Вход на сайт
Полторы минуты правды.
09.02.11 12:08
какие теории? вы хоть одну о от меня здесь слышали? только чиста практика!))
кстати.. никто вас за уши в тему не тащит))
ну и ? у неё при этой температуре появляется способность в секунды(6.5) складываться или она может, в лучшем случае немного изогнуться ?
и второе..даже если принять вашу фантастическую версию о том,чтопри 600 градусах балки "потекли", то они бы потекли там,где был пожар..
а там где его не было остались бы стоять..или я неправильно рассуждаю?))
В ответ на:
Достали блин уже со своими бредовыми теориями...
Достали блин уже со своими бредовыми теориями...
какие теории? вы хоть одну о от меня здесь слышали? только чиста практика!))
кстати.. никто вас за уши в тему не тащит))
В ответ на:
наступает температурная пластичность и сталь теряет свою несущую способность.
наступает температурная пластичность и сталь теряет свою несущую способность.
ну и ? у неё при этой температуре появляется способность в секунды(6.5) складываться или она может, в лучшем случае немного изогнуться ?
и второе..даже если принять вашу фантастическую версию о том,чтопри 600 градусах балки "потекли", то они бы потекли там,где был пожар..
а там где его не было остались бы стоять..или я неправильно рассуждаю?))
09.02.11 12:17
в ответ Quinbus Flestrin 09.02.11 12:11
вы будете смеяться,но десятки и сотни строителей и экспертов как раз и удивляются тому, как это железобетонное здание сложилось в секунды вопреки любой логике и законам физики (это если следовать официальной версии..)
странно,вы вошли в тему ,а теперь начали отсылать к каким-то строителям..
или вы уже сказали всё, что хотели? быстро чё-то..
странно,вы вошли в тему ,а теперь начали отсылать к каким-то строителям..

или вы уже сказали всё, что хотели? быстро чё-то..

09.02.11 12:21
Это высотка-то железобетонное здание?
Любое высотное здание это каркас из стальных свай, обвешанный легкими материалами... Эксперты блин...
в ответ зеро 09.02.11 12:17
В ответ на:
вы будете смеяться,но десятки и сотни строителей и экспертов как раз и удивляются тому, как это железобетонное здание
вы будете смеяться,но десятки и сотни строителей и экспертов как раз и удивляются тому, как это железобетонное здание
Это высотка-то железобетонное здание?

09.02.11 12:25
ключевое слово "стальные сваи"!!!
вы,как я, вижу,суперэскперт
и щас быстро и понятно расскажете, что нужно, чтобы стальная свая под воздействием пожара,
происходящего на расстоянии нескольких метров от неё со скоростью 6.5 сек рухнула вертикально вниз
жду с нетерпением!
пысы:.поясните,пжста, дилетанту..про сваи вы уже сказали..а из чего сделаны межэтажные перекрытия?
вы,как я, вижу,суперэскперт

происходящего на расстоянии нескольких метров от неё со скоростью 6.5 сек рухнула вертикально вниз
жду с нетерпением!

пысы:.поясните,пжста, дилетанту..про сваи вы уже сказали..а из чего сделаны межэтажные перекрытия?

09.02.11 12:54
Это я-то? Я всего лишь физику знаю, в детстве башни из кубиков строил и в юности слесарем работал, раскаленное железо гнул и плющил...
Бысто и понятно. На сваю сверху давят пару миллионов тонн. В холодном состоянии и когда ее "подружки" не повреждены, т.е. держат совместно эти миллионы тонн, все пучком. При нагревании до указанной температуры свая теряет "несущии свойства" и гнется, в результате статика здания нарушается и оно заваливается. И почему нескольких метров? Сваи были и в самом "море огня". И даже если "несколько метров". Никогда не доводилось находиться рядом с жерлом конвертороной печи? Это даже не несколько метров, а несколько десятков. Однако без защитной одежды дольше пары секунд не выдержете. Излучение называется, физика по моему 6й класс. Похоже вы и пионэрских костров не жгли, кроме того что в кубики не играли
в ответ зеро 09.02.11 12:25
В ответ на:
вы,как я, вижу,суперэскперт
вы,как я, вижу,суперэскперт
Это я-то? Я всего лишь физику знаю, в детстве башни из кубиков строил и в юности слесарем работал, раскаленное железо гнул и плющил...
В ответ на:
и щас быстро и понятно расскажете, что нужно, чтобы стальная свая под воздействием пожара,
происходящего на расстоянии нескольких метров от неё со скоростью 6.5 сек рухнула вертикально вниз
и щас быстро и понятно расскажете, что нужно, чтобы стальная свая под воздействием пожара,
происходящего на расстоянии нескольких метров от неё со скоростью 6.5 сек рухнула вертикально вниз
Бысто и понятно. На сваю сверху давят пару миллионов тонн. В холодном состоянии и когда ее "подружки" не повреждены, т.е. держат совместно эти миллионы тонн, все пучком. При нагревании до указанной температуры свая теряет "несущии свойства" и гнется, в результате статика здания нарушается и оно заваливается. И почему нескольких метров? Сваи были и в самом "море огня". И даже если "несколько метров". Никогда не доводилось находиться рядом с жерлом конвертороной печи? Это даже не несколько метров, а несколько десятков. Однако без защитной одежды дольше пары секунд не выдержете. Излучение называется, физика по моему 6й класс. Похоже вы и пионэрских костров не жгли, кроме того что в кубики не играли

