Вход на сайт
Полторы минуты правды.
11.02.11 10:07
в ответ kaputter roboter 11.02.11 10:01
11.02.11 10:21
На очень некачественной фотографии. Кстати почему они абсолютно всегда у конспирологов такого мизерабельного качества да еще и в половине случаев ч/б? Когда любой чайник с мыльницей может сделать качественные? У меня есть ответ, но Вам он не понравится - чтоб увидели только то, что должны увидеть... Для меня, как бывшего слесаря, они выглядят срезанными газовым резаком. Да и техника на частично расчищенной площадке показывает, что это наверняка не первый день, когда там громоздились остатки высотой в несколько этажей, и которые надо было сначала "уронить", прежде чем под ними шарахаться... Как хотите, но лично для меня эта версия гораздо более убедительна, чем та, по которой в здании, в котором работают тысячи людей и в котором уже была попытка его взорвать, ходили типусы , срывали облицовку с колонн, укрепляли странные субстанции на столбах и протягивали всюду кабеля, и так на каждом этаже, и никто ничего не заподозрил. А после этого умудрились его взорвать идеально синхронно и бесшумно, да еще так, что стекла не побились и вспышек не было видно... Как хотите, но лучшеи иллюстрации к фразе "они дают простые ответы на сложные вопросы, и сложные -- на простые" трудно найти...
в ответ 4кЧн 11.02.11 07:21
В ответ на:
Главными же были свидетельства о том, что взрывов было несколько, оплавленные центральные детали металлических конструкций как раз таким образом и под таким углом, какими они остаются при промышленном взрыве.
Главными же были свидетельства о том, что взрывов было несколько, оплавленные центральные детали металлических конструкций как раз таким образом и под таким углом, какими они остаются при промышленном взрыве.
На очень некачественной фотографии. Кстати почему они абсолютно всегда у конспирологов такого мизерабельного качества да еще и в половине случаев ч/б? Когда любой чайник с мыльницей может сделать качественные? У меня есть ответ, но Вам он не понравится - чтоб увидели только то, что должны увидеть... Для меня, как бывшего слесаря, они выглядят срезанными газовым резаком. Да и техника на частично расчищенной площадке показывает, что это наверняка не первый день, когда там громоздились остатки высотой в несколько этажей, и которые надо было сначала "уронить", прежде чем под ними шарахаться... Как хотите, но лично для меня эта версия гораздо более убедительна, чем та, по которой в здании, в котором работают тысячи людей и в котором уже была попытка его взорвать, ходили типусы , срывали облицовку с колонн, укрепляли странные субстанции на столбах и протягивали всюду кабеля, и так на каждом этаже, и никто ничего не заподозрил. А после этого умудрились его взорвать идеально синхронно и бесшумно, да еще так, что стекла не побились и вспышек не было видно... Как хотите, но лучшеи иллюстрации к фразе "они дают простые ответы на сложные вопросы, и сложные -- на простые" трудно найти...
11.02.11 10:24
в ответ kaputter roboter 11.02.11 10:01
да и немцы сомневаются
Речь идет о широкой дискуссии, проведенной в Берлинском университете им.Гумбольдта 30 июня 2003 г. на тему «Инсценированный терроризм. Заговор 11 сентября». Перед 800 слушателями выступили видные политические и общественные деятели, журналисты ФРГ. Среди них — бывший министр Андреас фон Бюлов — специалист в области секретных служб, курировавший в бундестаге с 1989 по 1994 г. деятельность германской разведки.
http://www.evangelie.ru/forum/t37571-5.html
Речь идет о широкой дискуссии, проведенной в Берлинском университете им.Гумбольдта 30 июня 2003 г. на тему «Инсценированный терроризм. Заговор 11 сентября». Перед 800 слушателями выступили видные политические и общественные деятели, журналисты ФРГ. Среди них — бывший министр Андреас фон Бюлов — специалист в области секретных служб, курировавший в бундестаге с 1989 по 1994 г. деятельность германской разведки.
http://www.evangelie.ru/forum/t37571-5.html
11.02.11 10:48
Конечно , посмотрел . Основная мысль была там , конечно же именно та , что я сказал .
