.
Такша насчёт манипуляций...
Неужели патриоты не имеют своего мнения... Всё им разложи, покажи, шпаргалочку дай... партийную
Повторяю вопрос. Как должно быть наказано убийство, мотивом которого была национальная нетерпимость? Да, и ещё про налогоплательщиков. Ну чего ты боишься?
24.02.11 01:41
в ответ Germanicus 22.02.11 19:47
а меня проанализируй, битте!
1. ЕС. Я был против его расширения, но сегодня понимаю, что в восточной Европе куда больше трезвых сил, чем у нас, те был не прав и это наша последняя надежда!
2. Ввод Евро это опускание ж-уровня, но возвращение ДМ тоже пошло бы за наш счёт...
3. Налоги должны идти на свою страну. Халява вредна!
4. чистое А, я долго прожил в РФ, все 90-ые, польской преступностью меня не напугать.
5. сложный вопрос. Скажем, украл бутылку водки, то я считаю - лети на родину, а если пачку сигарет, то он, возможно, солидарен со мной, что геноцид курящих это не есть гут, а по простоте душевной не понимает, что супермаркт тут не при чём. Или привёз пачку проституток - сбил цену тем самых на них, поднял качество услуг, что есть зупагут!
6. мне надоели разговоры про педофилов, что-то тут не чистое; каким-то 37-ым годом попахивает.
7. меня не только мечети, но и церкви раздражают, так, что чем меньше богадельнь всяких, тем лучше.
8. ГМ-продукты я не боюсь, прогресс как ни крути.
9. не вижу вообще проблемы - в Г не работает тот, кто не хочет, безработица надуманна.
10. опять сложно, я доверяю ведер политикам, нох "народу". Те нет референдума, да и пёс с ним... был бы - я тож не против. Хотя скорее против из-за одного соображения: я в честность выборов не верю, а реф-ум подтосовать тоже не проблема, те трата денег в некуда.
1. ЕС. Я был против его расширения, но сегодня понимаю, что в восточной Европе куда больше трезвых сил, чем у нас, те был не прав и это наша последняя надежда!
2. Ввод Евро это опускание ж-уровня, но возвращение ДМ тоже пошло бы за наш счёт...
3. Налоги должны идти на свою страну. Халява вредна!
4. чистое А, я долго прожил в РФ, все 90-ые, польской преступностью меня не напугать.
5. сложный вопрос. Скажем, украл бутылку водки, то я считаю - лети на родину, а если пачку сигарет, то он, возможно, солидарен со мной, что геноцид курящих это не есть гут, а по простоте душевной не понимает, что супермаркт тут не при чём. Или привёз пачку проституток - сбил цену тем самых на них, поднял качество услуг, что есть зупагут!
6. мне надоели разговоры про педофилов, что-то тут не чистое; каким-то 37-ым годом попахивает.
7. меня не только мечети, но и церкви раздражают, так, что чем меньше богадельнь всяких, тем лучше.
8. ГМ-продукты я не боюсь, прогресс как ни крути.
9. не вижу вообще проблемы - в Г не работает тот, кто не хочет, безработица надуманна.
10. опять сложно, я доверяю ведер политикам, нох "народу". Те нет референдума, да и пёс с ним... был бы - я тож не против. Хотя скорее против из-за одного соображения: я в честность выборов не верю, а реф-ум подтосовать тоже не проблема, те трата денег в некуда.
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
24.02.11 02:22
в ответ Germanicus 22.02.11 19:47
FAZIT:
Судя по тому, что хотел до всех тут присутствующих довести автор топика: настоящий гражданин Германии, должен был "правильно" ответить на десять бездарно сформулированных вопросов сформулированными за него ответами.
Ответившие "неправильно", или тем более, использовавшие в ответах собственное мнение - не могут, судя по мнению автора топика (и, наверное тех, кто составлял этот дивный тест) быть достойными гражданами.
Судя по тому, что хотел до всех тут присутствующих довести автор топика: настоящий гражданин Германии, должен был "правильно" ответить на десять бездарно сформулированных вопросов сформулированными за него ответами.
Ответившие "неправильно", или тем более, использовавшие в ответах собственное мнение - не могут, судя по мнению автора топика (и, наверное тех, кто составлял этот дивный тест) быть достойными гражданами.
24.02.11 09:27
NPD к сожалению добивается только мест в правительстве, никаких решений ни по какому вопросу они не предлагают, единственное, что они делают - критикуют другие партии. Но критикует обычно тот, кто сам ничего сделать не может.
в ответ Germanicus 22.02.11 21:11
В ответ на:
соответствие с тем чего добивается NPD
соответствие с тем чего добивается NPD
NPD к сожалению добивается только мест в правительстве, никаких решений ни по какому вопросу они не предлагают, единственное, что они делают - критикуют другие партии. Но критикует обычно тот, кто сам ничего сделать не может.
24.02.11 10:20
Какой вопрос вам больше всего создаёт дискомфорт? У них в программе тоже ничего нет по этому поводу или вы не смотрели?
В ответ на:
никаких решений ни по какому вопросу они не предлагают, единственное, что они делают - критикуют другие партии
никаких решений ни по какому вопросу они не предлагают, единственное, что они делают - критикуют другие партии
Какой вопрос вам больше всего создаёт дискомфорт? У них в программе тоже ничего нет по этому поводу или вы не смотрели?
24.02.11 10:33
Видд, тот, кто вот, так, как ты, посмеивается над уже сформулированными вариантами ответов в опроснике, просто обязан в подтверждение своей вменяемости привести здесь в качестве примера опросник, в котором бы варианты ответов небыли бы заранее сформулированы и который бы давал возможность качественного и количественного анализа ответов огромного числа респондентов. Если ты не сможешь привести такой пример, то я буду просто вынужден считать это твоё заявление продуктом мозгового хаоса и интеллектуальной деструкции.
В ответ на:
ответить на десять бездарно сформулированных вопросов сформулированными за него ответами.
ответить на десять бездарно сформулированных вопросов сформулированными за него ответами.
Видд, тот, кто вот, так, как ты, посмеивается над уже сформулированными вариантами ответов в опроснике, просто обязан в подтверждение своей вменяемости привести здесь в качестве примера опросник, в котором бы варианты ответов небыли бы заранее сформулированы и который бы давал возможность качественного и количественного анализа ответов огромного числа респондентов. Если ты не сможешь привести такой пример, то я буду просто вынужден считать это твоё заявление продуктом мозгового хаоса и интеллектуальной деструкции.
24.02.11 11:30
в ответ Germanicus 24.02.11 10:20
да смотрел, секратарша уже который год их газету приносит, первые 2-3 месяца было интересно, а сейчас уже не знаю как сказать что бы больше не приносила, одно и то же по кругу, одни и те же цитаты из года в год. А их программа - набор лозунгов, без каких то решений, полная аналогия с програмой левых. Что левые - что правые - две обочины дороги для тех кто желает брести по колено в грязи.
24.02.11 11:42
А Вам хотелось бы, чтобы их программа менялась четыре раза в год?
Я ещё раз спрашиваю: На какой вопрос Вы не нашли ответ? Какой вопрос вы не можете решить?
в ответ Asgaard 24.02.11 11:30
В ответ на:
одно и то же по кругу, одни и те же цитаты из года в год.
одно и то же по кругу, одни и те же цитаты из года в год.
А Вам хотелось бы, чтобы их программа менялась четыре раза в год?
В ответ на:
А их программа - набор лозунгов, без каких то решений
А их программа - набор лозунгов, без каких то решений
Я ещё раз спрашиваю: На какой вопрос Вы не нашли ответ? Какой вопрос вы не можете решить?
24.02.11 13:08
в ответ Asgaard 24.02.11 09:27
В ответ на:
NPD ..., что они делают - критикуют другие партии. Но критикует обычно тот, кто сам ничего сделать не может.
Что-то тут с больной головы на здоровую! Я вижу совсем иное: это как раз НПД - пудель для оплевания(в американских кабаках как-то запретили плевать на пол, и они заводили пуделей, чтоб клиенты на них плевали). Именно поэтому, я первый раз голосовал за них. (второй за Пиратов, в третий не пойду - тк не осёл, чтоб верить в честность этого голосования)NPD ..., что они делают - критикуют другие партии. Но критикует обычно тот, кто сам ничего сделать не может.
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
24.02.11 13:15
в ответ Germanicus 24.02.11 11:42
В двух словах об "их" программе: в основе лежит весьма важный и насущный вопрос, который игнорируется остальными партиями... условно назовём его так: "проблемма столкновения цивилизаций им. Самюэля Хантингтона". Так вот, лично я не постесняюсь признаццо, что реально голосую за НПД уже только потому, что партия, поднимающая эту проблемму, должна по моему мнению как минимум быть представленной в парламенте. Но при этом не отрицаю, что НПД выглядит несколько по клоунски, опускаясь на какой-то мистечково-националистический уровень и пытаясь в свой программе отречься от основных достижений европейской цивилизации, прежде всего от современной трактовки понятия гражданских свобод. Но такими недостатками грешат практически все известные мне европейские правые... почему они такие..."недоделанные"? Понятия не имею...
24.02.11 13:33
в ответ Essener 24.02.11 13:18
Может это не мы такие, а наша страна?
и пора открыть глаза и понять, что таких как мы куда больше, чем 1%, и стряхнуть лапшу с ушей!
PS
Я не "сторонник", скорее сочувствовавший - не родились ещё те политиканы, чтоб я был их сторонником!
и пора открыть глаза и понять, что таких как мы куда больше, чем 1%, и стряхнуть лапшу с ушей!
PS
Я не "сторонник", скорее сочувствовавший - не родились ещё те политиканы, чтоб я был их сторонником!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
24.02.11 13:48
От каких достижений? ... от какой трактовки от каких свобод? Мне бы хотелось разобраться?
в ответ Essener 24.02.11 13:15
В ответ на:
НПД выглядит несколько по клоунски, опускаясь на какой-то мистечково-националистический уровень и пытаясь в свой программе отречься от основных достижений европейской цивилизации, прежде всего от современной трактовки понятия гражданских свобод
НПД выглядит несколько по клоунски, опускаясь на какой-то мистечково-националистический уровень и пытаясь в свой программе отречься от основных достижений европейской цивилизации, прежде всего от современной трактовки понятия гражданских свобод
От каких достижений? ... от какой трактовки от каких свобод? Мне бы хотелось разобраться?
24.02.11 13:59
ни на один. я видел там только голые лозунги без каких либо решений, но если вы такой специалист, то скажите. Каким образом НПД собирается решить к примеру вопросы здравоохранения? Обуздать Фармо-мафию, безнаказанность врачей в суде, растущие взносы в больничные кассы при уменьшении оплачиваемых услуг и т.д.? Каким образом НПД собирается понизить доходы политиков и их численность?
в ответ Germanicus 24.02.11 11:42
В ответ на:
На какой вопрос Вы не нашли ответ?
На какой вопрос Вы не нашли ответ?
ни на один. я видел там только голые лозунги без каких либо решений, но если вы такой специалист, то скажите. Каким образом НПД собирается решить к примеру вопросы здравоохранения? Обуздать Фармо-мафию, безнаказанность врачей в суде, растущие взносы в больничные кассы при уменьшении оплачиваемых услуг и т.д.? Каким образом НПД собирается понизить доходы политиков и их численность?
24.02.11 14:09
в ответ Germanicus 24.02.11 13:48
От гражданских свобод в широком смысле. Сюда, как это не смешно звучит, я отнёс бы и призыва к восстановлению смертной казни, и всякие вмешательства в приватную сферу, прикрываемые типо "защитой традиционных консервативных ценностей". Это вроде бы и мелочи, которые как бы и не связаны напрямую с прочими программными пунктами.. но тем не менее.
Я не идеализирую существующую систему с её фиктивной и однобокой майнунгсфрайхайт, но всё таки достижения налицо, и просто так от них отказываться думаю не следует.
Я не идеализирую существующую систему с её фиктивной и однобокой майнунгсфрайхайт, но всё таки достижения налицо, и просто так от них отказываться думаю не следует.
24.02.11 14:37
Как вы се это представляете? Набирает пария 6% голосов, попадает в бундестаг и начинает проводить решения? ... не считаясь с остальными?
В программах каких партий я могу ознакомиться с детальными решениями?
Я в другой области специалист и я не выступаю здесь в роли адвоката НПГ.
Думаю, что если бы они попали в бундестаг, то смогли бы кое что объяснить.
в ответ Asgaard 24.02.11 13:59
В ответ на:
ни на один. я видел там только голые лозунги без каких либо решений
ни на один. я видел там только голые лозунги без каких либо решений
Как вы се это представляете? Набирает пария 6% голосов, попадает в бундестаг и начинает проводить решения? ... не считаясь с остальными?
В программах каких партий я могу ознакомиться с детальными решениями?
В ответ на:
но если вы такой специалист
но если вы такой специалист
Я в другой области специалист и я не выступаю здесь в роли адвоката НПГ.
В ответ на:
скажите. Каким образом НПД собирается решить к примеру вопросы здравоохранения? Обуздать Фармо-мафию, безнаказанность врачей в суде, растущие взносы в больничные кассы при уменьшении оплачиваемых услуг и т.д.? Каким образом НПД собирается понизить доходы политиков и их численность?
скажите. Каким образом НПД собирается решить к примеру вопросы здравоохранения? Обуздать Фармо-мафию, безнаказанность врачей в суде, растущие взносы в больничные кассы при уменьшении оплачиваемых услуг и т.д.? Каким образом НПД собирается понизить доходы политиков и их численность?
Думаю, что если бы они попали в бундестаг, то смогли бы кое что объяснить.
24.02.11 14:56
Вы ожидаете от меня всяких заявлений в широком смысле и между прочим?
В США тоже есть смертная казнь и в Китае и в России её не отменили.
Лично я считаю, что в редких исключительных случаях это должно быть возможно. Почему бы и нет?
в ответ Essener 24.02.11 14:09
В ответ на:
... свобод в широком смысле, ... прочими программными пунктами ... всякие вмешательства ...
... свобод в широком смысле, ... прочими программными пунктами ... всякие вмешательства ...
Вы ожидаете от меня всяких заявлений в широком смысле и между прочим?
В ответ на:
призыва к восстановлению смертной казни
призыва к восстановлению смертной казни
В США тоже есть смертная казнь и в Китае и в России её не отменили.
Лично я считаю, что в редких исключительных случаях это должно быть возможно. Почему бы и нет?
24.02.11 15:12
На сколько я знаю просто приостановили её исполнение но не отменили. Впрочем, я точно этого не знаю. Знаю, что случись война или ещё какой катаклизм и снова будут применять. Долг что-ли внести поправку?!
в ответ vrrum 24.02.11 14:57
В ответ на:
Слуште, как в России не отменили смертную казнь? Вы что, отменили же.
Слуште, как в России не отменили смертную казнь? Вы что, отменили же.
На сколько я знаю просто приостановили её исполнение но не отменили. Впрочем, я точно этого не знаю. Знаю, что случись война или ещё какой катаклизм и снова будут применять. Долг что-ли внести поправку?!
24.02.11 15:32
в ответ Germanicus 24.02.11 15:28
Это называется гуманностью, и я думаю это правильно, что людей как овощей не убивают и не калечат. Люди несовершенны и когда-то все совершают ошибки разной тяжести. Если у вас другое мнение, голосуйте за смертную казнь, может и примут такой закон.
24.02.11 15:37
Эти государства являются для Европы примером в смысле гражданских свобод? Дело по крупному в другом - у государства лучше заранее по максимуму изъять все жестокие карательные инструменты воздействия на собственных граждан. Хотя бы потому, что от краткосрочных срывов в направлении диктатуры ни одно государство не застрахвано. Плюс возможность судебных ошибок.
в ответ Germanicus 24.02.11 14:56
В ответ на:
В США тоже есть смертная казнь и в Китае и в России её не отменили.
В США тоже есть смертная казнь и в Китае и в России её не отменили.
Эти государства являются для Европы примером в смысле гражданских свобод?
Дело по крупному в другом - у государства лучше заранее по максимуму изъять все жестокие карательные инструменты воздействия на собственных граждан. Хотя бы потому, что от краткосрочных срывов в направлении диктатуры ни одно государство не застрахвано. Плюс возможность судебных ошибок.
24.02.11 15:42
Нет, это не гуманность. Это не правильно понятая гуманность. Если выпускают насильника, который уже не единожды насиловал и убивал детей и он в первый же день на свободе насилует и убивает ребёнка, ТО - Гуманно это было по отношению к ребёнку? А если бы это был ваш ребёнок?
в ответ vrrum 24.02.11 15:32
В ответ на:
Это называется гуманностью,
Это называется гуманностью,
Нет, это не гуманность. Это не правильно понятая гуманность. Если выпускают насильника, который уже не единожды насиловал и убивал детей и он в первый же день на свободе насилует и убивает ребёнка, ТО - Гуманно это было по отношению к ребёнку? А если бы это был ваш ребёнок?
24.02.11 15:56
Собсна в этом и был вопрос - вы давеча утверждали, что находитесь тут против своей воли... и раз уже сами про это заговорили... я просто инетересуюсь - как это? Работа или принудительная форумотерапия?
в ответ vrrum 24.02.11 15:16
В ответ на:
Я здесь не по собственной воле,....
.....
Хочу висю, хочу не висю, а хочу и зависаю
Я здесь не по собственной воле,....
.....
Хочу висю, хочу не висю, а хочу и зависаю
Собсна в этом и был вопрос - вы давеча утверждали, что находитесь тут против своей воли... и раз уже сами про это заговорили... я просто инетересуюсь - как это? Работа или принудительная форумотерапия?
24.02.11 19:18
НСДАП тоже ничего не могла выставить, кроме лозунгов и... штурмовиков... зато как пошлО!... Набрать спецов для выработки плана не проблема... проблема только одна - нейтрализовать противников рационального плана... то есть, грубо говоря, врагов немецкого народа... Справедливости ради - придётся нейтрализовать в основном туземных немцев...
в ответ Asgaard 24.02.11 13:59
В ответ на:
ни на один. я видел там только голые лозунги без каких либо решений
ни на один. я видел там только голые лозунги без каких либо решений
НСДАП тоже ничего не могла выставить, кроме лозунгов и... штурмовиков... зато как пошлО!... Набрать спецов для выработки плана не проблема... проблема только одна - нейтрализовать противников рационального плана... то есть, грубо говоря, врагов немецкого народа
... Справедливости ради - придётся нейтрализовать в основном туземных немцев...
24.02.11 19:51
Мнение...
В ответ на:
Дело по крупному в другом - у государства лучше заранее по максимуму изъять все жестокие карательные инструменты воздействия на собственных граждан. Хотя бы потому, что от краткосрочных срывов в направлении диктатуры ни одно государство не застрахвано. Плюс возможность судебных ошибок.
Дело по крупному в другом - у государства лучше заранее по максимуму изъять все жестокие карательные инструменты воздействия на собственных граждан. Хотя бы потому, что от краткосрочных срывов в направлении диктатуры ни одно государство не застрахвано. Плюс возможность судебных ошибок.
Мнение...
24.02.11 19:53
И здесь полностью с Вами согласен.
в ответ Essener 24.02.11 14:09
В ответ на:
Сюда, как это не смешно звучит, я отнёс бы и призыва к восстановлению смертной казни, и всякие вмешательства в приватную сферу, прикрываемые типо "защитой традиционных консервативных ценностей". Это вроде бы и мелочи, которые как бы и не связаны напрямую с прочими программными пунктами.. но тем не менее.
Я не идеализирую существующую систему с её фиктивной и однобокой майнунгсфрайхайт, но всё таки достижения налицо, и просто так от них отказываться думаю не следует.
Сюда, как это не смешно звучит, я отнёс бы и призыва к восстановлению смертной казни, и всякие вмешательства в приватную сферу, прикрываемые типо "защитой традиционных консервативных ценностей". Это вроде бы и мелочи, которые как бы и не связаны напрямую с прочими программными пунктами.. но тем не менее.
Я не идеализирую существующую систему с её фиктивной и однобокой майнунгсфрайхайт, но всё таки достижения налицо, и просто так от них отказываться думаю не следует.
И здесь полностью с Вами согласен.
24.02.11 19:54
В точку, Эссенер! Респект!
В ответ на:
при этом не отрицаю, что НПД выглядит несколько по клоунски, опускаясь на какой-то мистечково-националистический уровень и пытаясь в свой программе отречься от основных достижений европейской цивилизации, прежде всего от современной трактовки понятия гражданских свобод. Но такими недостатками грешат практически все известные мне европейские правые
при этом не отрицаю, что НПД выглядит несколько по клоунски, опускаясь на какой-то мистечково-националистический уровень и пытаясь в свой программе отречься от основных достижений европейской цивилизации, прежде всего от современной трактовки понятия гражданских свобод. Но такими недостатками грешат практически все известные мне европейские правые
В точку, Эссенер! Респект!
24.02.11 22:07
в ответ Schloss 24.02.11 20:44
В ответ на:
это "Германия для немцев"...
Это для того, чтоб Вы издалека могли наслаждаться ее недосягаемостью? Ностальгическое дежавю.это "Германия для немцев"...
24.02.11 22:29
Видд, ну, так, что? ... ты никак просмотрел?! ... будут примеры или нет?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18282588&Board=discus
в ответ -widd- 24.02.11 19:55
В ответ на:
В мемориз!
В мемориз!
Видд, ну, так, что? ... ты никак просмотрел?! ... будут примеры или нет?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18282588&Board=discus
24.02.11 22:49
Браво! В самую точку!
в ответ -widd- 24.02.11 02:22
В ответ на:
Судя по тому, что хотел до всех тут присутствующих довести автор топика: настоящий гражданин Германии, должен был "правильно" ответить на десять бездарно сформулированных вопросов сформулированными за него ответами.
