Вход на сайт
Десталинизация
19.02.11 22:45
И не должно было быть. Зарубите себе на носу: Революция отменила паспорта всем. И только в 30-х НКВД добился со скрипом введения паспортов для городских зителей в связи с преступностью и распределением социальных благ.
Т.е никто не имел право требовать у колхозника паспорт, его не должно было быть по закону. Ну а если решился перебраться в город( безработицы тогда небыло, был недостаток рабочих рук)- иди в отдел милиции, получай паспорт и заканчивай свою крестьянскую жизнь.
Паспорт- ведь нужен не человеку. Это власти нужно чтобы у человека был паспорт. Проще следить.
Ваш рассказ про посланного на Урал родственника конечно впечатляет.
Сейчас вызывают чтобы сказать- "пшёл вон".
Кстати моего товарища вот так недавно вызвали.В фирме только и говорили о сокращении штатов. Он уже думал амба, уволят. Но нет, послали за три тысячи километров работать в другой филиал компании. НА худшие условия.
Поехал конечно. А что делать? Не, конечно можно отказаться...Есть право.
А откуда вы взяли что у вашего родственика такого права небыло?? Скажите уж прямо что надоело вашему родственику жить и работать на производстве где всё уже устоялось. А на Урале- новые заводы, города закладываются. Это ж перспектива!
Кстати о Сталине. Появилас интересная статья.
"Народ, в свое массе, ничего о Сталине не знает – ни о тяжести его работы, ни о стоявших пред ним проблемах, ничего не знает о той эпохе. Масса знает только то, что вдалбливают ей в голову «успешные» и их холуи: что Сталин убил миллионы людей, и что при Сталине одна половина народа сидела в лагерях, а другая их охраняла. Но масса понимает, что если Сталин и убил миллионы, то он убил миллионы таких «успешных», и еще миллионы «успешных» сидели при Сталине в лагерях. И народу этого достаточно, чтобы Сталин стал героем. Народ не боится лагерей, понимая, что если народ в них и попадет, то в худшем случае будет по другую строну проволоки – будет охранять Батурину с Лужковым и следить, чтобы они выполняли дневную норму на лесоповале.
Народ это не пугает.
Думаю, что поэтому народ тянется и к Путину, надеясь, а может он? И Путин натужно пытается играть в Сталина, но как не пыхтит, а получается только Пиночет. А Сталиным стать, Путин не способен. Да ему и некогда.
Ему с Медведевым на горных лыжах надо кататься."(Ц)
хттп://ымухин.ру/цонтент/почему-народ-за-сталина
[url]
В ответ на:
У них же паспортов не было. Как прописаться, как устроиться на работу?
У них же паспортов не было. Как прописаться, как устроиться на работу?
И не должно было быть. Зарубите себе на носу: Революция отменила паспорта всем. И только в 30-х НКВД добился со скрипом введения паспортов для городских зителей в связи с преступностью и распределением социальных благ.
Т.е никто не имел право требовать у колхозника паспорт, его не должно было быть по закону. Ну а если решился перебраться в город( безработицы тогда небыло, был недостаток рабочих рук)- иди в отдел милиции, получай паспорт и заканчивай свою крестьянскую жизнь.
Паспорт- ведь нужен не человеку. Это власти нужно чтобы у человека был паспорт. Проще следить.
Ваш рассказ про посланного на Урал родственника конечно впечатляет.
Сейчас вызывают чтобы сказать- "пшёл вон".
Кстати моего товарища вот так недавно вызвали.В фирме только и говорили о сокращении штатов. Он уже думал амба, уволят. Но нет, послали за три тысячи километров работать в другой филиал компании. НА худшие условия.
Поехал конечно. А что делать? Не, конечно можно отказаться...Есть право.
А откуда вы взяли что у вашего родственика такого права небыло?? Скажите уж прямо что надоело вашему родственику жить и работать на производстве где всё уже устоялось. А на Урале- новые заводы, города закладываются. Это ж перспектива!
Кстати о Сталине. Появилас интересная статья.
"Народ, в свое массе, ничего о Сталине не знает – ни о тяжести его работы, ни о стоявших пред ним проблемах, ничего не знает о той эпохе. Масса знает только то, что вдалбливают ей в голову «успешные» и их холуи: что Сталин убил миллионы людей, и что при Сталине одна половина народа сидела в лагерях, а другая их охраняла. Но масса понимает, что если Сталин и убил миллионы, то он убил миллионы таких «успешных», и еще миллионы «успешных» сидели при Сталине в лагерях. И народу этого достаточно, чтобы Сталин стал героем. Народ не боится лагерей, понимая, что если народ в них и попадет, то в худшем случае будет по другую строну проволоки – будет охранять Батурину с Лужковым и следить, чтобы они выполняли дневную норму на лесоповале.