Представьте , что был подрыв , как утверждает автор . Ну тогда , подпиленная нижняя часть и должна была упасть ( как в кино про промышленные подрывы ) . Однако падала верхняя часть , раздавливая нижнюю . Именно так происходит при промышленных подрывах -- падает подпиленное вниз , а не отрезанное сверху . Неужели не видно , что аналогия вообще не к месту ?
Все остальные "многочисленный " свидетельства , это много раз повторенныен слова очевидцев : "Бомба " и прочее , что всерьез не рассматривается -- обычная сплетня , поражающая массы нелогичностью .
Причем , я и сам слышал много раз во время птрансляций и повторов , как люди это говорили . Одни не видели самолет , а подняли головы , когда столкновение случилось .
например , один говорил , дескать , что это ? Это же бомба , это же террористы : именно когда неожиданно увидел результат столкновения , но не понял , что к чему . И почти никто не понял поначалу . Большинство не видели столкновение , но обратили внимание только , когда услышали взрыв . Все естественно . Все возгласы о бомбе собраны в одну кучу , и нет возможности сказать , о каком моменте идет речь . Люди говорили о разных моментах , и это притянуто к одной версии кинематографическим способом , поэтому этот , и другие аргументы я не рассматриваю ввиду их явной притянутости . Другими словами -- в клипе все -- слухи , даже на первый взгляд не стоящие внимания , а главная мычсль , это подрыв основания башни .
Я выделил главное , потому , что взрослый человек , и как и другие , умею это делать , тем более на такой простейшей схеме , как этот ролик , оказывающий магическое воздействие на разных людей своей нелогичностью . Даже удивительно .
Хорошо . Пусть подрыв будет не самым существенныма . Тогда что остается ? Сформулируйте .
У меня самым существенным получился подрыв , и чересчур быстрое падение верхней части . Все остальное -- откровенная чушь , чтобы замутить следы . Попробуйте Вы . Нет , точно самое существенное , это версия подрыва -- тому имеются хоть какое-то обоснование . Вот оно : здание , подорванное снизу , тем не менее стоит , а рушится от падающего на него верхнего кубика .
Ну нельзя же вот так глотать все , не думая ?
Ну , можете предположить , вслед за автором фильма , что взрыв нижней части был таким , что рассыпал всю нижнюю часть в пыль , которая только с виду напоминала зданияе , и на эту пыль упали верхние этажи . Однако , я смотрю еще раз док.кадры , и говорю , что это не так .
в ответ 4кЧн 11.02.11 07:21
В ответ на:
Посмотрели бы - не говорили ерунды
Посмотрели бы - не говорили ерунды
Конечно , посмотрел . Основная мысль была там , конечно же именно та , что я сказал .
Представьте , что был подрыв , как утверждает автор . Ну тогда , подпиленная нижняя часть и должна была упасть ( как в кино про промышленные подрывы ) . Однако падала верхняя часть , раздавливая нижнюю . Именно так происходит при промышленных подрывах -- падает подпиленное вниз , а не отрезанное сверху . Неужели не видно , что аналогия вообще не к месту ?
Все остальные "многочисленный " свидетельства , это много раз повторенныен слова очевидцев : "Бомба " и прочее , что всерьез не рассматривается -- обычная сплетня , поражающая массы нелогичностью .
Причем , я и сам слышал много раз во время птрансляций и повторов , как люди это говорили . Одни не видели самолет , а подняли головы , когда столкновение случилось .
