Deutsch

Бойня под Корсунем. Наградили всех.

4368  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Vertreter местный житель06.02.11 20:17
Vertreter
06.02.11 20:17 
в ответ Пух 06.02.11 18:50
Еще они союзникам поручили занять Западный Берлин.
А Турции лично Сталин поручил вступить в НАТО в 1950 году (и крас. черноморский флот опять оказался заперт в ловушке).
#61 
Vertreter местный житель06.02.11 20:18
Vertreter
06.02.11 20:18 
в ответ Reva954 06.02.11 20:16
В ответ на:
Боевое донесение Сталину Конев составлял совместно с представителем Ставки Жуковым.

два из ларца, неодинаковых с лица.
#62 
Vertreter местный житель06.02.11 20:19
Vertreter
06.02.11 20:19 
в ответ gau 06.02.11 20:15
В ответ на:
и это помешало, и то помешало и вооон то тоже помешало... Как уже упомянутому танцору.

конкретно вермахту два раза помешал мороз и массовые смерти от обморожений, потом англы открыли второй фронт.
Finita.
#63 
gau коренной житель06.02.11 20:26
gau
06.02.11 20:26 
в ответ Vertreter 06.02.11 20:19
В ответ на:
конкретно вермахту два раза помешал мороз и массовые смерти от обморожений

Это зимы 41/42 и 42/43... Причём морозы мешали исключительно немцам....
Зимой 43/44 морозов, я так понял, не случилось - в Вашем перечне отсутствуют - но вермахт отступал... пардон, выравнивал линию "наступления"... например под Корсунем.
#64 
Vertreter местный житель06.02.11 20:30
Vertreter
06.02.11 20:30 
в ответ gau 06.02.11 20:26
В ответ на:
Причём морозы мешали исключительно немцам

получается, что так.
Кроме полушубков и валенок у кр-мейцев была и развитая сеть желдорог в тылу и неразоренная инфраструктура. Плюс лэндлиз.
Снабжение сравнивать нельзя - это небо и земля.
.. под корсунью и ВООБЩЕ весь 1944 год вермахт стабильно наносил ркка БОльшие потери, чем нес. Действуя, при этом, в сугубом меньшинстве. Особенно, в воздухе.
#65 
Пух патриот06.02.11 20:32
Пух
06.02.11 20:32 
в ответ Vertreter 06.02.11 20:19
В ответ на:
конкретно вермахту два раза помешал мороз и массовые смерти от обморожений,

В советских окопах теплее не было.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#66 
Пух патриот06.02.11 20:34
Пух
06.02.11 20:34 
в ответ Vertreter 06.02.11 20:30
В ответ на:
Кроме полушубков и валенок у кр-мейцев была и развитая сеть желдорог в тылу

Тогда виноват тот, кто забыл снабдить вермахт полушубками и валенками. И нечего на мороз все валить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#67 
Vertreter местный житель06.02.11 20:34
Vertreter
06.02.11 20:34 
в ответ Пух 06.02.11 20:32
я же написал выше, какие факторы различали в зимних условиях РККА и Вермахт ..
#68 
Vertreter местный житель06.02.11 20:35
Vertreter
06.02.11 20:35 
в ответ Пух 06.02.11 20:34
В ответ на:
И нечего на мороз все валить.

Они не замерзли, что ли? Скончались от перегрева?
#69 
gau коренной житель06.02.11 20:48
gau
06.02.11 20:48 
в ответ Vertreter 06.02.11 20:35
В ответ на:
Они не замерзли, что ли? Скончались от перегрева?

Они победили в итоге.
#70 
Reva954 знакомое лицо06.02.11 20:48
Reva954
06.02.11 20:48 
в ответ Greutung 06.02.11 16:47
***в 1944 году общие потери наступающей Красной Армии оказались в 15—20 раз больше потерь наступавшего летом 1941 г. на той же самой местности противника.
=======================
В 1941-м войска вермахта (1-я ТГ и 6-я А), в июле-августе, пытались было взять Киев с западной и северо-западной сторон. Т.е. одолеть войска Юго-Западного фронта ударами в лоб. Однако сплошная линия обороны в виде мощного Киевского укрепрайона вдоль реки Ирпень не давала ни единого шанса выйти на окраины города. Лишь тогда командующий группой армий "Юг" Рунштедт отдал приказ пробивать брешь в обороне на южном фланге, где не было ни единого ДОТа.
И что примечательно! 3-го ноября 1943-го немцы использовали эти же линии обороны КиУРа при освобождении РККА Киева. Ватутин также обошёл их стороной.
Да и сравнивать готовность к обороне СССР в 41-м и Германии в 43-м не совсем корректно. В начале войны стороны находились в неравных условиях по причине вероломного нападения на Союз. Что касается огромных потерь РККА в наступательных операциях 1944/45, то таков закон войны. Больше потерь у атакующих.
#71 
Vertreter местный житель06.02.11 20:52
Vertreter
06.02.11 20:52 
в ответ gau 06.02.11 20:48
В ответ на:
Они победили в итоге.