Народ это не пугает.
Думаю, что поэтому народ тянется и к Путину, надеясь, а может он? И Путин натужно пытается играть в Сталина, но как не пыхтит, а получается только Пиночет. А Сталиным стать, Путин не способен. Да ему и некогда.
Ему с Медведевым на горных лыжах надо кататься."(Ц)
хттп://ымухин.ру/цонтент/почему-народ-за-сталина
[url]
20.02.11 00:46
это как раз нормальное явление из области психологии. Лучшие атеисты тоже воспитываются в духовных семинариях медрессе и ешивах.
А Мартин Лютер вообще был монах.
Если с детства владлбливают идею то может наступить передоз
в ответ Schloss 18.02.11 23:21
В ответ на:
хоть Вы и ругаетесь на подлоги - дыма не бывает просто так?...
Собственно, неутешительный для всей этой шушеры факт... стока лет долбить, стока средств на пропаганду, а число сторонников сталинизма меж тем, вместо того, чтобы снижаться постоянно растёт.
хоть Вы и ругаетесь на подлоги - дыма не бывает просто так?...
Собственно, неутешительный для всей этой шушеры факт... стока лет долбить, стока средств на пропаганду, а число сторонников сталинизма меж тем, вместо того, чтобы снижаться постоянно растёт.
это как раз нормальное явление из области психологии. Лучшие атеисты тоже воспитываются в духовных семинариях медрессе и ешивах.
А Мартин Лютер вообще был монах.
Если с детства владлбливают идею то может наступить передоз
20.02.11 10:29
А высселение РД, Крымских, татар ,Турков ,Курдов ,Калмыков, Чеченцев ,Эстонцев, Литовцев, Латышей, Финов,и.т.д. ЭЭЭЭЭто что не насилие по национальному признаку ????????????. Сталин был самый что не есть нацист ! И еще по хлеще гитлера !
Как вы так можите ?. вы же сами сдесь писсали что ваша мама в лагере была по нац
признаку или я вас не понял?.
в ответ Schloss 18.02.11 23:59
В ответ на:
В этом смысле Сталин выгодно отличается от Адика, так как не предполагает насилия по национальному признаку...
В этом смысле Сталин выгодно отличается от Адика, так как не предполагает насилия по национальному признаку...
А высселение РД, Крымских, татар ,Турков ,Курдов ,Калмыков, Чеченцев ,Эстонцев, Литовцев, Латышей, Финов,и.т.д. ЭЭЭЭЭто что не насилие по национальному признаку ????????????. Сталин был самый что не есть нацист ! И еще по хлеще гитлера !
Как вы так можите ?. вы же сами сдесь писсали что ваша мама в лагере была по нац
признаку или я вас не понял?.
20.02.11 10:57
Паспорта ввели в 1932 г., одновременно ужесточив режим прописки. Паспорт с пропиской - это уже ограничение внутренней миграции. Отсутствие паспорта - это фактически ее недопущение. Не нужно рассказывать сказки про то, что мол, пришел в милицию, получили паспорт и поезжай в город. Нужно было получить разрешение у пред. колхоза, заверенное милицией. На основании этой бумаги в городе выдавался паспорт с пропиской, как правило временной, а уж с паспортом можно было устроиться на завод. Поэтому я и говорю, что такое было возможно исключительно в рамках какой-то кампании. Просто прийти в колхозное управление и отдел милиции с желанием получить справку, потому что в городе рук не хватает, было нереально. Точнее зайти можно было бы, но ответ прозвучал бы нелицеприятный, скорее всего даже матерный. Понимаю Вашу любовь к тому времени, но не увлекайтесь легендами.
Это в России дело было? Большая компания, филиалы по всей стране.
Видите, есть у Вашего товарища право отказаться. Если он хороший специалист в своей сфере, то может и плюнуть на начальство, уволиться и найти себе более достойную работу. А моего родственника, равно как и у миллионов его современников, такой возможности не было. В случае отказа мигом получил бы срок за саботаж социалистического строительства. Да и в условиях плановой экономики нельзя найти другого работодателя.
в ответ Leon93 19.02.11 22:45
В ответ на:
только в 30-х НКВД добился со скрипом введения паспортов для городских зителей в связи с преступностью и распределением социальных благ.
Т.е никто не имел право требовать у колхозника паспорт, его не должно было быть по закону. Ну а если решился перебраться в город( безработицы тогда небыло, был недостаток рабочих рук)- иди в отдел милиции, получай паспорт и заканчивай свою крестьянскую жизнь.
