Вход на сайт
Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler 2
13.02.11 14:23
Есть такое слово, Василий Алибабаевич, "репутация".
Это же Вы соврали. "В том,что в свое время приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова" (напоминаю, речь, о Ходорковском и Лебедеве)
А вот тут паааапрашу!
Слово "брехня" употребляла только в виде цитаты. Вашей. "Вы же не хотите,чтобы 550 000 пользователей сайта Германи.ру называли вас безответственным брехуном?"
в ответ barsukow2 13.02.11 11:24
В ответ на:
у вас 9 из 10 постов ,обращенных ко мне,-регулярно начинаются со слов "Опять соврали и т.д."
у вас 9 из 10 постов ,обращенных ко мне,-регулярно начинаются со слов "Опять соврали и т.д."
Есть такое слово, Василий Алибабаевич, "репутация".

Это же Вы соврали. "В том,что в свое время приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова" (напоминаю, речь, о Ходорковском и Лебедеве)
В ответ на:
Плюс все эти некрасивые словечки "брехня
Плюс все эти некрасивые словечки "брехня
А вот тут паааапрашу!


13.02.11 14:24
Не юлите.Вы сослались на решение "Эмнисти" по МБХ,вырвав из контекста только фразу о непризнании его политзаключённым.Привожу ещё раз эту цитату:
Поэтому у меня и был вопрос,как вы относитесь к фразе про "значительный политический контекст" и про "процессуальные нарушения в российском суде.".
Или снимите крест.или оденьте трусы
в ответ зеро 13.02.11 12:07
В ответ на:
не понимаю вашего вопроса..никакого своего отношения к цитате я не высказывал.
не понимаю вашего вопроса..никакого своего отношения к цитате я не высказывал.
Не юлите.Вы сослались на решение "Эмнисти" по МБХ,вырвав из контекста только фразу о непризнании его политзаключённым.Привожу ещё раз эту цитату:
В ответ на:
Однако "Международная амнистия", отметив "значительный политический контекст" дела "ЮКОСа" и выразив озабоченность процессуальными нарушениями в российском суде, отказала Ходорковскому и другим фигурантам дела в статусе узников совести и политзаключенных
Однако "Международная амнистия", отметив "значительный политический контекст" дела "ЮКОСа" и выразив озабоченность процессуальными нарушениями в российском суде, отказала Ходорковскому и другим фигурантам дела в статусе узников совести и политзаключенных
Поэтому у меня и был вопрос,как вы относитесь к фразе про "значительный политический контекст" и про "процессуальные нарушения в российском суде.".
Или снимите крест.или оденьте трусы

13.02.11 14:43
смешно..)))я не "вырвал " что-то из контекста, а лишь выделил факт..что АI не признала МБХ "узником совести" ,а что её при этом озаботило меня вообще не волновало,ален))
я вам объясняю во второй раз..что у меня нет никакого отношения к этой фразе..как и ко все этой конторе в целом))
но так,как ваши единомышленники любят при случае на неё ссылаться, я и привёл решение AI по вопросу МБХ..
а чё, не надо было?))
в ответ Ален 13.02.11 14:24
В ответ на:
Не юлите.Вы сослались на решение "Эмнисти" по МБХ,вырвав из контекста только фразу о непризнании его политзаключённым.Привожу ещё раз эту цитату:
Не юлите.Вы сослались на решение "Эмнисти" по МБХ,вырвав из контекста только фразу о непризнании его политзаключённым.Привожу ещё раз эту цитату:
смешно..)))я не "вырвал " что-то из контекста, а лишь выделил факт..что АI не признала МБХ "узником совести" ,а что её при этом озаботило меня вообще не волновало,ален))
В ответ на:
Поэтому у меня и был вопрос,как вы относитесь к фразе про "значительный политический контекст" и про "процессуальные нарушения в российском суде.".
Поэтому у меня и был вопрос,как вы относитесь к фразе про "значительный политический контекст" и про "процессуальные нарушения в российском суде.".
я вам объясняю во второй раз..что у меня нет никакого отношения к этой фразе..как и ко все этой конторе в целом))
но так,как ваши единомышленники любят при случае на неё ссылаться, я и привёл решение AI по вопросу МБХ..
