Login
Германия: "белая"/"черная" работа
21.02.11 19:27
Что там крупного? Гараж нужен с подьемником, новый глушитель и резинки и сам за час управишся. Если конечно хозяин гаража не слишком отвлекать будет своими разговорами.
in Antwort Altwad 21.02.11 19:22
В ответ на:
Ну да, глушак это по крупному ремонт,
Ну да, глушак это по крупному ремонт,
Что там крупного? Гараж нужен с подьемником, новый глушитель и резинки и сам за час управишся. Если конечно хозяин гаража не слишком отвлекать будет своими разговорами.
21.02.11 19:29
Ню ню раскажите нам об расценках на компьютерщика, уборщицу, бэбиситтера
Мобильник вы можете воообще за 1 евро приобрести, но точно такой же рядом будет 6 сотен стоит, в одной автомастерской за 10 евро вы выехав из неё поедите в другую за 100 е. и далее так же
Почему за счет оптимизации труда, поставок материалов и еще сотни разных причин одна и та же песня в концертном зале может стоить 60 евро и а на поющего бесплатно соседа за стенкой, ту же самую песнью вы вызываете полицию?
in Antwort DVS 21.02.11 18:58
В ответ на:
Почему за счет оптимизации труда, поставок материалов и еще сотниразных причин одна и та же стрижка в парикмахерской может стоить 20 евро и 60 евро? Почему в автомастерских счета могут заметно отличаться? Почему один и тот же мобильник мы можем приобрести за 300 или за 400 евро? Те же услуги: компьютерщика, уборщицу, бэбиситтера можно легально пригласить за разные деньги? А у мастеровых цены примерно одинаковые? В чем причина?
Почему за счет оптимизации труда, поставок материалов и еще сотниразных причин одна и та же стрижка в парикмахерской может стоить 20 евро и 60 евро? Почему в автомастерских счета могут заметно отличаться? Почему один и тот же мобильник мы можем приобрести за 300 или за 400 евро? Те же услуги: компьютерщика, уборщицу, бэбиситтера можно легально пригласить за разные деньги? А у мастеровых цены примерно одинаковые? В чем причина?
Ню ню раскажите нам об расценках на компьютерщика, уборщицу, бэбиситтера
Мобильник вы можете воообще за 1 евро приобрести, но точно такой же рядом будет 6 сотен стоит, в одной автомастерской за 10 евро вы выехав из неё поедите в другую за 100 е. и далее так же
Почему за счет оптимизации труда, поставок материалов и еще сотни разных причин одна и та же песня в концертном зале может стоить 60 евро и а на поющего бесплатно соседа за стенкой, ту же самую песнью вы вызываете полицию?
21.02.11 19:34
Ну Вы даёте, ДВС... это же элементарно... На этот счет даже имеются кое-какие шутки, в которых, как известно, тока доля шутки...
Например, М.М Жванецкий...
Ж. - Почём стоит похоронить?
Б. - С почестями?
Ж. - Да
б. - Не торопясь?
Ж. - Да
б. - По пятёрке на лицо.
Ж. - А без покойника?
Б. - По трёшке, хотя это унизительно для нашего коллектива.
Ж. - Хорошо, договорились. Играйте. Только пойте: "В память Сигизмунд Лазаревича и сестры его из Кишинёва".
... или там, анекдот "На фига ты этот галстук за сотню брал? За углом такие же по триста."...
Не хочешь - не бери... продавец услуг загнётся в неделю... Если он не загибается, стало быть он в системе... у него есть своя ниша... и своя прослойка кунде по его разумению... Имеет место психологический фактор, когда совсем дешевое как бы подозрительно... Вот Вы бы сами купили совсем дешевую услугу или товар без червячка, шо это подвох?...
Собственно, поэтому в системе и имеются такие атрибуты, как конкуренция и антимонопольное законодательство... это, как бы, инструмент, против совсем уже одиозных проколов "рыночной экономики"...
in Antwort DVS 21.02.11 18:58
В ответ на:
Почему
Почему
Ну Вы даёте, ДВС... это же элементарно... На этот счет даже имеются кое-какие шутки, в которых, как известно, тока доля шутки...
Например, М.М Жванецкий...
Ж. - Почём стоит похоронить?
Б. - С почестями?
Ж. - Да
б. - Не торопясь?
Ж. - Да
б. - По пятёрке на лицо.
Ж. - А без покойника?
Б. - По трёшке, хотя это унизительно для нашего коллектива.
