Вход на сайт
Германия: "белая"/"черная" работа
21.02.11 23:23
в ответ Altwad 21.02.11 23:13
Если бы у бабушки... Учите БэВеЭль, мать вашу... 1. Денег всегда мало. И тем, кто на минимуме, и тем, у кого миллиарды. Или как говорил великий Винни Пу, "мед это очень странный предмет, если он есть, то его сразу нет..." 2. Те, у кого миллиарды, погоды не делают. Т.е. конечно у них есть свой "премиум сегмент" рынка, но это существенной роли в экономике не играет. А для простых же смертных выглядит так: чтобы позволить себе час работы другого, я должен сам отработать часа полтора. А если папа штат отстегивает половину, то три. Вот и вся арифметика...
21.02.11 23:33
Истмат пойдёт?
В том то и дело что поводом этого трейда послужила невозможность заплатить за ремонт требующую сумму у ТС, это вопрос 10-15 евро, что уже играют для обычного человека громадную роль............
Это нормально, я согласен за работу другого профессионала заплатить и в 2-3 раза больше чем сам заработаю, за то же самое время, это экономически целесообразней и выгоднее.
Как к примеру ремонт того же авто, можно и самому пару часов корячится и по уши перемазаться потом ещё час отмываться и одежду стирать, но масло сменить, или отогнать машинку в веркштат, заплатить на полтиник больше, полчаса на питиё кофию там же и уехать.
Итого на одной стороне весов 80 евро и полчаса времени, или для экономии полтиника надо будет полдня убить
в ответ Quinbus Flestrin 21.02.11 23:23
В ответ на:
Учите БэВеЭль, мать вашу.
Учите БэВеЭль, мать вашу.
Истмат пойдёт?
В ответ на:
Если бы у бабушки...
Если бы у бабушки...
В том то и дело что поводом этого трейда послужила невозможность заплатить за ремонт требующую сумму у ТС, это вопрос 10-15 евро, что уже играют для обычного человека громадную роль............
В ответ на:
А для простых же смертных выглядит так: чтобы позволить себе час работы другого, я должен сам отработать часа полтора. А если папа штат отстегивает половину, то три. Вот и вся арифметика...
А для простых же смертных выглядит так: чтобы позволить себе час работы другого, я должен сам отработать часа полтора. А если папа штат отстегивает половину, то три. Вот и вся арифметика...
Это нормально, я согласен за работу другого профессионала заплатить и в 2-3 раза больше чем сам заработаю, за то же самое время, это экономически целесообразней и выгоднее.
Как к примеру ремонт того же авто, можно и самому пару часов корячится и по уши перемазаться потом ещё час отмываться и одежду стирать, но масло сменить, или отогнать машинку в веркштат, заплатить на полтиник больше, полчаса на питиё кофию там же и уехать.
Итого на одной стороне весов 80 евро и полчаса времени, или для экономии полтиника надо будет полдня убить
22.02.11 05:40
Т.е ему только 25%, а с них ещо 50% налоги- т.е 6 евро в час от 48-ми, или только 15%...
При советской власти больше было. Фонда зароботной платы- миниум 20% и к эотму ещо квартиры давали. БЕсплатные..
Все дело в том что вокруг слижком много паразитпв. На них и уходят все 46 минус 11.
И у этих паразитв зарплаты даже выше. И детей соответственно больше. И все они( дети) тоже не будут сортир чистиьт за 11.70.
Короче тупик. НАдо будет кого-то транклюировать. Ну и кого?
в ответ DVS 21.02.11 10:12
В ответ на:
46,50 за приезд/отъезд + работа машинки, 48,00 за свою работу, исходя из "рабочей единицы". Дело было вечером, мужик мялся с ноги на ногу. Угостил его кофе, разговорились, это бы его последний заказ в данный день. По немецким традициям я его о заработке не спрашивал, он мне сам сказал: у него выходит 11,70 нетто в час.
