Вход на сайт
Нет патриотам!
28.05.04 00:34
в ответ awotnet 27.05.04 23:56
Странно,что вы кровавые итоги гражданской войны в России приравниваете к народному волеизьявлению.А я вот признаю за демократический выбор народа России итоги выборов в Учредительное Собрание в конце 1917 года.Как известно на них большевики получили лишь четверть голосов избирателей.Говорить же о политической грамотности в большевистской России и возможности в те годы мирно реформировать коммунистическую власть говорить вообще не приходится.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
28.05.04 01:12
в ответ buenoventura 27.05.04 03:00
То есть... как бы... у меня пару мыслей тут...
Если вообще о патриотизме.
То что гордится своей национальностью глупость, понятно.
Любовь к родине - дело странное. Справедливо отвергается - ╚люблю я всех наших...╩, то есть любовь к родине из-за национальности е╦ обитателей. Оста╦тся? Чувство ответственности к окружающим тебя, патриотизм как антиэгоизм?
Я не думаю что понятие П. столь обширно, и я точно не имел этого в виду.
Теперь о государстве. Мы все вместе, это общество, это народ. Народ это те кто живут в гос-ве. Государство это типа галош (как я прикольно, а?), средство которое якобы придумал народ, чтоб у всех было вво
.
Это по теории. А вот Людвиг ХIV говорил: ╚Государство это я!╩, т.е использывал его в своих целях. И делал не только он.
Так что мог сделать французкий ╚патриот╩ в 17. веке для гос-ва, что не было бы для короля?
Да, времена другие. Демократия, равноправие...
Вот я хороший ╚патриот╩. Не ворую, не хулиганю, бабушку через дорогу проведу, выбираю правильную партию (это какую?). Я работаю в госапарате, ментом, на таможне, прокурором. Взяток не беру, вс╦ отлично. И мне абсолютно посрать на мою страну. Если мне предложат классную работу на Багамских островах, я тут же уеду. И буду там так же прилежно жить и работать. Кто меня смеет осудить? Россия меня молодца потеряла, Багамы выиграли. Буду я благо творить не русским а багамцам. Разница?
Человек, работающий в госапарате, например таможник, бер╦т взятки. Для него выгодно. Для общества вредно. То что выгодно для работадателя редко выгодно для рабочего...
Общество разделенно на много разных груп интерессы которых в основном дивиргируют. То что выгодно одному мешает другому. Задача государства все эти стремления держать под контролем, не дать одной групе заставить апарат работать на себя. Как это зделать? Нуждается правильный строй, конституция, законы. Нет толку в твоей прилежности, если у власти короли, капиталисты, эксплотаторы.
Ладно, создали идеальную страну. Но теперь то патриотами станем? Начн╦м матушкой-родиной гордится? Нет. Будем любить строй, систему, а не географические рамки в которых она существует. По этому не патриоты.
Если вообще о патриотизме.
То что гордится своей национальностью глупость, понятно.
Любовь к родине - дело странное. Справедливо отвергается - ╚люблю я всех наших...╩, то есть любовь к родине из-за национальности е╦ обитателей. Оста╦тся? Чувство ответственности к окружающим тебя, патриотизм как антиэгоизм?
Я не думаю что понятие П. столь обширно, и я точно не имел этого в виду.
Теперь о государстве. Мы все вместе, это общество, это народ. Народ это те кто живут в гос-ве. Государство это типа галош (как я прикольно, а?), средство которое якобы придумал народ, чтоб у всех было вво
Это по теории. А вот Людвиг ХIV говорил: ╚Государство это я!╩, т.е использывал его в своих целях. И делал не только он.
Так что мог сделать французкий ╚патриот╩ в 17. веке для гос-ва, что не было бы для короля?
Да, времена другие. Демократия, равноправие...
Вот я хороший ╚патриот╩. Не ворую, не хулиганю, бабушку через дорогу проведу, выбираю правильную партию (это какую?). Я работаю в госапарате, ментом, на таможне, прокурором. Взяток не беру, вс╦ отлично. И мне абсолютно посрать на мою страну. Если мне предложат классную работу на Багамских островах, я тут же уеду. И буду там так же прилежно жить и работать. Кто меня смеет осудить? Россия меня молодца потеряла, Багамы выиграли. Буду я благо творить не русским а багамцам. Разница?
