Вот по етому я и проверяю теперь все ваши ссылки , так как они могут быть палеными.

уже спросил, догадайтесь , что он мне ответил :))

так оно и было!

забывчивости и незнания иногда , в манипуляциях пока вроде нет. Да и не выворачиваюсь , когда неправ.

Дурак тот кто в ети тезисы поверил и повелся на них, а не тот кто нашел , что все ети тезисы белиберда из нета.

Если уж так охота подискутировать на ету тему , то просто прочитайте тот абзац в Историй ВОВ. К нему и не подкопаться. Упомянуты там два механизированых корпуса 5-й и 7-й. Если брать только их на то время , то думаю , что фактическая цифра и будет около 1000 танков принявших участие непосредственно в сражений. Ведь вы не хотите считать немцев по штатам, так почему мы должны считать русских по штатам? Сколько сломалось , сколько просто не были там разгружены или были черт знает где.

Если я и нервничаю , то потому что в котрый раз вам тоже самое повторяю , и что вы ещё всего несколько страниц тому назад усирались утверждать , чтобя якобы по огням судна вообще ни тип ни размеры определить невозможно ...
За последние пару дней что-то в гугле подчитали ? ...

В какой Международный Красный Крест ?
СССР прервал отношения с Международным Красным Крестом ещё в 1943-м году ...

До сих пор наблюдалось как раз таки истинность обратного от заявляемого вами ...
Отдыхай , бестолковый тролль ..

В энный-плюс один раз :
- товарища Маринеску как и вас не озадачивали вопросы окраски судна ,
- товарища Маринеску как и вас вообще не озадачивали вопросы наличия или отсутствия Красных Крестов ,
- товарища Маринеску как и вас не озадачивали вопросы наличия или отсутствия (двух) зениток на борту ,
- товарища Маринеску как и вас вообще не озадачивали вопросы наличия или отсутствия гражданских, беженцев, раненых на борту ,
- товарищ Маринеску видел пассажирский лайнер .
- товарищ Маринеску видел пассажирский лайнер без сопровождения ,
- товарищ Маринеску видел пассажирский лайнер с позиционными огнями ,
- товарища Маринеску озадачивал только один вопрос : потопить ..
Как я в нашей давней дискусси и утверждал :
не одобряю - не осуждаю - топил всё что на море двигалось ...

Ой ... кто бы говорил - как раз-таки то ваши утверждения и ссылки большей частью враньём или подтасовкой оказываются ...
Тем более если учесть, что я как раз-таки имено заявлямую вами как "палёную ссылку" в данном топике и критиковал ...

кого спросил - что ответил - мне честно говоря по барабану ...
Но по крайней мере , болезный наконец-таки уяснил, что это не я ссылку в топик притащил , но это я её критиковал ...

В Шепетовку части прибыли ещё до войны ...
В Оршу прибыли большей частью по железной дороге также без особых проблем ...
Куда деась половина (по вашим "статистикам") танков ?
Танки же вермахта по вашему в полном составе к Сенно тысячу километров по воздуху летели ...

Вы делали именно то, о чём я и говорил : засоряли тему болтологией об абсолютно не имеющих отношения к теме углах ...

на расстоянии 600м определить размеры 200-метрового судна даже для идиота (но вы же похоже себя именно к этой категории пытаетесь причисляеть) очень даже возможно ...
Советскому военно-морскому флоту кроме потопления пассажирских лайнеров Густлова и Штойбена похвастаться вообще особенно нечем ...
Маринеско же вообще-то нарушил приказ и ушел и из зоны приказанной ему патрулирования ... Там двумя кушами на фарватере и порезвился ... И всё - и нема боле героев ...
И сидели вообще-то всю войну как мыши , в том числе и Маринеско, вплоть до 45 года ...
PS: когда я с вами дискутировал по Красному Октябрю , с вашей сторны следовала адекватная аргументация ...
Извиняйте но в последнее время (или за время моего временного отсутствия) с вами или что-то произошло или же до того вам удавалось свою сущность (вполне возможно и от себя самого ) тщательно скрывать... В данном же топике из вас так и прёт каой-то гнидный тролль ...

Нет не в гугле , я ето каждый день вижу своими глазами :)) Вам просто до усрачки обидно выглядеть идиотом и каждую свою дурость вы будете отстаивать до конца.

А при чем тут Советский Союз? Густлов был немецким судном , вот пусть нацики и заявляют туда в Международный Красный Крест , а уж Советское Командывание решало бы , топить или нет.