46,50 за приезд/отъезд + работа машинки, 48,00 за свою работу, исходя из "рабочей единицы". Дело было вечером, мужик мялся с ноги на ногу. Угостил его кофе, разговорились, это бы его последний заказ в данный день. По немецким традициям я его о заработке не спрашивал, он мне сам сказал: у него выходит 11,70 нетто в час.
Т.е ему только 25%, а с них ещо 50% налоги- т.е 6 евро в час от 48-ми, или только 15%...
При советской власти больше было. Фонда зароботной платы- миниум 20% и к эотму ещо квартиры давали. БЕсплатные..
Все дело в том что вокруг слижком много паразитпв. На них и уходят все 46 минус 11.
И у этих паразитв зарплаты даже выше. И детей соответственно больше. И все они( дети) тоже не будут сортир чистиьт за 11.70.
Короче тупик. НАдо будет кого-то транклюировать. Ну и кого?
22.02.11 09:40
то есть ,чтобы воспользоваться часовой услугой равноценног специалиста ( например санетехник услугами электрика ) первому надо проработать несколько часов, что бы оплатить второго . И наоборот
что бы врача или адвоката может даже дней
Потому, что всё меньше работающих содержат всё больше не работающих
в ответ Altwad 21.02.11 23:08
В ответ на:
А ведь дело не в том что так лучше, вам и любому удобней в нормальную парикмахерскую сходить и 25 (женская 40) евро отдать и парикмахерше так тоже удобней.
Но при такой зарплате что у вас и у большинства народ не может себе позволить по парикмахерским деньги раздавать, он и так от получки до получки перебивается.
А ведь дело не в том что так лучше, вам и любому удобней в нормальную парикмахерскую сходить и 25 (женская 40) евро отдать и парикмахерше так тоже удобней.
Но при такой зарплате что у вас и у большинства народ не может себе позволить по парикмахерским деньги раздавать, он и так от получки до получки перебивается.
то есть ,чтобы воспользоваться часовой услугой равноценног специалиста ( например санетехник услугами электрика ) первому надо проработать несколько часов, что бы оплатить второго . И наоборот
что бы врача или адвоката может даже дней
Потому, что всё меньше работающих содержат всё больше не работающих
22.02.11 10:08
Нет, что бы воспользоваться услугой равноценного специалиста (например сантехник услугами электрика ) первому надо проработать несколько часов, что бы оплатить результат работы второго.
Добиваясь этого результата первый сам, первый затратит времени и средств намного больше чем второй.
Так же и с адвокатами, врачами, рабочему понадобится несколько дней или месяцев что бы изучить интересующий их вопрос, логично что бы это время они просто выполняли бы свои прямые обязанности и их дохода за это время хватило бы на оплату специалиста
И снова чуть не так, это не НЕ работающии не могут оплатить, это нормально работающим и вроде как достаточно зарабатывающим не хватает их заработка для оплаты их естественных надобностей
в ответ W.F. 22.02.11 09:40
В ответ на:
то есть ,чтобы воспользоваться часовой услугой равноценног специалиста ( например санетехник услугами электрика ) первому надо проработать несколько часов, что бы оплатить второго . И наоборот
что бы врача или адвоката может даже дней
то есть ,чтобы воспользоваться часовой услугой равноценног специалиста ( например санетехник услугами электрика ) первому надо проработать несколько часов, что бы оплатить второго . И наоборот
что бы врача или адвоката может даже дней
Нет, что бы воспользоваться услугой равноценного специалиста (например сантехник услугами электрика ) первому надо проработать несколько часов, что бы оплатить результат работы второго.
Добиваясь этого результата первый сам, первый затратит времени и средств намного больше чем второй.
