Мы - это кто? Altwad-ов много?

Это было уже его свободное время, его рабочий день закончился. Да и меня это не интересует, работа на тот момент была завершена.

Кто ему мешает быть застрахованным в Польше? KV теперь признается в пределах ЕС. И даже если так, ооочень мало самостоятельных предпринимателей, которые платят более 600 евро KV.

Он может использовать свой автотранспорт для рабочих нужд, точнее приобрести такой, который подходил бы и для шлангов с чудо-машинками, и для поездки в гости к теще. Понятное дело, бензин, амортизация, но это не те суммы, о которых Вы говорите.

В Вост. Германии дешевле.

Материалы из Польши. Страховки о.к. С налоговым консультантом можно договориться, кроме того, если уже нанимать бухгалтера, можно взять человека с хорошим знанием немецкого налогового права.

Не будет там таких денег.

Как мин. в половине федеральных земель Германии 25 в час брутто мастера по найму не имеют.
И все это, по-Вашему, легитимирует 100 евро за 10 мин. работы?

Попробуйте в myhammer.de
А где Вы живёте? По опыту Кёльна знаю, что суммы "ангеботов" могут вполне отличаться до 50%.

А Вы будете за 200 евро подавать в суд на немецкую фирму?

Я и не обращаюсь, могу и сам сделать на пару с приятелем, тут самая что ни есть честная дружеская помощь. А одинокая немолодая женщина сама на стремянке стоять не может. И лампу вешать боится, что там с чем соединять не знает.

Условный пример с поляком. Вы точно уверены, что в 100% из ста немецкая фирма будет нести ответственность за качество работы и нет лазеек "соскочить", выставив заказчика или миллион "объективных" причин виновниками брака?
И, снова возвращаясь к сути проблемы, фактор денег заставляет людей идти на риск, даже если есть вероятность некачественного выполнения работы. Да и, как говорил, и на "черном" рынке есть мастера с именем, которые заботятся о своем имидже и не хотят распугивать клиентуру. Вон приятель в прошлом году переехал в большую квартиру, которую обставлял новой мебелью, действительно дофига шкафов, двухспальные и детские кровати и т.д.. Соответственно мебель нужно было собирать. Заказал в Хёффнере. Доставка осуществлялась постепенно, в разные дни понемножку. В первый же день он договорился со "сборщиками мебели", что остальную сборку они осуществят "частным путем". Звонит в магазин, отказывается от услуги по сборке мебели, мужики приходят вечером и все собирают. Те же люди, та же квалификация, те же инструменты. Пару зеленых бумажек с цифрой 100 он на этом съекономил. Согласен, это нелегально. Но вряд ли эти сборщики во время "черной" работы" крутили винты хуже, чем во время "белой". На новоселье изъянов не увидел. Думаете, во благо германского государства и магазина Хеффнер каждый откажется от этого соблазна?

Спасибо. Вы уверены, что там все работы легальны, и стороны платят все налоги и сборы?

В Берлине. Согласен, я долго не искал, время дороже. Набрал 2-3 телефона, цена была примерно одинаковой. Там приезд/отъезд и работа машинки уже полцены составляют.

Вас уже не только я спрашивал, чем вы недовольны?
Ценами на вами заказанное и в соответствии с заказом полученным?

Это не было его свободное время, он находился на рабочем месте у клиента.

Об признании польской мед.страховки нем.врачами поподробней и с ссылочками, вам конечно же не составит труда подтвердить вами заявленное, только не попутайте туристов с резидентами
Мед страховка составят 15 процентов от бруто дохода.
606 евро это брутто 4 тыщи, как раз сума месячного нетто по вашему 11,70евро штунденлона

Позвольте рабочему самому решать что ему необходимо, а то ведь вашими заботами вы заставите его на велосипеде ездить, не нравятся платить фаркостен, приносите забившийся ваш унитаз в вершктат, но не заставляете чужую тёщу со шлангами из унитазов рядом ездить.

Суммы будут ещё большие

Материалы из Китая, прошедшии сертификацию для европы
Вы надумали предложить штоербератору по чёрному отчёты в финансамт писать , а человек с хорошим знанием стоит хороших денег.

Я подсчитал, по пунктам, можете пересчитать, и с польской мед.страховкой и со штоербератором составляющим отчёты для ФА по чёрному, сколько у вас получится?

Вы не путайте с брутто по тарифу и с брутто работодателя, с которого работодатель платит налоги, я думал что вам известна нем.налоговая системе, вы же себя фрайберуфлихом или предпринимателем именовали, брутто 25 у рабочего это 40-45 из фонда заплаты

ууууу как вы любите считать деньги в чужом кармане это не 10 минут работы, 10 минут как минимум только секретарша потратила на приём вашего заказа.

Везде так, даже у поляков работающих в Берлине

Ставлю 100 против одного что в этом году там уже другой унтернемен по лифирунгу и монтажу...........
Знаете почему?
За год найдётся хоть один кунда которому не понравится сборка и он устроит шороху в магазине, требуя от них исправления чего та там, а магазину этот геморой надо?