например , один говорил , дескать , что это ? Это же бомба , это же террористы : именно когда неожиданно увидел результат столкновения , но не понял , что к чему . И почти никто не понял поначалу . Большинство не видели столкновение , но обратили внимание только , когда услышали взрыв . Все естественно . Все возгласы о бомбе собраны в одну кучу , и нет возможности сказать , о каком моменте идет речь . Люди говорили о разных моментах , и это притянуто к одной версии кинематографическим способом , поэтому этот , и другие аргументы я не рассматриваю ввиду их явной притянутости . Другими словами -- в клипе все -- слухи , даже на первый взгляд не стоящие внимания , а главная мычсль , это подрыв основания башни .
Я выделил главное , потому , что взрослый человек , и как и другие , умею это делать , тем более на такой простейшей схеме , как этот ролик , оказывающий магическое воздействие на разных людей своей нелогичностью . Даже удивительно .
В ответ на:
...Вы же, как обычно, выделяете что-то одно, изощряясь в "дедукции", причём чаще всего не самое существенное
...Вы же, как обычно, выделяете что-то одно, изощряясь в "дедукции", причём чаще всего не самое существенное
Хорошо . Пусть подрыв будет не самым существенныма . Тогда что остается ? Сформулируйте .
У меня самым существенным получился подрыв , и чересчур быстрое падение верхней части . Все остальное -- откровенная чушь , чтобы замутить следы . Попробуйте Вы . Нет , точно самое существенное , это версия подрыва -- тому имеются хоть какое-то обоснование . Вот оно : здание , подорванное снизу , тем не менее стоит , а рушится от падающего на него верхнего кубика .
Ну нельзя же вот так глотать все , не думая ?
Ну , можете предположить , вслед за автором фильма , что взрыв нижней части был таким , что рассыпал всю нижнюю часть в пыль , которая только с виду напоминала зданияе , и на эту пыль упали верхние этажи . Однако , я смотрю еще раз док.кадры , и говорю , что это не так .
11.02.11 10:49
нет не смущает.
зато меня смущает что вы пихаете сюда древние ссылки со странных рессурсов, и людей с "именами": бывший сапер, бывший член бывшего парламента, "знаменитый" автор книг, диспетчер на автотранспорте (тоже мне знаменитость),
Дон Пол - автор "11 сентября: наше фашистское государство" (2002), "11 сентября: величайшие преступления и сокрытие истины" (2003), "Отходим от кошмара: преступления 11 сентября в Нью-Йорке". (с этим всё ясно... зациклилися, ну или просто денъги на этом делает ))), etc pp.
неужели вам не жалко вашего драгоценного времени?
в ответ зеро 11.02.11 09:52
В ответ на:
а вас не смущает, что сомнения высказывали и высказывают люди с именами..?
а вас не смущает, что сомнения высказывали и высказывают люди с именами..?
нет не смущает.
зато меня смущает что вы пихаете сюда древние ссылки со странных рессурсов, и людей с "именами": бывший сапер, бывший член бывшего парламента, "знаменитый" автор книг, диспетчер на автотранспорте (тоже мне знаменитость),
Дон Пол - автор "11 сентября: наше фашистское государство" (2002), "11 сентября: величайшие преступления и сокрытие истины" (2003), "Отходим от кошмара: преступления 11 сентября в Нью-Йорке". (с этим всё ясно... зациклилися, ну или просто денъги на этом делает ))), etc pp.
неужели вам не жалко вашего драгоценного времени?
11.02.11 10:56
думаете, что я хотя бы на миг в этом сомневался?
ок.вас ресурсы не устраивают)) тогда найдите на внушаюшем вам доверие ресурсе объяснение происшедшему с ВТЦ7..
вроде,вы уже пытались один раз..но насколько я помню, неудачно
кстати, вы уже определились? ВТЦ7 сложился от пожара?
чем только не пожертвуешь,чтобы добраться до истины..
пысы: забота о моём времени входит в ваши модераторские функции?
в ответ дактиль 11.02.11 10:49
В ответ на:
нет не смущает.