Ответившие "неправильно", или тем более, использовавшие в ответах собственное мнение - не могут, судя по мнению автора топика (и, наверное тех, кто составлял этот дивный тест) быть достойными гражданами.
Судя по тому, что хотел до всех тут присутствующих довести автор топика: настоящий гражданин Германии, должен был "правильно" ответить на десять бездарно сформулированных вопросов сформулированными за него ответами.
Ответившие "неправильно", или тем более, использовавшие в ответах собственное мнение - не могут, судя по мнению автора топика (и, наверное тех, кто составлял этот дивный тест) быть достойными гражданами.
Браво! В самую точку!
24.02.11 23:03
На вопрос, который я сформулировал и задавал тебе на протяжении нескольких лет, ты не до сих пор ответил. А требуешь новых.
Ну что-ж.. Если уж требуешь, то терпения, сударь... "Будет лисапедик, будет и свисток". Это из знакомой тебе классики.
Когда я найду время и посчитаю это нужным сделать.
Пока можешь ограничиться обдумыванием вопроса о взаимоотношениях налогоплательщиков и винсов, и о высшей мере наказания для последних.
В ответ на:
будут примеры или нет?
будут примеры или нет?
На вопрос, который я сформулировал и задавал тебе на протяжении нескольких лет, ты не до сих пор ответил. А требуешь новых.
Ну что-ж.. Если уж требуешь, то терпения, сударь... "Будет лисапедик, будет и свисток".
Это из знакомой тебе классики.Когда я найду время и посчитаю это нужным сделать.
Пока можешь ограничиться обдумыванием вопроса о взаимоотношениях налогоплательщиков и винсов, и о высшей мере наказания для последних.
25.02.11 08:18
они никогда туда не попадут и никогда ничего не объяснят. по той простой причине, что пирог уже поделен и каждая партая живёт за счёт своих избирателей. НПД - партия дармоедов, которые могут только канючить: "мы могли бы тоже быть людьми, но понаехали иностранцы и заняли все рабочие места." "мы могли бы тоже выучится в школах и институтах, но вот иностранцы." На вопрос почему они не заняли эти рабочие места до приезда иностранцев или почему учащиеся вместе с ними иностранцы сумели получить образование члены НПД нет они ответить не могу. Откуда они собираются взять средства для реализации своих проектов -также ни слова. Ставить на НПД - значит заранее признать себя проигравшим.
И что ещё я абсолютно не могу понять. Интерессы какой национальности защищает НПД? по той простой причине, что назвать их немцами у меня просто язык не поворочивается. Немец для меня - это добросовестный, трудолюбивый, образованный человек ставящий на первое место свою семью и свой дом, а не нытик с пивом в кнайпе. (ИМХО) Но где вы, немцы????? Тут их всё меньше и меньше. Либо беамты у кормушки, либо социальщики, и те и другие немцы по паспорту, но не по духу. Настоящие немцы уезжают отсюда в страны, где они могут работать и соответственно зарабатывать. Сегодня немецкие поселения есть практически во всём мире, кроме самой Германии. Как написал мне знакомый уехавший отсюда в Парагвай, в немецкую деревню: Наконец-то я попал в Германию.
в ответ Germanicus 24.02.11 14:37
В ответ на:
Думаю, что если бы они попали в бундестаг, то смогли бы кое что объяснить.
Думаю, что если бы они попали в бундестаг, то смогли бы кое что объяснить.
они никогда туда не попадут и никогда ничего не объяснят. по той простой причине, что пирог уже поделен и каждая партая живёт за счёт своих избирателей. НПД - партия дармоедов, которые могут только канючить: "мы могли бы тоже быть людьми, но понаехали иностранцы и заняли все рабочие места." "мы могли бы тоже выучится в школах и институтах, но вот иностранцы." На вопрос почему они не заняли эти рабочие места до приезда иностранцев или почему учащиеся вместе с ними иностранцы сумели получить образование члены НПД нет они ответить не могу. Откуда они собираются взять средства для реализации своих проектов -также ни слова. Ставить на НПД - значит заранее признать себя проигравшим.
И что ещё я абсолютно не могу понять. Интерессы какой национальности защищает НПД? по той простой причине, что назвать их немцами у меня просто язык не поворочивается. Немец для меня - это добросовестный, трудолюбивый, образованный человек ставящий на первое место свою семью и свой дом, а не нытик с пивом в кнайпе. (ИМХО) Но где вы, немцы????? Тут их всё меньше и меньше. Либо беамты у кормушки, либо социальщики, и те и другие немцы по паспорту, но не по духу. Настоящие немцы уезжают отсюда в страны, где они могут работать и соответственно зарабатывать. Сегодня немецкие поселения есть практически во всём мире, кроме самой Германии. Как написал мне знакомый уехавший отсюда в Парагвай, в немецкую деревню: Наконец-то я попал в Германию.
25.02.11 08:56
в ответ Schloss 24.02.11 19:01
Шлосс, дружище... решил вот заглянуть к вам, молодость вспомнить...
По поводу гражданских свобод: ну не ужели не бросается в глаза, насколько разная база у взаимоотношений государства и гражданина, если например сравнить бывший Союз и Европу? Мне нравится, как тут в целом реализованы принципы неприкосновенности частной сферы, жилья, да и собсна вся структура процессуальных кодексов... неужели не ощутима разница с "ментовским беспределом" на Родине? Я ничего не идеализирую, просто сравниваю...
Поэтому как тут уже правильно заметили, предложения начать террор на государственном уровне с какой-то определённой группы (тех же педофилов) - выглядят ИМХО лишь как повод для начала массового демонтажа свобод...
По поводу гражданских свобод: ну не ужели не бросается в глаза, насколько разная база у взаимоотношений государства и гражданина, если например сравнить бывший Союз и Европу? Мне нравится, как тут в целом реализованы принципы неприкосновенности частной сферы, жилья, да и собсна вся структура процессуальных кодексов... неужели не ощутима разница с "ментовским беспределом" на Родине? Я ничего не идеализирую, просто сравниваю...
Поэтому как тут уже правильно заметили, предложения начать террор на государственном уровне с какой-то определённой группы (тех же педофилов) - выглядят ИМХО лишь как повод для начала массового демонтажа свобод...
25.02.11 09:03
Ментовского беспредела здесь тоже хватает. Задайте в гуглю - polizeiwillkür+deutschland. Если уже даже AI во все колокола бьёт, то можно представить, что ментовской беспредел в Германистане - это не единичные случаи.
В ответ на:
неужели не ощутима разница с "ментовским беспределом" на Родине?
неужели не ощутима разница с "ментовским беспределом" на Родине?
Ментовского беспредела здесь тоже хватает. Задайте в гуглю - polizeiwillkür+deutschland. Если уже даже AI во все колокола бьёт, то можно представить, что ментовской беспредел в Германистане - это не единичные случаи.
25.02.11 09:11
Вы считаете левые партии партиями неутомимых творцов? Или хотите нам продемонстрировать, что рынок труда не требует протекционизма?
Программа НПД - довольно урезанный и примитивный пересказ другой известной программы... не будем показывать пальцем... дык вот, в оригинале поднимался вопрос не только о чистоте нации/расы, но и, что самое главное, о её РАЗВИТИИ и противодействию деградации... последний вопрос НПД-шники видимо просто ниасилили, многабуков...
в ответ Asgaard 25.02.11 08:18
В ответ на:
НПД - партия дармоедов, которые могут только канючить: "мы могли бы тоже быть людьми, но понаехали иностранцы и заняли все рабочие места."
НПД - партия дармоедов, которые могут только канючить: "мы могли бы тоже быть людьми, но понаехали иностранцы и заняли все рабочие места."
Вы считаете левые партии партиями неутомимых творцов? Или хотите нам продемонстрировать, что рынок труда не требует протекционизма?
Программа НПД - довольно урезанный и примитивный пересказ другой известной программы... не будем показывать пальцем... дык вот, в оригинале поднимался вопрос не только о чистоте нации/расы, но и, что самое главное, о её РАЗВИТИИ и противодействию деградации... последний вопрос НПД-шники видимо просто ниасилили, многабуков...
25.02.11 09:29
нет, уже выше писал, что по своей сути левые = правым. и те и другие предназначены для любителей идти в грязи обочины при наличии прямой дороги.
они и существовать то могут только до тех пор, пока есть другие. убери левых и правым будет нескем боротся, убери правых и левые останутся без дел. Как они привлекут к себе внимание без этих столкновений во время демонстраций?
в ответ Essener 25.02.11 09:11
В ответ на:
Вы считаете левые партии партиями неутомимых творцов?
Вы считаете левые партии партиями неутомимых творцов?
нет, уже выше писал, что по своей сути левые = правым. и те и другие предназначены для любителей идти в грязи обочины при наличии прямой дороги.
они и существовать то могут только до тех пор, пока есть другие. убери левых и правым будет нескем боротся, убери правых и левые останутся без дел. Как они привлекут к себе внимание без этих столкновений во время демонстраций?
25.02.11 10:14
а у кого вообще никакого опыта?
в ответ Essener 25.02.11 09:31
В ответ на:
Тут дело не столько в СМИ, сколько в личном опыте общениями с ментами там и тут
Тут дело не столько в СМИ, сколько в личном опыте общениями с ментами там и тут
а у кого вообще никакого опыта?
25.02.11 10:26
То ж разве Willkür. Детский сад это а не вилькюр. Ну настучат каким-нибудь ассис или линксаутономе в бубен, на унд... Wen juckt es... Нормальбюргеру от них трястись нет причины, оттого и отношение к буллицай "несколько" другое, чем к софковым ментам...
в ответ Germanicus 25.02.11 09:03
В ответ на:
polizeiwillkür+deutschland
polizeiwillkür+deutschland
То ж разве Willkür. Детский сад это а не вилькюр. Ну настучат каким-нибудь ассис или линксаутономе в бубен, на унд... Wen juckt es... Нормальбюргеру от них трястись нет причины, оттого и отношение к буллицай "несколько" другое, чем к софковым ментам...
25.02.11 11:01
А кто собсна в Бундестаге не левые или изрядно полевевшие? Ну кроме FDP...
Не могу согласиться. Правые борятся прежде всего с засилием и распространением на своей территории чуждых культур. Проще говоря, с иностранцами. Левые же борятся прежде всего с капиталистами, но практически для всех направлений левых характерен подчёркнутый интернационализм (типо люмпен люмпену друг товарищ и брат независимо от национальности). Дык вот, капитализма в Европе осталось совсем немного, если добить тот что остался - будет плохо всем... Даже до левых это начало доходить, и они переключились с главного врага на побочного, т.е. на "фошыстофф", всячески раздувая и гиперболизируя в доминирующих в Европе левацких СМИ образ якобы многочисленных и кровожадных неонаци...
в ответ Asgaard 25.02.11 09:29
В ответ на:
нет, уже выше писал, что по своей сути левые = правым
нет, уже выше писал, что по своей сути левые = правым
А кто собсна в Бундестаге не левые или изрядно полевевшие? Ну кроме FDP...
В ответ на:
они и существовать то могут только до тех пор, пока есть другие
они и существовать то могут только до тех пор, пока есть другие
Не могу согласиться. Правые борятся прежде всего с засилием и распространением на своей территории чуждых культур. Проще говоря, с иностранцами. Левые же борятся прежде всего с капиталистами, но практически для всех направлений левых характерен подчёркнутый интернационализм (типо люмпен люмпену друг товарищ и брат независимо от национальности). Дык вот, капитализма в Европе осталось совсем немного, если добить тот что остался - будет плохо всем... Даже до левых это начало доходить, и они переключились с главного врага на побочного, т.е. на "фошыстофф", всячески раздувая и гиперболизируя в доминирующих в Европе левацких СМИ образ якобы многочисленных и кровожадных неонаци...
25.02.11 11:12
Это было давно, когда левый лозунг "делиться надо" подразумевал для его приверженцев состояие после транзакции более толстое, чем до. Нынче, когда для западного пролета дележка подразумевает не получать, а отдавать, всплывают совсем другие лозунги, см. глобализация и ляфонтановские фремдарбайтер...
в ответ Essener 25.02.11 11:01
В ответ на:
типо люмпен люмпену друг товарищ и брат независимо от национальности
типо люмпен люмпену друг товарищ и брат независимо от национальности
Это было давно, когда левый лозунг "делиться надо" подразумевал для его приверженцев состояие после транзакции более толстое, чем до. Нынче, когда для западного пролета дележка подразумевает не получать, а отдавать, всплывают совсем другие лозунги, см. глобализация и ляфонтановские фремдарбайтер...
25.02.11 13:14
О какой борьбе с засильем чужой культуры можно говорить с правыми???? Для этого надо сначала суметь отличить свою культуру от чужой, а эти товарищи о немецкой культуре не имеют ни малейшего понятия. Я раз спросил агитатора НПД на паркплатце у Реаля про Эдду - он не знал, что это такое. Не то что содержание, а вообще что это. Попробуйте поговорить с ними о немецких философах, реформистах, поэтах, писателях - полный 0. Был на собрании республиканцев-тоже самое. В лучшем случае из них можно выжать пару цитат Бисмарка, на этом их знания заканчиваются.
тут наверно как подтверждение интернационализма можно вспомнить высказывание Лафонтена о советских немцах? А их борьба с капитализмом, я нигде не слышал, что бы они посягнулись хотя бы обложить налогом доходы таких предприятий как Даймлер.
Мне тут болъше всего вспоминается как пару лет назад была их реклама в кинотеатре.Роскошная вила и разбивая стекло в комнату влетает камень, надпись на экране: мы сделаем это легально. Голос в зале: это была вила Лафонтена или Гизи?
и те и другие специалисты в устраивании бардака и именно на этом вербуют себе почитателей.
В ответ на:
. Правые борятся прежде всего с засилием и распространением на своей территории чуждых культур. Проще говоря, с иностранцами.
. Правые борятся прежде всего с засилием и распространением на своей территории чуждых культур. Проще говоря, с иностранцами.
О какой борьбе с засильем чужой культуры можно говорить с правыми???? Для этого надо сначала суметь отличить свою культуру от чужой, а эти товарищи о немецкой культуре не имеют ни малейшего понятия. Я раз спросил агитатора НПД на паркплатце у Реаля про Эдду - он не знал, что это такое. Не то что содержание, а вообще что это. Попробуйте поговорить с ними о немецких философах, реформистах, поэтах, писателях - полный 0. Был на собрании республиканцев-тоже самое. В лучшем случае из них можно выжать пару цитат Бисмарка, на этом их знания заканчиваются.
В ответ на:
Левые же борятся прежде всего с капиталистами, но практически для всех направлений левых характерен подчёркнутый интернационализм
Левые же борятся прежде всего с капиталистами, но практически для всех направлений левых характерен подчёркнутый интернационализм
тут наверно как подтверждение интернационализма можно вспомнить высказывание Лафонтена о советских немцах? А их борьба с капитализмом, я нигде не слышал, что бы они посягнулись хотя бы обложить налогом доходы таких предприятий как Даймлер.
Мне тут болъше всего вспоминается как пару лет назад была их реклама в кинотеатре.Роскошная вила и разбивая стекло в комнату влетает камень, надпись на экране: мы сделаем это легально. Голос в зале: это была вила Лафонтена или Гизи?
и те и другие специалисты в устраивании бардака и именно на этом вербуют себе почитателей.
25.02.11 13:47
культура вообщето начинается не Гегеля и Канта, а с мелочей, с того что нас отличает сразу от других .. хотябы умением пользоваться ножом и вилкой
более образованные пусть спорят и противостовляют немецких филослфов тукрецким или албанским
Ну, а то что сейчас народ всегда знает об очередном штехере Мадонны, но не знает германской мифологии , как раз и говорит о засилье чужой культуры , вернее засилье бескультурья
в ответ Asgaard 25.02.11 13:14
В ответ на:
О какой борьбе с засильем чужой культуры можно говорить с правыми???? Для этого надо сначала суметь отличить свою культуру от чужой, а эти товарищи о немецкой культуре не имеют ни малейшего понятия. Я раз спросил агитатора НПД на паркплатце у Реаля про Эдду - он не знал, что это такое. Не то что содержание, а вообще что это. Попробуйте поговорить с ними о немецких философах, реформистах, поэтах, писателях - полный 0
О какой борьбе с засильем чужой культуры можно говорить с правыми???? Для этого надо сначала суметь отличить свою культуру от чужой, а эти товарищи о немецкой культуре не имеют ни малейшего понятия. Я раз спросил агитатора НПД на паркплатце у Реаля про Эдду - он не знал, что это такое. Не то что содержание, а вообще что это. Попробуйте поговорить с ними о немецких философах, реформистах, поэтах, писателях - полный 0
культура вообщето начинается не Гегеля и Канта, а с мелочей, с того что нас отличает сразу от других .. хотябы умением пользоваться ножом и вилкой
более образованные пусть спорят и противостовляют немецких филослфов тукрецким или албанским
Ну, а то что сейчас народ всегда знает об очередном штехере Мадонны, но не знает германской мифологии , как раз и говорит о засилье чужой культуры , вернее засилье бескультурья
25.02.11 13:57
в ответ Quinbus Flestrin 25.02.11 11:12
Отдельные товарищи из стана левых уловили тренд.. поняли, что упорно игнорируемую и замалчеваемую проблему уже от масс немецкого населения не скрыть... но на уровне программ целых партий... или я что-то пропустил? Неужто ди Линке уже прописали открытым текстом?
25.02.11 14:03
НПД - это ещё не все правые. Это всего лишь небольшое клоунско-политическое образование правого толка. Это раньше известные деятели правого движения и книжки писали, культуру продвигали... А сейчас всё больше шифруюццо... но они, поверьте, существуют.
в ответ Asgaard 25.02.11 13:14
В ответ на:
О какой борьбе с засильем чужой культуры можно говорить с правыми???? ... Я раз спросил агитатора НПД..
О какой борьбе с засильем чужой культуры можно говорить с правыми???? ... Я раз спросил агитатора НПД..
НПД - это ещё не все правые. Это всего лишь небольшое клоунско-политическое образование правого толка. Это раньше известные деятели правого движения и книжки писали, культуру продвигали...
А сейчас всё больше шифруюццо... но они, поверьте, существуют.
25.02.11 14:12
Но хотя бы борцы за эту самую немецкую культуру должны же её знать или нет? в противном случае высказываниями о немецкой культуре просто прикрываются те, кто хочет без малейшего понятия о ней прорватся к власти.
Если бы в Германии появилась хоть одна партия которая была бы немецкой, то я бы к ней с удовольствием примкнул, но НПД и РЕП - это шушера не имеющие ничего общего с немцами и Германией. это партии местных социальщиков и ничего большего.
В ответ на:
Ну, а то что сейчас народ всегда знает об очередном штехере Мадонны, но не знает германской мифологии , как раз и говорит о засилье чужой культуры , вернее засилье бескультурья
Ну, а то что сейчас народ всегда знает об очередном штехере Мадонны, но не знает германской мифологии , как раз и говорит о засилье чужой культуры , вернее засилье бескультурья
Но хотя бы борцы за эту самую немецкую культуру должны же её знать или нет? в противном случае высказываниями о немецкой культуре просто прикрываются те, кто хочет без малейшего понятия о ней прорватся к власти.
Если бы в Германии появилась хоть одна партия которая была бы немецкой, то я бы к ней с удовольствием примкнул, но НПД и РЕП - это шушера не имеющие ничего общего с немцами и Германией. это партии местных социальщиков и ничего большего.
25.02.11 14:28
Ой, передёргиваете... вроде никто из более-менее адекватных правых не примерял маску "высококультурного борца за культуру"... борятся то в основном ПРОТИВ. Против распространения тут чуждых, враждебных культур и их носителей. Ключевое слово - "враждебных", т.е. это подразумевает агрессивных по отношению к местным, существующим традициям и т.д. Любой немец и так является носителем немецкой культуры, естественно в соответствии со своим уровнем образования, социальным статусом и т.д. И если это представитель рабочего класса, не разбирающийся особо в поэзии или живописи... это вполне нормально... это не должно заставлять его стесняться демонстрировать свою активную политическую позицию.
в ответ Asgaard 25.02.11 14:12
В ответ на:
Но хотя бы борцы за эту самую немецкую культуру должны же её знать или нет?
Но хотя бы борцы за эту самую немецкую культуру должны же её знать или нет?
Ой, передёргиваете... вроде никто из более-менее адекватных правых не примерял маску "высококультурного борца за культуру"... борятся то в основном ПРОТИВ. Против распространения тут чуждых, враждебных культур и их носителей. Ключевое слово - "враждебных", т.е. это подразумевает агрессивных по отношению к местным, существующим традициям и т.д. Любой немец и так является носителем немецкой культуры, естественно в соответствии со своим уровнем образования, социальным статусом и т.д. И если это представитель рабочего класса, не разбирающийся особо в поэзии или живописи... это вполне нормально... это не должно заставлять его стесняться демонстрировать свою активную политическую позицию.
25.02.11 14:30
в ответ W.F. 25.02.11 14:18
а библиотеки для них также закрыли? или посетить библиотеку мешают иностранцы?
Почему у меня, переселенца, книжный шкаф полон книг немецких авторов, а у председателя РЕП моего города их нет? И я себя за борца за немецкую культуру не выдаю.
П.С. Я сейчас открыл газету Национал Цайтунг, секретарша принесла.
Какие книги к продаже предлагают эти борцы - одни политические прокламации, причём где то наполовину американских авторов. Где та немецкая культура за которую они так ратуют?