только в 30-х НКВД добился со скрипом введения паспортов для городских зителей в связи с преступностью и распределением социальных благ.
Т.е никто не имел право требовать у колхозника паспорт, его не должно было быть по закону. Ну а если решился перебраться в город( безработицы тогда небыло, был недостаток рабочих рук)- иди в отдел милиции, получай паспорт и заканчивай свою крестьянскую жизнь.
Паспорта ввели в 1932 г., одновременно ужесточив режим прописки. Паспорт с пропиской - это уже ограничение внутренней миграции. Отсутствие паспорта - это фактически ее недопущение. Не нужно рассказывать сказки про то, что мол, пришел в милицию, получили паспорт и поезжай в город. Нужно было получить разрешение у пред. колхоза, заверенное милицией. На основании этой бумаги в городе выдавался паспорт с пропиской, как правило временной, а уж с паспортом можно было устроиться на завод. Поэтому я и говорю, что такое было возможно исключительно в рамках какой-то кампании. Просто прийти в колхозное управление и отдел милиции с желанием получить справку, потому что в городе рук не хватает, было нереально. Точнее зайти можно было бы, но ответ прозвучал бы нелицеприятный, скорее всего даже матерный. Понимаю Вашу любовь к тому времени, но не увлекайтесь легендами.
В ответ на:
Кстати моего товарища вот так недавно вызвали.В фирме только и говорили о сокращении штатов. Он уже думал амба, уволят. Но нет, послали за три тысячи километров работать в другой филиал компании. НА худшие условия.
Поехал конечно. А что делать? Не, конечно можно отказаться...Есть право.
Кстати моего товарища вот так недавно вызвали.В фирме только и говорили о сокращении штатов. Он уже думал амба, уволят. Но нет, послали за три тысячи километров работать в другой филиал компании. НА худшие условия.
Поехал конечно. А что делать? Не, конечно можно отказаться...Есть право.
Это в России дело было? Большая компания, филиалы по всей стране.
Видите, есть у Вашего товарища право отказаться. Если он хороший специалист в своей сфере, то может и плюнуть на начальство, уволиться и найти себе более достойную работу. А моего родственника, равно как и у миллионов его современников, такой возможности не было. В случае отказа мигом получил бы срок за саботаж социалистического строительства. Да и в условиях плановой экономики нельзя найти другого работодателя.
20.02.11 11:05
Насчёт паспортов я уже описывал, как был на одной попойке, где присутствовал "ветеран колхозного движения" Он председателем колхоза был после войны. Вот приблизительно его сладкие воспоминания"Придёт девчушка ко мне, дайте справку на получение паспорта! А я ей даю кусочек мыла и говорю пойди подмойся(мыла то в селе не было), а там посмотрим достойна ли ты жизни в городе! Согласится, дам справку! Нет бери вила и иди на ферму! Сколько я баб имел! Любую, какую захочу! А муж если что, так у меня кум оперуполномоченым был, чуть что и он уже на Магадане, золото моет для страны! Сейчас срах потеряли! Хрущь разбаловал народ! Сталина надо, порядок будет!" Вот так он представлял порядок!
Вчера Россия отмечала отмену крепостного права. 1861, но реально крепостное право было отменено в 1961!
в ответ Leon93 19.02.11 22:45
В ответ на:
. Ну а если решился перебраться в город( безработицы тогда небыло, был недостаток рабочих рук)- иди в отдел милиции, получай паспорт и заканчивай свою крестьянскую жизнь
Вы себе выдумали СССР, таким как Вам хотелось и тешитесь этим! Есть такая украинская поговорка"Дурень думкой богатие!"Ещё один есть такой, зайдите в "Нейтральные воды," там он тоже доказывает, что в Харькове при СССР троллейбусы ходили пунктуальней, чем сейчас в Кёльне!. Ну а если решился перебраться в город( безработицы тогда небыло, был недостаток рабочих рук)- иди в отдел милиции, получай паспорт и заканчивай свою крестьянскую жизнь
Насчёт паспортов я уже описывал, как был на одной попойке, где присутствовал "ветеран колхозного движения" Он председателем колхоза был после войны. Вот приблизительно его сладкие воспоминания"Придёт девчушка ко мне, дайте справку на получение паспорта! А я ей даю кусочек мыла и говорю пойди подмойся(мыла то в селе не было), а там посмотрим достойна ли ты жизни в городе! Согласится, дам справку! Нет бери вила и иди на ферму! Сколько я баб имел! Любую, какую захочу! А муж если что, так у меня кум оперуполномоченым был, чуть что и он уже на Магадане, золото моет для страны! Сейчас срах потеряли! Хрущь разбаловал народ! Сталина надо, порядок будет!" Вот так он представлял порядок!
