С каких это пор псы стали фраерами?
Бастлер, почему собачий ник Курбан безнаказанно переходит на мою личность?

А к какому еще можно было прийти выводу, если никаких фактов против Путина нет,- по меньшей мере в деле Ходарковского - но обвинить его очень хочется? Только личным неприятием на основе визуальных данных, так сказать.

Здесь самая пора сказать тост.
"Так выпьем же за то, чтобы личные потребности совпадали с общественными!"
Ведь это же здорово, что у Путина это так.

А вы сами лично у него в кармане этот миллиард видели?

Чего вы интересно добиваетесь, своим пассажем "крупные заводы - прибежище мигрантов"??? Чтоб вы знали, вся экономическая политика тогдашнего СССРа была посторена на приобщении всех союзных республик к полезному труду, т. е. на всей территории бывшего Союза создавались рабочие места, для того, чтобы люди могли зарабатывать деньги и кормить свои семьи. Причем Сталин поставил дело именно так (а это была его иннициатива), что отдельные детали производились именно в определенной республике, а например сборка производилась в трeтьей, стратегически важные объекты были перенесены вглубь страны, а точнее в Среднюю Азию, насколько это было эффективно, тому пример вторая мировая война. Почему об этом знаю? Потому как, самой приходилось одно время поработать на заводе, да и моим родителям тоже, да и читать еще очень люблю.
Такая работа по-моему в любой стране считается безперспективной, поэтому ваш пассаж насчет прибежища мигрантов не понимаю. Так, пришлось отступить от темы, небольшое путешествие в историю.

Во-во, кстати у меня, тоже возник один вопрос при чтении основного топика, но я, какбы свои мысли лучше оставлю при себе.

Почему скрываются, ну когда обычно кого-то ищут, тогда и скрываются.

ну да, игра такая детская - "казаки- разбойники"))))
по правилам игры "разбойники" специально оставляют следы, чтобы их поймали, а "казаки" делают вид что не видят следов, а иначе играть будет неинтересно

Роза, так чкрываются или не скрываются? И кто у нас казаки? Про разбойников я догадываюсь

у vrrum спросите

Розочка, к сожалению когда дело касается тюремного заключения, то это очень серъезно, и такого не пожелаешь ни врагу, ни другу, не думаете.

если так рассуждать, любого преступника жалко - человек же ж, не ведает что творит (с)
зачем тогда закон? всех простить и помиловать, как бог велел
вопрос в том, насколько вы лично готовы принести себя и своих близких, а может и страну, в жертву ради материального благополучия одного разбойника?
учтите при ответе на этот вопрос, что когда человек что-то начинанет делать, он, как положено взрослому и вменяемому, сознательно предусматривает последствия своих поступков, в том числе и то что он ограбит вас и ваших близких

Дорогая, ты опять про Путина, да оставь ты уже его в покое

Владимир, ну какие у нас, интернетобывателей могут быть факты, кроме ссылок на сми? Факты и мифы по делу Юкоса уже так сплелись и запутались, что мало кто посвященный в святая святых всех подковерных игр власть- и денегимущих может оперировать действительно фактами.
Мне представляется вполне достоверным, что в своё время Путин заключил соглашение, по которому олигархи имели возможность сохранить свои деньжища, если будут возвращать их некоторую часть по установленным правилам) и при условии, что они не вмешиваются со своими деньгами во внутреннюю ( и уж не дай Бог во внешнюю) политику. Ходорковский оказался непослушным мальчиком. Более того, довольно дерзким, наглым и с приступами головокружения от успехов. И мне непонятно, почему только непослушные воры должны сидеть в тюрьме, а послушные воры не должны ?

Что касается фактов, доказывающих связи Ходорковского с Бушем и лордом Ротшильдом, то было бы удивительно, если бы в интернете фигурировали документальные этому подтверждения.
Доказывает ли наличие американских друзей факт оправдания Ходорковского в американском суде по делу в отмывании $ 10 млрд. в собственном банке и в "Банк оф Нью-Йорк" и позже смерть главы "Банк оф Нью-Йорк" Эдмунд Сафра? Какие факты , подтверждающие планы совершить государственный переворот и захватить поста президента в 2004м, купить места в Думе и изменить законы о собственности на нефть? Пока всё на уровне предположений и спекуляций на тему. Может ВикиЛикс знает?
Так же спекулируют и на тему политической составляющей в деле Юкоса. Кому то видны "уши" Путина, а кто то их в упор не видит. Как заколдованные..
А еще кто то уверен, что Путин заботится о России и будущем российских детей и делает всё возможное для благополучия страны, не жалея живота так сказать своего, а для кого то образ героя-борца с иноземными вражинами во имя счастья и процветания Великой России не убедителен. Иногда Владимир Владимирович может такое выдать, что как то этот образ быстро сдувается.

Что например? Честно, я знаю лишь один ляп, политическую бестактность, когда он заявил, что русские как нация понесли наибольшие потери в ВОВ и вынесли основную её тяжесть на своих плечах. Да и то, это скорее недоведеность мысли до конца. Он слишком прям для дипломата.
Но именно поэтому образ и не сдувается. Правда, и не надувается особо.

Alionchen, значит по юкосу вы непосвещенная, а по путину посвещенная?

Ну это исконно русская черта валить всё на некую фигуру у власти. А фигура ведь в очень сложном положении. С одной стороны, должен вроде бы заботится о народе,а с другой защищать интересы того класса, который его и привёл к власти. Рекомендую посмотреть фильм Кургиняна "Суть времени" - http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=63
Хорошо излагает. Если начало покажется занудным, смотрите, начиная с 15 минуты. После идёт по нарастающей и уже не оторвёшься.

