Deutsch

Десталинизация

13672   42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 все
Vertreter местный житель07.02.11 01:29
Vertreter
07.02.11 01:29 
в ответ Leon93 07.02.11 01:28
не знаю про джедаев, а от газовой камеры спас.
Leon93 коренной житель07.02.11 01:30
Leon93
07.02.11 01:30 
в ответ Vertreter 07.02.11 01:29
У него что, блохи были?
Vertreter местный житель07.02.11 01:31
Vertreter
07.02.11 01:31 
в ответ Leon93 07.02.11 01:30
полно.
Vertreter местный житель07.02.11 01:34
Vertreter
07.02.11 01:34 
в ответ Leon93 07.02.11 01:23
гк жуков:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
— Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н. Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161—162
Vertreter местный житель07.02.11 01:36
Vertreter
07.02.11 01:36 
в ответ Leon93 07.02.11 01:23
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн[29]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[30]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[31] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[32]
После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [33][34]
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн, или около 7 %.
Leon93 коренной житель07.02.11 04:18
Leon93
07.02.11 04:18 
в ответ Vertreter 07.02.11 01:36, Последний раз изменено 07.02.11 04:32 (Leon93)
Американцы жульнически завышали стоимость техники, используя тяжёлое положение СССР. Пока шла война, товарищу Сталину приходилось с этим жульничеством мирится.
Ну сами подумайте, если Форд А стоил для амриканца 300 долл, почему простенький Дхип, даже без металлической крышы- стоил в несколько раз больше?? Завышая цены догдашние американские дельцы поставили себя в абсолютно неприличное положение. Причем они думали что товарищ Стлалин их не раскусит .
Раскусил. И изящно переиграл.
По-большому счету Штаты должны СССР. Много. Я даже затрудняюсь сказать сколько. В всяком случае сейчас за гибель американскоиго солдата в Афганестане родственики получают 400 000 долл.
КАждый погибший советский солдат в Европе- это непогибший американский. И в Япоской войне -тоже.
НАсчет того что оплате подлехала только уцелевшая техника- тут я чего-то сомневаюсь. Уцелевшая техника подлежала возврату. Поэтому програма называлас [Lend-Lease], занять в аренду.
Техника возвращалась. Мне отец рассказывал как участвовал в отправке студабекеров. К порту подогнали десятки тысяч Студабекеров, предварително подготовленных советскими бойцами к возврату. Подеремонтирванные, подкарашеные, помытеы- они ждали своей очереди на погрузку и отправку в штаты.
Но американцы подогнали не просто транспортные суда. Гвоздем программы было судно, на котором прибыл здоровенный пресс. Машина своим ходом зесжала под пресс, потом ХЛОП- и она превращалась в тоненьких брикетик металла. НА металлолом.
Ходили слухи( после начала прессования) что высшее руководство СССР обратилось к Штатом с предложением оставить Студабекеры для нужд народного хозяйства, а металл заменить такого же веса металлоломом танкового и арудийного качества( т.е намного более ценного).
Предложение было отвергнуто.
Кстати, а вы знаете что Студабекеры для нужд Красной Армии собирались в Иране, а потом своим ходом, по специально проложеной дороге ехали в СССР??
Этот факт был бы не столь интересен, еслии бы американское Правительство не начало строить этот завод по сборке и прокладывать труднопрокладываемую дорогу через горы в нужном направлении......ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ.
Мелочь? А если вспомнить кто финансировал Гитлира в начале 30-х? А если вспомнить что американские компании( Бушевский клан там замешан кстати) через третьи руки поставляли фашистской Германии нефт?
Нет, голубчик, это штаты безмерно должны СССРу. Золотом конечно, а не зелеными фантиками, которыми доллар стал
Leon93 коренной житель07.02.11 04:33
Leon93
07.02.11 04:33 
в ответ Vertreter 07.02.11 01:31
В ответ на:
полно.