Человек, работающий в госапарате, например таможник, бер╦т взятки. Для него выгодно. Для общества вредно. То что выгодно для работадателя редко выгодно для рабочего...
Общество разделенно на много разных груп интерессы которых в основном дивиргируют. То что выгодно одному мешает другому. Задача государства все эти стремления держать под контролем, не дать одной групе заставить апарат работать на себя. Как это зделать? Нуждается правильный строй, конституция, законы. Нет толку в твоей прилежности, если у власти короли, капиталисты, эксплотаторы.
Ладно, создали идеальную страну. Но теперь то патриотами станем? Начн╦м матушкой-родиной гордится? Нет. Будем любить строй, систему, а не географические рамки в которых она существует. По этому не патриоты.
28.05.04 01:16
в ответ awotnet 27.05.04 23:01
А если станок/государство поломался? Каким бы трезвым рабочий не был, ничего не поделаеш, надо ремонтировать или менять.
Да, есть неответственный рабочий. Но он не будет лучше работать если он будет гордится своим станком или если он будет его любить. Чувство ответственности рабочего не зависит от его отношения к станку.
Патриотизм является залогом стабильного общества
Залогом стабильного общества является гос. система, е╦ правила, законодательство.
отсутствие патриотизма вед╦т к утрате корней и миграции общества.
Миграция результат экономического кризиса и/или опасной обстановки (война/терор), а не причина.
Есть люди, которые всю страну объездили и для них вся страна - дом родной.
Есть люди, которые весь мир обьездили, а родным остались дом, двор, озеро.
Человек, выросший в Сочи наврятли почувсвует себя дома в Чукотке.
А если человек прожил в сотне разных мест в одной стране и он их все полюбил, ему по душе именно эти определ╦нные сто мест, но не страна как таковая.
Да, есть неответственный рабочий. Но он не будет лучше работать если он будет гордится своим станком или если он будет его любить. Чувство ответственности рабочего не зависит от его отношения к станку.
Патриотизм является залогом стабильного общества
Залогом стабильного общества является гос. система, е╦ правила, законодательство.
отсутствие патриотизма вед╦т к утрате корней и миграции общества.
Миграция результат экономического кризиса и/или опасной обстановки (война/терор), а не причина.
Есть люди, которые всю страну объездили и для них вся страна - дом родной.
Есть люди, которые весь мир обьездили, а родным остались дом, двор, озеро.
Человек, выросший в Сочи наврятли почувсвует себя дома в Чукотке.
А если человек прожил в сотне разных мест в одной стране и он их все полюбил, ему по душе именно эти определ╦нные сто мест, но не страна как таковая.
28.05.04 01:27
в ответ Wladimir- 27.05.04 21:56
Теперь разницу улавливаете?
Неа.
Патриот СССР. Значит сторонник "реального социализма". Только в Союзе? Не в Булгарии, не на Кубе, именно в СССР? Почему? Потому что вы именно там родились. Ну а если бы вы родились в США? Каким бы патриотом вы были? Только сссровским?
Вы можете быть сторонником определ╦нной идеологии, но это не ограничевает вас в географическом порядке.
Неа.
Патриот СССР. Значит сторонник "реального социализма". Только в Союзе? Не в Булгарии, не на Кубе, именно в СССР? Почему? Потому что вы именно там родились. Ну а если бы вы родились в США? Каким бы патриотом вы были? Только сссровским?
Вы можете быть сторонником определ╦нной идеологии, но это не ограничевает вас в географическом порядке.
28.05.04 01:36
в ответ buenoventura 28.05.04 01:27
А какой чисто практический вывод для жителей земли можно из ваших топиков сделать? Изучать быстро английской и сваливать поскорее в Канаду или США? Представляете, что тогда начнётся? Думающие люди уже давно для себя всё решили, а не думающие в этих всех доказательствах не нуждаются. 
28.05.04 01:44
чисто практический вывод
Нет патриотам! И всё. Извените за бестолковость.
Думающие люди уже давно для себя всё решили, а не думающие в этих всех доказательствах не нуждаются.
Факт. Выходим с форума и пойдём спать.
Нет патриотам! И всё. Извените за бестолковость.
Думающие люди уже давно для себя всё решили, а не думающие в этих всех доказательствах не нуждаются.
Факт. Выходим с форума и пойдём спать.