Почему у меня, переселенца, книжный шкаф полон книг немецких авторов, а у председателя РЕП моего города их нет? И я себя за борца за немецкую культуру не выдаю.
П.С. Я сейчас открыл газету Национал Цайтунг, секретарша принесла.
Какие книги к продаже предлагают эти борцы - одни политические прокламации, причём где то наполовину американских авторов. Где та немецкая культура за которую они так ратуют?
25.02.11 14:34
не зная, что есть ЗА? это чем то Россию 17-го года напоминает. Не лучше ли сейчас остановить НПД, что бы до греха не довели?
ну тогда зачем выступать против той же Ангелы Меркель? голосуя за неё мы голосуем за немку, т.е. за представительницу немецкой культуры. Или НПД видит это по другому?
В ответ на:
борятся то в основном ПРОТИВ.
борятся то в основном ПРОТИВ.
не зная, что есть ЗА? это чем то Россию 17-го года напоминает. Не лучше ли сейчас остановить НПД, что бы до греха не довели?
В ответ на:
Любой немец и так является носителем немецкой культуры,
Любой немец и так является носителем немецкой культуры,
ну тогда зачем выступать против той же Ангелы Меркель? голосуя за неё мы голосуем за немку, т.е. за представительницу немецкой культуры. Или НПД видит это по другому?
25.02.11 14:58
Вы наверное не представляете, насколько разнообразен мир... достижения у всех разные, и они измеряются не только количеством книг дома. Тем более я на 100% уверен, что ваше заключение о полном отсутствии книг у вышеупомянутого председателя есть чистой воды инсенуация.
Что вы конкретно предлагаете?
а) временно отменить демократические нормы, расстрелять всех членов НПД, а потом вернуть нормы права на место?
б) стерилизовать всех немцев, что бы исключить вторую волну нацизма в будущем?
В чём аналогия с 17-м годом? Мне больше видится аналогия с Римской Империей эпохи её заката после того, как все варварские племена на её территории уравняли в правах с римскими гражданами
Я не утверждал, что все представители народа одинаковы. Они просто являются носителями его культуры. Другое дело, что национальное самосознание присуще немногим. И за тех, у кого оно атрофированно, я бы лично голосовать не стал.
в ответ Asgaard 25.02.11 14:30
В ответ на:
Почему у меня, переселенца, книжный шкаф полон книг немецких авторов, а у председателя РЕП моего города их нет? И я себя за борца за немецкую культуру не выдаю.
Почему у меня, переселенца, книжный шкаф полон книг немецких авторов, а у председателя РЕП моего города их нет? И я себя за борца за немецкую культуру не выдаю.
Вы наверное не представляете, насколько разнообразен мир... достижения у всех разные, и они измеряются не только количеством книг дома. Тем более я на 100% уверен, что ваше заключение о полном отсутствии книг у вышеупомянутого председателя есть чистой воды инсенуация.
В ответ на:
не зная, что есть ЗА? это чем то Россию 17-го года напоминает. Не лучше ли сейчас остановить НПД, что бы до греха не довели?
не зная, что есть ЗА? это чем то Россию 17-го года напоминает. Не лучше ли сейчас остановить НПД, что бы до греха не довели?
Что вы конкретно предлагаете?
а) временно отменить демократические нормы, расстрелять всех членов НПД, а потом вернуть нормы права на место?
б) стерилизовать всех немцев, что бы исключить вторую волну нацизма в будущем?
В чём аналогия с 17-м годом? Мне больше видится аналогия с Римской Империей эпохи её заката после того, как все варварские племена на её территории уравняли в правах с римскими гражданами
В ответ на:
ну тогда зачем выступать против той же Ангелы Меркель? голосуя за неё мы голосуем за немку, т.е. за представительницу немецкой культуры. Или НПД видит это по другому?
ну тогда зачем выступать против той же Ангелы Меркель? голосуя за неё мы голосуем за немку, т.е. за представительницу немецкой культуры. Или НПД видит это по другому?
Я не утверждал, что все представители народа одинаковы. Они просто являются носителями его культуры. Другое дело, что национальное самосознание присуще немногим. И за тех, у кого оно атрофированно, я бы лично голосовать не стал.
25.02.11 16:30
В отличии от вас я не оттождествляю членов НПД с немцами, для меня они даже рядом с немцами никогда не стояли и являются позором Германии, группой подрывающей её авторитет.
дать вам его адрес? он очень охотно общается на политические темы, товарищь хоть и без образования, но общительный. И в отличии от большинства членов своей партии даже работает.
да в том, что рабочии и крестьяне тоже были против всего, на что им показывали пальцем коммунисты и сами того не ведая уничтожали патриотов и национальные ценности России. Также и НПД готов уничтожать ценности Германии не зная их цены.
в ответ Essener 25.02.11 14:58
В ответ на:
а) временно отменить демократические нормы, расстрелять всех членов НПД, а потом вернуть нормы права на место?
б) стерилизовать всех немцев, что бы исключить вторую волну нацизма в будущем?
а) временно отменить демократические нормы, расстрелять всех членов НПД, а потом вернуть нормы права на место?
б) стерилизовать всех немцев, что бы исключить вторую волну нацизма в будущем?
В отличии от вас я не оттождествляю членов НПД с немцами, для меня они даже рядом с немцами никогда не стояли и являются позором Германии, группой подрывающей её авторитет.
В ответ на:
Тем более я на 100% уверен, что ваше заключение о полном отсутствии книг у вышеупомянутого председателя есть чистой воды инсенуация.
Тем более я на 100% уверен, что ваше заключение о полном отсутствии книг у вышеупомянутого председателя есть чистой воды инсенуация.
дать вам его адрес? он очень охотно общается на политические темы, товарищь хоть и без образования, но общительный. И в отличии от большинства членов своей партии даже работает.
В ответ на:
В чём аналогия с 17-м годом?
В чём аналогия с 17-м годом?
да в том, что рабочии и крестьяне тоже были против всего, на что им показывали пальцем коммунисты и сами того не ведая уничтожали патриотов и национальные ценности России. Также и НПД готов уничтожать ценности Германии не зная их цены.
25.02.11 16:53
Похоже на категоричные рассуждения 16-ти летнего ПТУ-шника. Вам действительно 48 лет?
Мне надоели ваши паушальные заявления и огульные сравнения. Если вы действительно взрослый человек, а не заходите сюда потрепаться с аккаунта своего родителя или старшего брата, то давайте конкретно: Какие ценности уничтожает НПГ? ... перечисляйте по порядку.
в ответ Asgaard 25.02.11 16:30
В ответ на:
я не оттождествляю членов НПД с немцами, для меня они даже рядом с немцами никогда не стояли и являются позором Германии, группой подрывающей её авторитет.
я не оттождествляю членов НПД с немцами, для меня они даже рядом с немцами никогда не стояли и являются позором Германии, группой подрывающей её авторитет.
Похоже на категоричные рассуждения 16-ти летнего ПТУ-шника. Вам действительно 48 лет?
В ответ на:
НПД готов уничтожать ценности Германии не зная их цены.
НПД готов уничтожать ценности Германии не зная их цены.
Мне надоели ваши паушальные заявления и огульные сравнения. Если вы действительно взрослый человек, а не заходите сюда потрепаться с аккаунта своего родителя или старшего брата, то давайте конкретно: Какие ценности уничтожает НПГ? ... перечисляйте по порядку.
25.02.11 16:54
Вот именно "реализованы"... по форме... западная форма действительно пока резко отличается от современной совковой в лучшую сторону... в сравнении с послевоенным СССР - спорно...
М-да... так вот - это форма... что до содержания, не так всё однозначно... свобода вообще штука не резиновая, и тоже имеет свои правила, главным из которых есть аксиома: чем больше свободы у одних, тем меньше её у других... Если поразмыслить, между совковой и западной мерой свободы имеется много общего... просто не совпадают их слабые места, что естественно, так как это разные культуры...
Где Вы увидели неприкосновенность частной сферы пока непонятно... а процессуальная сфера в Германии такая квёлая потому, что преступности как таковой кот наплакал... тоже, кстати, заслуга нациков...
Очень своевременное замечание...
Собственно, я хоть и голосую за НПД, но считаю, шо это правительственная подстава... марионеточная такая партейка, на содержании... но ведь кроме неё альтернативы хоть шота изменить ВООБЩЕ нет...
И если они пройдут в бундыстаг, то они просто вынуждены таки будут пролоббировать хотя бы пару пунктов декларируемой программы... а это уже хоть што та... потому, что все, кто сегодня сидит по секторам в бундыстаге - это одна партия... стало быть, у нас однопартийная система со всеми вытекающими из этого факта последствиями,... а Вы говорите шо не так, как в совке...
в ответ Essener 25.02.11 08:56
В ответ на:
Мне нравится, как тут в целом реализованы принципы неприкосновенности частной сферы, жилья, да и собсна вся структура процессуальных кодексов... неужели не ощутима разница с "ментовским беспределом" на Родине?
Мне нравится, как тут в целом реализованы принципы неприкосновенности частной сферы, жилья, да и собсна вся структура процессуальных кодексов... неужели не ощутима разница с "ментовским беспределом" на Родине?
Вот именно "реализованы"... по форме... западная форма действительно пока резко отличается от современной совковой в лучшую сторону... в сравнении с послевоенным СССР - спорно...
М-да... так вот - это форма... что до содержания, не так всё однозначно... свобода вообще штука не резиновая, и тоже имеет свои правила, главным из которых есть аксиома: чем больше свободы у одних, тем меньше её у других... Если поразмыслить, между совковой и западной мерой свободы имеется много общего... просто не совпадают их слабые места, что естественно, так как это разные культуры...
Где Вы увидели неприкосновенность частной сферы пока непонятно... а процессуальная сфера в Германии такая квёлая потому, что преступности как таковой кот наплакал... тоже, кстати, заслуга нациков...
В ответ на:
Я ничего не идеализирую, просто сравниваю..
Я ничего не идеализирую, просто сравниваю..
Очень своевременное замечание...
Собственно, я хоть и голосую за НПД, но считаю, шо это правительственная подстава... марионеточная такая партейка, на содержании... но ведь кроме неё альтернативы хоть шота изменить ВООБЩЕ нет...
И если они пройдут в бундыстаг, то они просто вынуждены таки будут пролоббировать хотя бы пару пунктов декларируемой программы... а это уже хоть што та... потому, что все, кто сегодня сидит по секторам в бундыстаге - это одна партия... стало быть, у нас однопартийная система со всеми вытекающими из этого факта последствиями,... а Вы говорите шо не так, как в совке...
25.02.11 17:12
Да нихрена они не пролоббируют. Репы сидели долго в баден-вюртембергском ландтаге, и что? DVU тоже в восточных ландтагах сидели, так они вообще народа с IQ выше плинтуса не смогли достаточно найти, чтоб все места на списке занять. Привели каких-то клинических кретинов и после одного-двух периодов успешно исчезли с радара... Будут на пару с левыми изображать из себя оскорбленную ливерную колбасу и втихую радоваться, что нашли достаточно простаков, благодаря которым попали на теплое место и заработали себе жирную пенсию...
в ответ Schloss 25.02.11 16:54
В ответ на:
И если они пройдут в бундыстаг, то они просто вынуждены таки будут пролоббировать хотя бы пару пунктов декларируемой программы...
И если они пройдут в бундыстаг, то они просто вынуждены таки будут пролоббировать хотя бы пару пунктов декларируемой программы...
Да нихрена они не пролоббируют. Репы сидели долго в баден-вюртембергском ландтаге, и что? DVU тоже в восточных ландтагах сидели, так они вообще народа с IQ выше плинтуса не смогли достаточно найти, чтоб все места на списке занять. Привели каких-то клинических кретинов и после одного-двух периодов успешно исчезли с радара... Будут на пару с левыми изображать из себя оскорбленную ливерную колбасу и втихую радоваться, что нашли достаточно простаков, благодаря которым попали на теплое место и заработали себе жирную пенсию...
25.02.11 17:17
Почему же только НПД?... Я тоже вижу, к примеру....
Вот смотрите, на прошлой неделе бильдец тиснул статейку с заголовком "А.Меркель: проблемы Израиля - это проблемы Германии"... Ничего не имею против Израиля, но я на такое её не уполномачивал... Может Вы... или еще десятки миллионов бюргеров?... Какая же она представительница?... Чья представительница?... На мой взгляд, местный региерунг не менее компрадорский, чем кремль...
Для "Грюне", стало быть, тоже проблемы Турции стоят на первом месте... ФПД крышует педерастов... СПД - ауслендеров... сегодня проехал по городу, на предвыборных плакатах ЦДУ - черные африканцы...
Само собой напрашивается вопрос: а немцы как же?... ну, собственный народ, который их всех и кормит?... Кто представит наконец их интересы?...
в ответ Asgaard 25.02.11 14:34
В ответ на:
ну тогда зачем выступать против той же Ангелы Меркель? голосуя за неё мы голосуем за немку, т.е. за представительницу немецкой культуры. Или НПД видит это по другому?
ну тогда зачем выступать против той же Ангелы Меркель? голосуя за неё мы голосуем за немку, т.е. за представительницу немецкой культуры. Или НПД видит это по другому?
Почему же только НПД?... Я тоже вижу, к примеру....
Вот смотрите, на прошлой неделе бильдец тиснул статейку с заголовком "А.Меркель: проблемы Израиля - это проблемы Германии"... Ничего не имею против Израиля, но я на такое её не уполномачивал... Может Вы... или еще десятки миллионов бюргеров?
... Какая же она представительница?... Чья представительница?... На мой взгляд, местный региерунг не менее компрадорский, чем кремль...Для "Грюне", стало быть, тоже проблемы Турции стоят на первом месте... ФПД крышует педерастов... СПД - ауслендеров... сегодня проехал по городу, на предвыборных плакатах ЦДУ - черные африканцы...
Само собой напрашивается вопрос: а немцы как же?... ну, собственный народ, который их всех и кормит?... Кто представит наконец их интересы?...
25.02.11 17:24
Строки Вы из русской поэзии взяли, а это текущему моменту, особенно в ЕС, никак не подходит. "Гражданином можешь ты не быть, но толерировать обязан" - вот лозунг текущего момента.
в ответ Germanicus 22.02.11 19:47
В ответ на:
А гражданином быть обязан ...
Гражданином, простите, чего? ЕС или Германии? А гражданином быть обязан ...
Строки Вы из русской поэзии взяли, а это текущему моменту, особенно в ЕС, никак не подходит. "Гражданином можешь ты не быть, но толерировать обязан" - вот лозунг текущего момента.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.02.11 20:51
... и задать заранее кем-то сформулированные вопросы. Может быть ты вопрошал именем партии?
Знаешь, мне хотелось тоже кого-то вопросить, но тот, к кому я обратился в очередной раз спрят.. ...ушёл от вопроса.
В ответ на:
Мне, прежде всего, хотелось кое-кого вытащить из под камня и подёр.... тоись поспрашивать, а тему можно и иначе назвать.
Мне, прежде всего, хотелось кое-кого вытащить из под камня и подёр.... тоись поспрашивать, а тему можно и иначе назвать.
... и задать заранее кем-то сформулированные вопросы.
Может быть ты вопрошал именем партии? Знаешь, мне хотелось тоже кого-то вопросить, но тот, к кому я обратился в очередной раз спрят..
...ушёл от вопроса.
25.02.11 22:07
в ответ Schloss 25.02.11 20:23
Willkommen zurück. Как швабра была?
Помню. Только не в бундестаг, а в ландтаг в Тюрингии, и не депутатом, а просто на плакате. Немецким он для депутата явно недостаточно владел. Тупая акциа даже для Тюрингии. А уж im Südwesten...
В ответ на:
Дык, они на последних выборах в бундыстаг депутатом негра-азюлянта выставляли... разве Вы не в курсе?...
Дык, они на последних выборах в бундыстаг депутатом негра-азюлянта выставляли... разве Вы не в курсе?...
Помню. Только не в бундестаг, а в ландтаг в Тюрингии, и не депутатом, а просто на плакате. Немецким он для депутата явно недостаточно владел. Тупая акциа даже для Тюрингии. А уж im Südwesten...
25.02.11 22:29
в ответ Quinbus Flestrin 25.02.11 22:07
Да, вы правы... нащет депутата бундыстага я погорячился...
Сказано "CDU-Wahlkämpfer"... что можно трактовать и как просто "сподвижник"...
www.focus.de/politik/weitere-meldungen/zeca-schall-cdu-nach-npd-drohung-d...
Сказано "CDU-Wahlkämpfer"... что можно трактовать и как просто "сподвижник"...
www.focus.de/politik/weitere-meldungen/zeca-schall-cdu-nach-npd-drohung-d...
25.02.11 22:38
в ответ Schloss 25.02.11 22:29
Нде, в 88м приехал, в 20 с небольшим... А по немецки тока "хенде хох"... В новостях центральных когда показали его интервью сразу показалось что "что то тут нечисто", потом по региональному каналу наткнулся на "сырой" материал, из которого это "интервью" нарезали. Очевидно выбрали самые на немецкие похожие слова... Зачем блин тока такого "помощника" надо было запрягать. Взяли б Молу Адебиши лучше, у того метла хорошо подвешена
25.02.11 22:49
Я думаю щто была шнапсидея локальных ЦДУшников. "Как нам поправить наш консервативно-замшелый имидж? А давайте сфоткаем негра на плакат! Типа мы невшибенно weltoffen! У нас как раз один квотен- эээ интеграционсбеауфтрагте имеется"...
в ответ Schloss 25.02.11 22:41
В ответ на:
А чьи голоса они хотели привлечь, когда пиарили негра,... как щитаете?...
А чьи голоса они хотели привлечь, когда пиарили негра,... как щитаете?...
Я думаю щто была шнапсидея локальных ЦДУшников. "Как нам поправить наш консервативно-замшелый имидж? А давайте сфоткаем негра на плакат! Типа мы невшибенно weltoffen! У нас как раз один квотен- эээ интеграционсбеауфтрагте имеется"...
26.02.11 13:43
Вы ж всегда говорили, что мой любимый сайт это Кавказцентр?
Может вам на бараньей лопатке погадать, товарищ бывший ....?
В ответ на:
Наверное он это словечко взял на его любимом сайте НПД
Наверное он это словечко взял на его любимом сайте НПД
Вы ж всегда говорили, что мой любимый сайт это Кавказцентр?
В ответ на:
Наверное ...
Наверное ...
Может вам на бараньей лопатке погадать, товарищ бывший ....?
26.02.11 14:17
Чё, так прямо и писал? ... или врёте опять? Ален, ну, вас ведь и так уже никто всерьёз не принимает, а после такого так вообще ...
В ответ на:
Вы сами писали.что это два "самые правдивые сайты" в мире.И на них якобы нет никакой индоктринации
Вы сами писали.что это два "самые правдивые сайты" в мире.И на них якобы нет никакой индоктринации
Чё, так прямо и писал? ... или врёте опять?
Ален, ну, вас ведь и так уже никто всерьёз не принимает, а после такого так вообще ...
27.02.11 00:16
Прикольно... как будто мои мысли, но сформулированные другими словами подписываюсь под каждым тезисом
в ответ Schloss 25.02.11 16:54
В ответ на:
между совковой и западной мерой свободы имеется много общего... просто не совпадают их слабые места, что естественно, так как это разные культуры...
...
Собственно, я хоть и голосую за НПД, но считаю, шо это правительственная подстава...
...
потому, что все, кто сегодня сидит по секторам в бундыстаге - это одна партия...
между совковой и западной мерой свободы имеется много общего... просто не совпадают их слабые места, что естественно, так как это разные культуры...
...
Собственно, я хоть и голосую за НПД, но считаю, шо это правительственная подстава...
...
потому, что все, кто сегодня сидит по секторам в бундыстаге - это одна партия...
Прикольно... как будто мои мысли, но сформулированные другими словами
подписываюсь под каждым тезисом
27.02.11 00:29
Вы однако недооцениваете Тюрингию... насколько я знаком со статистикой прямого насилия в отношении соплеменников вышеупомянутой рекламной звезды ЦДУ, это таки самый "весёлый" региончик.
в ответ Quinbus Flestrin 25.02.11 22:07
В ответ на:
Тупая акциа даже для Тюрингии. А уж im Südwesten...
Тупая акциа даже для Тюрингии. А уж im Südwesten...
Вы однако недооцениваете Тюрингию...
насколько я знаком со статистикой прямого насилия в отношении соплеменников вышеупомянутой рекламной звезды ЦДУ, это таки самый "весёлый" региончик.
27.02.11 09:51
Вы не будете сильно возражать, если я отвечу? Пока у НДПГ нет такого влияния, чтобы уничтожать.
Так, вяканья из-за угла "интеллектуалов"-теоретиков и отморозков-практиков. Не персонифицирую.
Если представить, теоретически, что влияние появится. Культуру, лишеную пропаганды, объявят как "служащей интересам конформистов", если вообще не объявят вне закона.
Захотел музыку послушать - вот тебе Реннеке, кушай его с маслом...
В ответ на:
Присоединяюсь к вопросу
Присоединяюсь к вопросу
Вы не будете сильно возражать, если я отвечу? Пока у НДПГ нет такого влияния, чтобы уничтожать.
Так, вяканья из-за угла "интеллектуалов"-теоретиков и отморозков-практиков. Не персонифицирую.
Если представить, теоретически, что влияние появится. Культуру, лишеную пропаганды, объявят как "служащей интересам конформистов",
если вообще не объявят вне закона.Захотел музыку послушать - вот тебе Реннеке, кушай его с маслом...
27.02.11 09:56
А кто эти таинственные "никто"? Или ты говоришь абсолютно от имени всех присуствующих на портале германи.ру? Или в смысле "Мы король"?
