Login
Геноцид
25.05.04 23:51
in Antwort Олменд 25.05.04 23:24
25.05.04 23:59
in Antwort сибонго 25.05.04 14:07
>вот это и называется чистой воды геноцид.
Нет, если Вы учт╦те, что это было написано в 1942 году. Имелись в виду немцы-захватчики-солдаты. В это время слово под немцами именно их и имели в виду.
Нет, если Вы учт╦те, что это было написано в 1942 году. Имелись в виду немцы-захватчики-солдаты. В это время слово под немцами именно их и имели в виду.
26.05.04 00:22
in Antwort Участник 25.05.04 23:59
я и имела в виду призывы. Просто не понимаю, как допустили вместо слова фашист вставить слово немец. Благодаря этому даже сейчас у многих слово немец ассоциируется со словом фашист. Вот такие последствия могут иметь дурацкие лозунги. Точно так же как кто-то где-то раз выплюнул: евреи нашего Христа предали, так и повелось, тебе это известно как никому другому.
Хочешь жить - умей вертеться...
26.05.04 02:02
in Antwort Patricia2003 25.05.04 23:51, Zuletzt geändert 26.05.04 02:26 (Porol)
Политический заказ это врят ли, он писал от души, по совести т.с. Советская пропаганда называла фашистов-немцев в основном или - немецко-фашисткие захватчики,гитлеровцы,фашисты,на фронте русские называли немцев- фрицами,ганцами а немцы русских- иванами.Это конечно лучшее из того как называли. Но всё же я не думаю что немцев как этнос призывали уничтожать, это ложь и скверная пропаганда. Русские показали после войны в Гдр как они относятся к немцам, её так отстраивали как и СССР.
Хотя немцы-фашисты конечно усторили в западной Руси великое убиение, в одной Белоруси было уничтожено чуть менее половины людей.Русских был убито около 20милл. и большинство из них - мирных жителей а не воюющих..
Хотя немцы-фашисты конечно усторили в западной Руси великое убиение, в одной Белоруси было уничтожено чуть менее половины людей.Русских был убито около 20милл. и большинство из них - мирных жителей а не воюющих..
26.05.04 06:27
in Antwort Олменд 25.05.04 23:24
А кто будет извиняться за Эренбурга?
Вам персональные извинения его родсвенников нужны?
А кто за Фихтэ и Лютера извиняться будет? Тока не надо про образность слов Фихтэ говорить, - его внесли
в сотню лучших представителей Германии,, не смотря на призывы рубки голов. Я уже говорил,
что слова разные подобрать можно, но и как в Случае с Э-гом, который выбрал слово "немец", Фихтэ явно призывал к физичесокму уничтожению. И его слова возымели силу. А возымели ли слова Э.-га
силу? ТОлько не надо говорить про насилованных женщин, - в США и Британии не было подобного
рода стихов, но почему то солдаты также насиловали нем.женщин.
Вам персональные извинения его родсвенников нужны?
А кто за Фихтэ и Лютера извиняться будет? Тока не надо про образность слов Фихтэ говорить, - его внесли
в сотню лучших представителей Германии,, не смотря на призывы рубки голов. Я уже говорил,
что слова разные подобрать можно, но и как в Случае с Э-гом, который выбрал слово "немец", Фихтэ явно призывал к физичесокму уничтожению. И его слова возымели силу. А возымели ли слова Э.-га
силу? ТОлько не надо говорить про насилованных женщин, - в США и Британии не было подобного
рода стихов, но почему то солдаты также насиловали нем.женщин.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.05.04 06:33
in Antwort Участник 25.05.04 22:03
Давайте лучше посчитаем процент погибших палестинцев за последние несколько лет. Итак - мы имеем в общей сложности 5.248 185 палестинских беженцев. За три года интифады было убито 2.589 палестинцев. Берём калькулятор и считаем: (2.589 / 5.248.185) * 100 = 0,049 процента.
Участник ТЫ ОТКУДА такие цифры взял?????
Это где мы " в общей сложности имеем 5 миллионов 248 тысяч 185 п. беженцев?