Ж. - Хорошо, договорились. Играйте. Только пойте: "В память Сигизмунд Лазаревича и сестры его из Кишинёва".
... или там, анекдот "На фига ты этот галстук за сотню брал? За углом такие же по триста."...
Не хочешь - не бери... продавец услуг загнётся в неделю... Если он не загибается, стало быть он в системе... у него есть своя ниша... и своя прослойка кунде по его разумению... Имеет место психологический фактор, когда совсем дешевое как бы подозрительно... Вот Вы бы сами купили совсем дешевую услугу или товар без червячка, шо это подвох?...
Собственно, поэтому в системе и имеются такие атрибуты, как конкуренция и антимонопольное законодательство... это, как бы, инструмент, против совсем уже одиозных проколов "рыночной экономики"...
21.02.11 19:34
Методом телефонного контакта с фирмами. Я ж говорю, примерно. Разница копейки. Или Вы хотите сказать, что одна и та же Einheit или приезд/отъезд/стоимость пользования машинкой стоят у одного 45 евро, у другого 30, а у третьего 20? Т.е. такая же разница, как в других, приведенных мной отраслях?
in Antwort S_Heusser 21.02.11 19:08, Zuletzt geändert 21.02.11 19:39 (DVS)
В ответ на:
Да не оденаковые цены и у мастеровых. Так и не понял, как вы пришли к этому открытию
Да не оденаковые цены и у мастеровых. Так и не понял, как вы пришли к этому открытию
Методом телефонного контакта с фирмами. Я ж говорю, примерно. Разница копейки. Или Вы хотите сказать, что одна и та же Einheit или приезд/отъезд/стоимость пользования машинкой стоят у одного 45 евро, у другого 30, а у третьего 20? Т.е. такая же разница, как в других, приведенных мной отраслях?
21.02.11 19:39
Самую дешевую не купил бы, но... О.к., выбрал бы середину. А у мастеровых этого самого за 100 или за 300 я не вижу.
Так то оно так, но конкуренции как раз маловато. Вы считаете, что енто самое Einheit нельзя снизить процентов на 20 и при этом остаться в плюсе? Ведь у других это получается. Глядишь, и еще парочку клиентов с "черно-дружеского" рынка перевербовали бы.
in Antwort Schloss 21.02.11 19:34
В ответ на:
Вот Вы бы сами купили совсем дешевую услугу или товар без червячка, шо это подвох?...
Вот Вы бы сами купили совсем дешевую услугу или товар без червячка, шо это подвох?...
Самую дешевую не купил бы, но... О.к., выбрал бы середину. А у мастеровых этого самого за 100 или за 300 я не вижу.
В ответ на:
Не хочешь - не бери... продавец услуг загнётся в неделю... Если он не загибается, стало быть он в системе... у него есть своя ниша... и своя прослойка кунде по его разумению... Имеет место психологический фактор, когда совсем дешевое как бы подозрительно.
Не хочешь - не бери... продавец услуг загнётся в неделю... Если он не загибается, стало быть он в системе... у него есть своя ниша... и своя прослойка кунде по его разумению... Имеет место психологический фактор, когда совсем дешевое как бы подозрительно.
Так то оно так, но конкуренции как раз маловато. Вы считаете, что енто самое Einheit нельзя снизить процентов на 20 и при этом остаться в плюсе? Ведь у других это получается. Глядишь, и еще парочку клиентов с "черно-дружеского" рынка перевербовали бы.
21.02.11 19:42
Как говорится послушай ДВСа и уже поянтно что всё абсолютно с точностью до наобород.
В договорах аренды обычно может стоять только что расходы до 150евро по хаусхальту лежат на арендаторе
И тчоно так же с хаусмастером, который на зарплате у хаусфервальтунга.
in Antwort DVS 21.02.11 19:26
В ответ на:
Там есть достаточно "капканов": 1. Есть верхний годовой порог суммы, которую Вы обязаны оплачивать сами. Это стоит в договоре аренды и подтверждено решениями судов.
Там есть достаточно "капканов": 1. Есть верхний годовой порог суммы, которую Вы обязаны оплачивать сами. Это стоит в договоре аренды и подтверждено решениями судов.
Как говорится послушай ДВСа и уже поянтно что всё абсолютно с точностью до наобород.
В договорах аренды обычно может стоять только что расходы до 150евро по хаусхальту лежат на арендаторе
И тчоно так же с хаусмастером, который на зарплате у хаусфервальтунга.