Так же и с адвокатами, врачами, рабочему понадобится несколько дней или месяцев что бы изучить интересующий их вопрос, логично что бы это время они просто выполняли бы свои прямые обязанности и их дохода за это время хватило бы на оплату специалиста
В ответ на:
Потому, что всё меньше работающих содержат всё больше не работающих
Потому, что всё меньше работающих содержат всё больше не работающих
И снова чуть не так, это не НЕ работающии не могут оплатить, это нормально работающим и вроде как достаточно зарабатывающим не хватает их заработка для оплаты их естественных надобностей
22.02.11 10:25
Не все.
Впрочем, вряд ли имеет смысл обсуждать вопросы социального равенства.
в ответ Altwad 21.02.11 20:29
В ответ на:
100 лет назад один глава семейства обеспечивал и себя и жену и десяток детишек, а сегодня, когда космические корабли летают на соседнии планеты, тот же самый глава семейства с трудом обеспечивает себя самого.
100 лет назад один глава семейства обеспечивал и себя и жену и десяток детишек, а сегодня, когда космические корабли летают на соседнии планеты, тот же самый глава семейства с трудом обеспечивает себя самого.
Не все.
22.02.11 10:26
Вообщето вы снова по вашей теме флудите, хаусгельд, иммено там и лежат расходы на текущий ремонт и обслуживание которые исчисляются конкретными цифрами приведёнными мной выше, зависящими от метража жилья, а вовсе не в процентах от кальт митты, обычно и нормально когда хаусгельд входит в небенкостен (ком.платежи)
в ответ DVS 22.02.11 10:21
В ответ на:
В договорах аренды обычно может стоять только что расходы до 150евро по хаусхальту лежат на арендаторе
Это за отдельный счет. В целом, 8-10% от годовой суммы аренды "кальт". Считайте.
В договорах аренды обычно может стоять только что расходы до 150евро по хаусхальту лежат на арендаторе
Это за отдельный счет. В целом, 8-10% от годовой суммы аренды "кальт". Считайте.
Вообщето вы снова по вашей теме флудите, хаусгельд, иммено там и лежат расходы на текущий ремонт и обслуживание которые исчисляются конкретными цифрами приведёнными мной выше, зависящими от метража жилья, а вовсе не в процентах от кальт митты, обычно и нормально когда хаусгельд входит в небенкостен (ком.платежи)
22.02.11 10:28
jastin2000, ответ в моем сообщении, на которое Вы собственно и отвечали: "Вопрос в том, кого Вы (или любой условный житель Германии) уполномочит заниматься сей деятельностью: "белого" или "черного"?"
Насчет классического "беда, коль пироги начнет печи сапожник..." согласен.
в ответ jastin2000 21.02.11 20:45
В ответ на:
ну а если физик начнет ремонтировать дома свою канализацию то .........., мы уже это проходили, так загнулся СССР
ну а если физик начнет ремонтировать дома свою канализацию то .........., мы уже это проходили, так загнулся СССР
jastin2000, ответ в моем сообщении, на которое Вы собственно и отвечали: "Вопрос в том, кого Вы (или любой условный житель Германии) уполномочит заниматься сей деятельностью: "белого" или "черного"?"
Насчет классического "беда, коль пироги начнет печи сапожник..." согласен.
22.02.11 10:29
Есть смысл обсуждать что было 20 лет назад, или 10?
Пример выше, начинающему работнику 2 тыщи марок хватало на его нужды, сейчас тот же самый начинающий получит максимум 500-700 евроф и что он сделает дальше?
в ответ DVS 22.02.11 10:25
В ответ на:
Не все. Впрочем, вряд ли имеет смысл обсуждать вопросы социального равенства.
Не все. Впрочем, вряд ли имеет смысл обсуждать вопросы социального равенства.
Есть смысл обсуждать что было 20 лет назад, или 10?
Пример выше, начинающему работнику 2 тыщи марок хватало на его нужды, сейчас тот же самый начинающий получит максимум 500-700 евроф и что он сделает дальше?
22.02.11 10:32
http://de.wikipedia.org/wiki/Kleinreparaturklausel : "Im Jahr maximal 8 – 10 % der Jahreskaltmiete." Будьте, пожалуйста, внимательнее и проверяйте инфу хотя бы на уровне Вики.
