Deutsch

Десталинизация

13672   47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 все
vrrum старожил08.02.11 18:15
08.02.11 18:15 
в ответ Leon93 08.02.11 17:51
Вот вы сами и написали, что у каждого свое восприятие тех событий, особенно у тех, кто в то время жил, и еще все помнит. Не лучше ли будет именно этим людям предоставить решать, что непосредственно для них будет более важным.
Leon93 коренной житель08.02.11 18:23
Leon93
08.02.11 18:23 
в ответ Schloss 08.02.11 18:01
В ответ на:
Сдаётся мне, в РФ это невозможно

В целом- конечно невозможно.
Но точечная десталинизация- возможна. Она уже давно проведена в этом точечном смысле. Т.е есть определенные места, фирмы, организации, куда неоплевав товарища Сталина- не пробьешся. Телеканалы, газеты, радио, властные структуры- в общем везде где платят не за труд, десталинизация уже проведена.
Остался трудовой народ. НА голову которого выливается столько дерьма что уже пошел обратный эффект- популярност Сталина растет.
Автобусы в Питере с портретом сталина на весь; борт- тому подтверждение.
Leon93 коренной житель08.02.11 18:26
Leon93
08.02.11 18:26 
в ответ vrrum 08.02.11 18:15
В ответ на:
Не лучше ли будет именно этим людям предоставить решать

Да кто ж им даст чего-то решать? Или вы не видели как во всяких токшоу ветеранам затыкают рот, отключают микрофон и вообще лишают слова, как только они лиш скажут пару слов правды о Сталине.
  Schloss патриот08.02.11 18:30
08.02.11 18:30 
в ответ Leon93 08.02.11 18:23
Так а здесь Вы кого собираетесь... обратить?...
Говорят, в колониальные времена большинство миссионеров было просто съедено...
Leon93 коренной житель08.02.11 18:49
Leon93
08.02.11 18:49 
в ответ Schloss 08.02.11 18:30, Последний раз изменено 08.02.11 18:51 (Leon93)
Ну не вас же!
Зачем вы мне и человечеству?
Может миссионеров и ели, однако ж язычества уже нигде не осталось.
Вот и вас, антисталинистов ждет та же самая участь. Поперхнетесь и кранты...
vrrum старожил08.02.11 18:58
08.02.11 18:58 
в ответ Leon93 08.02.11 18:26
Я не смотрю русского ТВ (только когда приезжаю домой погостить и то, таких случаев с вырванными микрофонами не видела), предпочитаю читать книги на русском. Непосредственно сама тема репрессий была перемыта в СМИ миллион раз, еще со времен перестройки. Например, сам Медведев сказал, что далеко не все юридические документы представляется возможным, правильно воспринимать, ведь столько времени-то прошло.
  Schloss патриот08.02.11 19:11
08.02.11 19:11 
в ответ Leon93 08.02.11 18:49
В ответ на:
Ну не вас же!

А кого?... Тут у нас на форуме всего порядка полусотни настоящих юзырей... стало быть, можно назвать поимённо...
Вот хто по-Вашему переметнётся?...
Просто не стоит доводить идею до абсурда, дорогой Леон... как ни крути, тов. Сталин на идеал никак не тянет... равно как и на "эффективного менеджера"... Сталин безусловно личность... но на этом и всё...
Leon93 коренной житель08.02.11 19:19
Leon93
08.02.11 19:19 
в ответ Schloss 08.02.11 19:11
В ответ на:
равно как и на "эффективного менеджера"

"Принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой"(Ц).
Сравните с нынешними.
Ну и кто эффективней?
S_Schmahl знакомое лицо08.02.11 19:27
S_Schmahl
08.02.11 19:27 
в ответ Leon93 08.02.11 19:19
В ответ на:
"Принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой"(Ц).

А какой ценой? Лучше бы он в задницу себе засунул, эту бомбу.
Ende gut, alles gut
  wlad 00 постоялец08.02.11 19:32
08.02.11 19:32 
в ответ Schloss 08.02.11 19:11
В ответ на:
Просто не стоит доводить идею до абсурда, дорогой Леон... как ни крути, тов. Сталин на идеал никак не тянет... равно как и на "эффективного менеджера"... Сталин безусловно личность... но на этом и всё...

слышал бы товарищь Сталин ваши слова, вы бы тут не говорили бы с нами....
Его в попу сам Рузвельт целовал....простите за выражение
  Sergej_18 завсегдатай08.02.11 19:34
08.02.11 19:34 
в ответ S_Schmahl 08.02.11 19:27
В ответ на:
А какой ценой? Лучше бы он в задницу себе засунул, эту бомбу.

Нынешняя власть собственно этим и занята.
  Schloss патриот08.02.11 19:37
08.02.11 19:37 
в ответ Leon93 08.02.11 19:19
В ответ на:
Сравните с нынешними.
Ну и кто эффективней?