Немцы? В Сталинграде?
Ого ..
#72 
Vertreter местный житель06.02.11 20:54
Vertreter
06.02.11 20:54 
в ответ Reva954 06.02.11 20:48, Последний раз изменено 06.02.11 20:58 (Vertreter)
В ответ на:
Что касается огромных потерь РККА в наступательных операциях 1944/45, то таков закон войны. Больше потерь у атакующих.

В целом при освобождении Прибалтики, Белоруссии, западных областей Украины, Молдавии (в отечественной историографии это называется Прибалтийская, Белорусская, Львовско-Сандомирская и Ясско-Кишиневская стратегические наступательные операции) Красная Армия потеряла 1400 тыс. человек (318 тыс. убитых и пропавших без вести. 1084 тыс. раненых и заболевших). Уточним, что здесь не учтены потери Красной Армии в еще двух операциях гю освобождению Западной Украины: Ровно-Луцкой и Проскурово-Черновицкой, данными по которым автор не располагает. Сравнивая эти страшные цифры с потерями, которые понес вермахт при оккупации тех же самых территорий в июне — начале июля 1941 г., мы обнаруживаем, что в 1944 году общие потери наступающей Красной Армии оказались в 15—20 раз больше потерь наступавшего летом 1941 г. на той же самой местности противника.
"23. Июня. День М"
#73 
gau коренной житель06.02.11 21:13
gau
06.02.11 21:13 
в ответ Vertreter 06.02.11 20:54
так где же всё же было водружено знамя Победы - в Берлине над рехстагом или в Москве над кремлём?
какого ... было ввязываться в драку, чтобы потом то Мороз, то большие растояния при отсутствии автобанов в 6-ть полос мешало? На что надеялись? На гений Алоизыча и тебетских шаманов?
#74 
Vertreter местный житель06.02.11 21:14
Vertreter
06.02.11 21:14 
в ответ gau 06.02.11 21:13
В ответ на:
так где же всё же было водружено знамя Победы - в Берлине над рехстагом или в Москве над кремлём?

Над Райхстагом. Он был ближе к восточной границе.
А над Мюнхеном и Гамбургом - империалистические.
Говорю же - география.
У немцев не было того тыла, что у СССР. Отступать некуда-с.
#75 
Vertreter местный житель06.02.11 21:16
Vertreter
06.02.11 21:16 
в ответ gau 06.02.11 21:13
В ответ на:
На что надеялись? На гений Алоизыча

Не только.
Вермахт полагался только на себя. Ну, и оказался лучшей армией мира, проигравшей войну только из-за колоссального преимущества АГК в силе и всех видах ресурсов.
#76 
gau коренной житель06.02.11 21:16
gau
06.02.11 21:16 
в ответ Vertreter 06.02.11 20:54
Оружие - лучшее в мире, генералы - самые непревзайдённые, солдаты - несравнимые. Сратегия, тактика - Выше всяких похвал.
Не хватает вермахту лишь самой мелочи - Победы.
#77 
Reva954 знакомое лицо06.02.11 21:17
Reva954
06.02.11 21:17 
в ответ Greutung 06.02.11 16:53
***пехотные немецкие части прорвали красноармейское окружение и соединились со своими главными силами. Потери немцев при этом составили 18 тыс. человек.
=========================
40-тысячная группировка во главе с генералом Штеммерманом в ночь с 16 на 17 февраля в узком коридоре (шириной 4,5 км) в отчаяннии бросилась на прорыв из "котла". В приказе Сталина (опубликован в газете "Правда" 18 февраля 1944 года) отмечалось, что в результате боёв противник потерял убитыми 52 тыс. солдат и офицеров, 11 тыс. взято в плен.
#78 
gau коренной житель06.02.11 21:17
gau
06.02.11 21:17 
в ответ Vertreter 06.02.11 21:16
остаётся вопрос: чего было начинать заварушку то? На что расчитывали?
#79 
Vertreter местный житель06.02.11 21:18
Vertreter
06.02.11 21:18 
в ответ gau 06.02.11 21:16
В ответ на:
Не хватает вермахту лишь самой мелочи - Победы

Англию не победить.
Выучите мои слова, как заклинание.
Если Вас возьмет сомнение, то вспомните 1856 год.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все