Заявил он другое:
"Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей".
И это не недосказанность или прямолинейность. Это недальновидность и показатель его уровня. Ну прорывает его на имперские амбиции, ну есть у него такой пунктик. Только зачем украинских ветеранов обижать?

Ну прям он или недостаточно остроумен судить не буду. Ляпов у него было достаточно, кроме вышеуказанного. Например бездна вкуса в "Выкопали из носу и размазали по бумаге”.
А вот это вызывает просто добрую улыбку: “Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей – в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование, и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая”, — заседание президиума Госсовета РФ по космосу, Калуга, март 2007 года.
"Вор должен сидеть в тюрьме" - тоже ляп, недоустимый для политика его уровня.
Я Вам больше скажу, Владимир. Раньше, когда Путин начинал еще свою политическую деятельность, я наивно подпала под его обаяние, и он(или его образ) мне даже нравился, а потом я поняла, что большие деньги и власть способны испортить даже (О Боги!!!) такого как Путин И не ляпы и перлы ВВП повлияли на моё мнение, а информация, которая капля за каплей подтачивала его светлый образ. Может меня конечно дезинформировали подлые манупуляторы, не знаю, но прошлого уж не воротишь. Вот такая грустная история.

Почему то вспомнился ослик Иа, вкладывающий остатки лопнувшего шарика в горшок.

Дачивоужтам.. на посвещенность никоим образом не претендую.
Вот наивная, да, и еще очень доверчивая.

Документов то - целая куча.
Есть Дело . И не одно. Если модераторы позволят, я выложу сюда пару десятков ксерокопий
4 июля 2003 года в Москве сотрудники Генпрокуратуры и ФСБ при обыске в офисах компаний "М-Реестр", реестродержателя НК ЮКОС, и АО "Апатит" изъяли сервер "М-Реестра", на котором хранилась информация о реестрах акций более 200 компаний.
11-12 июля 2003 года сотрудники ГП провели обыск в архиве НК ЮКОС. Было изъято более 200 серверов и жестких дисков, видео- и аудиозаписи, видеокамеры, звукозаписывающая аппаратура, оружие службы безопасности.
10 июля 2003 года сотрудники ГП провели обыски в офисах банка МЕНАТЕП СПб. По информации руководства банка, выемок документов не производилось.
14 июля 2003 года следователи ГП провели обыск в офисе ОАО "Апатит". Изъяты материалы о движении акций компании, бухгалтерская документация.
19 июня 2003 года следователи ГП обыскали офис и квартиру начальника 4-го отдела службы внутренней и экономической безопасности НК ЮКОС Алексея Пичугина. Изъяты служебные документы.
6 августа 2003 года следователи ГП в офисе компании "ЮКОС-Москва" изъяли личные дела 28 сотрудников НК ЮКОС, газетные вырезки о компаниях "Роспром", ЮКОС и МЕНАТЕП, список телефонов топ-менеджеров "дочек" ЮКОСа, копии протоколов заседаний в 1993-1999 годах совета директоров.
3 октября 2003 года следователи ГП обыскали спонсируемый ЮКОСом лицей-интернат "Подмосковный", бизнес-центр ЮКОСа, офис депутата Госдумы Владимира Дубова, дома Платона Лебедева, Владимира Моисеева и Михаила Брудно в Жуковке. В лицее изъяты учебный сервер, служебная переписка и план-схема учебного заведения; в бизнес-центре – деловая документация; в офисе депутата – восемь дискет, рекламный проспект Bank of New York, сувениры, ксерокопии паспортов дворника и повара господина Дубова и сервер; в домах господ Лебедева, Моисеева и Брудно – информация на компьютерных носителях.
21 октября 2003 года в Петербурге сотрудники ГП и МВД посетили офис банка МЕНАТЕП СПб, изъяв бухгалтерскую и налоговую документацию с 1999 по 2001 год.
23 октября 2003 года сотрудники ГП и ФСБ провели обыск в Агентстве стратегических коммуникаций в Москве. Изъяты документы партии "Яблоко", чью предвыборную кампанию вело агентство, $700 тыс., пять серверов и дискеты.
27 ноября 2003 года следователи ГП посетили офис "ЮКОС-Москва" и сообщили об изъятии личных дела начальника правового управления НК Василия Алексаняна и его зама Дмитрия Гололобова. В компании эти заявления опровергли, сообщив, что следователи просили "некие документы", однако им отказали.
9 декабря 2003 года сотрудники службы экономических и налоговых преступлений МВД обыскали московский офис банка МЕНАТЕП СПб. Было изучено содержимое банковского сервера за 2000-2001 годы, сервер не изымался.
10 декабря 2003 года следователи Томской облпрокуратуры провели обыск и выемку документов в центральном офисе НК ЮКОС в Москве. Изъяты 120 документов по совместным вексельным операциям ОАО "Томскнефть ВНК" (дочерней структуры ЮКОСа) и банка МЕНАТЕП СПб в 1998-1999 годах.
20 февраля 2004 года Иркутская облпрокуратура провела обыск и выемку документов в иркутском филиале торгового дома ЮКОС-М. Конфискована деловая документация ЮКОС-М.
4 марта 2004 года полиция и прокуратура Швейцарии по запросу ГП изъяли связанные с делом ЮКОСа документы в офисах компаний и домах частных лиц в кантонах Цюрих, Швиц, Женева и Фрибур.