а чё, не надо было?))
13.02.11 15:06
В ответ на:
В Германии народ политический слабо подкован, здесь никогда не было гласности, от Геббельса пропоганда перешла к Шпрингерам Шпигелям, здесь никогда не было таких свобод как в России.
В России какой? России царской охранки? Или во времена т.н. демократии советского периода?В Германии народ политический слабо подкован, здесь никогда не было гласности, от Геббельса пропоганда перешла к Шпрингерам Шпигелям, здесь никогда не было таких свобод как в России.
13.02.11 18:05
сама по себе или не сама по себе, но вы увязываете лояльность к путинскому режиму и суд над МБХ :
в ответ Ален 13.02.11 13:41
В ответ на:
Где в моей фразе вы выкопали,что лояльность к путинскому режиму сама по себе плоха?
Где в моей фразе вы выкопали,что лояльность к путинскому режиму сама по себе плоха?
сама по себе или не сама по себе, но вы увязываете лояльность к путинскому режиму и суд над МБХ :
В ответ на:
Нет неправильно.На самом деле из 7 ведущих олигархов ельцинского периода Путин преследует только троих,ставших ему в оппозицию.Остальных четверых (включая и умершего через 8 лет после прихода ВВП к власти) он не трогает,поскольку они были лояльны Кремлю.Что и подтверждает явно политическую,а не экономическую подоплёку судилища над МБХ
Нет неправильно.На самом деле из 7 ведущих олигархов ельцинского периода Путин преследует только троих,ставших ему в оппозицию.Остальных четверых (включая и умершего через 8 лет после прихода ВВП к власти) он не трогает,поскольку они были лояльны Кремлю.Что и подтверждает явно политическую,а не экономическую подоплёку судилища над МБХ
13.02.11 19:08
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми. Тем более, что к БАБу были претензии и у органов правопорядка др. государств. Если Вы считаете иначе, это Ваше личное мнение.
Более чем уверен, что убежище было предоставлено по причинам, далеким от выяснения степени виновности БАБа. По этой же причине и не производится экстрадиция. Иных причин не эстрадировать этого ... Еленина я не вижу.
Я в третий раз повторяю, что не изобретаю велосипед. Об этом много говорилось и писалось как в России, так и на Западе. "Семибанкирщина" была не выдумкой журналистов, а результатом верного анализа ситуации. Но я не ущемляю Ваше право представить альтернативную картину событий.
Это не так. Фактически это был коллективный орган управления страной в условиях паралича легитимных органов власти (слабый подконтрольный президент, патовая ситуация из-за конфликта либеральное правительство - коммунистически доминированная Дума).
Смешно отрицать, что миллиардное состоятие и тысячи рабочих мест - это влияние. Но это далеко не политическая власть. Не только в России глава государства спрашивает мнение крупного бизнеса в формате круглого стола, особенно в условиях кризиса и грозящего увольнения тысяч работников. Ибо это уже социальная, то бишь государственная проблема. Крупные предприниматели и за пределами России сидят на звонких должностях в различных международных организациях. Как раз в консультативных и попечительских советах. Еще там звезды Голливуда заседают. Но всерьез говорить, что Усманов может что-то изменить в полит. обстановке в стране, напр, "уговорить" Президента снять премьера, не приходится. Равно как и Дерипаска, появляясь раз в год на заседании опереточного консультативного совета опереточного форума АТЭС не формирует внешнюю политику РФ. А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров. Банки указанных товарищей кредитовали государство, в комбанках были счета министерств. И это только верхушка айсберга, видная всем.
в ответ Надежда_germanph 13.02.11 14:05
В ответ на:
Лицо признается виновным независимым и беспристрастным судом при справедливом и публичном судебном разбирательстве.
Лицо признается виновным независимым и беспристрастным судом при справедливом и публичном судебном разбирательстве.
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми. Тем более, что к БАБу были претензии и у органов правопорядка др. государств. Если Вы считаете иначе, это Ваше личное мнение.
В ответ на:
Я думаю, нет надобности объяснять, почему англичане предоставили ему убежище (надеюсь, Вы не станете уподобляться ...персонажам, выкрикивая "Англичанка гадит!").