21.02.11 19:43
проблема в другом
социальщиков, которые подрабатывают по черному очень мало. Кто виноват? государство
проблема не в том, что социальщик чернит, а в том, что он и чернить не будет. Кто виноват? го-во
социальщик ничего не умеет? А кто виноват? миллиарды улетели на бесполезные курсы а толковых добиться невозможно. Кто виноват?
in Antwort S_Heusser 21.02.11 14:52
В ответ на:
Трудно представить, как именно может подработать социальщик в третьем поколении? Он же ничего не умеет, да и пример родителей-бездельников очень заразителен.
Трудно представить, как именно может подработать социальщик в третьем поколении? Он же ничего не умеет, да и пример родителей-бездельников очень заразителен.
проблема в другом
социальщиков, которые подрабатывают по черному очень мало. Кто виноват? государство
проблема не в том, что социальщик чернит, а в том, что он и чернить не будет. Кто виноват? го-во
социальщик ничего не умеет? А кто виноват? миллиарды улетели на бесполезные курсы а толковых добиться невозможно. Кто виноват?
"Каждому поколению нужна своя война"
21.02.11 19:44
Угу, в этом случае знакомый делал, и верно, сам управился, ему не пришлось с друга стоимость всего глушака вместе с катализатором требовать, сам сломал, сам потом в веркштат
поехал 
in Antwort S_Heusser 21.02.11 19:27
В ответ на:
Гараж нужен с подьемником, новый глушитель и резинки и сам за час управишся. Если конечно хозяин гаража не слишком отвлекать будет своими разговорами.
Гараж нужен с подьемником, новый глушитель и резинки и сам за час управишся. Если конечно хозяин гаража не слишком отвлекать будет своими разговорами.
Угу, в этом случае знакомый делал, и верно, сам управился, ему не пришлось с друга стоимость всего глушака вместе с катализатором требовать, сам сломал, сам потом в веркштат
21.02.11 19:49
Да и главный закон экономики в самом грубом виде гласит "Израсходуй все заработанные деньги", то бишь для кругооборота бабла в природе нужно определённое сечение в дырке вашего кармана. И никак не меньше.
Вы уверены, что ваши 100 евро намного выше этого вышеуказанного (пардон за тавтологию) уровня?
in Antwort DVS 21.02.11 19:39
В ответ на:
Так то оно так, но конкуренции как раз маловато. Вы считаете, что енто самое Einheit нельзя снизить процентов на 20 и при этом остаться в плюсе? Ведь у других это получается. Глядишь, и еще парочку клиентов с "черно-дружеского" рынка перевербовали бы.
Ниже определённого уровня невозможно снизить цену. Теряется экономический смысл производить эту услугу или этот товар. При перепроизводстве иногда товар просто уничтожается, лишь бы не сбивать цену. Примеры Вы занете лучше меня. Так то оно так, но конкуренции как раз маловато. Вы считаете, что енто самое Einheit нельзя снизить процентов на 20 и при этом остаться в плюсе? Ведь у других это получается. Глядишь, и еще парочку клиентов с "черно-дружеского" рынка перевербовали бы.
Да и главный закон экономики в самом грубом виде гласит "Израсходуй все заработанные деньги", то бишь для кругооборота бабла в природе нужно определённое сечение в дырке вашего кармана. И никак не меньше.
Вы уверены, что ваши 100 евро намного выше этого вышеуказанного (пардон за тавтологию) уровня?
Всё проходит. И это пройдёт.
21.02.11 19:49
Знаете, я лучше буду платить, тока шобы "черно-дружеский" рынок оставался в своих пределах... За всё нужно платить... Бесплатный сыр...
in Antwort DVS 21.02.11 19:39
В ответ на:
лядишь, и еще парочку клиентов с "черно-дружеского" рынка перевербовали бы.
лядишь, и еще парочку клиентов с "черно-дружеского" рынка перевербовали бы.
Знаете, я лучше буду платить, тока шобы "черно-дружеский" рынок оставался в своих пределах... За всё нужно платить... Бесплатный сыр...
21.02.11 19:51
Вспомнил, по ТВ часто передачи на эту тему, типо там скрытой камерой снимают, как раз по вашему случаю был давным давно такой сюжет, вызывали разных сантехников.......... а впрочем лень пересказывать смотрите сами, там подобных передач одна за одной, вон сегодня на обеде про кафешки была, в первом посте об этом говорил.......
in Antwort DVS 21.02.11 19:39
В ответ на:
Так то оно так, но конкуренции как раз маловато. Вы считаете, что енто самое Einheit нельзя снизить процентов на 20 и при этом остаться в плюсе? Ведь у других это получается. Глядишь, и еще парочку клиентов с "черно-дружеского" рынка перевербовали бы.