Вчера Россия отмечала отмену крепостного права. 1861, но реально крепостное право было отменено в 1961!
20.02.11 15:32
в ответ DVS 20.02.11 10:57
Wow, DVS! Не верю своим глазам! Вы ли это?
Прочёл несколько Ваших последних постов и искренне удивился. Ни слова об индустриализации, коллективизации, победе над фашизмом, водородной бомбе и прочих "достижениях" сталинской эпохи!..

Прочёл несколько Ваших последних постов и искренне удивился. Ни слова об индустриализации, коллективизации, победе над фашизмом, водородной бомбе и прочих "достижениях" сталинской эпохи!..

Leopolis semper fidelis!
20.02.11 15:48
Почитайте книжку Пыхалова "За что Сталин выселял народы?"
в ответ schnattermann 20.02.11 10:29
В ответ на:
А высселение РД, Крымских, татар ,Турков ,Курдов ,Калмыков, Чеченцев ,Эстонцев, Литовцев, Латышей, Финов,и.т.д. ЭЭЭЭЭто что не насилие по национальному признаку ????????????. Сталин был самый что не есть нацист ! И еще по хлеще гитлера !
Как вы так можите ?. вы же сами сдесь писсали что ваша мама в лагере была по нац
признаку или я вас не понял?.
А высселение РД, Крымских, татар ,Турков ,Курдов ,Калмыков, Чеченцев ,Эстонцев, Литовцев, Латышей, Финов,и.т.д. ЭЭЭЭЭто что не насилие по национальному признаку ????????????. Сталин был самый что не есть нацист ! И еще по хлеще гитлера !
Как вы так можите ?. вы же сами сдесь писсали что ваша мама в лагере была по нац
признаку или я вас не понял?.
Почитайте книжку Пыхалова "За что Сталин выселял народы?"
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
20.02.11 17:02
Вот что удивительно-то: у всех антисталинистов или скептиков найдется эдакая соль, коей они приправляют дискуссию. Мне иногда кажется, что я родился и вырос в СССР, но на другой планете. С кем воочию не поговоришь, рассказывают разные вещи про советскую жизнь: про деревню, учебу, армию, да и про немецкие трудлагеря, раскулачивание, что греха таить.
Загляни же на форум, тут просто Фантомас с Фреди Крюгером на дне рожденья у зловещих мертвецов. Один видал, как НКВД одесское побережье трупами закидало, у другого председатель колхоза за паспорта со всей областью спал, третьего руководство завода с бухты-барахты в 24 часа отправили, куда Макар телят не гонял. А не многовато ли художественного вымысла, господа?
в ответ Извар 20.02.11 11:05
В ответ на:
Вы себе выдумали СССР, таким как Вам хотелось и тешитесь этим! Есть такая украинская поговорка"Дурень думкой богатие!"Ещё один есть такой, зайдите в "Нейтральные воды," там он тоже доказывает, что в Харькове при СССР троллейбусы ходили пунктуальней, чем сейчас в Кёльне!
Насчёт паспортов я уже описывал, как был на одной попойке, где присутствовал "ветеран колхозного движения" Он председателем колхоза был после войны. Вот приблизительно его сладкие воспоминания"Придёт девчушка ко мне, дайте справку на получение паспорта! А я ей даю кусочек мыла и говорю пойди подмойся(мыла то в селе не было), а там посмотрим достойна ли ты жизни в городе! Согласится, дам справку! Нет бери вила и иди на ферму! Сколько я баб имел! Любую, какую захочу! А муж если что, так у меня кум оперуполномоченым был, чуть что и он уже на Магадане, золото моет для страны! Сейчас срах потеряли! Хрущь разбаловал народ! Сталина надо, порядок будет!" Вот так он представлял порядок!
Вчера Россия отмечала отмену крепостного права. 1861, но реально крепостное право было отменено в 1961!
Вы себе выдумали СССР, таким как Вам хотелось и тешитесь этим! Есть такая украинская поговорка"Дурень думкой богатие!"Ещё один есть такой, зайдите в "Нейтральные воды," там он тоже доказывает, что в Харькове при СССР троллейбусы ходили пунктуальней, чем сейчас в Кёльне!
