"Das, was Sultan Süleyman mit der Belagerung Wiens 1683 begonnen hat, werden wir über die Einwohner, mit unseren kräftigen Männern und gesunden Frauen, verwirklichen" sagt SPD-Europa-Kandidat Vural Öger
"то, что султан Сулеиман начал с осады Вены в 1683 году, осуществим Мы, с нашими сильными мужчинами и здоровыми женщинами!"
http://www.abendblatt.de/daten/2004/05/25/298596.html
Gute Nacht, Europa!

Я чем лучше? Смотря кого. Если брать, к примеру, моих соседей сверху, то своим соседям снизу я не бросаю на балкон только что использованную туалетную бумагу, прошу простить за такие подробности. Список можно продолжить, но речь не о том, что я или кто-то другой лучше целого народа. Речь идёт о дикой орде, хотя лично мне в принципе всё равно, примут Турцию или Нигерию в ЕС или не примут, поскольку я тут сам посторонний.
О каких евреях идёт речь? О Израиле? Его что, в ЕС уже принимают? Или о СНГ, откуда я родом и которое является моей бывшей родиной? Так его тоже в ЕС не приглашают.
Если хотите увидеть, как будет выглядеть Ваше место проживания спустя несколько лет после приёма Турции в ЕС, приезжайте в город Кёльн, я покажу Вам это наглядно.
Точность - вежливость королей, неточность - вежливость снайперов ╘

Конечно нельзя принимать Турцию в ЕС. Пожалуйста пусть вступает в какой-нибудь
другой соют, наряду с другими европейскими странами. Ну а причем здесь ЕС?
Ведь европейский союз, кроме всего прочего подразумевает какую-то общность культуры, ментальности. Турция уж совсем не вписывается. С таким же
успехом можно принять Алжир и Марокко. То что 3% территории Турции находятся
в Европе, это не значит, что ее надо принимать в ЕС.
Спасибо за внимание.

О каких евреях ид╦т речь? О Израиле? Его что, в ЕС уже принимают? Или о СНГ, откуда я родом и которое является моей бывшей родиной? Так его тоже в ЕС не приглашают.

Что бы они сюда ехать могли их и в ЕС принимать не надо. дорога и так довольно открыта, ещ╦ и платят за переезд.

Если хотите увидеть, как будет выглядеть Ваше место проживания спустя несколько лет после при╦ма

у нас не будет так выглядеть, тут туркам даже квартиру не снять.

"часть Турции расположена в Европе. Таким образом, заявления о непринадлежности Турции к Европе просто не соответствуют действительности."

5% (Константинополь-Царьград) от всей территории Турции в Европе... Ну и что??? неужели для Вас эти 5% лучше всего доказывают "европейскость" турок? вспомните историю Европы - сколько европейской крови было пролито османами, сколько смерти, зла и горя они принесли от Балкан и Вены до Кавказа и Причерноморья...
Меня рубить - только шашку тупить..!

Я не знаю, о какой оплате проезда в Германию для евреев Вы говорите, мне никто его не оплачивал.
А евреев в Германии живёт, как минимум, в двадцать раз меньше турок.
Вот поэтому Вы так и рассуждаете. Что туркам у вас квартиру не снять. А пожили бы в таком месте, как я, то первым бы подписались против вступления Турции в ЕС. А мне подписываться незачем, пусть принимают и не только Турцию, но и Пакистан, и другие страны из той же когорты. Может после этого хотя бы начнут следить за общественным порядком не только там, где, как Вы говорите, им квартиру не снять, а везде.
Работодатель скорее возьмёт турка на работу, которому меньше надо платить и который ту же самую работу выполнит не хуже. А местный уйдёт на пособие. А там, глядишь, и квартиру сменит, в целях экономии. Думаете, у владельцев жилья надолго хватит патриотизма, и они будут держать жильё пустым только чтобы не сдавать его пришельцам? Сомневаюсь.
Точность - вежливость королей, неточность - вежливость снайперов ╘

Не могу себе представить, что 15 % населения ЕС будут составлять граждане Турции, если последняя станет частью Европы... всё таки абсолютно дугой и чужой для европейца мир....