Я ж сказал, мне по барабану. Я не обеднел. Но я считаю, что такие расценки не соответствуют времени/силам, затраченным на предоставление услуг. Плюс прибыль конечно. Поэтому, по моему мнению, такие расценки не выдержат конкуренции в современной Германии, а не в "правильной" Германии 60-70-ых гг. Вот и задаю вопрос участникам дискуссии и самому себе: как сделать этот рынок соответствующим современным вызовав в виде "черной" работы и специалистов из стран-новых членов ЕС.

Вы снова персонифицируете вопрос. Я привел свой личный опыт в качестве импульса для дискуссии. Не суть важно, кто получил счет, я или сосед. Вопрос в расценках.

Меньше.

См. выше.

Это пропустил

в горах Хесенна тоже дешевле, откуда до ближайшего кунды минимум 100 километров, вы можете выбрать большую фаркостен оплачивать.
В Берлине у вас уровень ничем особо не меньше чем тут.

Проверить я это не могу, но не уверен, что так и есть. С чего бы это? Не вижу взаимосвязи между возможной жалобой иного клиента и выполнением "частного заказа" от моего приятеля. Как может руководство магазина узнать, чем занимались сотрудники в свободное от работы время, закинули ли они электроотвертку в шкаф и пошли пить пива или пожаловали с отверткой к моему приятелю и собрали у него мебель?

А мне просто интересно, вот если бы Вы предложили свою цену, например 50€ ещё до того, как он приехал.
Поехал бы он к Вам ремонтировать или нет?
Я вот почему-то думаю что он бы приехал.

З/п ниже, следовательно, накладные расходы у фирмы тоже ниже. А в Магдебурге еще наверно пониже будут. При этом расценки и енти самые Einheit-ы примерно такие же.
Прошу Вас сконценрироваться не на частных случаях, а на смысле дискуссии: нужно ли изменять нынешний статус-кво на германском рынке, чтобы... (см. выше) или все хорошо, прекрасно и розово, и мы будем ждать момента, пока, грубо говоря, услугами официальных фирм будут пользоваться исключительно бабушки, политики, а также юридические лица, которые все равно все спишут?

Поехал бы (если б я вышел на него напрямую). Да и звонить в фирму вряд ли было бы нужно, нашел бы "черный" вариант. Но это в данном случае неважно. Разговор о "правильной" оплате со всеми часами, приездами, паушалями и т. п.

Если честно - то вряд ли. Но если приспичит - то найти управу на такую фирму в Германии шансов больше. Согласны?

Вот пусть позовёт соседа, или родственника. Лампочку чтоб повесить электриком быть необязательно.

Не уверен. А польским я бы и в 70% не был бы уверен. Был такой опыт у моих знакомых с польским плиточником. Треть работы сделал и сбежал.

В мелких ремонтах, не требующих особой квалификации - да. А вот с газовой колонкой, канализацией или серьёзными электроработами я "вчёрную" связываться не буду. Себе дороже. В принципе, я с Вами согласен - ремесленники в Германии дорогие. А как проблему решить - не знаю. Знаю только, что "чёрная" работа - это могильщик социального государства, которое для меня таки важнО.

Это нормальные минимальные расценки в соответствии с затраченным временем.
Эти расценки еле еле покрывают расходы и никакие поляки не смогут составить конкуренцию местным по приведённым выше причинам.

Это чтобы вы почувствовали, ваша тёща согласится рядом со шлангами из канализации ехать в машине?
Вот и польская, а тем более немецкая фрау тем более

Можно посчитать с точностью до цента, по данным вами данным и после полной оплаты услуг бухгалтеру.

что выше? вы протараторите свой заказ за 10 секунд?

Связь я написал, магазину не нужен геморой и судебные разборки

И снова, вы читали?
За год из сотни клиентов хоть один да обязательно недовольный будет, пойдёт в магазин жаловаться, качать права, и далее см.выше об геморе

Вопрос не в этом.
Даже бы если вы вышли на приёмщицу заказов, то она в таком случае сама не имеет права отказать в ангеботе и звоонит шефу.
Опять же я думаю, что шеф бы согласился послать сантехника, по договорной цене, тем более если это было в январе-феврале, когда заявок миниум.

А сломайся у вас от старости унитаз или чего другого случись, ну там чемоданчиком ваш шкапчик поцарапает, или шлагочком полсле унитаза пеньюар вашей жены испачкает, вы куда звонить/писать жалобы будите?
Всё верно, на фирму сантехнику с которым вы лично по чёрному договорились.
А будет ли этот рабочий на следующей день после вашего звонка тот рабочий там работать?
Угадайте

Как я показал, зарплата рабочего в вашей оплате не самая большая часть

С точностью наоборот, раз попробовавшие чего та заказать у по чёрному неизвестно кого, теряют тут же гораздо больше, и после этого пугаются их как огня, это опыт по работе так что ни об какой такой пугающей запоняющий Германию шварцарбайт говорить не имеет основания. Невыгодно оно экономически.

Ну урежьте этот миф и будет битва Гигантов с Богами.
Тут и к гадалке не ходи.