нет не смущает.
думаете, что я хотя бы на миг в этом сомневался?
В ответ на:
зато меня смущает что вы пихаете сюда древние ссылки со странных рессурсов
зато меня смущает что вы пихаете сюда древние ссылки со странных рессурсов
ок.вас ресурсы не устраивают)) тогда найдите на внушаюшем вам доверие ресурсе объяснение происшедшему с ВТЦ7..
вроде,вы уже пытались один раз..но насколько я помню, неудачно
кстати, вы уже определились? ВТЦ7 сложился от пожара?
В ответ на:
неужели вам не жалко вашего драгоценного времени?
неужели вам не жалко вашего драгоценного времени?
чем только не пожертвуешь,чтобы добраться до истины..

пысы: забота о моём времени входит в ваши модераторские функции?
11.02.11 10:57
LOL. "Известнейших". "Неизвестнейших, но горящих желанием стать известными" больше бы подошло..
72 на тот момент, его "Звездные Войны" тихо похоронены как флоп, безуспешно пытался выдвинуться кандидатом в президенты от никому неизвестной партии...
Утверждает, что Матрица - реальность
http://www.wanttoknow.info/fredburksresigns
Какие-нибудь сомнения о мотивах?
Ага, психоистория... Известнейшая наука, целых 2 последователя, включая упомянутого деятеля... И "Института психоистории" не нашел, как не старался... Наверно весь кончился. Немудрено при фундаментальной матбазе в виде 1 стола, 1 шкафа и 2х стульев
Ничего ни про него ни про его "комиссию" не нашел, кроме упоминаний вскользь на конспирологических сайтах. Наверно один из лузеров безуспешно пытавшийся погреть руки на заказах по Ground Zero...
Уй, "известный ученый", философ на пенсии из провинциального университета. Целых 15 публикаций, афигеть... Уровень 35-40 летнего доктора я б сказал... Плюс 5 конспирологический "творений" по всем известным темам начиная с убийства Кеннеди...
Позабавили, Зеро
в ответ зеро 11.02.11 09:52
В ответ на:
Но сегодня подобные обвинения получили серьезную поддержку научного сообщества Америки, более 60 известнейших представителей академической мысли США.
Но сегодня подобные обвинения получили серьезную поддержку научного сообщества Америки, более 60 известнейших представителей академической мысли США.
LOL. "Известнейших". "Неизвестнейших, но горящих желанием стать известными" больше бы подошло..
В ответ на:
Роберт М. Боуман - бывший руководитель проекта "Звездные войны", космической оборонной программы ВВС США (101 боевой вылет).
Роберт М. Боуман - бывший руководитель проекта "Звездные войны", космической оборонной программы ВВС США (101 боевой вылет).
72 на тот момент, его "Звездные Войны" тихо похоронены как флоп, безуспешно пытался выдвинуться кандидатом в президенты от никому неизвестной партии...
В ответ на:
Фред Буркс - переводчик многих американских президентов и людей, не понаслышке знакомых с политической кухней Америки.
Фред Буркс - переводчик многих американских президентов и людей, не понаслышке знакомых с политической кухней Америки.
Утверждает, что Матрица - реальность

http://www.wanttoknow.info/fredburksresigns
В ответ на:
Лен Брекен - журналист, автор книги "Теневое правительство: события 11 сентября и государство террора".
Лен Брекен - журналист, автор книги "Теневое правительство: события 11 сентября и государство террора".
Какие-нибудь сомнения о мотивах?
В
ответ на:
Ллойд де Моос - директор Института психоистории, президент международной психоисторической ассоциации и редактор "Журнала психоистории".
Ллойд де Моос - директор Института психоистории, президент международной психоисторической ассоциации и редактор "Журнала психоистории".