Для того, чтобы какого-нибудь человека принимали всерьёз, нужно по меньшей мере иметь собственное мнение, уметь это мнение и связанные с ним вопросы самостоятельно формулировать. Без шпаргалок и ссылок.
А уж если публиковать чужие вопросы с заготовлеными ответами - своевременно указывать ссылки на авторство.
В ответ на:
никто всерьёз не принимает, а после такого так вообще
никто всерьёз не принимает, а после такого так вообще
А кто эти таинственные "никто"? Или ты говоришь абсолютно от имени всех присуствующих на портале германи.ру? Или в смысле "Мы король"?
Для того, чтобы какого-нибудь человека принимали всерьёз, нужно по меньшей мере иметь собственное мнение, уметь это мнение и связанные с ним вопросы самостоятельно формулировать. Без шпаргалок и ссылок.
А уж если публиковать чужие вопросы с заготовлеными ответами - своевременно указывать ссылки на авторство.
27.02.11 10:01
Я там даже жил пару месяцев. Но может быть. Акция тем не менее тупая. Напоминает мне какую-нибудь Druckertreiberinstallation von HP. Она всегда фотками жизнерадостных идиотов сопровождается. Со строгим соблюдением всех квот. Кавказоиды, азиаты, афронегры...
в ответ Essener 27.02.11 00:29
В ответ на:
Вы однако недооцениваете Тюрингию...
Вы однако недооцениваете Тюрингию...
Я там даже жил пару месяцев. Но может быть. Акция тем не менее тупая. Напоминает мне какую-нибудь Druckertreiberinstallation von HP. Она всегда фотками жизнерадостных идиотов сопровождается. Со строгим соблюдением всех квот. Кавказоиды, азиаты, афронегры...
27.02.11 10:09
Мужчины, женшины.. Насчет сексуальориентирунг не скажу, плохо в дресскоде сексуальных меньшинств разбираюсь
ПС на всякий случай если не в курсе. Caucasian в Штатах - "белый", или европеоид. Такой же оксиморон как "афроамерикан"...
Насчет сексуальориентирунг не скажу, плохо в дресскоде сексуальных меньшинств разбираюсь ПС на всякий случай если не в курсе. Caucasian в Штатах - "белый", или европеоид. Такой же оксиморон как "афроамерикан"...
27.02.11 10:17
Трудно счесть это утверждение лишенным оснований - как я и сам признавал, некоторые программные заявления НПД весьма слабо пересекаются с современными понятиями свободы и т.д. Тем не менее, предыдущий оратор, которому и был адресован вопрос, говорил о разрушении культуры уже сейчас, что на мой взгляд является совершенно безосновательным развешиванием ярлыков в совдеповском стиле.
в ответ -widd- 27.02.11 09:51
В ответ на:
Если представить, теоретически, что влияние появится. Культуру, лишеную пропаганды, объявят как "служащей интересам конформистов", если вообще не объявят вне закона.
Если представить, теоретически, что влияние появится. Культуру, лишеную пропаганды, объявят как "служащей интересам конформистов", если вообще не объявят вне закона.
Трудно счесть это утверждение лишенным оснований - как я и сам признавал, некоторые программные заявления НПД весьма слабо пересекаются с современными понятиями свободы и т.д. Тем не менее, предыдущий оратор, которому и был адресован вопрос, говорил о разрушении культуры уже сейчас, что на мой взгляд является совершенно безосновательным развешиванием ярлыков в совдеповском стиле.
27.02.11 10:20
в ответ -widd- 27.02.11 10:12
Уй, Beissreflex
Нерга от азиата могу отличить например. А также политкорректные поделки веселят. Или это уже тоже левым инфоистеблишментом запрещено?
В следующий раз при инсталляции запишу всех и табличку сделаю по отдельным признакам, чтоб никого не обидеть
В ответ на:
Понятно. А в каких меньшинствах Вы разбираетесь...
Понятно. А в каких меньшинствах Вы разбираетесь...
Нерга от азиата могу отличить например. А также политкорректные поделки веселят. Или это уже тоже левым инфоистеблишментом запрещено?
В ответ на:
И кого забыли?
И кого забыли?
В следующий раз при инсталляции запишу всех и табличку сделаю по отдельным признакам, чтоб никого не обидеть
27.02.11 10:23
О том, что происходит сейчас, я тоже сказал... Как и том, что существует ещё бытовой уровень с "интеллектуалми" и их "солдатами"... А ещё кухонно-местечковая конъюнктура..
Может быть об этом сказать сейчас, чтобы потом нас не накормили ренниками?
В ответ на:
о разрушении культуры уже сейчас, что на мой взгляд является совершенно безосновательным развешиванием ярлыков в совдеповском стиле.
о разрушении культуры уже сейчас, что на мой взгляд является совершенно безосновательным развешиванием ярлыков в совдеповском стиле.
О том, что происходит сейчас, я тоже сказал... Как и том, что существует ещё бытовой уровень с "интеллектуалми" и их "солдатами"... А ещё кухонно-местечковая конъюнктура..
Может быть об этом сказать сейчас, чтобы потом нас не накормили ренниками?
27.02.11 10:35
Помню-помню, лет пять с половиной назад дискутировали. Интересно с Вами было общаться. Да, впрочем и сейчас...
в ответ Essener 27.02.11 10:17
В ответ на:
Трудно счесть это утверждение лишенным оснований - как я и сам признавал, некоторые программные заявления НПД весьма слабо пересекаются с современными понятиями свободы и т.д.
Трудно счесть это утверждение лишенным оснований - как я и сам признавал, некоторые программные заявления НПД весьма слабо пересекаются с современными понятиями свободы и т.д.
Помню-помню, лет пять с половиной назад дискутировали. Интересно с Вами было общаться. Да, впрочем и сейчас...
27.02.11 10:35
Дык вроде и говорим об этом сейчас... признаём кучу недостатков партии и её программы, и даже некоторую стрёмность самого её существования... и голосуем за неё только потому, что в правом секторе просто тупо больше никого нет... голосуем, надеясь не на победу НПД, а для начала просто на появление в парламенте правой фракции, что может послужить толчком для начала цивилизованного развития правого движения... ну надоел просто откровенный левый перекос последних десятилетий.
в ответ -widd- 27.02.11 10:23
В ответ на:
Может быть об этом сказать сейчас, чтобы потом нас не накормили ренниками?
Может быть об этом сказать сейчас, чтобы потом нас не накормили ренниками?
Дык вроде и говорим об этом сейчас... признаём кучу недостатков партии и её программы, и даже некоторую стрёмность самого её существования... и голосуем за неё только потому, что в правом секторе просто тупо больше никого нет... голосуем, надеясь не на победу НПД, а для начала просто на появление в парламенте правой фракции, что может послужить толчком для начала цивилизованного развития правого движения... ну надоел просто откровенный левый перекос последних десятилетий.
27.02.11 10:46
в ответ -widd- 27.02.11 10:43
В ответ на:
Здесь Вы с Шлоссом правы. И трудно возразить. Определённый малый процент NPD нужен, если другой разумной оппозиции нет.
Без оппозиции никакого движения. Главное с процентом не передозировать и не пройти точку невозвращения
Ну тогда для России количество русских фашистов в самый раз. Здесь Вы с Шлоссом правы. И трудно возразить. Определённый малый процент NPD нужен, если другой разумной оппозиции нет.
Без оппозиции никакого движения. Главное с процентом не передозировать и не пройти точку невозвращения
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.11 10:53
в ответ Essener 27.02.11 10:35
ЗЫ правда вспоминая о конкретных личностях, из которых НПД преимущественно состоит... иногда одолевают сомнения: может ну его, такую фракцию... может они ещё имеют хоть какую-то популярность только потому, что относительно редко светяццо не телеэкранах и на публике, и не все их ещё видели и слышали? Может быть такая фракция окончательно всё похоронит и дискредитирует? Что за парадокс - в реале знаком со многими нормальными развитыми людьми с условно-правыми взглядами, но при этом "популяризацией" таких идей на публике занимаюццо исключительно... ну Вы поняли кто... При том что у конкурентов всё с точностью до наоборот: за левыми стоят преимущественно люмпены, но создать некое подобие политэлиты с интеллектуальным уровнем выше среднего по сравнению с рядовыми последователями они как-то смогли.
Может быть такая фракция окончательно всё похоронит и дискредитирует? Что за парадокс - в реале знаком со многими нормальными развитыми людьми с условно-правыми взглядами, но при этом "популяризацией" таких идей на публике занимаюццо исключительно... ну Вы поняли кто... При том что у конкурентов всё с точностью до наоборот: за левыми стоят преимущественно люмпены, но создать некое подобие политэлиты с интеллектуальным уровнем выше среднего по сравнению с рядовыми последователями они как-то смогли.
27.02.11 10:53
Да хто их будет выполнять, дружищще?... ну сами подумайте... если даже нацики наскребут свои 5%, то это только 5%, не более... к тому же, они наверняка сразу же запрыгнут в какую-нить коалицию, чтобы закрепиться и резко сбавят тон... Однако имеется надежда, шо они хотя бы в самом начале таки произведут в этом сборище маразматиков небольшой переполох - это раз,... и станут более публичными - это два... может быть тогда хотя бы часть бюргера отреагирует на их заявления, раз уж привыкли как овцы выбирать из того, шо уже есть в бундыстаге... опять же, если пройдут в парламент, какая это подляна госдепу... м-мм-мм... пальчики оближешь...
Так она аккурат щас и разрушается... вернее, подменяется... национально-культурный стержень уже практически вытянули из европейцев... через жопу...
в ответ Essener 27.02.11 10:17
В ответ на:
некоторые программные заявления НПД весьма слабо пересекаются с современными понятиями свободы
некоторые программные заявления НПД весьма слабо пересекаются с современными понятиями свободы
Да хто их будет выполнять, дружищще?... ну сами подумайте... если даже нацики наскребут свои 5%, то это только 5%, не более... к тому же, они наверняка сразу же запрыгнут в какую-нить коалицию, чтобы закрепиться и резко сбавят тон... Однако имеется надежда, шо они хотя бы в самом начале таки произведут в этом сборище маразматиков небольшой переполох - это раз,... и станут более публичными - это два... может быть тогда хотя бы часть бюргера отреагирует на их заявления, раз уж привыкли как овцы выбирать из того, шо уже есть в бундыстаге... опять же, если пройдут в парламент, какая это подляна госдепу... м-мм-мм... пальчики оближешь...
В ответ на:
говорил о разрушении культуры уже сейчас
говорил о разрушении культуры уже сейчас
Так она аккурат щас и разрушается... вернее, подменяется... национально-культурный стержень уже практически вытянули из европейцев... через жопу...
27.02.11 10:55
в ответ Schloss 27.02.11 10:53
В ответ на:
Да хто их будет выполнять, дружищще?... ну сами подумайте... если даже нацики наскребут свои 5%, то это только 5%, не более... к тому же, они наверняка сразу же запрыгнут в какую-нить коалицию, чтобы закрепиться и резко сбавят тон... Однако имеется надежда, шо они хотя бы в самом начале таки произведут в этом сборище маразматиков небольшой переполох - это раз,... и станут более публичными - это два... может быть тогда хотя бы часть бюргера отреагирует на их заявления, раз уж привыкли как овцы выбирать из того, шо уже есть в бундыстаге... опять же, если пройдут в парламент, какая это подляна госдепу... м-мм-мм... пальчики оближешь...
Вроде Жириновского. Чтоб напугать. Да хто их будет выполнять, дружищще?... ну сами подумайте... если даже нацики наскребут свои 5%, то это только 5%, не более... к тому же, они наверняка сразу же запрыгнут в какую-нить коалицию, чтобы закрепиться и резко сбавят тон... Однако имеется надежда, шо они хотя бы в самом начале таки произведут в этом сборище маразматиков небольшой переполох - это раз,... и станут более публичными - это два... может быть тогда хотя бы часть бюргера отреагирует на их заявления, раз уж привыкли как овцы выбирать из того, шо уже есть в бундыстаге... опять же, если пройдут в парламент, какая это подляна госдепу... м-мм-мм... пальчики оближешь...
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler,
Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.11 11:09
в ответ Essener 27.02.11 10:53
Инфантилы из "антифы" и солидные дяди при галстуках с "правой идеей"? По большому счёту мне неприятны и те и другие. Инфантилами из Антифы движет безделье и некий "вьюношеский идеализм". Солидными интеллектуальными дядьями, "эвфемизьмами вещающими" движет желание реставрации "ценностей" времен давно ушедших, на фоне "лишенного ценностей" либерального общества.
Кто из них несёт бОльшую социальную опасность? У меня есть своё мнение, думаю, Вы знаете какое.
Да и ещё... Вы тут говорили о свободе. Если это понятие разделить от слова "отвественность", то в итоге получаем "свободу от..."
Кто из них несёт бОльшую социальную опасность? У меня есть своё мнение, думаю, Вы знаете какое.
Да и ещё... Вы тут говорили о свободе. Если это понятие разделить от слова "отвественность", то в итоге получаем "свободу от..."
27.02.11 12:41
Думаю, что я тоже знаю какое ... самое безопасное и уютное место для среднестатистической овцы с её "собственным" мнением в отаре таких же овец-"индивидуалистов", оставленных на ночь в кошаре без псов-соглядатаев и без пастухов -- это середина. Главное лезь всегда в самую середину, чтобы не оказаться с краю со своим "собственным" мнением.
В ответ на:
Кто из них несёт бОльшую социальную опасность? У меня есть своё мнение, думаю, Вы знаете какое.
Кто из них несёт бОльшую социальную опасность? У меня есть своё мнение, думаю, Вы знаете какое.
Думаю, что я тоже знаю какое ... самое безопасное и уютное место для среднестатистической овцы с её "собственным" мнением в отаре таких же овец-"индивидуалистов", оставленных на ночь в кошаре без псов-соглядатаев и без пастухов -- это середина. Главное лезь всегда в самую середину, чтобы не оказаться с краю со своим "собственным" мнением.
27.02.11 12:52
Ежели тебе снова хочется поговорить обо мне в этом ключе, могу лишь сказать, что никем обкраденным я себя не чувствую.
Представь себе, я не ощущаю себя чего-то лишённым, если предметом моих культурных и музыкальных пристрастий не является певун пра "ыхвыл майн ланд цурюк", выдвишувший свою кандидатуру на пост президента.
в ответ Germanicus 27.02.11 12:26
В ответ на:
а ну, расскажи, кто и чего тебя лишил.
а ну, расскажи, кто и чего тебя лишил.
Ежели тебе снова хочется поговорить обо мне в этом ключе, могу лишь сказать, что никем обкраденным я себя не чувствую.
Представь себе, я не ощущаю себя чего-то лишённым, если предметом моих культурных и музыкальных пристрастий не является певун пра "ыхвыл майн ланд цурюк", выдвишувший свою кандидатуру на пост президента.
27.02.11 13:10
Видд, АЛЛЁ! Не о тебе, а о "культуре лишённой пропаганды". Ты же ввёл это понятие ... !? ... вот и объясни о чём ты.
Что-то ты опять тормозишь. Я снова должен писать простыми и короткими односложным предложениями и мои сообщения должны не превышать объёма одной строчки, чтобы ты правильно понимал текст и точно знал на какую часть предложения тебе реагировать?
В ответ на:
Ежели тебе снова хочется поговорить обо мне
Ежели тебе снова хочется поговорить обо мне
Видд, АЛЛЁ! Не о тебе, а о "культуре лишённой пропаганды". Ты же ввёл это понятие ... !? ... вот и объясни о чём ты.
Что-то ты опять тормозишь. Я снова должен писать простыми и короткими односложным предложениями и мои сообщения должны не превышать объёма одной строчки, чтобы ты правильно понимал текст и точно знал на какую часть предложения тебе реагировать?
27.02.11 13:23
Тут, пожалуй следует действительно разобраться, какое значение ты и я вкладываем в слово культура и пропаганда.
Культура при тоталитаризме пропагандирует основную идею тоталитарного государства, отворачиваясь от личности человека.
От сжигания книг в Третьем Рейхе до вакханалии Хунвейбинов в Китае.
Ты в данном случае ничего не должен. Я лишь, корректно дал тебе некоторые рекомендации, относительно собственного мнения...
Следовать им или нет - решать тебе.
Культура при тоталитаризме пропагандирует основную идею тоталитарного государства, отворачиваясь от личности человека.
От сжигания книг в Третьем Рейхе до вакханалии Хунвейбинов в Китае.
В ответ на:
Я опять должен писать простыми и короткими односложным предложениями и мои сообщения должны не превышать объёма одной строчки, чтобы ты правильно понимал текст
Я опять должен писать простыми и короткими односложным предложениями и мои сообщения должны не превышать объёма одной строчки, чтобы ты правильно понимал текст
Ты в данном случае ничего не должен. Я лишь, корректно дал тебе некоторые рекомендации, относительно собственного мнения...
Следовать им или нет - решать тебе.
27.02.11 13:54
Самое большое сожжение книг в истории человечества было уже после. "Освободители" сжигали с таким энтузиазмом, что переплюнули в этом деле и инквизиторов и большевиков и Красных кхмеров. Даже в Александрии в своё время меньше книг сгорело. ... Всех переплюнули!
"... Wer nun glaubt, es habe sich ausschließlich um „faschistische und militaristische Literatur“ gehandelt, der wird durch einen Blick in die Listen (Reprints im Uwe Berg Verlag, 21442 Toppenstedt) eines besseren belehrt. Werke Friedrich Nietzsches sind ebenso abzuliefern wie die von Gottfried Benn; man trifft auf die Autoren Ernst Jünger, Ernst Moritz Arndt, Helmut von Moltke. Bismarcks „Gedanken und Erinnerungen“ mußten vernichtet werden, aber auch ein Buch des später so erfolgreichen Verfassers des „Räubers Hotzenplotz“ ..."
http://www.politik.de/forum/geschichte/46210-alliierte.html
В ответ на:
От сжигания книг в Третьем Рейхе
От сжигания книг в Третьем Рейхе
Самое большое сожжение книг в истории человечества было уже после. "Освободители" сжигали с таким энтузиазмом, что переплюнули в этом деле и инквизиторов и большевиков и Красных кхмеров. Даже в Александрии в своё время меньше книг сгорело. ... Всех переплюнули!
"... Wer nun glaubt, es habe sich ausschließlich um „faschistische und militaristische Literatur“ gehandelt, der wird durch einen Blick in die Listen (Reprints im Uwe Berg Verlag, 21442 Toppenstedt) eines besseren belehrt. Werke Friedrich Nietzsches sind ebenso abzuliefern wie die von Gottfried Benn; man trifft auf die Autoren Ernst Jünger, Ernst Moritz Arndt, Helmut von Moltke. Bismarcks „Gedanken und Erinnerungen“ mußten vernichtet werden, aber auch ein Buch des später so erfolgreichen Verfassers des „Räubers Hotzenplotz“ ..."
http://www.politik.de/forum/geschichte/46210-alliierte.html
27.02.11 13:59
Релятивирование преступлений тоталитарных режимов - это один из любимых приёмов их "адвокатов".
И это проходили.
"Культура при тоталитаризме пропагандирует основную идею тоталитарного государства, отворачиваясь от личности человека"
А с этим ты согласен?
И это проходили.
"Культура при тоталитаризме пропагандирует основную идею тоталитарного государства, отворачиваясь от личности человека"
А с этим ты согласен?
27.02.11 14:17
Сударь, прошу тебя общаться без дешёвых инсинуаций, белыми нитками шитыми. (Тем паче не ответив на вопрос про винсов, высших мерах наказания и налогоплательщиков. Видимо тут подходящий ответ (речёвку) родная партия ещё не подобрала...)
Могу ещё раз. Или тебе нужно разжевать, чем отличается культура в тоталитарном государстве от культуры, как таковой?
Тебя формулировка "Культура, лишенная тоталитарной пропаганды" устроит?
Где искусство обращается к человеческой личности и внутренней жизни человека, а не к "ценностям" тоталитарных режимов?
В ответ на:
продолжать здесь выкручиваться
продолжать здесь выкручиваться
Сударь, прошу тебя общаться без дешёвых инсинуаций, белыми нитками шитыми. (Тем паче не ответив на вопрос про винсов, высших мерах наказания и налогоплательщиков. Видимо тут подходящий ответ (речёвку) родная партия ещё не подобрала...
) Могу ещё раз. Или тебе нужно разжевать, чем отличается культура в тоталитарном государстве от культуры, как таковой?
Тебя формулировка "Культура, лишенная тоталитарной пропаганды" устроит?
Где искусство обращается к человеческой личности и внутренней жизни человека, а не к "ценностям" тоталитарных режимов?
27.02.11 16:14
Ну, всё ... началось ... Видд, ну, вот чё ты опять выкручиваешься? ... чё ты опять изменяешь свои выс... э-э-... формлировки? Как с тобой дисутировать, если предмет дискуссии (твои формулировки) бесформенны и постоянно изменяюцца? Давай, про "культуру лишённую пропаганды" мне растолкуй.
Вот, пропаганда гомосексуализма делает эту твою "культуру лишённую пропаганды" культурой не лишённой пропаганды?
в ответ -widd- 27.02.11 14:17
В ответ на:
Тебя формулировка "Культура, лишенная тоталитарной пропаганды" устроит?
Тебя формулировка "Культура, лишенная тоталитарной пропаганды" устроит?
Ну, всё ... началось ... Видд, ну, вот чё ты опять выкручиваешься? ... чё ты опять изменяешь свои выс... э-э-... формлировки? Как с тобой дисутировать, если предмет дискуссии (твои формулировки) бесформенны и постоянно изменяюцца? Давай, про "культуру лишённую пропаганды" мне растолкуй.
