Login
Десталинизация
11.02.11 07:39
Эту совдепо-блевотину я еще в школе успешно отторг ..
in Antwort Kulinichev 07.02.11 17:38
В ответ на:
Успехи СССР в создании Водородной бомбы заставили наших соперников срочно подняться до уровня СССР.
Успехи СССР в создании Водородной бомбы заставили наших соперников срочно подняться до уровня СССР.
Эту совдепо-блевотину я еще в школе успешно отторг ..
11.02.11 07:39
in Antwort Kulinichev 07.02.11 17:38
11.02.11 07:40
хороша зарплата ..
in Antwort Leon93 07.02.11 18:41
В ответ на:
в сталинские годы стипендия студентов практически равнялась средней заработной плате в стране.
в сталинские годы стипендия студентов практически равнялась средней заработной плате в стране.
хороша зарплата ..

11.02.11 07:44
я уже объяснял про "Барбароссу".
Мне медленно начинает действовать на нервы, что вы не читаете мои посты
нахрена вы это пишете тогда? 
.. план "Барбаросса" не предусматривал ни такой массы войск, ни такой массы военной техники РККА, в который раз вам репетирую! Это стало открытием и полной неожиданностью. Как и 3,8 млн пленных красноармейцев, которых надо было куда-то рассовывать. Ни у одной европейской страны АГК таких сил и в наличии не было!
вам жаль?
in Antwort Reva954 07.02.11 19:34
В ответ на:
Немцы проиграли "План Барбаросса", а значит - и всю войну в августе-сентябре 41-го. Зато вошли в оставленный Киев и четырмя (!) групировками - 1-й танковой группой и 6-й армией ГА "Юг" и повёрнутыми фюрером с московского вектора 2-й танковой группой и 2-й армией ГА "Центр" взяли в "котёл" 4 армии ЮЗФ.
Немцы проиграли "План Барбаросса", а значит - и всю войну в августе-сентябре 41-го. Зато вошли в оставленный Киев и четырмя (!) групировками - 1-й танковой группой и 6-й армией ГА "Юг" и повёрнутыми фюрером с московского вектора 2-й танковой группой и 2-й армией ГА "Центр" взяли в "котёл" 4 армии ЮЗФ.
я уже объяснял про "Барбароссу".
Мне медленно начинает действовать на нервы, что вы не читаете мои посты


.. план "Барбаросса" не предусматривал ни такой массы войск, ни такой массы военной техники РККА, в который раз вам репетирую! Это стало открытием и полной неожиданностью. Как и 3,8 млн пленных красноармейцев, которых надо было куда-то рассовывать. Ни у одной европейской страны АГК таких сил и в наличии не было!
В ответ на:
Как жаль, что фюрер об этом и не подозревал.
Как жаль, что фюрер об этом и не подозревал.
вам жаль?
11.02.11 08:18
in Antwort Добрый Хохол 11.02.11 07:24
11.02.11 08:20
in Antwort Greutung 11.02.11 07:44
11.02.11 08:25
in Antwort Greutung 11.02.11 07:40
Я не пойму зачем Вы своё время тратите на этих джигитов? Их здесь верных сталинца, вернее прикидывающихся ими, 3 - 4 человека! Они повторяют избитые штампы, которым уже давно никто не верит, а нормальные люди просто смеются! Они получают радость, когда Сталина ругают!
11.02.11 08:32
Нет. Но историю всегда любил. Одно время даже сильно увлекался так называемой "альтернативной историей". Как почитаешь всех этих фантастов, душа радуется. Да только история человечества от этого не меняется, остается такой как сложилась
in Antwort wlad 00 10.02.11 21:39
В ответ на:
А вы простите Историк?1
А вы простите Историк?1
Нет. Но историю всегда любил. Одно время даже сильно увлекался так называемой "альтернативной историей". Как почитаешь всех этих фантастов, душа радуется. Да только история человечества от этого не меняется, остается такой как сложилась

Ende gut, alles gut
11.02.11 09:34
in Antwort S_Schmahl 11.02.11 08:32
Вот почитайте, я надеюсь вы владеете немецким..
Очень занимательно..
http://foren.germany.ru/bruecke/f/18074182.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И посмотрите...
меня это заставило задуматься очень..
http://www.youtube.com/watch?v=NS5G9X6CqeA
http://www.youtube.com/watch?v=bSy8ctuIxCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XkCngjyFRk0&feature=related
Очень занимательно..
http://foren.germany.ru/bruecke/f/18074182.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И посмотрите...