Я встречал цифру около 2 миллионов
http://www.dija.de/cgi-bin/showcontent.asp?ThemaID=1381#marke_1
Bev?lkerungsgruppen
72 Prozent der Bev?lkerung sind j?disch, die anderen 28 Prozent setzen sich aus dem arabisch-pal?stinensischen Teil der Bev?lkerung (20%), nichtj?dischen Einwanderern (Olim) vor allem aus den GUS-Staaten sowie aus Fremdarbeitern zusammen. Der muslimische Anteil an der Gesamtbev?lkerung liegt bei 15,4, der christliche bei 2,1 und der drusische bei 1,6 Prozent, alle anderen religi?sen Gruppen und Religionslose umfassen 3,5 Prozent.
Als besondere Gruppe werden die so genannten Siedler (Mitnachalim) gez?hlt, die innerhalb der 1967 von Israel eroberten Landesteile leben - im Hebr?ischen als Gebiete (Schtachim) oder mit dem Akronym f?r Jud?a, Samaria und Gaza als Jescha bezeichnet. Es handelt sich um 226 000 Menschen, deren Zahl in den Jahren 2000 und 2001 um 5,2 beziehungsweise 5,8 Prozent angestiegen ist. In Jud?a und Samaria (engl.: Westbank) existieren 231 Siedlungen, auf den Golan-H?hen 42, im Gaza-Streifen 25 und in Ost-Jerusalem 29.
Heute leben noch etwa 200 000 ?berlebende der Schoah (Nizulei Schoah) in Israel, die meisten stammen aus Zentral- und Osteuropa. Die Anzahl NS-Verfolgter hat in den vergangenen Jahren aufgrund der starken Einwanderung ?lter Menschen aus Staaten der ehemaligen Sowjetunion trotz der nat?rlichen Sterberate kaum abgenommen.
Fremdarbeiter und Illegale
Die Zahl der so genannten Fremdarbeiter (Owdim Sarim) vor allem aus Thailand, Rum?nien, den Philippinen und China, hat stark zugenommen. Von etwa 264 500 dieser Gast- und Saisonarbeiter besitzen nur etwa 81 500 eine offizielle Einreisegenehmigung (2002). Die Regierung versucht, die Zahl der Fremdarbeiter zu reduzieren und illegal Eingereiste abzuschieben. Im Bezug auf den ausl?ndischen Anteil an der Gesamtzahl der Arbeitskr?fte liegt Israel mit 12,8 Prozent hinter der Schweiz und vor ?sterreich, Belgien, Deutschland weltweit an zweiter Stelle. Die Fremdarbeiter sind ins Land geholt worden, um arabische Arbeitskr?fte aus den 1967 eroberten pal?stinensischen Gebieten zu ersetzen.
Arabische Arbeiter aus diesen Gebieten waren fr?her in gro?er Zahl vor allem in der israelischen Baubranche und im Dienstleistungsbereich besch?ftig. Seit Beginn der so genannten Intifada (arab.: Erhebung, Absch?ttelung) im September 2000 sind sie zum gro?en Teil aus Sicherheitsgr?nden von einer Einreise nach Israel ausgeschlossen. Halten sie sich dennoch ohne Genehmigung in Israel auf, werden sie als Illegal Anwesende (hebr. Akronym: Schabachim) bezeichnet. Sch?tzungen aus dem Jahre 2002 besagen, dass sich etwa 150 000 Pal?stinenser ohne Genehmigung in Israel aufhalten, davon allein 14 000 in der arabisch-israelischen Stadt Um El Fachem.
Umstritten sind Status und Zukunft der 1967 von Israel eroberten Gebiete. Im Osten sind dies Jud?a und Samaria (engl.: Westbank), im S?dwesten der Gaza-Streifen, im Norden die Golan-H?hen.
Die Zukunft der Gebiete Jud?a, Samaria und Gaza mit ihren etwa 2 Millionen pal?stinensischen Bewohnern und rund 200 000 israelischen Siedlern ist Gegenstand israelisch-pal?stinensischer Auseinandersetzungen und Verhandlungen. Es handelt sich um etwa 6 800 km?. Verhandlungen mit Syrien ?ber die R?ckgabe von Gebieten der Golanh?hen im Rahmen einer Friedensregelung sind ins Stocken geraten.
И число погибших откуда взял?
(не говоря уже о том, что процентовки нет в законе)
Участник ТЫ ОТКУДА такие цифры взял?????
Это где мы " в общей сложности имеем 5 миллионов 248 тысяч 185 п. беженцев?