Ага, психоистория... Известнейшая наука, целых 2 последователя, включая упомянутого деятеля... И "Института психоистории" не нашел, как не старался... Наверно весь кончился. Немудрено при фундаментальной матбазе в виде 1 стола, 1 шкафа и 2х стульев

В ответ на:
Эрик Дуглас - нью-йоркский архитектор, председатель независимой комиссии комитета по рассмотрению проектов восстановления ВТЦ.
Эрик Дуглас - нью-йоркский архитектор, председатель независимой комиссии комитета по рассмотрению проектов восстановления ВТЦ.
Ничего ни про него ни про его "комиссию" не нашел, кроме упоминаний вскользь на конспирологических сайтах. Наверно один из лузеров безуспешно пытавшийся погреть руки на заказах по Ground Zero...
В ответ на:
Джеймс Фетцер - известный ученый, профессор университета МакНайта (Миннесота), бывший офицер морской пехоты США, автор и редактор более 20 академических изданий, соучредитель группы S9/11T.
Джеймс Фетцер - известный ученый, профессор университета МакНайта (Миннесота), бывший офицер морской пехоты США, автор и редактор более 20 академических изданий, соучредитель группы S9/11T.
Уй, "известный ученый", философ на пенсии из провинциального университета. Целых 15 публикаций, афигеть... Уровень 35-40 летнего доктора я б сказал... Плюс 5 конспирологический "творений" по всем известным темам начиная с убийства Кеннеди...
Позабавили, Зеро

11.02.11 11:04
а зачем тогда спрашивать?
мой самый первый пост в этом треде. я ведь уже не раз вам сказала.
ссылку на то что Андреас вон Бюлов утверждает что ВТЦ-7 (для точности - это тот дом который на клипе) обрушился не в результате пожаре дадите, или это очередное голословное ля-ля?
в ответ зеро 11.02.11 10:56
В ответ на:
думаете, что я хотя бы на миг в этом сомневался?
думаете, что я хотя бы на миг в этом сомневался?
а зачем тогда спрашивать?
В ответ на:
ок.вас ресурсы не устраивают)) тогда найдите на внушаюшем вам доверие ресурсе объяснение происшедшему с ВТЦ7..
ок.вас ресурсы не устраивают)) тогда найдите на внушаюшем вам доверие ресурсе объяснение происшедшему с ВТЦ7..
мой самый первый пост в этом треде. я ведь уже не раз вам сказала.
ссылку на то что Андреас вон Бюлов утверждает что ВТЦ-7 (для точности - это тот дом который на клипе) обрушился не в результате пожаре дадите, или это очередное голословное ля-ля?
11.02.11 11:17
в ответ Quinbus Flestrin 11.02.11 10:57
спасибо, за "глубокий" анализ ..сути вопроса это нисколько не поменяло..сомневающихся достаточно .. на любом уровне
кстати,за вами ответ
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18170007&Board=discus
кстати,за вами ответ
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18170007&Board=discus
11.02.11 11:24
чтобы получить письменное подтверждение!)
а я уже не раз просил выделить в нём место, где говорится о ВТЦ7
или вы об этом?
Der angekündigte Abschlussbericht für WTC 7 wurde mehrfach verschoben. Dies wie auch eine verfrühte Meldung der BBC vom Gebäudeeinsturz um 17:00 am 11. September 2001 gab Spekulationen und Verschwörungstheorien zum 11. September 2001 Nahrung.[6] 2006 erklärte Shyam Sunder in einem Interview, der Untersuchungsbericht zum WTC 7 habe sich wegen Mangel an Mitarbeitern, Budget und Schwierigkeiten, Ausgangshypothesen zum Einsturz zu verifizieren, verzögert.[7] 2007 berichtete er von Fortschritten der Untersuchung dank der verbesserten Technologie und Erkenntnissen zu den zuerst untersuchten Einstürzen von WTC 1 und 2.[
в ответ дактиль 11.02.11 11:04
В ответ на:
а зачем тогда спрашивать?