меня это заставило задуматься очень..
http://www.youtube.com/watch?v=NS5G9X6CqeA
http://www.youtube.com/watch?v=bSy8ctuIxCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XkCngjyFRk0&feature=related
11.02.11 13:01
А мне учитель в школе расказывал что стойкасть Казахских солдат решила судьбу не только моссквы но и всего союза !!! Потаму что иммено понфиловская дивизия была сформирована из жителей Каз.ССР Алмаатинской,Джамбулской,Чимкентской обл. остановила немцов у стен москвы и тем самым спасла весь союз!
Помните Легенду о 28 панфиловцов !
А теперь выясняется совсем другое вот что пишут !.
Сов. секретно.
Экз. №1
Справка-доклад
"О 28 панфиловцах"
В ноябре 1947 года Военной Прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине гражданин Добробабин Иван Евстафьевич.
Материалами следствия установлено, что, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами с.Перекоп, Валковского района, Харьковской области. В марте 1943 года, при освобождении этого района от немцев, Добробабин, как изменник, был арестован советскими органами, но из-под стражи бежал, вновь перешел к немцам и опять устроился на работу в немецкой полиции, продолжая активную предательскую деятельность, аресты советских граждан и непосредственное осуществление принудительной отправки молодежи на каторжные работы в Германию.
Виновность Добробабина полностью установлена, и сам он признался в совершении преступлений. При аресте у Добробабина была найдена книга о "28 героях-панфиловцах", и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза.
Допросом Добробабина установлено, что в районе Дубосеково он действительно был легко ранен и пленен немцами, но никаких подвигов не совершал, и все, что написано о нем в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности.
Далее было установлено, что кроме Добробабина остались в живых Васильев Илларион Романович, Шемякин Григорий Мелентьевич, Шадрин Иван Демидович и Кужебергенов Даниил Александрович, которые также числятся в списке 28 панфиловцев, погибших в бою с немецкими танками. Поэтому возникла необходимость расследования и самих обстоятельств боя 28 гвардейцев из дивизии им.Панфилова, происходившего 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково.
Расследование установило:
что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н.Тихонова, В.Ставского, А.Бека, Н.Кузнецова, В.Липко, М.Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза.
Главный военный прокурор ВС СССР
генерал-лейтенант юстиции
Н. Афанасьев.
10 мая 1948 года
Государственный архив РФ. Ф.Р — 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310—320.
in Antwort Добрый Хохол 06.02.11 17:00
В ответ на:
все решалa стойкость русского народа под Москвой.
все решалa стойкость русского народа под Москвой.
А мне учитель в школе расказывал что стойкасть Казахских солдат решила судьбу не только моссквы но и всего союза !!! Потаму что иммено понфиловская дивизия была сформирована из жителей Каз.ССР Алмаатинской,Джамбулской,Чимкентской обл. остановила немцов у стен москвы и тем самым спасла весь союз!
Помните Легенду о 28 панфиловцов !
А теперь выясняется совсем другое вот что пишут !.
Сов. секретно.
Экз. №1
Справка-доклад
"О 28 панфиловцах"
В ноябре 1947 года Военной Прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине гражданин Добробабин Иван Евстафьевич.
Материалами следствия установлено, что, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами с.Перекоп, Валковского района, Харьковской области. В марте 1943 года, при освобождении этого района от немцев, Добробабин, как изменник, был арестован советскими органами, но из-под стражи бежал, вновь перешел к немцам и опять устроился на работу в немецкой полиции, продолжая активную предательскую деятельность, аресты советских граждан и непосредственное осуществление принудительной отправки молодежи на каторжные работы в Германию.
Виновность Добробабина полностью установлена, и сам он признался в совершении преступлений. При аресте у Добробабина была найдена книга о "28 героях-панфиловцах", и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза.
Допросом Добробабина установлено, что в районе Дубосеково он действительно был легко ранен и пленен немцами, но никаких подвигов не совершал, и все, что написано о нем в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности.
Далее было установлено, что кроме Добробабина остались в живых Васильев Илларион Романович, Шемякин Григорий Мелентьевич, Шадрин Иван Демидович и Кужебергенов Даниил Александрович, которые также числятся в списке 28 панфиловцев, погибших в бою с немецкими танками. Поэтому возникла необходимость расследования и самих обстоятельств боя 28 гвардейцев из дивизии им.Панфилова, происходившего 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково.
Расследование установило:
что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н.Тихонова, В.Ставского, А.Бека, Н.Кузнецова, В.Липко, М.Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза.
Главный военный прокурор ВС СССР
генерал-лейтенант юстиции
Н. Афанасьев.
10 мая 1948 года
Государственный архив РФ. Ф.Р — 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310—320.