Вот, пропаганда гомосексуализма делает эту твою "культуру лишённую пропаганды" культурой не лишённой пропаганды?
27.02.11 16:19
Чтобы понятнее было оппонентам, пришлось уточнить. Всего лишь.
О, давно о них не говорили. Особой пропаганды я, правда, тут не заметил... Если любовь, это труд, то я не очень люблю демонстрации трудящихся. Чужая же постель меня не интересует.
Ты удовлетворён?
А теперь по закону жанра вопрошаю тебя, о мудрейший из мудрейших про винсов и налогоплательщиков.
В ответ на:
чё ты опять изменяешь свои выс... э-э-... формлировки
чё ты опять изменяешь свои выс... э-э-... формлировки
Чтобы понятнее было оппонентам, пришлось уточнить. Всего лишь.
В ответ на:
Вот, пропаганда гомосексуализма
Вот, пропаганда гомосексуализма
О, давно о них не говорили. Особой пропаганды я, правда, тут не заметил... Если любовь, это труд, то я не очень люблю демонстрации трудящихся.
Чужая же постель меня не интересует.Ты удовлетворён?
А теперь по закону жанра вопрошаю тебя, о мудрейший из мудрейших про винсов и налогоплательщиков.
27.02.11 16:24
Да что ты говоришь?!
Ну, всё ... опять пытаешься выскользнуть между пальцев. Видд, ответь одним словом делает или не делает?
в ответ -widd- 27.02.11 16:19
В ответ на:
... пришлось уточнить. Всего лишь.
... пришлось уточнить. Всего лишь.
Да что ты говоришь?!
В ответ на:
О, давно о них не говорили. А может быть лучше всё таки сначала про ...
О, давно о них не говорили. А может быть лучше всё таки сначала про ...
Ну, всё ... опять пытаешься выскользнуть между пальцев.
Видд, ответь одним словом делает или не делает?
27.02.11 16:45
Ты очень хочешь поговорить о культуре, или гос. системе которая де "пропагандирует гомосексуализм"? Открой новую тему.
Если усядешься правильно, и провокационный свист превратишь в нормальную речь и ответишь на заданные мной ещё несколько дней (лет) назад вопросы - потолкуем.
В ответ на:
Опять двадцать пять ... то ему сидишь не так, то свистишь не так.
Опять двадцать пять ... то ему сидишь не так, то свистишь не так.
Ты очень хочешь поговорить о культуре, или гос. системе которая де "пропагандирует гомосексуализм"? Открой новую тему.
Если усядешься правильно, и провокационный свист превратишь в нормальную речь и ответишь на заданные мной ещё несколько дней (лет) назад вопросы - потолкуем.
27.02.11 18:24
в ответ S_Heusser 27.02.11 17:27
И я не знал, шо "паренёк" даже в википедию попал...ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1...
27.02.11 19:05
в ответ S_Heusser 27.02.11 17:27
Это парнишечки такие... Очень "патриотически настроеные"
Речь о них зашла потому, что мой оппонент считает
смертную казнь адекватной мерой пресечения, ссылаясь на то, что мол пожизненное заключение преступников-убийц стоит налогоплательщикам много денег. Вот только я не понял, применима была бы данная мера к убийствам на почве нац. нетерпимости в данном случае. Германикус мне "почему-то" не ответил.
На мой взгляд этот парнишечка - продукт "патриотического" психоза, который много читал "интеллектуалов"
А вот журналистка Юлия Рихтер считает, что его довела немецкая юстиция.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/justuzpane_291109.htm
Речь о них зашла потому, что мой оппонент считает
смертную казнь адекватной мерой пресечения, ссылаясь на то, что мол пожизненное заключение преступников-убийц стоит налогоплательщикам много денег. Вот только я не понял, применима была бы данная мера к убийствам на почве нац. нетерпимости в данном случае. Германикус мне "почему-то" не ответил.
На мой взгляд этот парнишечка - продукт "патриотического" психоза, который много читал "интеллектуалов"
А вот журналистка Юлия Рихтер считает, что его довела немецкая юстиция.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/justuzpane_291109.htm
27.02.11 19:05
в ответ -widd- 27.02.11 16:45
Ты очень хочешь поговорить о культуре, ...? Открой новую тему.
Аааа ... , так это я хочу, ... о культуре?
Это значит не ты о культуре тут пишешь: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18305592&Board=discus?
Всё что я хочу это чтобы ты мне объяснил: Где ты такую культуру видел и что она собой представляет? Нее, ... ну, это же логично, что если ты вводишь какое-то новое понятие, то просто обязан объяснить, шо это за зверь такой - "Культуру, лишеную пропаганды".
Аааа ... , так это я хочу, ... о культуре?
Это значит не ты о культуре тут пишешь: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18305592&Board=discus?
Всё что я хочу это чтобы ты мне объяснил: Где ты такую культуру видел и что она собой представляет? Нее, ... ну, это же логично, что если ты вводишь какое-то новое понятие, то просто обязан объяснить, шо это за зверь такой - "Культуру, лишеную пропаганды".
27.02.11 19:15
В самом деле темная какая то история.
Ничего удивительного. Вопрос "кто хуже, винсы или педерасты?" сам по себе уже идиотский. Ну а с таким упорством требовать ответа на него, это знаете уже кажется клиника.
в ответ -widd- 27.02.11 19:05
В ответ на:
А вот журналистка Юлия Рихтер считает, что его довела немецкая юстиция.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/justuzpane_291109.htm
А вот журналистка Юлия Рихтер считает, что его довела немецкая юстиция.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/justuzpane_291109.htm
В самом деле темная какая то история.
В ответ на:
Германикус мне "почему-то" не ответил.
Германикус мне "почему-то" не ответил.
Ничего удивительного. Вопрос "кто хуже, винсы или педерасты?" сам по себе уже идиотский. Ну а с таким упорством требовать ответа на него, это знаете уже кажется клиника.
27.02.11 19:17
А прямо или косвенно с маниакальнным упорством доказывать, что винсы лучше педерастов - это не клиника?
В ответ на:
Ничего удивительного. Вопрос "кто хуже, винсы или педерасты?" сам по себе уже идиотский
Ничего удивительного. Вопрос "кто хуже, винсы или педерасты?" сам по себе уже идиотский
А прямо или косвенно с маниакальнным упорством доказывать, что винсы лучше педерастов - это не клиника?
27.02.11 19:21
Угу.
Вот я читаю, что закон, карающий за убийство должен быть одинаков ко всем убийцам. И если Германикус (прошу заметить - не я!) считает, что смертная казнь - это мера, тогда она должна быть применима ко всем подобным преступникам.
в ответ S_Heusser 27.02.11 19:15
В ответ на:
Ничего удивительного
Ничего удивительного
Угу.
Вот я читаю, что закон, карающий за убийство должен быть одинаков ко всем убийцам. И если Германикус (прошу заметить - не я!) считает, что смертная казнь - это мера, тогда она должна быть применима ко всем подобным преступникам.
27.02.11 19:24
Вполне возможно, что даже никто и не заметит. Во всяком случае: так, как Меркель, никто на весь мир извиняться не будет. ... и протестов тоже никаких не будет.
"В июне 2009 г. в Йемене были зверски убиты две девушки-христианки из Германии.
Двоюродные сестры Анита (Anita G., 24 года) и Рита (Rita S., 26 лет) учились в библейской школе в Лемго (Lemgo). Родители девочек выходцы из бывшего СССР."
http://www.volksdeutsche-stimme.de/kommentar/angel_120709.htm
в ответ S_Heusser 27.02.11 19:06
В ответ на:
А вот интересно, если какой нибудь египтянин здесь кого-нибудь зарежет, тоже попадет в анналы и его имя станет нарицательным или отнесутся как к вполне обыденному явлению?
А вот интересно, если какой нибудь египтянин здесь кого-нибудь зарежет, тоже попадет в анналы и его имя станет нарицательным или отнесутся как к вполне обыденному явлению?
Вполне возможно, что даже никто и не заметит. Во всяком случае: так, как Меркель, никто на весь мир извиняться не будет. ... и протестов тоже никаких не будет.
"В июне 2009 г. в Йемене были зверски убиты две девушки-христианки из Германии.
Двоюродные сестры Анита (Anita G., 24 года) и Рита (Rita S., 26 лет) учились в библейской школе в Лемго (Lemgo). Родители девочек выходцы из бывшего СССР."
http://www.volksdeutsche-stimme.de/kommentar/angel_120709.htm
27.02.11 19:33
А вы? Но правительство уже наверно наполовину из них состоит а винса ни одного там нет.
Ну и что? очень актуальная проблема для Германии. А вам значит нравится гулять по миным полям?
в ответ -widd- 27.02.11 19:26
В ответ на:
Вы их пересчитывали?
Вы их пересчитывали?
А вы? Но правительство уже наверно наполовину из них состоит а винса ни одного там нет.
В ответ на:
Вот недавно Германикус пересчитывал количество собачьих мин на тротуарах у публиковал результаты своих скорбных исследований.
Вот недавно Германикус пересчитывал количество собачьих мин на тротуарах у публиковал результаты своих скорбных исследований.
Ну и что? очень актуальная проблема для Германии. А вам значит нравится гулять по миным полям?
27.02.11 20:32
Ну вот и сравните... это:
www.google.ru/images?q=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%85+%......
... с этим:
www.google.ru/images?q=%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC&hl=ru&newwind...
Причем, заметьте, плакат - это искусство с большой натяжкой... зато мазня - это теперь "настоящее" искусство... "лишенное пропаганды"...
в ответ -widd- 27.02.11 19:13
В ответ на:
Явно не на плакатах Третьего Рейха...
Явно не на плакатах Третьего Рейха...
Ну вот и сравните... это:
www.google.ru/images?q=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%85+%......
... с этим:
www.google.ru/images?q=%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC&hl=ru&newwind...
Причем, заметьте, плакат - это искусство с большой натяжкой... зато мазня - это теперь "настоящее" искусство... "лишенное пропаганды"...
27.02.11 20:58
Праквадрат не забудьте. И пратеориюотносительности шота давно не было ничего.
Приятного общения.
ЗЫ... Я ту посмотрел Вашу ссылку... Там одна дама между орликом и дядей Адей пристроилась....
Неужто это тоже "оттуда".
Приятного общения.
ЗЫ... Я ту посмотрел Вашу ссылку... Там одна дама между орликом и дядей Адей пристроилась....
Неужто это тоже "оттуда".
27.02.11 21:06
Честно говоря, ничем из первой коллекции я своё жилище уродовать не стал бы. А вот вторая мне кажется гораздо более интересной.
в ответ Schloss 27.02.11 20:32
В ответ на:
Ну вот и сравните... это:
www.google.ru/images?q=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%85+%...
... с этим:
www.google.ru/images?q=%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC&hl=ru&newwind...
Ну вот и сравните... это:
www.google.ru/images?q=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%85+%...
... с этим:
www.google.ru/images?q=%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC&hl=ru&newwind...
Честно говоря, ничем из первой коллекции я своё жилище уродовать не стал бы. А вот вторая мне кажется гораздо более интересной.
27.02.11 21:09
в ответ Schloss 27.02.11 20:32
Нет Шлосс, это сравнивать нельзя. На первой Вашей ссылке сплошной китч-жлобство в простонародье, а на второй исскуство, просто не все его понимают.
Я не любитель абстракционизма, кубизма и т.д, но это было ещё задолго до того, как появился бешенный Адик с его архитектурной мазней.
А плакат хорошо только для политологов и для продажи тупым лохам, которые считают эти бумажки ценными вкладами.
Я не любитель абстракционизма, кубизма и т.д, но это было ещё задолго до того, как появился бешенный Адик с его архитектурной мазней.
А плакат хорошо только для политологов и для продажи тупым лохам, которые считают эти бумажки ценными вкладами.
27.02.11 21:48
Германикус, а ты любишь джаз? Или блюз? Должны же быть у человека музыкальные пристрастия... Не весь век же же сидеть за калькулятором и чего-нить там пересчитывать... Вот джаз, например, что он пропагандирует ?
пересчитывать... Вот джаз, например, что он пропагандирует ?
27.02.11 22:14
в ответ -widd- 27.02.11 22:07
В Западной Украине есть такой город-Калуш. Больше десяти лет назад у меня там была встреча с одними людьми. Приехал на машине один, говорит, что надо ещё подождать- " Бо зараз прыиде РОман (ударение на О) на Ровери и поговорымо"
Ну я стою и жду человека на машине Ровер, а тут приезжает парень на велосипеде. Оказывается, что велосипед в Западной Украине называют -Ровер.
Я хоть по-украинске говорю в перфекте, но этого не знал.
Вот так и мы, ждём Германикуса, а приедет РОман на ровери.
Ну я стою и жду человека на машине Ровер, а тут приезжает парень на велосипеде. Оказывается, что велосипед в Западной Украине называют -Ровер.
Я хоть по-украинске говорю в перфекте, но этого не знал.
Вот так и мы, ждём Германикуса, а приедет РОман на ровери.
27.02.11 23:03
Swing und Jazz wurden nicht sofort nach der Machtergreifung verboten.
http://www.youtube.com/watch?v=GXu4P6KpoLU
und noch etwas
http://www.suite101.de/content/charlie-and-his-orchestra-a45307
http://de.wikipedia.org/wiki/Charlie_and_His_Orchestra
В ответ на:
Послушаем мнение немца на этот счёт.
Послушаем мнение немца на этот счёт.
Swing und Jazz wurden nicht sofort nach der Machtergreifung verboten.
http://www.youtube.com/watch?v=GXu4P6KpoLU
und noch etwas
http://www.suite101.de/content/charlie-and-his-orchestra-a45307
http://de.wikipedia.org/wiki/Charlie_and_His_Orchestra
27.02.11 23:38
Подождём моего давнего оппонента. Он всё популярно и доходчиво объяснит, ореинтируясь на свою собственную выработанную многлетним опытом принципиальную гражданскую позицию. Ведь все присутствующие твёрдо знают, что нет такого вопроса, на который бы Германикус не мог обдуманно, аргументировано а главное информативно ответить, не правда ли?
В ответ на:
И действительно, почему?
И действительно, почему?
Подождём моего давнего оппонента. Он всё популярно и доходчиво объяснит, ореинтируясь на свою собственную выработанную многлетним опытом принципиальную гражданскую позицию. Ведь все присутствующие твёрдо знают, что нет такого вопроса, на который бы Германикус не мог обдуманно, аргументировано а главное информативно ответить, не правда ли?
28.02.11 00:53
Ich habe davon, als Musiker, schon sehr viel gelesen. Nazional-Sozialisten halteten Jazz als unordentliche, individualistische und dazu noch von Neger-Kultur dominierende Musik.
ultimateheroswelt.blog.de/2007/10/13/12_oktober_1935_verbot_von_jazz_musi...
www.mediaculture-online.de/fileadmin/bibliothek/hadamovsky_jazz/hadamovsk...
Das interessanteste dabei ist, dass die Swing-Rhytmen und Jazz-Elementen häufig in offiziellen Filmen dieser Zeit vorhanden waren. Viele Schlager wurden in Swing-Rhytmus verfasst, so wie zum Beispiel.
http://www.youtube.com/watch?v=nGPKLrNv2Qo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SjA9EhSsZJo&feature=related
und in vielen anderen Produktionen. Schließlich wollte man dem deutschen Publikum gute Unterhaltung anbieten. Nicht schlechter, als Hollywood es gemacht hat.
Девушка Моей Мечты (Die Frau meiner Traume) wurde in die russische Sprache übersetzt.
http://www.youtube.com/watch?v=0ni2fbuKUAw&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=aGHBWY9myXY&feature=related
В ответ на:
Seit 1935 war Jazz im deutschen Reichsrundfunk eigentlich verboten.
Как Вы думаете, почему?
Seit 1935 war Jazz im deutschen Reichsrundfunk eigentlich verboten.
Как Вы думаете, почему?
Ich habe davon, als Musiker, schon sehr viel gelesen. Nazional-Sozialisten halteten Jazz als unordentliche, individualistische und dazu noch von Neger-Kultur dominierende Musik.
ultimateheroswelt.blog.de/2007/10/13/12_oktober_1935_verbot_von_jazz_musi...
www.mediaculture-online.de/fileadmin/bibliothek/hadamovsky_jazz/hadamovsk...
Das interessanteste dabei ist, dass die Swing-Rhytmen und Jazz-Elementen häufig in offiziellen Filmen dieser Zeit vorhanden waren. Viele Schlager wurden in Swing-Rhytmus verfasst, so wie zum Beispiel.
http://www.youtube.com/watch?v=nGPKLrNv2Qo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SjA9EhSsZJo&feature=related
und in vielen anderen Produktionen. Schließlich wollte man dem deutschen Publikum gute Unterhaltung anbieten. Nicht schlechter, als Hollywood es gemacht hat.
Девушка Моей Мечты (Die Frau meiner Traume) wurde in die russische Sprache übersetzt.
http://www.youtube.com/watch?v=0ni2fbuKUAw&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=aGHBWY9myXY&feature=related
28.02.11 12:39
Да пожалуйста, ... чоуштам, ... вот, читай пракультуру:
"... Volk ohne Gesang
Von Manfred Müller
"Wenn nach 1945 irgendeine Gruppe junger Deutscher deutsche Volkslieder angestimmt hat - ich meine echte Volkslieder und nicht den Mist, den das Fernsehen beim Grand Prix der Volksmusik runtersudelt -, dann zückt die englischsprachige Presse sofort den Dolch: 'Hui, jetzt geht's schon wieder los!'" So geißelte jüngst der Bariton Thomas Quasthoff das weitverbreitete Verfahren, alle Äußerungen und Zeugnisse deutschen Volkstums unter generellen "Nazi"-Verdacht zu stellen.
Als die Siegermächte des Zweiten Weltkriegs bis 1955 die deutschen Besatzungszonen bzw. Teilstaaten noch stark unter Aufsicht hatten, waren sie nicht so rigoros, wie es heute die Besiegten in Eigenregie praktizieren. ..."
"... Kultureller Niedergang
Bei internationalen Begegnungen können deutsche Schulklassen heute in der Regel den ausländischen Partnern kein eigenes Volkslied mehr vorsingen. Die Selbstentfremdung der Deutschen beginnt im Kindergarten. Im vorigen Jahr schlugen die Gesangspädagogen Alarm. Nur jedes zehnte Kind in einem Kindergarten könne heute noch ein Lied singen; ..."
www.read-all-about-it.org/archive/deutsche_identitaet/volk_ohne_gesang_ne...
В ответ на:
Спасибо за ссылки. Читаю.
Спасибо за ссылки. Читаю.
Да пожалуйста, ... чоуштам, ... вот, читай пракультуру:
"... Volk ohne Gesang
Von Manfred Müller
"Wenn nach 1945 irgendeine Gruppe junger Deutscher deutsche Volkslieder angestimmt hat - ich meine echte Volkslieder und nicht den Mist, den das Fernsehen beim Grand Prix der Volksmusik runtersudelt -, dann zückt die englischsprachige Presse sofort den Dolch: 'Hui, jetzt geht's schon wieder los!'" So geißelte jüngst der Bariton Thomas Quasthoff das weitverbreitete Verfahren, alle Äußerungen und Zeugnisse deutschen Volkstums unter generellen "Nazi"-Verdacht zu stellen.
Als die Siegermächte des Zweiten Weltkriegs bis 1955 die deutschen Besatzungszonen bzw. Teilstaaten noch stark unter Aufsicht hatten, waren sie nicht so rigoros, wie es heute die Besiegten in Eigenregie praktizieren. ..."
"... Kultureller Niedergang
Bei internationalen Begegnungen können deutsche Schulklassen heute in der Regel den ausländischen Partnern kein eigenes Volkslied mehr vorsingen. Die Selbstentfremdung der Deutschen beginnt im Kindergarten. Im vorigen Jahr schlugen die Gesangspädagogen Alarm. Nur jedes zehnte Kind in einem Kindergarten könne heute noch ein Lied singen; ..."
www.read-all-about-it.org/archive/deutsche_identitaet/volk_ohne_gesang_ne...
28.02.11 13:20
Я тебя спросил про джаз и при что он пропагандирует, а ты мне опять ссылки на стенания и слёзы...
Может быть попробуешь на этот раз высказаться?
ПыСы. А песенки "потенциального бундеспрезидента", которого я упоминал, запрещают?
Может быть попробуешь на этот раз высказаться?
ПыСы. А песенки "потенциального бундеспрезидента", которого я упоминал, запрещают?
28.02.11 13:26
ложь. воспитатели разучивают с детьми к каждому празднику новые песни, поют все и охотно.
Может вместо того, что бы бредятину цитировать лучше по сторонам посмотреть или хотя бы детский сад посетить?
в ответ Germanicus 28.02.11 12:39
В ответ на:
Nur jedes zehnte Kind in einem Kindergarten könne heute noch ein Lied singen;
Nur jedes zehnte Kind in einem Kindergarten könne heute noch ein Lied singen;
ложь. воспитатели разучивают с детьми к каждому празднику новые песни, поют все и охотно.
Может вместо того, что бы бредятину цитировать лучше по сторонам посмотреть или хотя бы детский сад посетить?
28.02.11 13:33
в ответ -widd- 28.02.11 13:20
Widd, Вы наверняка радио SWR1 знаете... Посчитайте на досуге, сколько там песен на немецком крутят... Если раз в день одну то это очень хорошо...
www.swr.de/swr1/bw/musik/hitparade/-/id=7127516/property=download/nid=446...
www.swr.de/swr1/bw/musik/hitparade/-/id=7127516/property=download/nid=446...