Так то оно так, но конкуренции как раз маловато. Вы считаете, что енто самое Einheit нельзя снизить процентов на 20 и при этом остаться в плюсе? Ведь у других это получается. Глядишь, и еще парочку клиентов с "черно-дружеского" рынка перевербовали бы.
Вспомнил, по ТВ часто передачи на эту тему, типо там скрытой камерой снимают, как раз по вашему случаю был давным давно такой сюжет, вызывали разных сантехников.......... а впрочем лень пересказывать смотрите сами, там подобных передач одна за одной, вон сегодня на обеде про кафешки была, в первом посте об этом говорил.......
21.02.11 19:53
ну что вы так
благодаря этим пустым масснамме уменьшилась на короткое время статистика по безработице. 
in Antwort jastin2000 21.02.11 19:43
В ответ на:
А кто виноват? миллиарды улетели на бесполезные курсы а толковых добиться невозможно. Кто виноват?
А кто виноват? миллиарды улетели на бесполезные курсы а толковых добиться невозможно. Кто виноват?
ну что вы так
21.02.11 19:54
Ну для начала надо разделить социальщиков на 2 категории.1 Те кто просто не может работать ни по черному не по белому, по состоянию здоровья или из за преклонного возраста например, их ущемлять и заставлять мести улицы просто жестоко.
Но ведь подавляющее большинство просто не хочет работать ни по черному ни по белому, да и зачем им, если на халяву прожить легче?
Может быть извращенная социальная система? Знаю одну семейку, трое детей, папа и мама вечные социальщики. Он однажды попробовал работать на Леифирме а потом "заболел" и выгнали. Я его чисто по человечески даже понимаю, зачем работать-надрываться, если зарплата меньше социала?
in Antwort jastin2000 21.02.11 19:43
В ответ на:
социальщиков, которые подрабатывают по черному очень мало. Кто виноват? государство
проблема не в том, что социальщик чернит, а в том, что он и чернить не будет. Кто виноват? го-во
социальщик ничего не умеет? А кто виноват? миллиарды улетели на бесполезные курсы а толковых добиться невозможно. Кто виноват?
социальщиков, которые подрабатывают по черному очень мало. Кто виноват? государство
проблема не в том, что социальщик чернит, а в том, что он и чернить не будет. Кто виноват? го-во
социальщик ничего не умеет? А кто виноват? миллиарды улетели на бесполезные курсы а толковых добиться невозможно. Кто виноват?
Ну для начала надо разделить социальщиков на 2 категории.1 Те кто просто не может работать ни по черному не по белому, по состоянию здоровья или из за преклонного возраста например, их ущемлять и заставлять мести улицы просто жестоко.
Но ведь подавляющее большинство просто не хочет работать ни по черному ни по белому, да и зачем им, если на халяву прожить легче?
В ответ на:
Кто виноват?
Кто виноват?
Может быть извращенная социальная система? Знаю одну семейку, трое детей, папа и мама вечные социальщики. Он однажды попробовал работать на Леифирме а потом "заболел" и выгнали. Я его чисто по человечески даже понимаю, зачем работать-надрываться, если зарплата меньше социала?
21.02.11 19:56
Все равно слабо представляю, как меняя глушак можно что то сломать? Это же какой талант иметь надо?
in Antwort Altwad 21.02.11 19:44
В ответ на:
ему не пришлось с друга стоимость всего глушака вместе с катализатором требовать, сам сломал, сам потом в веркштат
ему не пришлось с друга стоимость всего глушака вместе с катализатором требовать, сам сломал, сам потом в веркштат
Все равно слабо представляю, как меняя глушак можно что то сломать? Это же какой талант иметь надо?
21.02.11 20:02
Зайдите на ютуби, или ещё на что подобное, вы там такие примеры встретите
in Antwort S_Heusser 21.02.11 19:56
В ответ на:
Все равно слабо представляю, как меняя глушак можно что то сломать? Это же какой талант иметь надо?
Все равно слабо представляю, как меняя глушак можно что то сломать? Это же какой талант иметь надо?
Зайдите на ютуби, или ещё на что подобное, вы там такие примеры встретите
21.02.11 20:03
Я тут уже трагедий и драк в разных семьях , выходцев из СССР насмотрелся целую кучу. То дорогую кухню родственники хреново собрали, то стиральную машинку кузен так подключил, что залили всех соседей, ну и т.д.