В чем конкретно то? А то троль , да троль, а сам врет как Троцкий из поста в пост. Ведь за вранье и обвинения даже не извиняетесь.

В енный раз прошу вас не излагать собственные фантазий об мыслях капитана Маринеско , а хоть как то ето подтвердить.
И в енный раз повторяю :
Густлов был окрашен в защитный цвет
Густлов не нес ни каких Красных Крестов
Густлов нес зенитки
Густлов применялся для перевозки вояк
Маринеску видел военный корабль под военным флагом с военным екипажем
Маринеску видел сопровождение (ваш же источник , ето же сопровождение его бомбило)
Военное судно Густлов включило позиционные огни для того , чтоб не столкнутся с другими военными судами, а не для того , чтоб как то обозначить свои мирные цели.
Маринеску озадачивал вопрос , как потопить военное судно немецкого ВМФ.

Топил исключительно военные или транспортные суда. Не потопил ни одного госпитального судна.
Товарищ Маринеску- Герой!

Назовите хоть одну! а пока не назовете , то враль конерчно же вы и не надо так нервничать.
Вы как баран критиковали то , чего просто не существует. Вам я смотрю можно любую туфту подсунуть для критики. Буду знать на будущее :))

Ну и я об етом , один прикольнулся , а другой клюнул :))) так как привык хавать всякое дерьмо не разбирая , главное чтоб еще раз можно было бы опустить ссср :))

Куда куда? ето вы про что? вы хоть видели где ета Шепетовка? :) Какие же части были в Шепетовке , а какие были у Сенно? :))
Сколько сот километров от Шепетовки до Сенно? И как связана 57 Танковая дивизия с Шепетовкой? Как только найдете ответы , сразу и прекратите ету дивизию тупо как дятел упоминать в связи со сражением у Сенно!

аха , ну все таки про утверждения вы наврали :))

[цитата]
[/цитата]
А где я утверждал , что на растояний 600 метров не возможно определить размеры суднас на вскидку? Опять нагло врете? :)))
[цитата][/цитата]
Ой , только не надо тут гадить и про всю войну тут всякую херню писать. Дискуссия была об Густлове , а не о всей войне. Но я вижу талк и хочется еще раз из лужи пару пузырей пустить :)))
[цитата][/цитата]
Для меня нет проблем в признаний себя неправым! у вас с етим явные проблемы, вы выкручиваетесь до конца и когда вас прижимают к стенке начинаете оскорблять. Мне нет ни каких проблем перейти на вежливый тон . Я не знаю , что такое троль, но не вижу за мной ни чего гнилого. Вы избрали и придумали такие правила игры , вот по ним и играем.

Я не собираюсь что-то доказывать и уж тем более кого-то принуждать. Я не рассматриваю компенсации как некий гешефт для Прибалтики. Только лишь как акт доброй воли государства, из которого красная зараза начала расползаться по миру. Вне зависимости от прежнего и нынешнего названия этого государства.

Так можно и на парадах победы видеть не русских солдат-ветеранов, а инструмент имперской сталинской политики, навязавший народам восточной Европы коммуняцкий режим на 40 с лишним лет. А можно пойти и дальше, и видеть каждое 9 мая парад бывших насильников и мародёров.
Но это только если некоторым лицемерам уподобиться, что лично у меня вызывает брезгливость.

Прибалтийские страны вошли в состав СССР по результатам всеобщих выборов. То,что результаты были подтасованы никем и никак не доказано.

Охотно...Я обеими руками "За"!!!
Только сперва пусть прибалты ( возьмём,скажем,Литву ) выплатит компенсации семьям 800 000 бойцов и командиров РККА,убитых и раненых в ходе боёв с немцами и их местными холуями в 1941 -44 гг. на территории Литвы,выплатит компенсации семьям и родственникам советских военнопленных,и еврейского населения,уничтоженного в концлагерях и в результате зачисток на территории Литвы. Отдаст России Вильнюс с окрестностями ( а с поляками мы как нибудь сами разберёмся ),или выплатит компенсацию ( в пересчёте на сегодняшний курс,ессно ),заплаченных Сталиным Германии. Отдаст России ( или выплатит компенсацию ) Клайпеду и курорты Паланги,входившие в состав Вост.Пруссии и отошедшие к СССР согласно Потсдамской декларации,и позже подаренные Сталиным Литве. Возместит России 7,5 миллионов золотых долларов ( в пересчёте на сегодняшний курс ),выплаченных Сталиным гитлеровской Германии за часть Литвы согласно Секретному протоколу от 10 января 1941 г. Выплатит России 1 900 миллиардов рублей ( в пересчёте на сегодняший курс ),которые Литва получила от СССР в качестве безвозмездных дотаций в период 1940 - 1990 гг. А также уплатит проценты за 50 лет,набежавшие с вышеперечисленных сумм. А также возьмёт на себя,как союзник гитлеровской Германии часть военных репараций,и разделит с гитлеровской Германией всю моральную ответственность за развязывание войны...А уж после этого,можно поговорить и о компенсации прибалтам...Если они к тому времени не передохнут от голода...
По остальному отвечу Вам через несколько дней...Даже если для этого придётся открыть новую ветку...Слишком уж Вы нахальны в своей русофобии,von Himmel,чтобы оставлять это безнаказанным...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