09.02.11 13:09
ну и как..удавалось с одного удара расплющить в лепёшку? да ещё если металл едва нагрет..
угу..значицца,всё-таки,гнётся?
почему-то я был тоже в этом уверен..а вот тут некоторые(да и вы в том числе) утверждают что складывается в секунды))
всё-таки, против законов физики тяжело идти..согласитесь!))
посмотрите ролик из первого поста..на большей части ВТЦ7 даже языков пламени не видно..
это просто фантастика!
то есть,то,что около конверторной печи трудно находиться человеку без, да даже и в защитной одежде,по вашему,является
серьёзным доводом
в защиту того,что при подобных условиях сталь способна моментально расплавиться? причём, одновременно по всему дому?
блин..интересно,до чего ещё могут договориться защитники официальной версии?
как-то меня такого типа "аргументация" немного утомляет..чесна..
В ответ на:
раскаленное железо гнул и плющил...
раскаленное железо гнул и плющил...
ну и как..удавалось с одного удара расплющить в лепёшку? да ещё если металл едва нагрет..

В ответ на:
и гнется, в результате статика здания нарушается и оно заваливается.
и гнется, в результате статика здания нарушается и оно заваливается.
угу..значицца,всё-таки,гнётся?

всё-таки, против законов физики тяжело идти..согласитесь!))
В ответ на:
И почему нескольких метров? Сваи были и в самом "море огня"
И почему нескольких метров? Сваи были и в самом "море огня"
посмотрите ролик из первого поста..на большей части ВТЦ7 даже языков пламени не видно..

В ответ на:
Однако без защитной одежды дольше пары секунд не выдержете.
Однако без защитной одежды дольше пары секунд не выдержете.
это просто фантастика!

в защиту того,что при подобных условиях сталь способна моментально расплавиться? причём, одновременно по всему дому?
блин..интересно,до чего ещё могут договориться защитники официальной версии?

В ответ на:
Похоже вы и пионэрских костров не жгли, кроме того что в кубики не играли
Похоже вы и пионэрских костров не жгли, кроме того что в кубики не играли
как-то меня такого типа "аргументация" немного утомляет..чесна..
09.02.11 13:21
И кто же говорит что она расплавилась, да еще и моментально? Рухнуло моментально, когда предел прочности был достигнут. А достигался он не моментально, а в течении нескольких часов. Если Вы будете сидеть на дубовом суку и долго и упорно пилить его лобзиком, то в один прекрасный момент, когда предел прочности системы "зеро на суку" станет ниже ее веса, Вы спектакулярно рухнете. А потом Ваши наследники будут сношать окружающим моск - "как это так, невозможно лобзиком враз сук перепелить, заговор!"
в ответ зеро 09.02.11 13:09
В ответ на:
в защиту того,что при подобных условиях сталь способна моментально расплавиться? причём, одновременно по всему дому?
в защиту того,что при подобных условиях сталь способна моментально расплавиться? причём, одновременно по всему дому?
И кто же говорит что она расплавилась, да еще и моментально? Рухнуло моментально, когда предел прочности был достигнут. А достигался он не моментально, а в течении нескольких часов. Если Вы будете сидеть на дубовом суку и долго и упорно пилить его лобзиком, то в один прекрасный момент, когда предел прочности системы "зеро на суку" станет ниже ее веса, Вы спектакулярно рухнете. А потом Ваши наследники будут сношать окружающим моск - "как это так, невозможно лобзиком враз сук перепелить, заговор!"