Я думаю, нет надобности объяснять, почему англичане предоставили ему убежище (надеюсь, Вы не станете уподобляться ...персонажам, выкрикивая "Англичанка гадит!").
Более чем уверен, что убежище было предоставлено по причинам, далеким от выяснения степени виновности БАБа. По этой же причине и не производится экстрадиция. Иных причин не эстрадировать этого ... Еленина я не вижу.
В ответ на:
А вы участие в политике понимаете исключительно как спонсирование выборов?
А вы участие в политике понимаете исключительно как спонсирование выборов?
Я в третий раз повторяю, что не изобретаю велосипед. Об этом много говорилось и писалось как в России, так и на Западе. "Семибанкирщина" была не выдумкой журналистов, а результатом верного анализа ситуации. Но я не ущемляю Ваше право представить альтернативную картину событий.
В ответ на:
а все "объединение" выражалось в отстегивании денег на выборы Ельцина.
а все "объединение" выражалось в отстегивании денег на выборы Ельцина.
Это не так. Фактически это был коллективный орган управления страной в условиях паралича легитимных органов власти (слабый подконтрольный президент, патовая ситуация из-за конфликта либеральное правительство - коммунистически доминированная Дума).
В ответ на:
Дерипаска представляет Россию в Деловом консультативном совете форума «Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество» (по назначению президента, замечу, то есть, это не какое-то там неформальное хобби).
Дерипаска представляет Россию в Деловом консультативном совете форума «Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество» (по назначению президента, замечу, то есть, это не какое-то там неформальное хобби).
В ответ на:
Предприниматели должны были представить свои идеи, как государство в условиях кризиса может поддержать их компании.
Предприниматели должны были представить свои идеи, как государство в условиях кризиса может поддержать их компании.
Смешно отрицать, что миллиардное состоятие и тысячи рабочих мест - это влияние. Но это далеко не политическая власть. Не только в России глава государства спрашивает мнение крупного бизнеса в формате круглого стола, особенно в условиях кризиса и грозящего увольнения тысяч работников. Ибо это уже социальная, то бишь государственная проблема. Крупные предприниматели и за пределами России сидят на звонких должностях в различных международных организациях. Как раз в консультативных и попечительских советах. Еще там звезды Голливуда заседают. Но всерьез говорить, что Усманов может что-то изменить в полит. обстановке в стране, напр, "уговорить" Президента снять премьера, не приходится. Равно как и Дерипаска, появляясь раз в год на заседании опереточного консультативного совета опереточного форума АТЭС не формирует внешнюю политику РФ. А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров. Банки указанных товарищей кредитовали государство, в комбанках были счета министерств. И это только верхушка айсберга, видная всем.
13.02.11 20:25
Про "раз в год" я захочу доказательств, которых у Вас, разумеется нет. Поэтому, поосторожнее.
А про опереточность...Это Вы хорошо российские власти приложили: Дерипаску в опереточный консультативный совет опереточного форума назначил президент, видимо, тоже опереточный, а в 2012 году во Владивостоке пройдет опереточный саммит , которому много внимания уделяет наш опереточный премьер. Вот только деньги там крутятся настоящие, и делят их не опереточные персонажи.
Их тоже президенты назначают?
Бывает. В заочном режиме оно, конечно, самое беспристрастное и есть. Меньше отвлекаешься на глупости типа выслушивания адвокатов.
Уверены, но доказать нечем. Так?
Пожалуйста, примеры с доказательствами.
в ответ DVS 13.02.11 19:08
В ответ на:
Равно как и Дерипаска, появляясь раз в год на заседании опереточного консультативного совета опереточного форума АТЭС не формирует внешнюю политику РФ.
Равно как и Дерипаска, появляясь раз в год на заседании опереточного консультативного совета опереточного форума АТЭС не формирует внешнюю политику РФ.
Про "раз в год" я захочу доказательств, которых у Вас, разумеется нет. Поэтому, поосторожнее.
А про опереточность...Это Вы хорошо российские власти приложили: Дерипаску в опереточный консультативный совет опереточного форума назначил президент, видимо, тоже опереточный, а в 2012 году во Владивостоке пройдет опереточный саммит , которому много внимания уделяет наш опереточный премьер. Вот только деньги там крутятся настоящие, и делят их не опереточные персонажи.