Во мляяя, страшно то как...

Дык я ж не пугаю...
Просто ставлю в известность...Шоб не расслаблялись...

Каждый день Густлова видите ?
Германии ещё на Нюрнбергском процессе определили : аналогичные преступления союзников рассматриваться не будут ...
А Советское Командование оно уже задолго до того решило , что топить будет всё и .. не взирая на Красные Кресты ...
И с чего бы это мне за ваше вранье извиняться ?
чего Маринеску ночью видеть просто не мог.
чего Маринеску по причине ночного времени и погодных условий видеть просто не мог.
чего экипаж С13 по причине ночного времени и погодных условий видеть просто не мог и нигде не упоминает.
чего Маринеску опять таки не знал и не видел ...
вот что Маринеску действительно видел, так это огни и огромный силуэт океанского пассажирского лайнера.
Маринеску видел второй корабль в за два часа до торпедной атаки .. После того того только Густлова ..
Бомбили же акваторию корабли прибывшие по радио-сообщению Густлова .. Но не 100 кораблей (как в совейских источниках иногда пишут) и из них один-единственный торпедный катер "Лёве" являлся действительно сопровождением Густлова .. Но именно-то "Лёве" Маринеску и в течение двух часов и не видел
Густлов шел с затемнением огней , но... не судовых ... Маринеску же озадачивал вопрос как потопить немецкое судно .. Вопросами ВМФ ли, военное ли , с Красным Крестом или без не озадачивался - просто потопить немецкое судно (каким бы оно ни было ) ...
Герой Товарищ Маринеску потопил 4 судна : из них одно на бумаге , один пассажирский лайнер и один санитарный транспорт ..

Т.е. знали , что определить размеры судна даже в темноте по позиционным огням можно , но всё равно продолжали утверждать обратное и намеренно засоряли рассусоливаниями о кормовых углах и т.д. и т.п. ?
Потопление Густлова - нравится это вам или не нравится - и есть как раз таки эпизод той всей войны ..
В дискуссии про Красный Октябрь - отдам вам должное - так оно ещё и было ...
Но в теме Густлова - извиняйте - ни малейшего намека на заявляемое вами ваше свойство уже не наблюдается ..
Слишком глубоко ваши изначальные понятия начало потрясать ?

Вы сказали - я ответил. Понимаю. Ибо это юрилически невозможно. Иначе прибалты уже оживились бы, у них экономика в нокауте, срочно деньги нужны.

Распространители "красной заразы", как Вы изволили выразиться, больше времени проводили вне России, чем в России. Идеологически, ментально, национально и т.д. "зараза" имела вееесьма отдаленное отношение к России и русским. Поэтому Ваша ремарка.... скажем так, просто соотствует Ваши полит. взглядам, только и всего. Кстати, Италии нужно платить компенсации за ущерб, причиненный завоевательными походами Римской империи? Столица вроде по-прежнему в Риме, памятников разным Цезарям-Августам никто не сносил. Более того, итальянцы даже кичатся своей преемственности по отношению к Риму и даже бесстыдно собирают деньги с туристов, которые смотрят памятники древнеримского тоталитаризма. Давайте призовем итальянцев к ответу!

Зачем сразу опускаться в глубокую древность? Можно для начала слупить немного денег с Франции с их корсиканским узурпатором,памятники которому,к слову говоря тоже никто не сносит...

Финансовая сторона вопроса была понятна даже Горбачеву. Про Клайпеду отрицает, переговоры о территориальных и финансовых вопросах подтверждает. http://www.telegraf.lv/news/gorbachev-sssr-ne-treboval-u-litvy-otdaty-klaipedu
О терминале в Вентспилсе не забудьте.

После предварительной "подготовительной" работы НКВД и оперативного изъятия "из обращения" антисоветского элемента ...

Ссылочку можно?