а зачем тогда спрашивать?
чтобы получить письменное подтверждение!)
В ответ на:
мой самый первый пост в этом треде. я ведь уже не раз вам сказала.
мой самый первый пост в этом треде. я ведь уже не раз вам сказала.
а я уже не раз просил выделить в нём место, где говорится о ВТЦ7
или вы об этом?
Der angekündigte Abschlussbericht für WTC 7 wurde mehrfach verschoben. Dies wie auch eine verfrühte Meldung der BBC vom Gebäudeeinsturz um 17:00 am 11. September 2001 gab Spekulationen und Verschwörungstheorien zum 11. September 2001 Nahrung.[6] 2006 erklärte Shyam Sunder in einem Interview, der Untersuchungsbericht zum WTC 7 habe sich wegen Mangel an Mitarbeitern, Budget und Schwierigkeiten, Ausgangshypothesen zum Einsturz zu verifizieren, verzögert.[7] 2007 berichtete er von Fortschritten der Untersuchung dank der verbesserten Technologie und Erkenntnissen zu den zuerst untersuchten Einstürzen von WTC 1 und 2.[
11.02.11 11:36
странно..а чем вам не понравились эти, например? на неудачников не похожи..на конспирологов тоже..они элементарно сомневаются,когда им вешают лапшу на уши)
Эрик Дуглас - нью-йоркский архитектор, председатель независимой комиссии комитета по рассмотрению проектов восстановления ВТЦ.
Джеймс Фетцер - известный ученый, профессор университета МакНайта (Миннесота), бывший офицер морской пехоты США, автор и редактор более 20 академических изданий, соучредитель группы S9/11T.
Роберт Фритциус - электронная инженерия, специалист по радарам и телекоммуникациям.
Даниель Гансер - историк, представитель Университета Базеля (Швейцария).
Майкл Гасс - специалист по взрывчатым веществам (ВВС США), сапер, автор разработок методик разминирования.
в ответ дактиль 11.02.11 11:11
В ответ на:
Зато сомневающиеся, которых вы нам тут представили сами по себе очень сомнительны. конспирологи-неудачники, и упавшие звезды. Никаких мотивов кроме личного тщеславия не заметила.
Зато сомневающиеся, которых вы нам тут представили сами по себе очень сомнительны. конспирологи-неудачники, и упавшие звезды. Никаких мотивов кроме личного тщеславия не заметила.
странно..а чем вам не понравились эти, например? на неудачников не похожи..на конспирологов тоже..они элементарно сомневаются,когда им вешают лапшу на уши)
Эрик Дуглас - нью-йоркский архитектор, председатель независимой комиссии комитета по рассмотрению проектов восстановления ВТЦ.
Джеймс Фетцер - известный ученый, профессор университета МакНайта (Миннесота), бывший офицер морской пехоты США, автор и редактор более 20 академических изданий, соучредитель группы S9/11T.
Роберт Фритциус - электронная инженерия, специалист по радарам и телекоммуникациям.
Даниель Гансер - историк, представитель Университета Базеля (Швейцария).
Майкл Гасс - специалист по взрывчатым веществам (ВВС США), сапер, автор разработок методик разминирования.
11.02.11 11:39
вот до этого места вы как бы мыслите логично..но потом
что происходит дальше с изогнутой балкой?
в ответ Quinbus Flestrin 11.02.11 11:23
В ответ на:
Трудно догадаться? Балка, потерявшая прочность в связи с термическим воздействием, деформируется, по-русски - гнется. Что теперь, когда этот фундаментальнейший вопрос решен?
Трудно догадаться? Балка, потерявшая прочность в связи с термическим воздействием, деформируется, по-русски - гнется. Что теперь, когда этот фундаментальнейший вопрос решен?
вот до этого места вы как бы мыслите логично..но потом

что происходит дальше с изогнутой балкой?