В ответ на:
Крупные предприниматели и за пределами России сидят на звонких должностях в различных международных организациях. Как раз в консультативных и попечительских советах. Еще там звезды Голливуда заседают.
Крупные предприниматели и за пределами России сидят на звонких должностях в различных международных организациях. Как раз в консультативных и попечительских советах. Еще там звезды Голливуда заседают.
Их тоже президенты назначают?
В ответ на:
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми.
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми.
Бывает. В заочном режиме оно, конечно, самое беспристрастное и есть. Меньше отвлекаешься на глупости типа выслушивания адвокатов.
В ответ на:
Более чем уверен, что убежище было предоставлено по причинам, далеким от выяснения степени виновности БАБа.
Более чем уверен, что убежище было предоставлено по причинам, далеким от выяснения степени виновности БАБа.
Уверены, но доказать нечем. Так?
В ответ на:
А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров.
А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров.
Пожалуйста, примеры с доказательствами.
13.02.11 20:33
в ответ Надежда_germanph 13.02.11 20:25
В ответ на:
А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров.
Пожалуйста, примеры с доказательствами.
Ну зачем Вы так? Это могло бы разрушить всю систему взглядов, если бы ДВС зацикливался на доказательствах, а так ведь все равно взгляды не изменятся... Сказано - "смещала и назначала", значит так оно и есть. Никаких доказательств не надо. И г.Путина, видимо, они же и назначили.А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров.
Пожалуйста, примеры с доказательствами.
Не учи отца. I. Bastler
13.02.11 20:35
Я действительно ссылаюсь на отчёты "Эмнисти" и других международных правозащитных организаций о грубейших нарушениях прав человека в России.Также согласен с её мнением,что в процессе над Ходорковским есть явный политический подтекст и нарушения судебно-процессуальных норм.Странно,что вы этого до сих пор не поняли.
в ответ зеро 13.02.11 14:43
В ответ на:
но так,как ваши единомышленники любят при случае на неё ссылаться,
но так,как ваши единомышленники любят при случае на неё ссылаться,
Я действительно ссылаюсь на отчёты "Эмнисти" и других международных правозащитных организаций о грубейших нарушениях прав человека в России.Также согласен с её мнением,что в процессе над Ходорковским есть явный политический подтекст и нарушения судебно-процессуальных норм.Странно,что вы этого до сих пор не поняли.
13.02.11 20:42
Абсолютно верно.Лояльность к путинскому режиму даёт возможность этим четверым и всем остальным российским миллионерам и миллиардерам избегать судьбы МБХ.Отсутствие независимой от Кремля судебной власти даёт возможность устраивать позорные судилища,подобные суду над Ходорковским.
в ответ ve1 13.02.11 18:05
В ответ на:
вы увязываете лояльность к путинскому режиму и суд над МБХ :
вы увязываете лояльность к путинскому режиму и суд над МБХ :
Абсолютно верно.Лояльность к путинскому режиму даёт возможность этим четверым и всем остальным российским миллионерам и миллиардерам избегать судьбы МБХ.Отсутствие независимой от Кремля судебной власти даёт возможность устраивать позорные судилища,подобные суду над Ходорковским.
13.02.11 20:52
и из каких моих слов это вытекает?
что я это не понял..
пысы: ален..ну сколько раз вам говорить..ну не на митинге вы..будьте попроще))
а это кто установил? вы?
В ответ на:
Что в судилище над МБХ есть явная политическая подоплёка
Что в судилище над МБХ есть явная политическая подоплёка
и из каких моих слов это вытекает?

пысы: ален..ну сколько раз вам говорить..ну не на митинге вы..будьте попроще))
В ответ на:
грубейшие нарущения судебного законодательства.
грубейшие нарущения судебного законодательства.
а это кто установил? вы?