28.02.11 13:33
Германикус, покольку о собачьих минах и своём зрелом, сознательном и в высшей степени гражданском отношении к ним ты всем поведал, хочу тебя спросить, каково твоё гражданское отношение к искусству.
И какие критерии для тебя важны в его восприятии.
Насколько я понимаю, эта же гражданская позиция не позволяет тебе воспринимать всякие там кубизЬмы с абстракионизЬмами.
теперь скажи, какие музыкальные произведения у тебя вызывают ощущения политического дискомфорта, и вместе с тем эффект акустически-когнитивного диссонанса?
И какие критерии для тебя важны в его восприятии.
Насколько я понимаю, эта же гражданская позиция не позволяет тебе воспринимать всякие там кубизЬмы с абстракионизЬмами.
теперь скажи, какие музыкальные произведения у тебя вызывают ощущения политического дискомфорта, и вместе с тем эффект акустически-когнитивного диссонанса?
28.02.11 13:36
Скажите, а вот Вам имена немецких исполнителей, таких, как, например Ханс Экхард Венцель, или Свен Регенер о чём-нибудь говорят?
Или Вы думаете, что действтельно качественно по форме и содержанию будут каждый день крутить по радио? Тогда качество это и смысл потеряет, да оно и не для всех.
Или Вы думаете, что действтельно качественно по форме и содержанию будут каждый день крутить по радио? Тогда качество это и смысл потеряет, да оно и не для всех.
28.02.11 13:40
Может быть Вы плохо ищете? Можно позволить себе неполиткорректную мысль?
Могу я предположить, что качество современной немецкой музыки ээ... недотягивает чуток?
В ответ на:
Посчитайте на досуге, сколько там песен на немецком крутят... Если раз в день одну то это очень хорошо...
Посчитайте на досуге, сколько там песен на немецком крутят... Если раз в день одну то это очень хорошо...
Может быть Вы плохо ищете? Можно позволить себе неполиткорректную мысль?
Могу я предположить, что качество современной немецкой музыки ээ... недотягивает чуток?
28.02.11 13:56
Может быть. Покажите как надо хорошо.
Да уж прям. Про фильмы немецкие я бы это сказал, а с музыкой все в порядке. Для фильмов кстати существует Filmförderung, т.к. против голливудского культуримпериализма не попрешь. Просто бюджеты сравнивая. А с музыкой такое дело - чем больше ее крутят на радио, тем больше продают Tonträger. Соответственно если музыку не крутят, то ее никто не знает, и музыканты вынуждены перебиваться с хлеба на квас, что не мотивирует. Французы например очень правильно сделали - у них есть в радио квота на "отечественную продукцию". И это правильно. Как раз тот случай когда нужно регулирование.
в ответ -widd- 28.02.11 13:40
В ответ на:
Может быть Вы плохо ищете?
Может быть Вы плохо ищете?
Может быть. Покажите как надо хорошо.
В ответ на:
Могу я предположить, что качество современной немецкой музыки ээ... недотягивает чуток?
Могу я предположить, что качество современной немецкой музыки ээ... недотягивает чуток?
Да уж прям. Про фильмы немецкие я бы это сказал, а с музыкой все в порядке. Для фильмов кстати существует Filmförderung, т.к. против голливудского культуримпериализма не попрешь. Просто бюджеты сравнивая. А с музыкой такое дело - чем больше ее крутят на радио, тем больше продают Tonträger. Соответственно если музыку не крутят, то ее никто не знает, и музыканты вынуждены перебиваться с хлеба на квас, что не мотивирует. Французы например очень правильно сделали - у них есть в радио квота на "отечественную продукцию". И это правильно. Как раз тот случай когда нужно регулирование.
28.02.11 13:58
<Germanikus> в какой-то степени прав, эта проблема действительно существует.
Есть больщие группы людей в Германии, которые стесняются петь настоящие народные песни, а также "околонародные". <( "околонародные"- Volkstümliche Lieder"> Бог с ними, с околонародными, но настоящие старые немецкие народные песни на мой взгляд очень хороши.
Лет 5 назад мне иногда попадалиць на <youtube> немецкие "настоящие" народные песни с похвальными комментариями на английском и других языках, а на немецком ничего... В последнен время как-то с этим полегчало.
Есть больщие группы людей в Германии, которые стесняются петь настоящие народные песни, а также "околонародные". <( "околонародные"- Volkstümliche Lieder"> Бог с ними, с околонародными, но настоящие старые немецкие народные песни на мой взгляд очень хороши.
Лет 5 назад мне иногда попадалиць на <youtube> немецкие "настоящие" народные песни с похвальными комментариями на английском и других языках, а на немецком ничего... В последнен время как-то с этим полегчало.
28.02.11 14:07
До сих пор нет. Хотя музыка именно для "яйцеголовых", которые слушают SWR1. "Заигрывать" их при этом не обязательно, как Саймон & Гарфанкел, которых там минимум пять раз в день крутят.
Я кстати Inas Nacht с удовольствием смотрю когда удается, не в последнюю очередь изза музыкантов которых она откапывает...
В ответ на:
Скажите, а вот Вам имена немецких исполнителей, таких, как, например Ханс Экхард Венцель, или Свен Регенер о чём-нибудь говорят?
Скажите, а вот Вам имена немецких исполнителей, таких, как, например Ханс Экхард Венцель, или Свен Регенер о чём-нибудь говорят?
До сих пор нет. Хотя музыка именно для "яйцеголовых", которые слушают SWR1. "Заигрывать" их при этом не обязательно, как Саймон & Гарфанкел, которых там минимум пять раз в день крутят.
Я кстати Inas Nacht с удовольствием смотрю когда удается, не в последнюю очередь изза музыкантов которых она откапывает...
28.02.11 14:17
Проблема в том, что национал-созиалисты пропагандировали в первую очередь старые народные песни и из-за етого создали этому жанру музыки дурную славу.
<Volkstümliche Lieder> - ето в основном песни, созданные после 1945. Кому-то нравятся, кому-то нет, поетому я написал. "бог с ними". Некоторым нравятся только некоторые <Volkstümliche Lieder>
Убегаю на работу.........
В ответ на:
Мой вопрос неполиткорректен по отношению к <Volkstümliche Lieder>.
Мой вопрос неполиткорректен по отношению к <Volkstümliche Lieder>.
Проблема в том, что национал-созиалисты пропагандировали в первую очередь старые народные песни и из-за етого создали этому жанру музыки дурную славу.
<Volkstümliche Lieder> - ето в основном песни, созданные после 1945. Кому-то нравятся, кому-то нет, поетому я написал. "бог с ними". Некоторым нравятся только некоторые <Volkstümliche Lieder>
Убегаю на работу.........
28.02.11 14:23
Нет, не стану. С джазом все ясно, как и с тем, почему националсоциалисты и коммунисты его анафеме предавали. И за "националпатриотические" песни я тоже не волнуюсь. Что мне не нравится - это насажденная 68er Establishment "антинемецкость". В чем SWR1, дефакто рупор этих самых 68er - яркое подтверждение.
в ответ -widd- 28.02.11 14:13
В ответ на:
Но Вы же не станете утверждать, что джаз к таковому относится?
Но Вы же не станете утверждать, что джаз к таковому относится?
Нет, не стану. С джазом все ясно, как и с тем, почему националсоциалисты и коммунисты его анафеме предавали. И за "националпатриотические" песни я тоже не волнуюсь. Что мне не нравится - это насажденная 68er Establishment "антинемецкость". В чем SWR1, дефакто рупор этих самых 68er - яркое подтверждение.
28.02.11 14:25
... это в мемориз! Абасака!
Я предполагаю, что А. Гитлер пил молоко и тем самым создал этому натуральному продукту дурную славу.
А ещё национал-социалисты пропагандировали здоровый образ жизни и создали этому образу жизни дурную славу! Так же?
В ответ на:
Проблема в том, что национал-созиалисты пропагандировали в первую очередь старые народные песни и из-за етого создали этому жанру музыки дурную славу.
Проблема в том, что национал-созиалисты пропагандировали в первую очередь старые народные песни и из-за етого создали этому жанру музыки дурную славу.
... это в мемориз! Абасака!Я предполагаю, что А. Гитлер пил молоко и тем самым создал этому натуральному продукту дурную славу.
А ещё национал-социалисты пропагандировали здоровый образ жизни и создали этому образу жизни дурную славу! Так же?
28.02.11 14:42
Иногда и того меньше ... http://www.linus-denker.de/Kreuzung.JPG
в ответ -widd- 28.02.11 14:33
В ответ на:
Иногда предлагают три варианта (ответов)
Иногда предлагают три варианта (ответов)
Иногда и того меньше ... http://www.linus-denker.de/Kreuzung.JPG
28.02.11 14:55
Ты, переполняемый гражданскими чувствами за Германию, меня спросил о культуре и пропаганде, видимо считая что они не бывают друг без друга. Я считаю, что джаз, как культурное явление лишён пропагандистской задачи. И спросил тебя, как гражданина, твоё мнение об этом. Итак... я весь во внимании.
Я считаю, что джаз, как культурное явление лишён пропагандистской задачи. И спросил тебя, как гражданина, твоё мнение об этом. Итак... я весь во внимании.
28.02.11 15:10
Э нет... Джаз сам по себе может и нет. А вот его "внедрение" в стан тоталитарного противника как раз таки вид пропаганды (совершенно не вдаваясь в морально-этическую оценку). Без "джаза" и прочего консума мы бы сейчас до сих пор в сатиновых трусах бодро рапортовали партии...
в ответ -widd- 28.02.11 14:55
В ответ на:
Я считаю, что джаз, как культурное явление лишён пропагандистской задачи.
Я считаю, что джаз, как культурное явление лишён пропагандистской задачи.
Э нет... Джаз сам по себе может и нет. А вот его "внедрение" в стан тоталитарного противника как раз таки вид пропаганды (совершенно не вдаваясь в морально-этическую оценку). Без "джаза" и прочего консума мы бы сейчас до сих пор в сатиновых трусах бодро рапортовали партии...
28.02.11 15:24
Значит джаз, как культурное явление не лишён при определённой мировой политической ситуации пропагандисткой цели, как тут Куинбус заметил.
Ты (плюс Куинбус) пабедил! Ты меня убедил! На цветочек. Исходя из этого, даже пугачёская "белая панама" может служить целям пропаганды.
Можно поговорить о культуре при тоталитарных режимах, но это уже будет другая тема.
Осталось спросить. Тебя лично чего-то лишил джаз?
Ты (плюс Куинбус) пабедил! Ты меня убедил! На цветочек.
Исходя из этого, даже пугачёская "белая панама" может служить целям пропаганды.Можно поговорить о культуре при тоталитарных режимах, но это уже будет другая тема.
Осталось спросить. Тебя лично чего-то лишил джаз?
28.02.11 20:28
Культура, лишёная пропаганды, на мой взгляд это культура, лишёная "культа".
Вот такого, например
http://www.home-edu.ru/user/uatml/00000754/histbibil/rech3/rech.htm
1. Гражданин Германикус, ты годы не можешь объяснить, что значит для тебя быть немцем, и какими поступками лучше всего выражать любовь к исторической Родине.
Я уже годы пытаюсь понять, что ты там об этом мыслишь своим могучим айкю. Может быть твоё архимудрое, аргументированное а главное - содержательное и информативное общение с "недостаточно немецкими" оппонентами на этом форуме есть свидетельство такой гражданской любви?
2. Гражданин Германикус, я глубоко восхищён твоими выводами насчёт того, что пожизненное содержание убийц в тюрьме стоит налогоплательщику много денег. Я всегда был убежден в твоей последовательности, и, надеюсь, что ты будешь последовательным и сейчас. Скажи мне пожалуйста, как в таком случае поступать с убийцами, которые убивали из за национальной нетерпимости.
На примере уже тебе известном. Я верю в твою мудрость, о, гражданин!
Открой мне истину.
В ответ на:
Я тебя о "культуре лишённой пропаганды"
Я тебя о "культуре лишённой пропаганды"
Культура, лишёная пропаганды, на мой взгляд это культура, лишёная "культа".
Вот такого, например
http://www.home-edu.ru/user/uatml/00000754/histbibil/rech3/rech.htm
В ответ на:
гражданином быть обязан
гражданином быть обязан
1. Гражданин Германикус, ты годы не можешь объяснить, что значит для тебя быть немцем, и какими поступками лучше всего выражать любовь к исторической Родине.
Я уже годы пытаюсь понять, что ты там об этом мыслишь своим могучим айкю. Может быть твоё архимудрое, аргументированное а главное - содержательное и информативное общение с "недостаточно немецкими" оппонентами на этом форуме есть свидетельство такой гражданской любви?
2. Гражданин Германикус, я глубоко восхищён твоими выводами насчёт того, что пожизненное содержание убийц в тюрьме стоит налогоплательщику много денег. Я всегда был убежден в твоей последовательности, и, надеюсь, что ты будешь последовательным и сейчас. Скажи мне пожалуйста, как в таком случае поступать с убийцами, которые убивали из за национальной нетерпимости.
На примере уже тебе известном. Я верю в твою мудрость, о, гражданин!
Открой мне истину.
28.02.11 20:49
1. Вы же сами кое-какие цитаты об этом привели: <http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18315349&Board=discus>
hier noch etwashttp://www.mdr.de/mdr-figaro/musik/7748291.html
und hier auchhttp://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Volkslied#Seit_1945_bis_heute
в ответ Germanicus 28.02.11 14:25
В ответ на:
... это в мемориз! Абасака!
... это в мемориз! Абасака!
1. Вы же сами кое-какие цитаты об этом привели: <http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18315349&Board=discus>
hier noch etwashttp://www.mdr.de/mdr-figaro/musik/7748291.html
und hier auchhttp://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Volkslied#Seit_1945_bis_heute
28.02.11 22:51
в ответ -widd- 27.02.11 20:58
Вообще-то, Алоизыч кое в чем таки был довольно логичен... тем более, шо сам являлся художником... специалисты утверждают - неплохим...
"Каждый художник, который изображает небо зеленым, а траву голубой, должен быть подвергнут стерилизации."
Адольф Гитлер
Лаконично и по сути... а хто ясно излагает - тот ясно мыслит(С)... Видимо при нациках и появилось меткое понятие "Vertallskunst"...
Никита Сергеич, правда был еще лаконичнее, когда тоже очень метко назвал известные направления в живописи одним коротким, но ёмким словом...
"Каждый художник, который изображает небо зеленым, а траву голубой, должен быть подвергнут стерилизации."
Адольф Гитлер
Лаконично и по сути... а хто ясно излагает - тот ясно мыслит(С)... Видимо при нациках и появилось меткое понятие "Vertallskunst"...
Никита Сергеич, правда был еще лаконичнее, когда тоже очень метко назвал известные направления в живописи одним коротким, но ёмким словом...
28.02.11 23:00
Ну, насчёт "неплохим", то это сомнительно, как говорит история. Обидели его слишком, не оценили... Нельзя обижать неудавшихся художников, эх нельзя... А то ведь они в политику попрутся...
В ответ на:
тем более, шо сам являлся художником... специалисты утверждают - неплохим
тем более, шо сам являлся художником... специалисты утверждают - неплохим
Ну, насчёт "неплохим", то это сомнительно, как говорит история. Обидели его слишком, не оценили... Нельзя обижать неудавшихся художников, эх нельзя... А то ведь они в политику попрутся...
28.02.11 23:11
Говорят, все графические эффекты Голливуд заказывает в Германии.... а всё приличное голливудское кино сделано нашими совковыми евреями... нет,... правильнее будет сказать, ими используется совковая кинематографическая и актёрская школа, которая создана совковыми евреями... на мой взгляд, лучшая в мире киношкола...
в ответ Quinbus Flestrin 28.02.11 13:56
В ответ на:
против голливудского культуримпериализма не попрешь.
против голливудского культуримпериализма не попрешь.
Говорят, все графические эффекты Голливуд заказывает в Германии.... а всё приличное голливудское кино сделано нашими совковыми евреями... нет,... правильнее будет сказать, ими используется совковая кинематографическая и актёрская школа, которая создана совковыми евреями... на мой взгляд, лучшая в мире киношкола...
28.02.11 23:23
Не совковыми. "Российскими". Теми кто после революции свалил. Насчет графических эффектов - stimmt nicht. Технику немецкую - да. Краны всякие, оптику, камеры... Вся графика американская. Немцы родили пару примитивных (с технической точки зрения) компьютерноанимированых фильмов. Но никакого сравнения с лукасовскими специалеффектами и прочими пиксарами и камеронами. У немцев просто таких диких бюджетов нет. Есть конечно "Шпильбергле"-Эммерих с Вашим любимым "днем".. Молодец конечно, с пылесосом и игрушечными машинками взрывы имитировал. Но в Голливуде...
в ответ Schloss 28.02.11 23:11
В ответ на:
Говорят, все графические эффекты Голливуд заказывает в Германии.... а всё приличное голливудское кино сделано нашими совковыми евреями... нет,... правильнее будет сказать, ими используется совковая кинематографическая и актёрская школа, которая создана совковыми евреями...
Говорят, все графические эффекты Голливуд заказывает в Германии.... а всё приличное голливудское кино сделано нашими совковыми евреями... нет,... правильнее будет сказать, ими используется совковая кинематографическая и актёрская школа, которая создана совковыми евреями...
Не совковыми. "Российскими". Теми кто после революции свалил. Насчет графических эффектов - stimmt nicht. Технику немецкую - да. Краны всякие, оптику, камеры... Вся графика американская. Немцы родили пару примитивных (с технической точки зрения) компьютерноанимированых фильмов. Но никакого сравнения с лукасовскими специалеффектами и прочими пиксарами и камеронами. У немцев просто таких диких бюджетов нет. Есть конечно "Шпильбергле"-Эммерих с Вашим любимым "днем".. Молодец конечно, с пылесосом и игрушечными машинками взрывы имитировал. Но в Голливуде...
28.02.11 23:30
Можно не внимать рекламе, верно?... или там, пропаганде... но почему-то на пропаганду и рекламу всегда и везде отпускались серьёзные средства, так как мы не можем контролировать поступающую информацию, когда она просачивается из всех щелей... Вы же видите, скока даже тут поклонников "вырожденческого искусства", которые откровенно говорят, шо ни хрена в этом не понимают, и не особо то оно и впечатляет,... однако, тем не менее считают его за искусство... с какого бодуна, как щитаете?... Вот щас все щитают Каддафи казлом, хотя толком никто и не в курсе, шо это за тип... откуда взялось у нас мнение, шо Каддафи казёл, а мазня - искусство?...
Помните, я веточку с год тому даже открывал... Вам еще понравилась там помню, менеджер по продажам Сью...
в ответ Quinbus Flestrin 28.02.11 23:00
В ответ на:
Можно просто не ходить на его выставки.
Можно просто не ходить на его выставки.
Можно не внимать рекламе, верно?... или там, пропаганде... но почему-то на пропаганду и рекламу всегда и везде отпускались серьёзные средства, так как мы не можем контролировать поступающую информацию, когда она просачивается из всех щелей... Вы же видите, скока даже тут поклонников "вырожденческого искусства", которые откровенно говорят, шо ни хрена в этом не понимают, и не особо то оно и впечатляет,... однако, тем не менее считают его за искусство... с какого бодуна, как щитаете?... Вот щас все щитают Каддафи казлом, хотя толком никто и не в курсе, шо это за тип... откуда взялось у нас мнение, шо Каддафи казёл, а мазня - искусство?...
Помните, я веточку с год тому даже открывал... Вам еще понравилась там помню, менеджер по продажам Сью...
28.02.11 23:42
Это немножко другая опера. Я вот фотографирую потихоньку. Тоже своего рода искусство. Развивать(ся) надо. Потихоньку начинаешь "видеть" то, что раньше не замечал. Поэтому пролетарские высказывания "с плеча" а-ля Хрущев это бред. То, что профан чего-то не понимает, еще ничего не значит. Другое дело что под этим соусом и мухлюют много.
У Каддафи с головой явно нелады, видно же. А мазня разная бывает. Ее кстати лучше таки в оригинале смотреть. ПисАл уже тут, Сикстинская мадонна на репродукции просто тетка на картинке, а в оригинале - дух захватывает...
Не, Вы меня спутали с кем-то.
в ответ Schloss 28.02.11 23:30
В ответ на:
Можно не внимать рекламе, верно?... или там, пропаганде...
Можно не внимать рекламе, верно?... или там, пропаганде...
Это немножко другая опера. Я вот фотографирую потихоньку. Тоже своего рода искусство. Развивать(ся) надо. Потихоньку начинаешь "видеть" то, что раньше не замечал. Поэтому пролетарские высказывания "с плеча" а-ля Хрущев это бред. То, что профан чего-то не понимает, еще ничего не значит. Другое дело что под этим соусом и мухлюют много.
В ответ на:
откуда взялось у нас мнение, шо Каддафи казёл, а мазня - искусство?
откуда взялось у нас мнение, шо Каддафи казёл, а мазня - искусство?
У Каддафи с головой явно нелады, видно же. А мазня разная бывает. Ее кстати лучше таки в оригинале смотреть. ПисАл уже тут, Сикстинская мадонна на репродукции просто тетка на картинке, а в оригинале - дух захватывает...
В ответ на:
Вам еще понравилась там помню, менеджер по продажам Сью...
Вам еще понравилась там помню, менеджер по продажам Сью...
Не, Вы меня спутали с кем-то.
28.02.11 23:45
А шо, в то время уже было КИНО?...
Впрочем, вот та школа и гонит всякий голливудский примитив... хотя, об какой школе можно говорить на времена немых короткометражек?...
А вот когда уже пошла еврейская эмиграция при Лёхе - вся школа и была принята в Голливуде с распростёртыми объятьями... это уже были профи, умевшие снимать хорошее кино...