в ответ Altwad 22.02.11 10:26
В ответ на:
Вообщето вы снова по вашей теме флудите, хаусгельд, иммено там и лежат расходы на текущий ремонт и обслуживание которые исчисляются конкретными цифрами приведёнными мной выше, зависящими от метража жилья, а вовсе не в процентах от кальт митты, обычно и нормально когда хаусгельд входит в небенкостен (ком.платежи)
Вообщето вы снова по вашей теме флудите, хаусгельд, иммено там и лежат расходы на текущий ремонт и обслуживание которые исчисляются конкретными цифрами приведёнными мной выше, зависящими от метража жилья, а вовсе не в процентах от кальт митты, обычно и нормально когда хаусгельд входит в небенкостен (ком.платежи)
http://de.wikipedia.org/wiki/Kleinreparaturklausel : "Im Jahr maximal 8 – 10 % der Jahreskaltmiete." Будьте, пожалуйста, внимательнее и проверяйте инфу хотя бы на уровне Вики.
22.02.11 10:39
Эта статья только констатирует сложившиюся по закону ситуацию, ап чём я и говорил выше, до суммы указанной в митфертраге репаратуркостен несёт миттер.
Есле такая сума в ар.договоре не указанна, как к примеру у нас

, то ко мне приходят и шнурок на ролладах меняют безо всякой оплаты с моей стороны.
Т.е. в таком договорном случае фермиттер не имеет право требовать деньги с арендатора, за ремонт имущества принадлежащего арендодателю.
Не будь такой оговорки в вашем митфертраге, вы имеете полное право послать рехнунг на ремонт фермиттеру.
В ответ на:
"Im Jahr maximal 8 – 10 % der Jahreskaltmiete." Будьте, пожалуйста, внимательнее и проверяйте инфу хотя бы на уровне Вики.
"Im Jahr maximal 8 – 10 % der Jahreskaltmiete." Будьте, пожалуйста, внимательнее и проверяйте инфу хотя бы на уровне Вики.
Эта статья только констатирует сложившиюся по закону ситуацию, ап чём я и говорил выше, до суммы указанной в митфертраге репаратуркостен несёт миттер.
Есле такая сума в ар.договоре не указанна, как к примеру у нас
Т.е. в таком договорном случае фермиттер не имеет право требовать деньги с арендатора, за ремонт имущества принадлежащего арендодателю.
Не будь такой оговорки в вашем митфертраге, вы имеете полное право послать рехнунг на ремонт фермиттеру.
22.02.11 10:41
Врачи. В Германии существует обязательное мед.страхование, так что гонорары врачей не так ощущаются населением. Адвокат - да. Но там гонорары зависят от Steitwert. Кроме того, малоимущие могут воспользоваться услугами бесплатного адвоката в Бюргерамте или взять Beratungsschein. Услугами нотариусов или риэлторов обычный среднестатистический человек пользует крааайне редко, возможно несколько раз за жизнь. Не сравнить с электриком или сантехником.
в ответ F.w 21.02.11 21:58
В ответ на:
тогда уж продолжить надо
врачей ,адвокатов , нотариусов , имобилиенмаклеров и прочих.... получаюших значительно больше электрика или сантехника
тогда уж продолжить надо
врачей ,адвокатов , нотариусов , имобилиенмаклеров и прочих.... получаюших значительно больше электрика или сантехника
Врачи. В Германии существует обязательное мед.страхование, так что гонорары врачей не так ощущаются населением. Адвокат - да. Но там гонорары зависят от Steitwert. Кроме того, малоимущие могут воспользоваться услугами бесплатного адвоката в Бюргерамте или взять Beratungsschein. Услугами нотариусов или риэлторов обычный среднестатистический человек пользует крааайне редко, возможно несколько раз за жизнь. Не сравнить с электриком или сантехником.