ИМХО, но в этой теме для меня ничего нового нет-за услуги надо платить, а за дорогие услуги надо дорого платить. И как Вы правильно заметили-рынок всё расставит на свои места
in Antwort Schloss 21.02.11 19:49
В ответ на:
Знаете, я лучше буду платить, тока шобы "черно-дружеский" рынок оставался в своих пределах... За всё нужно платить... Бесплатный сыр...
Вот правильные слова,Шлосс. Если хотите качественных услуг, то готовте деньги.Знаете, я лучше буду платить, тока шобы "черно-дружеский" рынок оставался в своих пределах... За всё нужно платить... Бесплатный сыр...
Я тут уже трагедий и драк в разных семьях , выходцев из СССР насмотрелся целую кучу. То дорогую кухню родственники хреново собрали, то стиральную машинку кузен так подключил, что залили всех соседей, ну и т.д.
ИМХО, но в этой теме для меня ничего нового нет-за услуги надо платить, а за дорогие услуги надо дорого платить. И как Вы правильно заметили-рынок всё расставит на свои места
21.02.11 20:07
Вот-вот. И после такой показухи и транжирства кто то еще призывает, "Будь патриотом и не работай по черному"?
in Antwort Altwad 21.02.11 19:53
В ответ на:
благодаря этим пустым масснамме уменьшилась на короткое время статистика по безработице.
благодаря этим пустым масснамме уменьшилась на короткое время статистика по безработице.
Вот-вот. И после такой показухи и транжирства кто то еще призывает, "Будь патриотом и не работай по черному"?
21.02.11 20:09
мне думается, что уже нет ни теневой ни светловой экономики
другими словами, легче джина из бутылки вытолкнуть, чем социальщика на работу, хоть на какую, черную, белую.
Да и социальщик, это уже размытое понятие. Кто приносит больше вреда - социальщик или армия беамтов?
да нет впринципе открытых границ. Меркель в Давосе ясно сказала, что немецкий бизнес боится конкуренции.
В германии нет свободной конкуренции.
В германии у руля стоят старые люди, послевоенное поколение. В СССР тоже были старые люди но военного поколения, на 20 лет старше немцев. В СССР элита сдохла и рухнул СССР. Через 20 лет стала дохнуть и немецкая элита
in Antwort фулиган 21.02.11 15:06
В ответ на:
Вы хотели сказать теневую экономику
Вы хотели сказать теневую экономику
мне думается, что уже нет ни теневой ни светловой экономики
другими словами, легче джина из бутылки вытолкнуть, чем социальщика на работу, хоть на какую, черную, белую.
Да и социальщик, это уже размытое понятие. Кто приносит больше вреда - социальщик или армия беамтов?
В ответ на:
Это скорее не тупик, а продукт многих составляющих факторов внутренней и внешней политики последних 25 лет. "Штихворте" глобализация, либерализация рынка, агенда 2010, открытые границы и проч.
Это скорее не тупик, а продукт многих составляющих факторов внутренней и внешней политики последних 25 лет. "Штихворте" глобализация, либерализация рынка, агенда 2010, открытые границы и проч.
да нет впринципе открытых границ. Меркель в Давосе ясно сказала, что немецкий бизнес боится конкуренции.
В германии нет свободной конкуренции.
В ответ на:
Здесь не понял.
Здесь не понял.
В германии у руля стоят старые люди, послевоенное поколение. В СССР тоже были старые люди но военного поколения, на 20 лет старше немцев. В СССР элита сдохла и рухнул СССР. Через 20 лет стала дохнуть и немецкая элита
"Каждому поколению нужна своя война"
21.02.11 20:13
Или так
Вот-вот. И после такой показухи и транжирства кто то еще призывает, "Будь патриотом, не сиди на соц. пособии, работай по 12 часов в день за две копейки, потом придёшь у государства помощи на пропитание просить"
in Antwort S_Heusser 21.02.11 20:07, Zuletzt geändert 21.02.11 20:20 (Altwad)
В ответ на:
Вот-вот. И после такой показухи и транжирства кто то еще призывает, "Будь патриотом и не работай по черному"?
Вот-вот. И после такой показухи и транжирства кто то еще призывает, "Будь патриотом и не работай по черному"?
Или так
Вот-вот. И после такой показухи и транжирства кто то еще призывает, "Будь патриотом, не сиди на соц. пособии, работай по 12 часов в день за две копейки, потом придёшь у государства помощи на пропитание просить"