Насчёт паспортов я уже описывал, как был на одной попойке, где присутствовал "ветеран колхозного движения" Он председателем колхоза был после войны. Вот приблизительно его сладкие воспоминания"Придёт девчушка ко мне, дайте справку на получение паспорта! А я ей даю кусочек мыла и говорю пойди подмойся(мыла то в селе не было), а там посмотрим достойна ли ты жизни в городе! Согласится, дам справку! Нет бери вила и иди на ферму! Сколько я баб имел! Любую, какую захочу! А муж если что, так у меня кум оперуполномоченым был, чуть что и он уже на Магадане, золото моет для страны! Сейчас срах потеряли! Хрущь разбаловал народ! Сталина надо, порядок будет!" Вот так он представлял порядок!
Вчера Россия отмечала отмену крепостного права. 1861, но реально крепостное право было отменено в 1961!
Вот что удивительно-то: у всех антисталинистов или скептиков найдется эдакая соль, коей они приправляют дискуссию. Мне иногда кажется, что я родился и вырос в СССР, но на другой планете. С кем воочию не поговоришь, рассказывают разные вещи про советскую жизнь: про деревню, учебу, армию, да и про немецкие трудлагеря, раскулачивание, что греха таить.
Загляни же на форум, тут просто Фантомас с Фреди Крюгером на дне рожденья у зловещих мертвецов. Один видал, как НКВД одесское побережье трупами закидало, у другого председатель колхоза за паспорта со всей областью спал, третьего руководство завода с бухты-барахты в 24 часа отправили, куда Макар телят не гонял. А не многовато ли художественного вымысла, господа?
20.02.11 18:13
в ответ Извар 20.02.11 17:36
Я родился при Брежневе, но не это главное. Злоупотребления есть во всех странах. Факты всем известны, повторять не буду. По большей части это отдельные преступления, не являющиеся общим порядком. Если честно, в вашу историю про ловеласа предколхоза я не сильно верю. Ну скольких баб можно по такой схеме затащить в койку? 3, 5, 10? Рано или поздно кто-то расколется и муженек пойдет с телегой в НКВД. Я не знаю, мыл бы ваш председатель вместе с кумом золото, или валил лес, а то и вышку бы впаяли, но долго на таких фокусах не проживешь. Мне рассказывали, как за обсчет на 5 копеек сдачи работнкики торговли на пару лет уезжали пожить на казенных харчах, а вы говорите паспорта.
20.02.11 18:58
О да вы не знаете немцев, если в Баварии было бы свободное телевидение как в Росссии, то сторонники Гитлера набрали бы к СОЖАЛЕНИЮ ещё больше голосов.
в ответ Ален 19.02.11 16:57
В ответ на:
Вы можете себе представить,чтобы на немецком ТВ какой-нибудь коричневый набрал столько голосов в пользу Гитлера?
Вы можете себе представить,чтобы на немецком ТВ какой-нибудь коричневый набрал столько голосов в пользу Гитлера?
О да вы не знаете немцев, если в Баварии было бы свободное телевидение как в Росссии, то сторонники Гитлера набрали бы к СОЖАЛЕНИЮ ещё больше голосов.

20.02.11 19:02
в ответ Sergej_18 20.02.11 18:56
В ответ на:
Извините, не совсем понял вопроса?
При Брежневе в какой то степени началось возрождение культа Сталина, его восхваление. В четвёртый раз переписали "Воспоминания и размышления" Жукова. Про Сталина говорили только в превосходных степенях. Теперь ясно?Извините, не совсем понял вопроса?
20.02.11 19:36
Батюшки, ну зачем так горячиться...?
А я, например, не только Пыхалова читала, но ещё и Суворова (Резуна). Т.е. знакома с разными точками зрения. А Вы, получается, с противоположной точкой зрения ознакомиться не желаете....
Могу поделиться с Вами ещё очень интересной ссылкой о Сталинских временах:
http://vodaspb.ru/russian/indexrus.html
Особо интересными мне показались книги: "Разгерметизация" и "Форд и Сталин: О том как жить по-человечески".
в ответ schnattermann 20.02.11 18:19
В ответ на:
И не собираюсь читать эту дикую лож ! Ваш сталин был НАЦИСТ всех времен !!!!. А Пыхалов врун !!!.
И не собираюсь читать эту дикую лож ! Ваш сталин был НАЦИСТ всех времен !!!!. А Пыхалов врун !!!.
Батюшки, ну зачем так горячиться...?
А я, например, не только Пыхалова читала, но ещё и Суворова (Резуна). Т.е. знакома с разными точками зрения. А Вы, получается, с противоположной точкой зрения ознакомиться не желаете....
Могу поделиться с Вами ещё очень интересной ссылкой о Сталинских временах:
http://vodaspb.ru/russian/indexrus.html
Особо интересными мне показались книги: "Разгерметизация" и "Форд и Сталин: О том как жить по-человечески".
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.