13.02.11 21:11
А в отношении Гусинского и Ходорковского тоже был самый независимый и справедивый в мире советский,то бищь российский суд?Вы действительно верите,что в таких делах в России существует независимое от кремля правосудие?Блажен.кто верует
По-моему мнению.в середине 90-ых годов главное влияние на клан Ельцина оказывал БАБ,а также начальник его охраны Коржаков.Другие финансовые воротилы оказывали лишь опосредствованное влияние путём финансирования предвыборной кампании Ельцина.Достаточно например вспомнить нашумевший"наезд" Коржакова на группу "Мост" Гусинского и задержание в Кремле двух человек с картонными коробками,полными долларов на ельцинскую кампанию.Путин же,придя к власти с благословения Ельцинского клана и того же БАБа,решил избавиться от опеки серого кардинала.А заодно заткнуть рот независимому от Кремля НТВ Гусинского и отбить охоту крупному бизнесу финансировать оппозицию,как это делал МБХ.И всё это делалось под фальшивой вывеской борьбы с олигархами и прихватизаторами.Пипл,как говорится схавал.
в ответ DVS 13.02.11 19:08
В ответ на:
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми.
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми.
А в отношении Гусинского и Ходорковского тоже был самый независимый и справедивый в мире советский,то бищь российский суд?Вы действительно верите,что в таких делах в России существует независимое от кремля правосудие?Блажен.кто верует

В ответ на:
Об этом много говорилось и писалось как в России, так и на Западе. "Семибанкирщина" была не выдумкой журналистов, а результатом верного анализа ситуации.
Об этом много говорилось и писалось как в России, так и на Западе. "Семибанкирщина" была не выдумкой журналистов, а результатом верного анализа ситуации.
По-моему мнению.в середине 90-ых годов главное влияние на клан Ельцина оказывал БАБ,а также начальник его охраны Коржаков.Другие финансовые воротилы оказывали лишь опосредствованное влияние путём финансирования предвыборной кампании Ельцина.Достаточно например вспомнить нашумевший"наезд" Коржакова на группу "Мост" Гусинского и задержание в Кремле двух человек с картонными коробками,полными долларов на ельцинскую кампанию.Путин же,придя к власти с благословения Ельцинского клана и того же БАБа,решил избавиться от опеки серого кардинала.А заодно заткнуть рот независимому от Кремля НТВ Гусинского и отбить охоту крупному бизнесу финансировать оппозицию,как это делал МБХ.И всё это делалось под фальшивой вывеской борьбы с олигархами и прихватизаторами.Пипл,как говорится схавал.
13.02.11 21:18
в ответ зеро 13.02.11 20:52
Не только. Меркель вот тоже.
В ответ на:
Канцлер Германии Ангела Меркель подвергла критике приговор, вынесенный в четверг экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому, в соответствии с которым он проведет еще около шести лет в тюрьме.
Меркель полагает, что данный приговор имеет политическую подоплеку.
Канцлер Германии Ангела Меркель подвергла критике приговор, вынесенный в четверг экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому, в соответствии с которым он проведет еще около шести лет в тюрьме.
Меркель полагает, что данный приговор имеет политическую подоплеку.
14.02.11 00:08
в ответ Ален 13.02.11 20:42
1.
Ходорковский плевал на законы и его не достаточно строго наказали.
2.
Вы повторяете это заклинание многократно,
А где доказательства!
В ответ на:
Абсолютно верно.Лояльность к путинскому режиму даёт возможность этим четверым и всем остальным российским миллионерам и миллиардерам избегать судьбы МБХ.
Абсолютно верно.Лояльность к путинскому режиму даёт возможность этим четверым и всем остальным российским миллионерам и миллиардерам избегать судьбы МБХ.
В ответ на:
в понятие лояльности входит выполнение постановлений правительства и законов, впервую очередь уплата налогов и забота о будущем страны
в понятие лояльности входит выполнение постановлений правительства и законов, впервую очередь уплата налогов и забота о будущем страны
Ходорковский плевал на законы и его не достаточно строго наказали.
2.
В ответ на:
Отсутствие независимой от Кремля судебной власти даёт возможность устраивать позорные судилища,подобные суду над Ходорковским.
Отсутствие независимой от Кремля судебной власти даёт возможность устраивать позорные судилища,подобные суду над Ходорковским.
Вы повторяете это заклинание многократно,

А где доказательства!