Я встречал цифру около 2 миллионов
http://www.dija.de/cgi-bin/showcontent.asp?ThemaID=1381#marke_1
Bev?lkerungsgruppen
72 Prozent der Bev?lkerung sind j?disch, die anderen 28 Prozent setzen sich aus dem arabisch-pal?stinensischen Teil der Bev?lkerung (20%), nichtj?dischen Einwanderern (Olim) vor allem aus den GUS-Staaten sowie aus Fremdarbeitern zusammen. Der muslimische Anteil an der Gesamtbev?lkerung liegt bei 15,4, der christliche bei 2,1 und der drusische bei 1,6 Prozent, alle anderen religi?sen Gruppen und Religionslose umfassen 3,5 Prozent.
Als besondere Gruppe werden die so genannten Siedler (Mitnachalim) gez?hlt, die innerhalb der 1967 von Israel eroberten Landesteile leben - im Hebr?ischen als Gebiete (Schtachim) oder mit dem Akronym f?r Jud?a, Samaria und Gaza als Jescha bezeichnet. Es handelt sich um 226 000 Menschen, deren Zahl in den Jahren 2000 und 2001 um 5,2 beziehungsweise 5,8 Prozent angestiegen ist. In Jud?a und Samaria (engl.: Westbank) existieren 231 Siedlungen, auf den Golan-H?hen 42, im Gaza-Streifen 25 und in Ost-Jerusalem 29.
Heute leben noch etwa 200 000 ?berlebende der Schoah (Nizulei Schoah) in Israel, die meisten stammen aus Zentral- und Osteuropa. Die Anzahl NS-Verfolgter hat in den vergangenen Jahren aufgrund der starken Einwanderung ?lter Menschen aus Staaten der ehemaligen Sowjetunion trotz der nat?rlichen Sterberate kaum abgenommen.
Fremdarbeiter und Illegale
Die Zahl der so genannten Fremdarbeiter (Owdim Sarim) vor allem aus Thailand, Rum?nien, den Philippinen und China, hat stark zugenommen. Von etwa 264 500 dieser Gast- und Saisonarbeiter besitzen nur etwa 81 500 eine offizielle Einreisegenehmigung (2002). Die Regierung versucht, die Zahl der Fremdarbeiter zu reduzieren und illegal Eingereiste abzuschieben. Im Bezug auf den ausl?ndischen Anteil an der Gesamtzahl der Arbeitskr?fte liegt Israel mit 12,8 Prozent hinter der Schweiz und vor ?sterreich, Belgien, Deutschland weltweit an zweiter Stelle. Die Fremdarbeiter sind ins Land geholt worden, um arabische Arbeitskr?fte aus den 1967 eroberten pal?stinensischen Gebieten zu ersetzen.
Arabische Arbeiter aus diesen Gebieten waren fr?her in gro?er Zahl vor allem in der israelischen Baubranche und im Dienstleistungsbereich besch?ftig. Seit Beginn der so genannten Intifada (arab.: Erhebung, Absch?ttelung) im September 2000 sind sie zum gro?en Teil aus Sicherheitsgr?nden von einer Einreise nach Israel ausgeschlossen. Halten sie sich dennoch ohne Genehmigung in Israel auf, werden sie als Illegal Anwesende (hebr. Akronym: Schabachim) bezeichnet. Sch?tzungen aus dem Jahre 2002 besagen, dass sich etwa 150 000 Pal?stinenser ohne Genehmigung in Israel aufhalten, davon allein 14 000 in der arabisch-israelischen Stadt Um El Fachem.
Umstritten sind Status und Zukunft der 1967 von Israel eroberten Gebiete. Im Osten sind dies Jud?a und Samaria (engl.: Westbank), im S?dwesten der Gaza-Streifen, im Norden die Golan-H?hen.
Die Zukunft der Gebiete Jud?a, Samaria und Gaza mit ihren etwa 2 Millionen pal?stinensischen Bewohnern und rund 200 000 israelischen Siedlern ist Gegenstand israelisch-pal?stinensischer Auseinandersetzungen und Verhandlungen. Es handelt sich um etwa 6 800 km?. Verhandlungen mit Syrien ?ber die R?ckgabe von Gebieten der Golanh?hen im Rahmen einer Friedensregelung sind ins Stocken geraten.
И число погибших откуда взял?
(не говоря уже о том, что процентовки нет в законе)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.05.04 06:34
in Antwort Участник 25.05.04 22:03
Сравните для интереса с Холокостом или с геноцидом армян в Турции в начале двадцатого века.
Не числом страшна Шоа...Не имеет значения, СКОЛЬКО убивали, ИМЕЕТ значение - ПО КАКОМУ признаку.