Он их в 37-м передавил..
Добрый Хохол местный житель07.02.11 07:10
Добрый Хохол
07.02.11 07:10 
в ответ Leon93 07.02.11 04:18, Последний раз изменено 07.02.11 07:17 (Добрый Хохол)
В ответ на:
Раскусил. И изящно переиграл.

Изящно переиграл это про других.А этот Джо всех тупо кинул,отказавшись даже провести инвентаризацию лендлизовских поставок. Ну а американцам нужно любыми силами было нас втянуть в глубокую долговую яму.План Маршалла это и предусматривал.После всех нет,а так же очередного нет по Крымской Калифорнии,начался новый виток противостояния,который назвали "Холодная Война".
Ну и конечно Фултонская речь Черчилля,окончательно опустила занавес
Кстати по продовольственному лендлизу(ужасное словосочетание) споры ведутся до сих пор.СССР тоже тогда занизил процент,сказав что американцы поставили всего 3,5% от общего числа продовольствия,хотя мне часто попадалось,что многие солдаты имели в пайках американскую тушенку,печенье и шоколад
Зри в корень (c)
  wlad 00 постоялец07.02.11 07:10
07.02.11 07:10 
в ответ Leon93 07.02.11 00:55
В ответ на:
После гитлиразации такин не год узловно, таких ьБудют немношка вешать"!

как за Я....?
Добрый Хохол местный житель07.02.11 07:25
Добрый Хохол
07.02.11 07:25 
в ответ Leon93 07.02.11 04:33
В ответ на:
Нет, голубчик, это штаты безмерно должны СССРу. Золотом конечно, а не зелеными фантиками, которыми доллар стал

В этом то и суть противоречий.Невозможно поставками техники и продовольствия,нивелировать огромные человеческие потери.Как все это было считать?Какие коэффициенты и общие знаменатели приводить?
Зри в корень (c)
  schnattermann постоялец07.02.11 09:47
07.02.11 09:47 
в ответ Пух 06.02.11 21:19
В ответ на:
Это точно.

Это точно ваша голава думать не можит! Она способна только носить шапку!
К стати я вам уже как то этот вопрос объяснял но вы тупо понять не хотите!
Дело ваше.
Leon93 коренной житель07.02.11 10:13
Leon93
07.02.11 10:13 
в ответ Vertreter 07.02.11 00:50, Последний раз изменено 07.02.11 10:16 (Leon93)
В ответ на:
В Удмуртии против блогера начато дело по ст. 282
29.11.2010 - 18:05 / Удмуртская Республика
В ноябре 2010 года в Ижевске (Республика Удмуртия) было возбуждено уголовное дело о разжигании национальной ненависти (ч. 1 ст. 282 УК РФ).
Дело было начато после того, как представители Российского конгресса народов Кавказа направили в республиканскую прокуратуру заявление, с требованием привлечь к ответственности преподавателя Ижевского государственного технического университета - Дедюхову Ирину, которая известна в городе своей публицистической деятельностью. Причиной обращения в прокуратуру стали античеченские и антисемитские высказывания И. Дедюховой, которая она публиковала на своей страничке в Интернете под ником «огурцова».
Дома у блоггера был проведен обыск, изъяты компьютер, роутер, электронные носители и т.д.

Дедюхову я читаю давно и с интересном. Очен уважаю её за профессонализм и честность.
Жаль если ее признают виновной( а теперешние суды это запросто, лиш бы русским был).
А где ссылка? Хотелось бы почитать материал полностью.
Вообще я считаю что блоггеры избирают неправильную линию защиты в подобных делах.
Они ( я думаю) должны представлять дело таким образом что их блоги- это как бы форма кинемотографии. ВЕдь артистов играющих в кино к ответственности за действия в кино не привлекают. Почему ж блогеров можно? НЕ нравится- не смотри, никто не заставляет.
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 патриот07.02.11 12:16
Пух
07.02.11 12:16 
в ответ schnattermann 07.02.11 09:47
В ответ на:
К стати я вам уже как то этот вопрос объяснял но вы тупо понять не хотите!
Дело ваше.