22.02.11 10:48
Наверно Вы давно живете в указанной квартире, с чем я Вас и поздравляю. В новых договорах аренды почти повсеместно указаны Kleinreparaturkosten.
Там очень спорная ситуация, уже об этом говорил. Существует различие между предметами, с которыми неспоредственно соприкасается арендодатель, напр. кран или вентиль радиатора (термостат) и теми, с которыми он не соприкасается. К примеру, было решения суда, согласно которому арендодатель полностью оплачивал прочистку унитаза (сорри, опять "всплыла" тема
),
т.к. квартиросдатчик настоял на том, что тут имеет место "индивидуальное использование предмета", т.е..... Ну Вы поняли.
Предлагаю на этом все же поставить точку и сконцентрироваться на более глобальной проблематике.
в ответ Altwad 22.02.11 10:39
В ответ на:
Есле такая сума в ар.договоре не указанна, как к примеру у нас , то ко мне приходят и шнурок на ролладах меняют безо всякой оплаты с моей стороны.
Есле такая сума в ар.договоре не указанна, как к примеру у нас , то ко мне приходят и шнурок на ролладах меняют безо всякой оплаты с моей стороны.
Наверно Вы давно живете в указанной квартире, с чем я Вас и поздравляю. В новых договорах аренды почти повсеместно указаны Kleinreparaturkosten.
В ответ на:
Т.е. в таком договорном случае фермиттер не имеет право требовать деньги с арендатора, за ремонт имущества принадлежащего арендодателю.
Т.е. в таком договорном случае фермиттер не имеет право требовать деньги с арендатора, за ремонт имущества принадлежащего арендодателю.
Там очень спорная ситуация, уже об этом говорил. Существует различие между предметами, с которыми неспоредственно соприкасается арендодатель, напр. кран или вентиль радиатора (термостат) и теми, с которыми он не соприкасается. К примеру, было решения суда, согласно которому арендодатель полностью оплачивал прочистку унитаза (сорри, опять "всплыла" тема
Предлагаю на этом все же поставить точку и сконцентрироваться на более глобальной проблематике.
22.02.11 10:48
за последний год большая часть населения стала еще беднее и небольшая кучка резко до фантастических размеров разбогатела. Это здесь в германии. Инфы достаточно и по ТВ и в инете и в печати. Поэтому все общество и калотит в лихорадке. Мошенники связаны между собой так или иначе во всех государствах, немецкие отмывают наворованное через третьи страны, третьи страны материлизуют наворованное через запад, а где тонко там и рвется. Западные мошенники стремятся тутже латать("помогать") дырки в третьих странах только потому, что следующими будут они.
99% отняли не у социальщиков а бедных работающих и для этого отъема работает целая бюрократическая машина.
Но с каждым днем становится все труднее воровать, мир меняется
в ответ S_Heusser 21.02.11 21:27
В ответ на:
Откуда у вас такие сведения? Вы уже второй раз упоминаете эти 99%, якобы недополученные несчастными социальщиками и африканцами,но ничем так и не подтвердили.
Откуда у вас такие сведения? Вы уже второй раз упоминаете эти 99%, якобы недополученные несчастными социальщиками и африканцами,но ничем так и не подтвердили.
за последний год большая часть населения стала еще беднее и небольшая кучка резко до фантастических размеров разбогатела. Это здесь в германии. Инфы достаточно и по ТВ и в инете и в печати. Поэтому все общество и калотит в лихорадке. Мошенники связаны между собой так или иначе во всех государствах, немецкие отмывают наворованное через третьи страны, третьи страны материлизуют наворованное через запад, а где тонко там и рвется. Западные мошенники стремятся тутже латать("помогать") дырки в третьих странах только потому, что следующими будут они.
99% отняли не у социальщиков а бедных работающих и для этого отъема работает целая бюрократическая машина.
Но с каждым днем становится все труднее воровать, мир меняется
"Каждому поколению нужна своя война"