Не числом страшна Шоа...Не имеет значения, СКОЛЬКО убивали, ИМЕЕТ значение - ПО КАКОМУ признаку.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.05.04 06:37
in Antwort сибонго 25.05.04 14:07
вот это и называется чистой воды геноцид.
Это пропаганда. Такого же рода пропаганды у наци валом было (я Пикулю предлагал "по сходной цене"
сказать, сколько таких агиток у наци было. Он и так поверил- что много. Кто не верит - могу предоставить или указать на ресурсы. (см тему "9 мая")
)
Это пропаганда. Такого же рода пропаганды у наци валом было (я Пикулю предлагал "по сходной цене"
сказать, сколько таких агиток у наци было. Он и так поверил- что много. Кто не верит - могу предоставить или указать на ресурсы. (см тему "9 мая")
)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.05.04 12:13
in Antwort Участник 25.05.04 22:08
26.05.04 12:16
in Antwort Участник 25.05.04 22:10
...это было к твоим словам
Во первых евреи не воевали с Германией. Они не взрывали немецкие автобусы и не стреляли в немецких прохожих на остановке и в солдат. Во вторых Гитлер уничтожал всех евреев поголовно, в то время как израильтяне убивают в основном только тех палестинцев, которые в них стреляют из оружия. Ну и наконец Гитлер уничтожил почти всех евреев в Европе. Не соблаговолите ли сказать мне, какой процент составляют убитые палестинцы от их общего числа?
Во первых евреи не воевали с Германией. Они не взрывали немецкие автобусы и не стреляли в немецких прохожих на остановке и в солдат. Во вторых Гитлер уничтожал всех евреев поголовно, в то время как израильтяне убивают в основном только тех палестинцев, которые в них стреляют из оружия. Ну и наконец Гитлер уничтожил почти всех евреев в Европе. Не соблаговолите ли сказать мне, какой процент составляют убитые палестинцы от их общего числа?
майнер майнунг нах...
26.05.04 12:21
in Antwort Олменд 25.05.04 23:24
страница семь40 очень веселое место... там помоему много наших ДКдрузей инфу качают
а вот эренбург:
\\\Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!
Илья Эренбург
(перепечатано из ╚Красная звезда╩, 24 июля 1942 г (╧173 [5236]))\\\
... правда ему за эту статью в красной звезде по шапке дали.... но он было не обиделся... дело было сделано
а вот эренбург:
\\\Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!
Илья Эренбург
(перепечатано из ╚Красная звезда╩, 24 июля 1942 г (╧173 [5236]))\\\
... правда ему за эту статью в красной звезде по шапке дали.... но он было не обиделся... дело было сделано
майнер майнунг нах...
26.05.04 12:28
in Antwort Участник 25.05.04 23:59
надо не учитывать и не подразумевать, а писать как оно есть... но тов.эренбург как думал так и на писал... к сожалению
майнер майнунг нах...
26.05.04 14:16
in Antwort сибонго 26.05.04 00:22
Дорогая, тебе бы в 1942..Тогда бы по-другому запела..
26.05.04 15:09
in Antwort Пикуль 25.05.04 16:37
Ну видете, вы так и не разобрались.
Демонстрация была не против Шарона, и не против его предложений, а против его партии. (А это не одно и тоже, согласитесь)
А хотел я сказать, что вы не разбираетесь в Ближне-Восточной политике (и кто такой Йоси Бейлин не представляете), да и не хотите особо разбираться.
Извините, но мне кажется, что ваша цель не разобраться в этом, а с таким журналистким, полемическим задором "поставить на место" всех этих "соколов", которые слетаются на ваши посты.
>не прийдут, а слетятся как соколы! и все вспомнят холокост, выльют на германию ведро помоев... потом придут модераторы и закроют ветку
Демонстрация была не против Шарона, и не против его предложений, а против его партии. (А это не одно и тоже, согласитесь)
А хотел я сказать, что вы не разбираетесь в Ближне-Восточной политике (и кто такой Йоси Бейлин не представляете), да и не хотите особо разбираться.
Извините, но мне кажется, что ваша цель не разобраться в этом, а с таким журналистким, полемическим задором "поставить на место" всех этих "соколов", которые слетаются на ваши посты.