К стати я вам уже как то этот вопрос объяснял но вы тупо понять не хотите, все своего любимца выгораживаете.
Дело ваше. Ведь его вина явна и всем понятна.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Kulinichev постоялец07.02.11 12:18
Kulinichev
07.02.11 12:18 
в ответ Vertreter 07.02.11 01:34
В ответ на:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну…

Жуков хороший полководец, но никакой бизнесмен и слава Богу никакой политик, вероятно не допускавший и мысли, что американцы на той войне на наших плечах из болота своей великой депрессии выехали.
Ранее на российских форумах, в своей "избе", я иногда отрицательно высказывался о Сталине, но кто без греха,.... тем более в большой политике.
На забугорных форумах разумным гражданам России выгодно возвеличивать личность Сталина на основании его личного вклада в обеспечение могущества СССР!
Обычно "десталинизации" организовывают злопамятные побеждённые и не обязательно госуларства, чаще обычные злопыхатели из числа членов семей репрессированных, не понимающих, что - Лес рубят щепки летят и "солженицыны" сидят.
В приложении Фото Сталина , под фото подпись только для "солженициных" -Собаки лают - ветер носит.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  W.F. старожил07.02.11 12:57
07.02.11 12:57 
в ответ Leon93 07.02.11 00:41
В ответ на:
Теперь росийские граждане будут обращатся к бывшим милиционерам " ГЕр Полицай"..

тогда уж герр полицист
Полицай это полиция
вы же не обращались к менту - товаришь милиция
Vertreter местный житель07.02.11 16:36
Vertreter
07.02.11 16:36 
в ответ Leon93 07.02.11 04:18
В ответ на:
Американцы жульнически завышали стоимость техники, используя тяжёлое положение СССР.

СССР мог отказаться от лендлиза и закупаться в Бразилии, например.
Или сам производить.
Совку вообще никто ничего не обязан - запомните раз и навсегда. Даже если Адольф его и завоевал бы, против Британской Империи и США с Канадой он бы спекся. И без кобы.
  Schloss патриот07.02.11 16:47
07.02.11 16:47 
в ответ DVS 30.01.11 14:20
Возвращаясь к архивам... неплохая информация, об которой я не знал...
"Заговор", "Ahnenerbe", масоны,... ну и Ротшильд, куда ж его девать...
http://www.youtube.com/watch?v=dmAm6COGWNo&feature=related
Leon93 коренной житель07.02.11 17:03
Leon93
07.02.11 17:03 
в ответ Vertreter 07.02.11 16:36, Последний раз изменено 07.02.11 17:04 (Leon93)
В ответ на:
запомните раз и навсегда

Жене командывать будешь.
Спекся он именно потому что СССР, которым руководил в тот сложный момент товарищ Сталин. ТАкова историческая реальность.
Leon93 коренной житель07.02.11 17:06
Leon93
07.02.11 17:06 
в ответ W.F. 07.02.11 12:57
В ответ на:
тогда уж герр полицист

Так исторически сложилось. В войнупредателей русского народа, перешедший на службу окупационной власти называли "полицай". И никак по другому.
Так и останетя.
  W.F. старожил07.02.11 17:14
07.02.11 17:14 
в ответ Leon93 07.02.11 17:06

В ответ на:
Так исторически сложилось. В войнупредателей русского народа, перешедший на службу окупационной власти называли "полицай". И никак по другому.

Кто то ведь должен следить за порядком
Война войной , а жизнь должна продолжаться
Насчёт предательства у вас неправильные понятия
Можно предать только своих
неужели вы думаете что для русских людей кучка кремлёвских мерзавцев была своими ?
эта конечно .. тем ,кому они давали запарожцы за то что дедушка зерно у латышей отбирал или кочегаром на крейсере служил , которрому разрешалось по Британии разгуливать или на вышке стоял . Тем, те из московского свинарника своими в доску кажуться