11.02.11 13:41
in Antwort schnattermann 11.02.11 13:01
Вот всё Вы выискиваете! Какой был красивый вымысел, люди верили и нате вам, Герой и полицай! Ай яй яй!
11.02.11 15:50
in Antwort tuv 10.02.11 17:11, Zuletzt geändert 14.02.11 20:32 (vrrum)
Да я про то, что лохушка и халява закончилась, радуйтесь братья друзья товарищи.
11.02.11 15:53
in Antwort BERLINAS 10.02.11 17:54
Нет не правда, Марксистско-Энгельская теория была активным отцом Комсомола и КПСС.
11.02.11 16:06
Казахи еще сегодня в это верят! вот их писсанина !
Из 120 солдат и офицеров, удостоенных звания Героя Советского Союза за оборону Москвы, 32 Героя Советского Союза – панфиловцы. А всего в дивизии 34 бойца и командира в годы войны стали Героями Советского Союза.
Наиболее известные герои Панфиловской дивизии – сам генерал Иван Васильевич Панфилов и начальник одного из ее батальонов, впоследствии гвардии полковник Баурджан Момыш-улы. Их жизнь, как и история дивизии, связана со Средней Азией.
Баурджан Момыш-улы (1910 – 1982), главный герой и фактически соавтор повести Александра Бека «Волоколамское шоссе», несомненно, одной из лучших книг о Великой Отечественной войне, – казах из рода Дулат. Он родился в ауле Куль-Бастау Джувалинского района Джамбульской области Казахской ССР в семье скотовода.
Какие личности воспитавались в скотовочиских семьях ! Ну прям по большевитски ! дажить род указали Дулат ! Главный герой и фактически соавтар повести.
А вот на самом деле было так.
Бывший командир 1075 стрелкового полка Капров Илья Васильевич, допрошенный об обстоятельствах боя 28 гвардейцев из дивизии Панфилова у разъезда Дубосеково и обстоятельствах представления их к награде, показал:
Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова. В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент «Красной звезды» Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вел с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю.
in Antwort Извар 11.02.11 13:41
В ответ на:
! Какой был красивый вымысел, люди верили и нате вам,
! Какой был красивый вымысел, люди верили и нате вам,
Казахи еще сегодня в это верят! вот их писсанина !
Из 120 солдат и офицеров, удостоенных звания Героя Советского Союза за оборону Москвы, 32 Героя Советского Союза – панфиловцы. А всего в дивизии 34 бойца и командира в годы войны стали Героями Советского Союза.
Наиболее известные герои Панфиловской дивизии – сам генерал Иван Васильевич Панфилов и начальник одного из ее батальонов, впоследствии гвардии полковник Баурджан Момыш-улы. Их жизнь, как и история дивизии, связана со Средней Азией.
Баурджан Момыш-улы (1910 – 1982), главный герой и фактически соавтор повести Александра Бека «Волоколамское шоссе», несомненно, одной из лучших книг о Великой Отечественной войне, – казах из рода Дулат. Он родился в ауле Куль-Бастау Джувалинского района Джамбульской области Казахской ССР в семье скотовода.
Какие личности воспитавались в скотовочиских семьях ! Ну прям по большевитски ! дажить род указали Дулат ! Главный герой и фактически соавтар повести.
А вот на самом деле было так.
Бывший командир 1075 стрелкового полка Капров Илья Васильевич, допрошенный об обстоятельствах боя 28 гвардейцев из дивизии Панфилова у разъезда Дубосеково и обстоятельствах представления их к награде, показал:
Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова. В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент «Красной звезды» Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вел с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю.
11.02.11 16:27
in Antwort Извар 11.02.11 08:25
11.02.11 16:50
В последнее время мы наблюдаем новую тенденцию в политике либеральных демократий Европы: обвинить Россию в разжигании и организации Второй мировой войны.
Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны, кроме того, что имеет чисто прагматическую цель получить от России деньги на содержание некоторых обанкротившихся экономик, направлена на то, чтобы демонизировать Россию как правопреемницу СССР и подготовить правовую почву для лишения её права выступать против пересмотра итогов войны.
А какова же роль самих западных демократий в подготовке войны?
В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество патентов, по американским технологиям строился один из ключевых для люфтваффе авиадвигателей DB-605.
К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» – 35 млн, ИТТ – 30 млн, а «Форд» – 17,5 млн.
Теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем фоном, на котором в 30-х годах проводилась политика умиротворения агрессора, приведшая к Второй мировой войне.
in Antwort Leon93 11.02.11 07:06
В ответ на:
За всё ответят.
За всё ответят.