>не прийдут, а слетятся как соколы! и все вспомнят холокост, выльют на германию ведро помоев... потом придут модераторы и закроют ветку
26.05.04 15:35
in Antwort flint26 18.05.04 09:54
ya tebe skachy swoe mnenie eta semlya prenadlechala ispokon wekow ewreyam i oni imeyut polnoe prawo na ety semly. a wobche ya tebe skachy pochitai bibliyu tam mnogo chego interesnogo stoit naschet wsego etogo .
26.05.04 15:39
Участник
(Pooh-Bah)
25/5/04 23:59
Re: Геноцид
In Antwort сибонго 25/5/04 14:07
--------------------------------------------------------------------------------
Имелись в виду немцы-захватчики-солдаты.
Участник, как можно так грубо передергивать! Эребург призывал насиловать немецких женщин (или русские солдаты были гомиками?) и убивать даже нерожденных немцев, так как и они по его мнению уже в чем то провинились, хотя даже еще не родились......
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
in Antwort Участник 25.05.04 23:59
Участник
(Pooh-Bah)
25/5/04 23:59
Re: Геноцид
In Antwort сибонго 25/5/04 14:07
--------------------------------------------------------------------------------
Имелись в виду немцы-захватчики-солдаты.
Участник, как можно так грубо передергивать! Эребург призывал насиловать немецких женщин (или русские солдаты были гомиками?) и убивать даже нерожденных немцев, так как и они по его мнению уже в чем то провинились, хотя даже еще не родились......
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
26.05.04 15:42
А кто за Фихтэ и Лютера извиняться будет? Тока не надо про образность слов Фихтэ говорить, - его внесли
в сотню лучших представителей Германии,, не смотря на призывы рубки голов. Фихтэ явно призывал к физичесокму уничтожению.
Во первых: Лютер и Фихте жили в другом веке, а люди со временем по идее должны становиться более цивилизованными. Если взять ветхий завет, то там еще больше ужасов описывается. Так что уместно сравнивать не садистов различных исторических эпох, а одной эпохи: Гитлера со Сталином, Гимлера с Эренбургом, Хирошиму и Дрезден со Сталинградом и Ленинградом итд.
А французы что в Алжире делали? А Британцы как вели себя в Ираке? А Американцы во Вьетнаме и Ираке?
Обличители на нюрнберских процессах через пол века после этого процесса проявили садизм, которых даже превосходит ужасы полувековой давности.
Даже не знаю, с чем сравнивать Палестину и чечню...
А во вторых: Будьте любезны и приведите цитаты и ссылки...
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
in Antwort Mutaborr13 26.05.04 06:27, Zuletzt geändert 26.05.04 15:50 (Олменд)
А кто за Фихтэ и Лютера извиняться будет? Тока не надо про образность слов Фихтэ говорить, - его внесли
в сотню лучших представителей Германии,, не смотря на призывы рубки голов. Фихтэ явно призывал к физичесокму уничтожению.
Во первых: Лютер и Фихте жили в другом веке, а люди со временем по идее должны становиться более цивилизованными. Если взять ветхий завет, то там еще больше ужасов описывается. Так что уместно сравнивать не садистов различных исторических эпох, а одной эпохи: Гитлера со Сталином, Гимлера с Эренбургом, Хирошиму и Дрезден со Сталинградом и Ленинградом итд.
А французы что в Алжире делали? А Британцы как вели себя в Ираке? А Американцы во Вьетнаме и Ираке?
Обличители на нюрнберских процессах через пол века после этого процесса проявили садизм, которых даже превосходит ужасы полувековой давности.
Даже не знаю, с чем сравнивать Палестину и чечню...
А во вторых: Будьте любезны и приведите цитаты и ссылки...
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
26.05.04 17:10
in Antwort Олменд 26.05.04 15:39
>Участник, как можно так грубо передергивать! Эребург призывал насиловать немецких женщин (или русские солдаты были гомиками?) и убивать даже нерожденных немцев, так как и они по его мнению уже в чем то провинились, хотя даже еще не родились......
А Вы возьмите свой немецкий перевод текста Эренбурга и запихните его переводчику в задницу. В оригинале ничего такого нет. Я же тут оригинал уже приводил, вот привожу ещ╦ раз:
Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!
А чем руководствовался Ваш переводчик при переводе - одному богу известно.
А Вы возьмите свой немецкий перевод текста Эренбурга и запихните его переводчику в задницу. В оригинале ничего такого нет. Я же тут оригинал уже приводил, вот привожу ещ╦ раз:
Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!
А чем руководствовался Ваш переводчик при переводе - одному богу известно.