в ответ Quinbus Flestrin 28.02.11 23:23
В ответ на:
Не совковыми. "Российскими". Теми кто после революции свалил.
Не совковыми. "Российскими". Теми кто после революции свалил.
А шо, в то время уже было КИНО?...
Впрочем, вот та школа и гонит всякий голливудский примитив... хотя, об какой школе можно говорить на времена немых короткометражек?...
А вот когда уже пошла еврейская эмиграция при Лёхе - вся школа и была принята в Голливуде с распростёртыми объятьями... это уже были профи, умевшие снимать хорошее кино...
28.02.11 23:53
"Боненосец Потемкин" в 1925м сняли. Еврейские киношники поехали в Голливуд по моему в 1910м, поскольку в Нью-Йорке им было из-за "белого протестантского" истеблишмента не пробиться. А Голливуд тогда был еще практически "дикий Запад", осваиваемые территории.
Да уж конечно "Звездный час" Голливуда - 50е, когда "лехины" евреи еще под стол пешком ходили... Подарить Вам чтоли сборник голливудской "классики"...
в ответ Schloss 28.02.11 23:45
В ответ на:
А шо, в то время уже было КИНО?..
А шо, в то время уже было КИНО?..
"Боненосец Потемкин" в 1925м сняли. Еврейские киношники поехали в Голливуд по моему в 1910м, поскольку в Нью-Йорке им было из-за "белого протестантского" истеблишмента не пробиться. А Голливуд тогда был еще практически "дикий Запад", осваиваемые территории.
В ответ на:
А вот когда уже пошла еврейская эмиграция при Лёхе - вся школа и была принята в Голливуде с распростёртыми объятьями... это уже были профи, умевшие снимать хорошее кино...
А вот когда уже пошла еврейская эмиграция при Лёхе - вся школа и была принята в Голливуде с распростёртыми объятьями... это уже были профи, умевшие снимать хорошее кино...
Да уж конечно
"Звездный час" Голливуда - 50е, когда "лехины" евреи еще под стол пешком ходили... Подарить Вам чтоли сборник голливудской "классики"...
01.03.11 00:09
Опять как-то... Видимо у нас с Вами разные понятия шо есть "хорошее кино"...
"Звездный час" - это бабло за прокат... действительно, в 50-е был кинобум, количественный, но не качественный... однако, Бомбей, к примеру, до сих пор собирает полные залы... и уже в течении 40-ка лет примерно... Вы штоли тоже плачете над индийскими фильмами?... А чё, хорошее кино... главное, музычка зашибись...
в ответ Quinbus Flestrin 28.02.11 23:53
В ответ на:
"Звездный час" Голливуда - 50е
"Звездный час" Голливуда - 50е
Опять как-то
... Видимо у нас с Вами разные понятия шо есть "хорошее кино"... "Звездный час" - это бабло за прокат... действительно, в 50-е был кинобум, количественный, но не качественный... однако, Бомбей, к примеру, до сих пор собирает полные залы... и уже в течении 40-ка лет примерно... Вы штоли тоже плачете над индийскими фильмами?... А чё, хорошее кино... главное, музычка зашибись...
01.03.11 00:20
Ну тут мы во вкусах расходимся. Для меня практичесчи весь Ваш киношный хитпарад, который Вы тут как то приводили - не заслуживает особого внимания. Деревянные актеры, тупые идеологизированные сюжеты, провинциальщина. Про убогую материальную базу не буду распространяться. А Голливуд 50х - это "мировой класс"...
в ответ Schloss 01.03.11 00:09
В ответ на:
действительно, в 50-е был кинобум, количественный, но не качественный...
действительно, в 50-е был кинобум, количественный, но не качественный...
Ну тут мы во вкусах расходимся. Для меня практичесчи весь Ваш киношный хитпарад, который Вы тут как то приводили - не заслуживает особого внимания. Деревянные актеры, тупые идеологизированные сюжеты, провинциальщина. Про убогую материальную базу не буду распространяться. А Голливуд 50х - это "мировой класс"...
01.03.11 00:37
Спорить об вкусах - последнее дело...
Впрочем, раве шо тока спор ради спора...
Бывает кино, где два... ДВА... актёра полтора часа трепяться между собою в одной комнате... ноль материальной базы, две сотни баксов бюджет... но это НАСТОЯЩЕЕ кино... потому, что это ШКОЛА... такое не пропьёшь... и за бабки не купишь... ИМХО...
в ответ Quinbus Flestrin 01.03.11 00:20
В ответ на:
Про убогую материальную базу не буду распространяться.
Про убогую материальную базу не буду распространяться.
Спорить об вкусах - последнее дело...
Впрочем, раве шо тока спор ради спора...
Бывает кино, где два... ДВА... актёра полтора часа трепяться между собою в одной комнате... ноль материальной базы, две сотни баксов бюджет... но это НАСТОЯЩЕЕ кино... потому, что это ШКОЛА... такое не пропьёшь... и за бабки не купишь... ИМХО...
01.03.11 00:57
... Потому бл ... что ... три мушкетера ... грязью поливать ... все равно ... что рисовать непокорным хвостом ... картину ... шобы позлить пролет... ария ...
в ответ Schloss 01.03.11 00:37
В ответ на:
но это НАСТОЯЩЕЕ кино... потому, что это ШКОЛА... такое не пропьёшь... и за бабки не купишь... ИМХО...
но это НАСТОЯЩЕЕ кино... потому, что это ШКОЛА... такое не пропьёшь... и за бабки не купишь... ИМХО...
... Потому бл ... что ... три мушкетера ... грязью поливать ... все равно ... что рисовать непокорным хвостом ... картину ... шобы позлить пролет... ария ...
01.03.11 01:23
в ответ Kreatino 01.03.11 01:13
А гражданином быть обязан ...
Гражданство -- это право , или обязанность ?
Ведь не может же быть , что это одновременно право и обязанность ?
Если обязанность , скажем , то еще качать свои на нее права -- было бы принимать на себя высшие полномочия .
А если право , то тогда портится впечатление о того , что то , что ты имеешь , ты не должен не не иметь .
Как тут рассудить , неизвестно .
Гражданство -- это право , или обязанность ?
Ведь не может же быть , что это одновременно право и обязанность ?
Если обязанность , скажем , то еще качать свои на нее права -- было бы принимать на себя высшие полномочия .
А если право , то тогда портится впечатление о того , что то , что ты имеешь , ты не должен не не иметь .
Как тут рассудить , неизвестно .
01.03.11 04:27
Что-то мне не удалось логику отыскать. Какова связь между выбором красок и воспроизводительной способностью художника? Вот Адольф Алоизович всё изображал "как надо", а отцом так и не стал.
Да уж, он отличался изяществом слога.
в ответ Schloss 28.02.11 22:51
В ответ на:
Вообще-то, Алоизыч кое в чем таки был довольно логичен... тем более, шо сам являлся художником... специалисты утверждают - неплохим...
"Каждый художник, который изображает небо зеленым, а траву голубой, должен быть подвергнут стерилизации."
Адольф Гитлер
Вообще-то, Алоизыч кое в чем таки был довольно логичен... тем более, шо сам являлся художником... специалисты утверждают - неплохим...
"Каждый художник, который изображает небо зеленым, а траву голубой, должен быть подвергнут стерилизации."
Адольф Гитлер
Что-то мне не удалось логику отыскать. Какова связь между выбором красок и воспроизводительной способностью художника? Вот Адольф Алоизович всё изображал "как надо", а отцом так и не стал.
В ответ на:
Никита Сергеич, правда был еще лаконичнее, когда тоже очень метко назвал известные направления в живописи одним коротким, но ёмким словом...
Никита Сергеич, правда был еще лаконичнее, когда тоже очень метко назвал известные направления в живописи одним коротким, но ёмким словом...
Да уж, он отличался изяществом слога.
01.03.11 09:27
Это скорее не кино, а театр. Кино не в последнюю очередь - зрелищность, на которую нужен бюджет. Поэтому советские кИны часто вынужденно снимались в "театральном" стиле. Почему-то на ум сразу приходит "Ошибка Тони Вендиса" с Костолевским. Таме еще куски из Пинкфлойдовской "Стенки" как саундтрэк вплели Если будет желание, сравните с оригиналом. Тоже кстати Голливуд 50х Фильм тоже "камерный", как и советская копия. Но одна Грейс Келли чего стОит. Опять же зрелищность. Если не антураж и эффекты, то захватывающая игра актеров и они сами, "есть на что приятно посмотреть"..
А насчет "школы"... Есть советские актеры, действительно с большой буквы. Но они "редко посеяны". В основном же "серая масса" на уровне местечковой самодеятельности. В голливудских фильмах все роли сыграны профессионально. А с главными героинями в советском кинематографе совсем туго. Престарелые матроны играют джульетт.. Ни разу не задумывались, почему в одном из самых популярных советских фильмов главную героиню играет полька Брыльска?...
Только мое мнение
PS Чтоб не покупать, могу DVDшку "зарипать". Если че стучите в личку
В ответ на:
Бывает кино, где два... ДВА... актёра полтора часа трепяться между собою в одной комнате...
Бывает кино, где два... ДВА... актёра полтора часа трепяться между собою в одной комнате...
Это скорее не кино, а театр. Кино не в последнюю очередь - зрелищность, на которую нужен бюджет. Поэтому советские кИны часто вынужденно снимались в "театральном" стиле. Почему-то на ум сразу приходит "Ошибка Тони Вендиса" с Костолевским. Таме еще куски из Пинкфлойдовской "Стенки" как саундтрэк вплели
Если будет желание, сравните с оригиналом. Тоже кстати Голливуд 50х Фильм тоже "камерный", как и советская копия. Но одна Грейс Келли чего стОит. Опять же зрелищность. Если не антураж и эффекты, то захватывающая игра актеров и они сами, "есть на что приятно посмотреть"..А насчет "школы"... Есть советские актеры, действительно с большой буквы. Но они "редко посеяны". В основном же "серая масса" на уровне местечковой самодеятельности. В голливудских фильмах все роли сыграны профессионально. А с главными героинями в советском кинематографе совсем туго. Престарелые матроны играют джульетт..
Ни разу не задумывались, почему в одном из самых популярных советских фильмов главную героиню играет полька Брыльска?...Только мое мнение
PS Чтоб не покупать, могу DVDшку "зарипать". Если че стучите в личку
01.03.11 23:02
МудренО как Вы выражаетесь, дорогой Фёникс...
Речь не об "воспроизводительной способности", а об душевных болезнях... психическом состоянии, по нашему...
Давайте подойдём к вопросу с другой стороны: допустим, Вы психиатр, а я Ваш пациент... Имеется достаточно психиатрических тестов, в том числе и проверка на ассоциации по цвету... Если Вы мне показываете зелёный - я говорю небо, если синий - трава... Не нужно быть психиатром, чтобы дать заключение, шо пациент либо дальтоник, либо определённо душевнобольной, ведь верно?... В равной степени относится к поклонникам этого барахла, если они искренни, разумеется, а не колотят понты...
Ну,... не нужно так злорадствовать... Адик всё-таки реально на фронте был... может отбило осколком чего... или там, папандос под Ипром... в жизни всякое бывает...
в ответ Phoenix 01.03.11 04:27
В ответ на:
Что-то мне не удалось логику отыскать. Какова связь между выбором красок и воспроизводительной способностью художника?
Что-то мне не удалось логику отыскать. Какова связь между выбором красок и воспроизводительной способностью художника?
МудренО как Вы выражаетесь, дорогой Фёникс...
Речь не об "воспроизводительной способности", а об душевных болезнях... психическом состоянии, по нашему...
Давайте подойдём к вопросу с другой стороны: допустим, Вы психиатр, а я Ваш пациент... Имеется достаточно психиатрических тестов, в том числе и проверка на ассоциации по цвету... Если Вы мне показываете зелёный - я говорю небо, если синий - трава... Не нужно быть психиатром, чтобы дать заключение, шо пациент либо дальтоник, либо определённо душевнобольной, ведь верно?... В равной степени относится к поклонникам этого барахла, если они искренни, разумеется, а не колотят понты...
В ответ на:
Вот Адольф Алоизович всё изображал "как надо", а отцом так и не стал.
Вот Адольф Алоизович всё изображал "как надо", а отцом так и не стал.
Ну,... не нужно так злорадствовать
... Адик всё-таки реально на фронте был... может отбило осколком чего... или там, папандос под Ипром... в жизни всякое бывает...
02.03.11 01:15
1. Насколько мне известно, никто из художников не обращался к Адольфу Алоизовичу за психиатрической помощью. К тому же, его собственное психическое здоровье вызывает у меня серьёзные сомнения (я читал его литературный опус и видел документальные фрагменты некоторых его выступлений).
2. Попытки разобраться в искусстве с позиций психиатрии - это верный способ угробить искусство и свести с ума психиатра.
3. Никто, даже самый вождистый вождь всех вождей не должен указывать художнику (да и не только художнику, а вообще любому человеку) что, как и каким цветом следует изображать. В противном случае существует риск нарваться на предложение самому взять в руки кисть и самостоятельно выполнить работу.
Уж не знаю, сумасшедший ли я или просто колочу понты, но мне часто искренне нравится видеть на холсте нечто сильно отличающееся от "фотки" из мобильного телефона. Неужели кому-то от этой моей "странности" бывает больно и обидно?
Или просто не до того было - время и силы уходили исключительно на заботу о судьбах человечества.
в ответ Schloss 01.03.11 23:02
В ответ на:
Давайте подойдём к вопросу с другой стороны: допустим, Вы психиатр, а я Ваш пациент... Имеется достаточно психиатрических тестов, в том числе и проверка на ассоциации по цвету... Если Вы мне показываете зелёный - я говорю небо, если синий - трава... Не нужно быть психиатром, чтобы дать заключение, шо пациент либо дальтоник, либо определённо душевнобольной, ведь верно?
Давайте подойдём к вопросу с другой стороны: допустим, Вы психиатр, а я Ваш пациент... Имеется достаточно психиатрических тестов, в том числе и проверка на ассоциации по цвету... Если Вы мне показываете зелёный - я говорю небо, если синий - трава... Не нужно быть психиатром, чтобы дать заключение, шо пациент либо дальтоник, либо определённо душевнобольной, ведь верно?
1. Насколько мне известно, никто из художников не обращался к Адольфу Алоизовичу за психиатрической помощью. К тому же, его собственное психическое здоровье вызывает у меня серьёзные сомнения (я читал его литературный опус и видел документальные фрагменты некоторых его выступлений).
2. Попытки разобраться в искусстве с позиций психиатрии - это верный способ угробить искусство и свести с ума психиатра.
3. Никто, даже самый вождистый вождь всех вождей не должен указывать художнику (да и не только художнику, а вообще любому человеку) что, как и каким цветом следует изображать. В противном случае существует риск нарваться на предложение самому взять в руки кисть и самостоятельно выполнить работу.
В ответ на:
В равной степени относится к поклонникам этого барахла, если они искренни, разумеется, а не колотят понты...
В равной степени относится к поклонникам этого барахла, если они искренни, разумеется, а не колотят понты...
Уж не знаю, сумасшедший ли я или просто колочу понты, но мне часто искренне нравится видеть на холсте нечто сильно отличающееся от "фотки" из мобильного телефона. Неужели кому-то от этой моей "странности" бывает больно и обидно?
В ответ на:
... Адик всё-таки реально на фронте был... может отбило осколком чего... или там, папандос под Ипром... в жизни всякое бывает...
... Адик всё-таки реально на фронте был... может отбило осколком чего... или там, папандос под Ипром... в жизни всякое бывает...
Или просто не до того было - время и силы уходили исключительно на заботу о судьбах человечества.
02.03.11 09:19
в ответ Phoenix 02.03.11 01:15
В ответ на:
1. Насколько мне известно, никто из художников не обращался к Адольфу Алоизовичу за психиатрической помощью. К тому же, его собственное психическое здоровье вызывает у меня серьёзные сомнения (я читал его литературный опус и видел документальные фрагменты некоторых его выступлений).
2. Попытки разобраться в искусстве с позиций психиатрии - это верный способ угробить искусство и свести с ума психиатра.
3. Никто, даже самый вождистый вождь всех вождей не должен указывать художнику (да и не только художнику, а вообще любому человеку) что, как и каким цветом следует изображать. В противном случае существует риск нарваться на предложение самому взять в руки кисть и самостоятельно выполнить работу.
1. Насколько мне известно, никто из художников не обращался к Адольфу Алоизовичу за психиатрической помощью. К тому же, его собственное психическое здоровье вызывает у меня серьёзные сомнения (я читал его литературный опус и видел документальные фрагменты некоторых его выступлений).
2. Попытки разобраться в искусстве с позиций психиатрии - это верный способ угробить искусство и свести с ума психиатра.
3. Никто, даже самый вождистый вождь всех вождей не должен указывать художнику (да и не только художнику, а вообще любому человеку) что, как и каким цветом следует изображать. В противном случае существует риск нарваться на предложение самому взять в руки кисть и самостоятельно выполнить работу.
02.03.11 23:33
А он и не заявлял себя, как психиатр... у него было несколько иное... амплуа, если Вы не в курсе...
Видимо, он высказал своё мнение по вопросу... собственно, как и мы тут с Вами... просто в отличии от нас с Вами у него были некоторые полномочия...
А Вы погуглите шонить в этом плане... очень многие известные психиатры утверждают, шо связь самая прямая...
Ну... в случае с Гитлером, он как раз таки мог и согласиться на данное предложение... Правда, "работой" это можно назвать с большой натяжкой... Говорят, Матисс провисел в одном музее перевёрнутым целый месяц, и никто этого не заметил... в том числе и "поклонники"...
Натуральный мир так богат и разнообразен, что количество сюжетов... и для живописи в том числе, стремится к бесконечности, исключая необходимость его искусственного искажения, носящего исключительно коммерческий характер...
Боже упаси!.. Мы только обмениваемся мнениями, не более...
Об судьбе нации - так будет точнее...
в ответ Phoenix 02.03.11 01:15
В ответ на:
1. Насколько мне известно, никто из художников не обращался к Адольфу Алоизовичу за психиатрической помощью
1. Насколько мне известно, никто из художников не обращался к Адольфу Алоизовичу за психиатрической помощью
А он и не заявлял себя, как психиатр... у него было несколько иное... амплуа, если Вы не в курсе...
Видимо, он высказал своё мнение по вопросу... собственно, как и мы тут с Вами... просто в отличии от нас с Вами у него были некоторые полномочия...
В ответ на:
2. Попытки разобраться в искусстве с позиций психиатрии - это верный способ угробить искусство и свести с ума психиатра.
2. Попытки разобраться в искусстве с позиций психиатрии - это верный способ угробить искусство и свести с ума психиатра.
А Вы погуглите шонить в этом плане... очень многие известные психиатры утверждают, шо связь самая прямая...
В ответ на:
3. Никто, даже самый вождистый вождь всех вождей не должен указывать художнику (да и не только художнику, а вообще любому человеку) что, как и каким цветом следует изображать. В противном случае существует риск нарваться на предложение самому взять в руки кисть и самостоятельно выполнить работу.
3. Никто, даже самый вождистый вождь всех вождей не должен указывать художнику (да и не только художнику, а вообще любому человеку) что, как и каким цветом следует изображать. В противном случае существует риск нарваться на предложение самому взять в руки кисть и самостоятельно выполнить работу.
Ну... в случае с Гитлером, он как раз таки мог и согласиться на данное предложение... Правда, "работой" это можно назвать с большой натяжкой... Говорят, Матисс провисел в одном музее перевёрнутым целый месяц, и никто этого не заметил... в том числе и "поклонники"...
В ответ на:
Уж не знаю, сумасшедший ли я или просто колочу понты, но мне часто искренне нравится видеть на холсте нечто сильно отличающееся от "фотки" из мобильного телефона.
Уж не знаю, сумасшедший ли я или просто колочу понты, но мне часто искренне нравится видеть на холсте нечто сильно отличающееся от "фотки" из мобильного телефона.
Натуральный мир так богат и разнообразен, что количество сюжетов... и для живописи в том числе, стремится к бесконечности, исключая необходимость его искусственного искажения, носящего исключительно коммерческий характер...
В ответ на:
Неужели кому-то от этой моей "странности" бывает больно и обидно?
Неужели кому-то от этой моей "странности" бывает больно и обидно?
Боже упаси!
.. Мы только обмениваемся мнениями, не более...В ответ на:
Или просто не до того было - время и силы уходили исключительно на заботу о судьбах человечества.
Или просто не до того было - время и силы уходили исключительно на заботу о судьбах человечества.
Об судьбе нации - так будет точнее...
03.03.11 01:07
Ну , так бывает и с любой авангардной идеей -- автор хотел добиться какого-то эффекта , может , даже интуитивно , для своей души . Ну , кого-то и зацепило аналогичным образом .
А многие в другом месте ищут -- ищут какой-то смысл не там , где надо . И тогда кажется , что автор издевается , или у него крыша поехала , или коммерция .
А начнешь искать там , где надо -- и все становится просто , как у Шишкина . Мишки , шишки , пейзажи . И тоже неизвестно , зачем эти пейзажи .
Детям симфония Моцарта кажется набором бессмысленных звуков , и они откровенно скучают на концерте .
А кому-то , вишь ты -- эта симфония кажется простой , как три копейки , и он ловит знакомый кайф . Потому , что привык уже , работу интеллектуальную , психическую провел . Все ,теперь он не похож на ребенка-дадаиста , который не поймет взрослого дадаиста .
в ответ Schloss 03.03.11 00:54
В ответ на:
Диджейские штучки
Диджейские штучки
Ну , так бывает и с любой авангардной идеей -- автор хотел добиться какого-то эффекта , может , даже интуитивно , для своей души . Ну , кого-то и зацепило аналогичным образом .