В последнее время мы наблюдаем новую тенденцию в политике либеральных демократий Европы: обвинить Россию в разжигании и организации Второй мировой войны.
Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны, кроме того, что имеет чисто прагматическую цель получить от России деньги на содержание некоторых обанкротившихся экономик, направлена на то, чтобы демонизировать Россию как правопреемницу СССР и подготовить правовую почву для лишения её права выступать против пересмотра итогов войны.
А какова же роль самих западных демократий в подготовке войны?
В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество патентов, по американским технологиям строился один из ключевых для люфтваффе авиадвигателей DB-605.
К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» – 35 млн, ИТТ – 30 млн, а «Форд» – 17,5 млн.
Теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем фоном, на котором в 30-х годах проводилась политика умиротворения агрессора, приведшая к Второй мировой войне.
11.02.11 16:55
Все совершенно верно. СССР присоединился к агрессии Гитлера против Польши 17.9.1939, а вскоре после этого сам развязал агрессию против Финляндии, с целью аннексии этой страны (см. тн финляндская демократическая республика куусинена в Териоках).
in Antwort Vitaliy25_0 11.02.11 16:50
В ответ на:
Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны
Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны
Все совершенно верно. СССР присоединился к агрессии Гитлера против Польши 17.9.1939, а вскоре после этого сам развязал агрессию против Финляндии, с целью аннексии этой страны (см. тн финляндская демократическая республика куусинена в Териоках).
11.02.11 17:03
А польша кстати с немецко-фашистскими войсками в 38 году Кусок Чехии ОСВОБОДИЛИ Зюдетен- Дойчланд..
Кого первым доитъ будем?
in Antwort Greutung 11.02.11 16:55
В ответ на:
Все совершенно верно. СССР присоединился к агрессии Гитлера против Польши 17.9.1939, а вскоре после этого сам развязал агрессию против Финляндии, с целью аннексии этой страны (см. тн финляндская демократическая республика куусинена в Териоках).
Все совершенно верно. СССР присоединился к агрессии Гитлера против Польши 17.9.1939, а вскоре после этого сам развязал агрессию против Финляндии, с целью аннексии этой страны (см. тн финляндская демократическая республика куусинена в Териоках).
А польша кстати с немецко-фашистскими войсками в 38 году Кусок Чехии ОСВОБОДИЛИ Зюдетен- Дойчланд..
Кого первым доитъ будем?
11.02.11 17:17
27 февраля 1939 года Англия и Франция официально признали правительство Франко и так же официально разорвали отношения с правительством республиканцев. Следом такой же шаг совершили американцы.
А в Европе в 1939 году наступал момент передачи Адольфу Гитлеру очередной территории, лежавшей на его пути к границам СССР. Это была территория Чехословакии. Надо сказать, что повод для предъявления к ней претензий фюреру дали творцы Версальского и Сен-Жерменского договоров.
in Antwort Добрый Хохол 11.02.11 07:21
В ответ на:
!Где он был в 1939-м?
!Где он был в 1939-м?
27 февраля 1939 года Англия и Франция официально признали правительство Франко и так же официально разорвали отношения с правительством республиканцев. Следом такой же шаг совершили американцы.
А в Европе в 1939 году наступал момент передачи Адольфу Гитлеру очередной территории, лежавшей на его пути к границам СССР. Это была территория Чехословакии. Надо сказать, что повод для предъявления к ней претензий фюреру дали творцы Версальского и Сен-Жерменского договоров.
11.02.11 17:17
in Antwort Vitaliy25_0 11.02.11 16:50
Мне вообще непонятно вот это недовольство Сталиным определенного контингента.
Причем они и обьяснитьто не могут почему. Всё какие-то наивные отмазки типа- он расстрелял десятки миллионов..
Кто, Сталин? Сталин спас десятки миллионов!
Вообще все эти попутки антисталинистов- такой наивняк. Ведь все документы остались и с каждым годом становятся васё доступнее. А они зациклились на вран]е Солженицина, который таки успел свою книжёночку втюхать в правильное для негоп время. Промыла она мозги многим тогда и не все сумели даже теперь увидить как их надули.
Причем они и обьяснитьто не могут почему. Всё какие-то наивные отмазки типа- он расстрелял десятки миллионов..
Кто, Сталин? Сталин спас десятки миллионов!
Вообще все эти попутки антисталинистов- такой наивняк. Ведь все документы остались и с каждым годом становятся васё доступнее. А они зациклились на вран]е Солженицина, который таки успел свою книжёночку втюхать в правильное для негоп время. Промыла она мозги многим тогда и не все сумели даже теперь увидить как их надули.