26.05.04 18:11
in Antwort Пикуль 25.05.04 12:20
>>если желаешь, то у меня есть полный призыв эренбурга из красной звезды....<<
пикуль, что в воззвании эренбурга вас так "тронуло"?
- то, что это написал еврей?
- то, что говорится в н╦м о немцах?
- или и то и другое - что еврей ТАК говорит о немцах?
если ваши ответы будут - да, могу-ли я предположить следующее:
- если-бы автором воззвания был-бы другой агитатор сов. власти, не еврей,
- если-бы речь в нем шла не о немцах,
- если-бы эренбург в сво╦м воззвании призывал-бы к уничтожению, скажем народности маори,
вас-бы подобная агитациия абсолютно не задела-бы, как, например, сотни разных воззваний с призывами уничтожать американцев, израильтян, палестинцев etc.?
ответьте, плз.
вы уже не первый раз это воззвание эренбурга 'доста╦те'... один из любимых мозолей?
__________________________________
СЕМЬ тчк СЕМНАДЦАТЬ
пикуль, что в воззвании эренбурга вас так "тронуло"?
- то, что это написал еврей?
- то, что говорится в н╦м о немцах?
- или и то и другое - что еврей ТАК говорит о немцах?
если ваши ответы будут - да, могу-ли я предположить следующее:
- если-бы автором воззвания был-бы другой агитатор сов. власти, не еврей,
- если-бы речь в нем шла не о немцах,
- если-бы эренбург в сво╦м воззвании призывал-бы к уничтожению, скажем народности маори,
вас-бы подобная агитациия абсолютно не задела-бы, как, например, сотни разных воззваний с призывами уничтожать американцев, израильтян, палестинцев etc.?
ответьте, плз.
вы уже не первый раз это воззвание эренбурга 'доста╦те'... один из любимых мозолей?
__________________________________
СЕМЬ тчк СЕМНАДЦАТЬ
26.05.04 22:24
in Antwort Пикуль 26.05.04 12:28
>>но тов.эренбург как думал так и на писал...<<
по моему мнению, пикуль, текст эренбурга разбирается вами (и др.) не совсем корректно, а именно- вне связи со временем и местом. в вакууме как-бы...
если брать текст как таковой, то вне зависимости от того, против кого он направлен, немцев, евреев или например гомосексуалистов, то это безусловно призыв к геноциду.
но текст этот, как указал вам один молодой участник этой дискуссии, опубликован был летом 1942 года. обращается в нем эренбург к советским солдатам.
находилась-ли наша доблесная красная/советская армия в момент появления этого возвания в 'контакте' с мирным немецким населением (женщинами, детьми, стариками)?
НЕТ!
призывает эренбург в сво╦м воззвании уничтожать немецких СОЛДАТ(которые были в тот момент на территории бывшего ссср агрессорами, насильниками и убийцами), а не безащитных людей (как вы и некоторые др. тут это пода╦те).
рассматривая текст под этим углом, я лично могу помять эмоции эренбурга.
призыв убивать именно немцев, а не фашистов, на мой взгляд обьяснить достаточно просто: это указывает на национальность агрессора.
фашизм - вненационален.
----------------------------------
СЕМЬ тчк СЕМНАДЦАТЬ
по моему мнению, пикуль, текст эренбурга разбирается вами (и др.) не совсем корректно, а именно- вне связи со временем и местом. в вакууме как-бы...
если брать текст как таковой, то вне зависимости от того, против кого он направлен, немцев, евреев или например гомосексуалистов, то это безусловно призыв к геноциду.
но текст этот, как указал вам один молодой участник этой дискуссии, опубликован был летом 1942 года. обращается в нем эренбург к советским солдатам.
находилась-ли наша доблесная красная/советская армия в момент появления этого возвания в 'контакте' с мирным немецким населением (женщинами, детьми, стариками)?
НЕТ!
призывает эренбург в сво╦м воззвании уничтожать немецких СОЛДАТ(которые были в тот момент на территории бывшего ссср агрессорами, насильниками и убийцами), а не безащитных людей (как вы и некоторые др. тут это пода╦те).
рассматривая текст под этим углом, я лично могу помять эмоции эренбурга.
призыв убивать именно немцев, а не фашистов, на мой взгляд обьяснить достаточно просто: это указывает на национальность агрессора.
фашизм - вненационален.
----------------------------------
СЕМЬ тчк СЕМНАДЦАТЬ