А многие в другом месте ищут -- ищут какой-то смысл не там , где надо . И тогда кажется , что автор издевается , или у него крыша поехала , или коммерция .
А начнешь искать там , где надо -- и все становится просто , как у Шишкина . Мишки , шишки , пейзажи . И тоже неизвестно , зачем эти пейзажи .
Детям симфония Моцарта кажется набором бессмысленных звуков , и они откровенно скучают на концерте .
А кому-то , вишь ты -- эта симфония кажется простой , как три копейки , и он ловит знакомый кайф . Потому , что привык уже , работу интеллектуальную , психическую провел . Все ,теперь он не похож на ребенка-дадаиста , который не поймет взрослого дадаиста .
03.03.11 01:35
в ответ Kreatino 03.03.11 01:07
Во-во... дацу еще и манипуляция понятиями... "авангард"... приличное понятие тоже украли для прикрытия вырождения... Кой на хер авангард, когда все эти дела сплошная деградация?... Возвращение к наскальной живописи и примитивной первобытной какАфонии... и не от идеи возвращения, а от банального отсутствия хотя бы мастерства, не говоря уже об таланте...
... Кой на хер авангард, когда все эти дела сплошная деградация?... Возвращение к наскальной живописи и примитивной первобытной какАфонии... и не от идеи возвращения, а от банального отсутствия хотя бы мастерства, не говоря уже об таланте...
03.03.11 02:10
См. мой предыдущий пост.
в ответ Schloss 02.03.11 23:33
В ответ на:
он и не заявлял себя, как психиатр... у него было несколько иное... амплуа, если Вы не в курсе...
Видимо, он высказал своё мнение по вопросу... собственно, как и мы тут с Вами... просто в отличии от нас с Вами у него были некоторые полномочия.
он и не заявлял себя, как психиатр... у него было несколько иное... амплуа, если Вы не в курсе...
Видимо, он высказал своё мнение по вопросу... собственно, как и мы тут с Вами... просто в отличии от нас с Вами у него были некоторые полномочия.
См. мой предыдущий пост.
03.03.11 02:25
В том и беда подобных режимов, что полномочия "рулевых" зачастую значительно превышают их потенциал. Самонадеянно вмешиваясь в малопонятные для них сферы человеческой деятельности (которые к тому же часто вообще не нуждаются в руководстве свыше), партийные шишки и государственные функционеры лишь создают нездоровую атмосферу в обществе и мешают развитию соответствующих сфер. Идеологический надзор над искусством сплошь и рядом приводит к ситуации, описанной в одной басне И.А. Крылова:
ОСЁЛ И СОЛОВЕЙ
Осёл увидел Соловья
И говорит ему: "Послушай-ка, дружище!
Ты, сказывают, петь великий мастерище.
Хотел бы очень я
Сам посудить, твое услышав пенье,
Велико ль подлинно твое уменье?"
Тут Соловей являть свое искусство стал:
Защёлкал, засвистал
На тысячу ладов, тянул, переливался;
То нежно он ослабевал
И томной вдалеке свирелью отдавался,
То мелкой дробью вдруг по роще рассыпался.
Внимало все тогда
Любимцу и певцу Авроры;
Затихли ветерки, замолкли птичек хоры,
И прилегли стада
Чуть-чуть дыша, пастух им любовался
И только иногда,
Внимая Соловью, пастушке улыбался.
Скончал певец. Осёл, уставясь в землю лбом,
"Изрядно, - говорит, - сказать неложно,
Тебя без скуки слушать можно;
А жаль, что незнаком
Ты с нашим петухом;
Еще б ты боле навострился,
Когда бы у него немножко поучился",
Услыша суд такой, мой бедный Соловей
Вспорхнул - и полетел за тридевять полей.
Избави бог и нас от этаких судей.
Представляете себе абсолютно, на 100% психически здорового человека без каких-либо отклонений и странностей (только не из книжки по психиатрии, а в реальной жизни)? Это же фактически "овощ". О каком искусстве в данном случае может идти речь?
Вы наверное имеете в виду его собственные экзерсисы в области изобразительного искусства. Я в детстве периодически гонял мяч во дворе. Как Вы думаете, могу ли я теперь на этом основании работать тренером по футболу? А функции президента ФИФА могу выполнять?
Это почему же? Продукт есть? Есть. Работа не обязательно сопровождается обильным потоотделением, напряжённо-угрюмым видом или жонглированием справками и формулярами.
Эта "Лодка" ("Le Bateau"). Её действительно можно смотреть в двух положениях.
http://a.imageshack.us/img9/2224/matissotv.jpg
forum.norma4.net.ua/attachments/fleim/110332d1247293532-novosti-fakty-i-i...
Что значит "исключая необходимость"? А если я ХОЧУ изобразить, например, зелёную овцу на белой траве, то это преступление? От этого кто-то пострадает? Государству будет нанесён ущерб?
Разве сугубо реалистичные работы, понятные и доступные широким массам, лишены коммерческого характера?
Эта "забота" распространялась даже на территории, населённые другими нациями. А возить "заботу" почему-то любили на танках и военных самолётах.
P.S.: Возвращаясь к теме о "неправильном" искусстве, хочу привести ещё одну басню И.А. Крылова:
ПЕТУХ И ЖЕМЧУЖНОЕ ЗЕРНО
Навозну кучу разрывая,
Петух нашел Жемчужное Зерно
И говорит; "Куда оно?
Какая вещь пустая!
Не глупо ль, что его высоко так ценят?
А я бы, право, был гораздо боле рад
Зерну ячменному: оно не столь хоть видно,
Да сытно".
Невежи судят точно так:
В чем толку не поймут, то все у них пустяк.
В ответ на:
...просто в отличии от нас с Вами у него были некоторые полномочия...
...просто в отличии от нас с Вами у него были некоторые полномочия...
В том и беда подобных режимов, что полномочия "рулевых" зачастую значительно превышают их потенциал. Самонадеянно вмешиваясь в малопонятные для них сферы человеческой деятельности (которые к тому же часто вообще не нуждаются в руководстве свыше), партийные шишки и государственные функционеры лишь создают нездоровую атмосферу в обществе и мешают развитию соответствующих сфер. Идеологический надзор над искусством сплошь и рядом приводит к ситуации, описанной в одной басне И.А. Крылова:
ОСЁЛ И СОЛОВЕЙ
Осёл увидел Соловья
И говорит ему: "Послушай-ка, дружище!
Ты, сказывают, петь великий мастерище.
Хотел бы очень я
Сам посудить, твое услышав пенье,
Велико ль подлинно твое уменье?"
Тут Соловей являть свое искусство стал:
Защёлкал, засвистал
На тысячу ладов, тянул, переливался;
То нежно он ослабевал
И томной вдалеке свирелью отдавался,
То мелкой дробью вдруг по роще рассыпался.
Внимало все тогда
Любимцу и певцу Авроры;
Затихли ветерки, замолкли птичек хоры,
И прилегли стада
Чуть-чуть дыша, пастух им любовался
И только иногда,
Внимая Соловью, пастушке улыбался.
Скончал певец. Осёл, уставясь в землю лбом,
"Изрядно, - говорит, - сказать неложно,
Тебя без скуки слушать можно;
А жаль, что незнаком
Ты с нашим петухом;
Еще б ты боле навострился,
Когда бы у него немножко поучился",
Услыша суд такой, мой бедный Соловей
Вспорхнул - и полетел за тридевять полей.
Избави бог и нас от этаких судей.
В ответ на:
А Вы погуглите шонить в этом плане... очень многие известные психиатры утверждают, шо связь самая прямая...
А Вы погуглите шонить в этом плане... очень многие известные психиатры утверждают, шо связь самая прямая...
Представляете себе абсолютно, на 100% психически здорового человека без каких-либо отклонений и странностей (только не из книжки по психиатрии, а в реальной жизни)? Это же фактически "овощ". О каком искусстве в данном случае может идти речь?
В ответ на:
Ну... в случае с Гитлером, он как раз таки мог и согласиться на данное предложение...
Ну... в случае с Гитлером, он как раз таки мог и согласиться на данное предложение...
Вы наверное имеете в виду его собственные экзерсисы в области изобразительного искусства. Я в детстве периодически гонял мяч во дворе. Как Вы думаете, могу ли я теперь на этом основании работать тренером по футболу? А функции президента ФИФА могу выполнять?
В ответ на:
Правда, "работой" это можно назвать с большой натяжкой...
Правда, "работой" это можно назвать с большой натяжкой...
Это почему же? Продукт есть? Есть. Работа не обязательно сопровождается обильным потоотделением, напряжённо-угрюмым видом или жонглированием справками и формулярами.
В ответ на:
Говорят, Матисс провисел в одном музее перевёрнутым целый месяц, и никто этого не заметил... в том числе и "поклонники"...
Говорят, Матисс провисел в одном музее перевёрнутым целый месяц, и никто этого не заметил... в том числе и "поклонники"...
Эта "Лодка" ("Le Bateau"). Её действительно можно смотреть в двух положениях.
http://a.imageshack.us/img9/2224/matissotv.jpg
forum.norma4.net.ua/attachments/fleim/110332d1247293532-novosti-fakty-i-i...
В ответ на:
Натуральный мир так богат и разнообразен, что количество сюжетов... и для живописи в том числе, стремится к бесконечности, исключая необходимость его искусственного искажения,...
Натуральный мир так богат и разнообразен, что количество сюжетов... и для живописи в том числе, стремится к бесконечности, исключая необходимость его искусственного искажения,...
Что значит "исключая необходимость"? А если я ХОЧУ изобразить, например, зелёную овцу на белой траве, то это преступление? От этого кто-то пострадает? Государству будет нанесён ущерб?
В ответ на:
...носящего исключительно коммерческий характер...
...носящего исключительно коммерческий характер...
Разве сугубо реалистичные работы, понятные и доступные широким массам, лишены коммерческого характера?
В
ответ на:
Об судьбе нации - так будет точнее...
Об судьбе нации - так будет точнее...
Эта "забота" распространялась даже на территории, населённые другими нациями. А возить "заботу" почему-то любили на танках и военных самолётах.
P.S.: Возвращаясь к теме о "неправильном" искусстве, хочу привести ещё одну басню И.А. Крылова:
ПЕТУХ И ЖЕМЧУЖНОЕ ЗЕРНО
Навозну кучу разрывая,
Петух нашел Жемчужное Зерно
И говорит; "Куда оно?
Какая вещь пустая!
Не глупо ль, что его высоко так ценят?
А я бы, право, был гораздо боле рад
Зерну ячменному: оно не столь хоть видно,
Да сытно".
Невежи судят точно так:
В чем толку не поймут, то все у них пустяк.
03.03.11 09:58
... у меня бы сразу ассоциации к реальным персонажам возникли.
Феникс, вот, почему сложилась такая ситуация, что именно петухи задают тон, а соловьёв в разбойники записали? Это от того, что ослы власть захватили?
В ответ на:
я ХОЧУ изобразить, например, зелёную овцу
я ХОЧУ изобразить, например, зелёную овцу
... у меня бы сразу ассоциации к реальным персонажам возникли. В ответ на:
"Изрядно, - говорит, - сказать неложно,
Тебя без скуки слушать можно;
А жаль, что незнаком
Ты с нашим петухом;
Еще б ты боле навострился,
Когда бы у него немножко поучился",
"Изрядно, - говорит, - сказать неложно,
Тебя без скуки слушать можно;
А жаль, что незнаком
Ты с нашим петухом;
Еще б ты боле навострился,
Когда бы у него немножко поучился",
Феникс, вот, почему сложилась такая ситуация, что именно петухи задают тон, а соловьёв в разбойники записали? Это от того, что ослы власть захватили?
03.03.11 16:02
Тем и интересна неоднозначность в искусстве, что она наводит каждого на свои собственные, присущие именно ему мысли и ассоциации. Таким образом, зритель/слушатель/читатель не просто пассивно воспринимает произведение, а оказывается как бы его участником. Например, у меня упомянутый образ зелёной овцы на белой траве вовсе не вызывает ассоциаций с какими-то конкретными персонажами. Скорее он выражает мысль о том, что степень взаимовлияния индивидуума и окружающей среды определённым образом связана с интенсивностью существующих между ними противоречий. Ведь если овца и трава "обменяются" цветами не полностью, а лишь на 50%, то казалось бы должна возникнуть некая бесконфликтная ситуация, при которой сюжет попросту исчезнет, слившись в равномерное светло-зелёное месиво. Однако на самом деле это не так - количество цветов и оттенков в реальном мире значительно больше двух (о чём напоминает небо вполне традиционного голубого цвета и небольшой красный цветок), так что противоречия сохраняются.
А если бы обычная белая овца была изображена на обычной зелёной траве, то у меня возникла бы незатейливая мысль: "вот пасётся овца". Просто, доступно и реалистично. Может быть, даже красиво. Но скучно.
Так это от слушателей зависит. Если в музыке превыше всего ценятся простота и громкость, то естественно петух - звезда, а соловей - какой-то странный, заумный, антинародный и вообще "не наша" птица (наверняка залётная).
Думаю, что ещё нет. Когда ослы захватывают власть, они начинают всех учить "правильно" петь (громко, бодро, доходчиво, а главное хором и в унисон). А пока всё же царит некоторая вокальная анархия - петухи кукарекают, вороны каркают, утки крякают и т.д.
в ответ Germanicus 03.03.11 09:58
В ответ на:
... у меня бы сразу ассоциации к реальным персонажам возникли.
... у меня бы сразу ассоциации к реальным персонажам возникли.
Тем и интересна неоднозначность в искусстве, что она наводит каждого на свои собственные, присущие именно ему мысли и ассоциации. Таким образом, зритель/слушатель/читатель не просто пассивно воспринимает произведение, а оказывается как бы его участником. Например, у меня упомянутый образ зелёной овцы на белой траве вовсе не вызывает ассоциаций с какими-то конкретными персонажами. Скорее он выражает мысль о том, что степень взаимовлияния индивидуума и окружающей среды определённым образом связана с интенсивностью существующих между ними противоречий. Ведь если овца и трава "обменяются" цветами не полностью, а лишь на 50%, то казалось бы должна возникнуть некая бесконфликтная ситуация, при которой сюжет попросту исчезнет, слившись в равномерное светло-зелёное месиво. Однако на самом деле это не так - количество цветов и оттенков в реальном мире значительно больше двух (о чём напоминает небо вполне традиционного голубого цвета и небольшой красный цветок), так что противоречия сохраняются.
А если бы обычная белая овца была изображена на обычной зелёной траве, то у меня возникла бы незатейливая мысль: "вот пасётся овца". Просто, доступно и реалистично. Может быть, даже красиво. Но скучно.
В ответ на:
Феникс, вот, почему сложилась такая ситуация, что именно петухи задают тон, а соловьёв в разбойники записали?
Феникс, вот, почему сложилась такая ситуация, что именно петухи задают тон, а соловьёв в разбойники записали?
Так это от слушателей зависит. Если в музыке превыше всего ценятся простота и громкость, то естественно петух - звезда, а соловей - какой-то странный, заумный, антинародный и вообще "не наша" птица (наверняка залётная).
В ответ на:
Это от того, что ослы власть захватили?
Это от того, что ослы власть захватили?
Думаю, что ещё нет. Когда ослы захватывают власть, они начинают всех учить "правильно" петь (громко, бодро, доходчиво, а главное хором и в унисон). А пока всё же царит некоторая вокальная анархия - петухи кукарекают, вороны каркают, утки крякают и т.д.
03.03.11 21:12
Феникс, Вы что-то напутали. В зоопарке, о котором идёт речь, когда власть захватывают кавайные тяфки, то ослы начинают себя считать рысаками...
В ответ на:
Думаю, что ещё нет. Когда ослы захватывают власть, они начинают всех учить "правильно" петь
Думаю, что ещё нет. Когда ослы захватывают власть, они начинают всех учить "правильно" петь
Феникс, Вы что-то напутали. В зоопарке, о котором идёт речь, когда власть захватывают кавайные тяфки, то ослы начинают себя считать рысаками...
03.03.11 22:07
Ну, вот, ... Я ещё не успел ответить на два твоих последних вопроса, а ты уже опять общаешься со мной. Тебе наверное не терпится осветить культ вины в контексте культуры лишённой вины?
в ответ -widd- 03.03.11 21:02
В ответ на:
Какой-то у тебя зоопарк, прямо. А куда с кавайными тяфками? И какого они цвета?
Какой-то у тебя зоопарк, прямо. А куда с кавайными тяфками? И какого они цвета?
Ну, вот, ... Я ещё не успел ответить на два твоих последних вопроса, а ты уже опять общаешься со мной.
Тебе наверное не терпится осветить культ вины в контексте культуры лишённой вины?
03.03.11 23:14
в ответ Phoenix 03.03.11 02:25
Возвращаясь к теме,... а то и так мы уже зафлудили с Вами её до основания... Стало быть, Вы за нациков не станете голосовать ни при каких обстоятельствах, я Вас правильно понял, дорогой Фёникс?... Причем, в основном на разногласиях подхода к вопросам культуры и искусства... То есть, Вас можно вычеркивать, или посмотрите еще опросничек в самом начале ветки?... может всё-таки и приглянётся какая-нить из позиций, совпадающая с энпэдешной, а?... Если подыщете шо-нить, отпишитесь, сделайте одолжение... просто интересно: Вы в принципе против, или таки осознанно по пунктам...
... Стало быть, Вы за нациков не станете голосовать ни при каких обстоятельствах, я Вас правильно понял, дорогой Фёникс?... Причем, в основном на разногласиях подхода к вопросам культуры и искусства... То есть, Вас можно вычеркивать, или посмотрите еще опросничек в самом начале ветки?... может всё-таки и приглянётся какая-нить из позиций, совпадающая с энпэдешной, а?... Если подыщете шо-нить, отпишитесь, сделайте одолжение... просто интересно: Вы в принципе против, или таки осознанно по пунктам...
03.03.11 23:58
Вы слишком много хотите знать, сударь
В ответ на:
[Ну тогда признайтесь честно и откровенно, почему это вы от имени всех участников форума здесь такие заявления делаете?
Мне просто интересно, может "авторитет" местный ?
[Ну тогда признайтесь честно и откровенно, почему это вы от имени всех участников форума здесь такие заявления делаете?
Мне просто интересно, может "авторитет" местный ?
Вы слишком много хотите знать, сударь
04.03.11 00:16
Щас внимательно посмотрел начало - фрагебоген и в самом деле.. того...
Вот Вы ответили "а" на пятый: а) Man sollte sie genauso behandeln wie deutsche Täter und ihnen nach Verbüßen der Strafe eine zweite Chance geben.
... и в самом деле, можно понимать двояко... хотя на самом деле именно это и происходит... сажают, выпускают, давая второй шанс,... закрывают за второй шанс по той же статье, выпускают, дают третий,... закрывают за третий шанс и опять по той же статье, выпускают, дают четвёртый шанс... усв... Зато при таких делах никакой фашизм не пройдёт... и гулаг тоже...
Вот Вы ответили "а" на пятый: а) Man sollte sie genauso behandeln wie deutsche Täter und ihnen nach Verbüßen der Strafe eine zweite Chance geben.
... и в самом деле, можно понимать двояко... хотя на самом деле именно это и происходит... сажают, выпускают, давая второй шанс,... закрывают за второй шанс по той же статье, выпускают, дают третий,... закрывают за третий шанс и опять по той же статье, выпускают, дают четвёртый шанс... усв... Зато при таких делах никакой фашизм не пройдёт... и гулаг тоже...
07.03.11 11:57
...
В ответ на:
НПД - партия дармоедов, которые могут только канючить: "мы могли бы тоже быть людьми, но понаехали иностранцы и заняли все рабочие места." "мы могли бы тоже выучится в школах и институтах, но вот иностранцы." На вопрос почему они не заняли эти рабочие места до приезда иностранцев или почему учащиеся вместе с ними иностранцы сумели получить образование члены НПД нет они ответить не могу. Откуда они собираются взять средства для реализации своих проектов -также ни слова. Ставить на НПД - значит заранее признать себя проигравшим.
И что ещё я абсолютно не могу понять. Интерессы какой национальности защищает НПД? по той простой причине, что назвать их немцами у меня просто язык не поворочивается. Немец для меня - это добросовестный, трудолюбивый, образованный человек ставящий на первое место свою семью и свой дом, а не нытик с пивом в кнайпе. (ИМХО)
НПД - партия дармоедов, которые могут только канючить: "мы могли бы тоже быть людьми, но понаехали иностранцы и заняли все рабочие места." "мы могли бы тоже выучится в школах и институтах, но вот иностранцы." На вопрос почему они не заняли эти рабочие места до приезда иностранцев или почему учащиеся вместе с ними иностранцы сумели получить образование члены НПД нет они ответить не могу. Откуда они собираются взять средства для реализации своих проектов -также ни слова. Ставить на НПД - значит заранее признать себя проигравшим.
И что ещё я абсолютно не могу понять. Интерессы какой национальности защищает НПД? по той простой причине, что назвать их немцами у меня просто язык не поворочивается. Немец для меня - это добросовестный, трудолюбивый, образованный человек ставящий на первое место свою семью и свой дом, а не нытик с пивом в кнайпе. (ИМХО)
...
15.03.11 13:36
в ответ -widd- 04.03.11 00:25
Видд, ты нашёл уже свою шляпу?
"Тогда, в 1991 году и немного позже, я голосовал. За СDU.
Сейчас не голосую."
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11436839&Se...
"Тогда, в 1991 году и немного позже, я голосовал. За СDU.
Сейчас не голосую."
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11436839&Se...