Сравнение некорректное... личностей во всей обозримой истории можно пересчитать по пальцам... ну ладно, пускай обеих рук... но уж никак не более... по крайней мере, на нашем отрезке жизни не вижу ни одной...
Шо до эффективности, дык, при таких вводных, какие имелись... ну, ладно, какие были обеспечены тов. Сталиным, любой лох достигнет максимальной эффективности по стране... ибо, все люди максимально эффективны только когда им сделаны предложения, от которых они просто не в состоянии отказаться(С)... Собственно, пассаж достаточно подробно описан у Пьюзо...
  Schloss патриот08.02.11 19:49
08.02.11 19:49 
в ответ wlad 00 08.02.11 19:32
В ответ на:
Его в попу сам Рузвельт целовал....простите за выражение

А я и говорю, что Сталин - личность... чем Рузвельт с Черчиллем само собой не являлись...
  tuv коренной житель08.02.11 20:49
08.02.11 20:49 
в ответ Пух 08.02.11 16:25
В ответ на:
основной источник знаний - советские фильмы и газета "Красная звезда". Вы еще "Правду" процитируйте.

Момент - Вы не верите советской прессе времён ВОВ? Так и запишем. А кому бы Вы поверили? Газете "Volksstürmer"? Кстати, раскройте, пожалуйста, источник Вашей уверенности в том, что криков "За Сталина!" на фронтах ВОВ слышно не было. Очень смелое утверждение, надо заметить.
  W.F. старожил08.02.11 21:04
08.02.11 21:04 
в ответ Leon93 08.02.11 19:19

В ответ на:
"Принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой"

неумно сравнивать бомбы с сохой( знаю , что не вы автор )
Сравнить надо соху с плугом , лошадь можно с трактором , количество сосланных в 1913 году и 1953., на крайний случай 1923 и 1953
а потом уже мощность бомб
Leon93 коренной житель08.02.11 21:06
Leon93
08.02.11 21:06 
в ответ Schloss 08.02.11 19:37
В ответ на:
обеспечены тов. Сталиным, любой лох достигнет максимальной эффективности по стране...

Ну и где это всё построеное Сталиным сейчас??
Ведь если любой лох может достич того же, то как миниум половина любохо лоха может хотябы сохранить..
Зарапортавались вы, голубчик, в антисталинском угаре..
Leon93 коренной житель08.02.11 21:07
Leon93
08.02.11 21:07 
в ответ S_Schmahl 08.02.11 19:27
В ответ на:
А какой ценой? Лучше бы он в задницу себе засунул, эту бомбу.

Типичная мечта врага народа.
Leon93 коренной житель08.02.11 21:09
Leon93
08.02.11 21:09 
в ответ W.F. 08.02.11 21:04
В ответ на:
1923 и 1953

Я уже приводил слова министра МВД.
За период с 1961-го по 1991-й через лагеря прошло 30 млн человек. Это цифра- превышет сталинские 30 лет.
Leon93 коренной житель08.02.11 22:16
Leon93
08.02.11 22:16 
в ответ Leon93 08.02.11 21:09

ТАким образом мой тезис о том что:
-Десталинизация- это гитлиризация и гебелсолизация страны-
остается окончательным решением
Leon93 коренной житель09.02.11 05:33
Leon93
09.02.11 05:33 
в ответ Leon93 08.02.11 22:16, Последний раз изменено 09.02.11 05:39 (Leon93)
"постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке».
«Учитывая, что суровые климатические условия районов Урала, Сибири и Дальнего Востока создают дополнительные трудности для рабочих и инженерно-технических работников, занятых тяжелым трудом - на добыче угля, руды, нефти, в металлургии, на строительстве и погрузо-разгрузочных работах, - Совет Министров СССР считает необходимым: а) повысить в сравнении с существующей нормой заработную плату для вышеуказанных категорий рабочих и инженерно-технических работников, а также б) значительно увеличить программу жилищного строительства на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке, в первую очередь для рабочих и инженерно-технических работников, занятых на тяжелых работах. В этих целях Совет Министров Союза ССР постановляет:
Повысить с 1 сентября 1946 г. на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке заработную плату на 20%: рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий угольной промышленности, занятым непосредственно на добыче угля и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий черной и цветной металлургии, занятым непосредственно на работе в горячих цехах, на горных предприятиях и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий нефтяной промышленности, занятым непосредственно на добыче нефти и буровых работах; рабочим и инженерно-техническим работникам, занятым на добыче торфа, графита, слюды, асбеста и на производстве цемента, а также на добыче соли; рабочим и инженерно-техническим работникам химической промышленности, занятым непосредственно на работе во вредных и горячих цехах, в рудниках и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам строек Министерств: предприятий тяжелой индустрии, топливных, военных и военно-морских предприятий, черной металлургии, нефтяной промышленности восточных районов СССР, цветной металлургии и химической промышленности, занятым непосредственно на строительно-монтажных работах.
Установить, что указанное в п. 1 настоящего Постановления повышение заработной платы распространяется на 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному Советом Министров СССР. В связи с повышением заработной платы для указанных рабочих и инженерно-технических работников увеличить соответствующим министерствам годовой фонд заработной платы на 1 миллиард 400 миллионов рублей.
Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала, Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона 200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100 коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000 квартир.
Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 8 тыс. рублей и каменный - 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 10 тыс. рублей и каменный - 12 тыс. рублей.
Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.
Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.
Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН
Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ»."
Выводы:
1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.
2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.
Кстати, уверен, что за последние 18 месяцев рабочим и инженерам Урала, Сибири и Дальнего Востока никто не построил 50 650 индивидуальных домов - это к вопросу о низких темпах сталинского жилищного строительства». http://ihistorian.livejournal.com/148357.html(C)