09.02.11 13:37
в ответ Quinbus Flestrin 09.02.11 13:21
?
я уже даже закрываю глаза на то,что температуры от такого пожара было недостаточно не только для того, чтобы разрушить струкутуру, но даже и чтобы просто нагреть сваи по всей высоте и по всему периметру..
но почему, все сваи рухнули одновременно..хотя явно степень нагрева была у всех разная.?.
вы там ,вроде, физику изучали..должны знать))
про сук это вы удачно сказали...только в нашем случае ближе другая картина: пилят сук пилочкой для ногтей, но при этом падает всё дерево))
В ответ на:
Рухнуло моментально, когда предел прочности был достигнут
Рухнуло моментально, когда предел прочности был достигнут
я уже даже закрываю глаза на то,что температуры от такого пожара было недостаточно не только для того, чтобы разрушить струкутуру, но даже и чтобы просто нагреть сваи по всей высоте и по всему периметру..
но почему, все сваи рухнули одновременно..хотя явно степень нагрева была у всех разная.?.
вы там ,вроде, физику изучали..должны знать))
В ответ на:
долго и упорно пилить его лобзиком,
долго и упорно пилить его лобзиком,
про сук это вы удачно сказали...только в нашем случае ближе другая картина: пилят сук пилочкой для ногтей, но при этом падает всё дерево))
09.02.11 13:47
я ещё раз обращаю ваше внимание на то,что "гнётся"а не складывается..
вот вы- разумный человек..изучали физику..ковали металл.наверное,даже паровоз видели!
так вроде именно вы должны просто кричать типа:
почему вы нам голову морочите? здание должно в худшем случае развалиться, если сваи повело от выскокой температуры(опять же непонятно откуда она взялась)
но никак не сложиться ..вертикально вниз..
но вы, почему-то,упорно, продолжаете упорствовать,опровергая при этом и свои слова и свой богатый жизненный опыт
в ответ Quinbus Flestrin 09.02.11 13:27
В ответ на:
гнется как вареная макаронина...
гнется как вареная макаронина...
я ещё раз обращаю ваше внимание на то,что "гнётся"а не складывается..
вот вы- разумный человек..изучали физику..ковали металл.наверное,даже паровоз видели!

почему вы нам голову морочите? здание должно в худшем случае развалиться, если сваи повело от выскокой температуры(опять же непонятно откуда она взялась)
но никак не сложиться ..вертикально вниз..
но вы, почему-то,упорно, продолжаете упорствовать,опровергая при этом и свои слова и свой богатый жизненный опыт

09.02.11 13:55
Ее и не надо нагревать по всему объему. Например чтобы завалить стальной мост или опору ЛЭП достаточно всего лишь подорвать пару сотен грамм тротила в "критической точке" конструкции. Запас прочности у всех конструкций не бесконечен, в особенности у таких критических как высотные здания. И кроме всего прочего, рассчитаны они на вертикальные нагрузки, а не на горизонтальные. На Вашей же киношке видно, как здание завалилось как карточный домик внутрь, после того как определенная часть конструкций внутри "периметра" просела.
Не знаю, как в Вашем, а в нашем здание горело 7 часов перед тем как завалилось. Посему ничего удивителього.
В ответ на:
я уже даже закрываю глаза на то,что температуры от такого пожара было недостаточно не только для того, чтобы разрушить струкутуру, но даже и чтобы просто нагреть сваи по всей высоте и по всему периметру..
я уже даже закрываю глаза на то,что температуры от такого пожара было недостаточно не только для того, чтобы разрушить струкутуру, но даже и чтобы просто нагреть сваи по всей высоте и по всему периметру..
Ее и не надо нагревать по всему объему. Например чтобы завалить стальной мост или опору ЛЭП достаточно всего лишь подорвать пару сотен грамм тротила в "критической точке" конструкции. Запас прочности у всех конструкций не бесконечен, в особенности у таких критических как высотные здания. И кроме всего прочего, рассчитаны они на вертикальные нагрузки, а не на горизонтальные. На Вашей же киношке видно, как здание завалилось как карточный домик внутрь, после того как определенная часть конструкций внутри "периметра" просела.
В ответ на:
.только в нашем случае ближе другая картина: пилят сук пилочкой для ногтей, но при этом падает всё дерево
.только в нашем случае ближе другая картина: пилят сук пилочкой для ногтей, но при этом падает всё дерево
Не знаю, как в Вашем, а в нашем здание горело 7 часов перед тем как завалилось. Посему ничего удивителього.
09.02.11 14:00




Ноль проснулся .
Следующая тема -- флаг на известном ролике про американцев на луне треплется , как Шлосс -- значит , в павильоне снимали . Там ветер .
А Вы , Ноль , ролик про Луну посмотрите -- тоже полторы минуты правды , особенно , если на русском . Та еще загадка , а главное -- для чего ??? Неужели им все мало ??? Это , как с Тунгусским метеоритом -- додумались взорвать при помощи террористов свой народ , но народ все узнал , и пришлось бомбу выкидывать по времени в прошлое , в тунгусское море , а так , как взрыв был подземным , то списали все на метеорит , якобы упавший с неба .
Моря теперь нет в Тунгусии . Высохло епрст . А так бы были мы тоже были морской державой , если бы не христианские конкуренты .
А Вы говорите , отчего здание сложилось сразу -- тут такие дела творятся .
А Вы покажите ролик миру -- пусть все узнают : мир должен знать правду .
Все , ушел .
в ответ Quinbus Flestrin 09.02.11 13:21
В ответ на:
в один прекрасный момент, когда предел прочности системы "зеро на суку" станет ниже ее веса, Вы спектакулярно рухнете.
в один прекрасный момент, когда предел прочности системы "зеро на суку" станет ниже ее веса, Вы спектакулярно рухнете.




Ноль проснулся .
Следующая тема -- флаг на известном ролике про американцев на луне треплется , как Шлосс -- значит , в павильоне снимали . Там ветер .
А Вы , Ноль , ролик про Луну посмотрите -- тоже полторы минуты правды , особенно , если на русском . Та еще загадка , а главное -- для чего ??? Неужели им все мало ??? Это , как с Тунгусским метеоритом -- додумались взорвать при помощи террористов свой народ , но народ все узнал , и пришлось бомбу выкидывать по времени в прошлое , в тунгусское море , а так , как взрыв был подземным , то списали все на метеорит , якобы упавший с неба .
Моря теперь нет в Тунгусии . Высохло епрст . А так бы были мы тоже были морской державой , если бы не христианские конкуренты .
А Вы говорите , отчего здание сложилось сразу -- тут такие дела творятся .
А Вы покажите ролик миру -- пусть все узнают : мир должен знать правду .
Все , ушел .
09.02.11 14:19
упссс..вот так" медленно,но верно" вы сами подходите к той же мысли, к которой пришёл и я)
ещё немного подождать и вы сами уже будете возражать сторонникам официальной версии!))
заметили? )) этот завал вовнутрь,как утверждают специалисты по контролируемым разрушениям происходит оттого,что сначала подрывается центральная балка, чтобы здание сложилось, а не рассыпалось в стороны и не повредило соседние здания..и это они поясняют во многих роликах
так,что вы на правильном пути к пониманию того,что произошло на самом деле))
приводились десятки примеров,где здания горели и 24 часа..и сгорали полностью, как например, небосрёб в Пекине, ..но ни одно здание не рухнуло..ни одно
как думаете, почему?
в ответ Quinbus Flestrin 09.02.11 13:55
В ответ на:
Например чтобы завалить стальной мост или опору ЛЭП достаточно всего лишь подорвать пару сотен грамм тротила в "критической точке" конструкции
Например чтобы завалить стальной мост или опору ЛЭП достаточно всего лишь подорвать пару сотен грамм тротила в "критической точке" конструкции
упссс..вот так" медленно,но верно" вы сами подходите к той же мысли, к которой пришёл и я)
ещё немного подождать и вы сами уже будете возражать сторонникам официальной версии!))

В ответ на:
На Вашей же киношке видно, как здание завалилось как карточный домик внутрь, после того как определенная часть конструкций внутри "периметра" просела.
На Вашей же киношке видно, как здание завалилось как карточный домик внутрь, после того как определенная часть конструкций внутри "периметра" просела.
заметили? )) этот завал вовнутрь,как утверждают специалисты по контролируемым разрушениям происходит оттого,что сначала подрывается центральная балка, чтобы здание сложилось, а не рассыпалось в стороны и не повредило соседние здания..и это они поясняют во многих роликах
так,что вы на правильном пути к пониманию того,что произошло на самом деле))
В ответ на:
а в нашем здание горело 7 часов перед тем как завалилось.
а в нашем здание горело 7 часов перед тем как завалилось.
приводились десятки примеров,где здания горели и 24 часа..и сгорали полностью, как например, небосрёб в Пекине, ..но ни одно здание не рухнуло..ни одно
как думаете, почему?
09.02.11 14:27
Сойдёт и гипсокартон, обладающий некоторыми не совсем обычными свойствами.
Вообще на редкость удобный материал - прятать его не надо, можно устанавливать даже в присутствии будущих жертв.
В ответ на:
Например чтобы завалить стальной мост или опору ЛЭП достаточно всего лишь подорвать пару сотен грамм тротила в "критической точке" конструкции.
Например чтобы завалить стальной мост или опору ЛЭП достаточно всего лишь подорвать пару сотен грамм тротила в "критической точке" конструкции.
Сойдёт и гипсокартон, обладающий некоторыми не совсем обычными свойствами.

Вообще на редкость удобный материал - прятать его не надо, можно устанавливать даже в присутствии будущих жертв.