На Кипре голосование было. Ну понятно с самого начала, что греки будут против, а турки за. Только условия разные. Туркам их "за" не помогло.
Этого и следовало ожидать. Тридцать лет только прошло, ещё всё свежи в памяти те события.
Точность - вежливость королей, неточность - вежливость снайперов ╘

>а евреев тут ещё меньше хотят... <
ещё меньше хотят или ещё меньше ты ХОЧЕШЬ? ты от чьего имени вещаешь тут, шура?
или спрошу иначе: а насколько больше, "ещё меньше хотящих" тут евреев, хотят тут тебя?
спроси... у больше-меньше хотящих...
>...но слово сказать нельзя...<
но ты-то говоришь, шура... и не одно...
"...запомни золотые слова - arbeit macht frei..." помнишь?
каждое слово в отдельности-очень даже мило... но собираешь ты их, в зубами скрипящие фразы... которые и постишь тут "смело спрятавшись" за монитором... в реальной жизни, шурик, за такие высказывания остался-бы ты уже без твоих поздно переселившихся яиц...
это тоже хорошо:
>...сразу в антисемиты запишут...<
а не сам-ли ты, шура, к ним прописался? положа руку...
>вот мне инетересно чем вы лучше их..<
вопрос этот архиважный, поменяв ВЫ на ты, зеркалу задай...
---------------------------------
СЕМЬ тчк СЕМНАДЦАТЬ

Кто в Европу, просили больше не занимать...
Вот и закончилась схватка империй: одну развалили 12 лет назад, а другая наконец-то вобрала в себя ее обломки. "Настоящей победой западных демократий над советским тоталитаризмом является не падение СССР в 1991 году, а расширение Европы на восток в 2004 году", √ считает французский политолог Пьер Берлюиз. И действительно, нынешний саммит Россия √ ЕС стал в этом смысле эпохальным: "ничейная" Центральная и Восточная Европа, отторгнутая некогда у российско-советской империи, вошла в состав другой империи, и Россия вдруг поняла, что имеет дело с большой и единой Европой. Евросоюзу осталось собрать последние осколки: вступление балканских стран √ это вопрос времени, Румыния и Болгария должны стать членами ЕС уже в 2007 году. Таким образом ЕС расширится до естественных границ Европы √ как в географическом, так и в историческом понимании.
На повестке дня теперь стоит вопрос о так называемых "новых соседях" √ республиках СНГ, Турции и странах, "граничащих" с Европой посредством Средиземного моря. Это уже не совсем (или совсем не) европейские регионы. Однако они тоже хотят быть частью единой Европы. Например, Саакашвили заявил, что Грузия подаст заявку на вступление в Евросоюз уже в ближайшие три года. Так как же будут строиться отношения Евросоюза с этими соседями? Станут ли они частью "евроимперии"?
Пока не совсем понятно. У ЕС есть стратегия "Расширенная Европа √ новые соседи", но она настолько расплывчата и неконкретна, что и переговоры с "соседями" по ней вести бесполезно. У Брюсселя и стран-членов ЕС нет однозначного ответа даже на простой вопрос: брать или не брать еще кого-нибудь в состав Евросоюза? И где, собственно, пролегают границы Европы? Может, по Берингову проливу и предгорьям Тибета? А ведь такие идеи тоже посещают европейских чиновников, путающих политику с географией...
Нас, конечно, интересует, прежде всего "европейская судьба" России и наших соседей по СНГ. Возьмут или нет? До недавнего времени казалось, что одних возьмут точно, других √ попозже, а третьих √ если очень захотят. Так вот, облом √ и тем, и другим, и третьим. Председатель Европейской комиссии Романо Проди определился с границами ЕС. Выступая недавно в Европарламенте, он откровенно заявил, что у стран СНГ нет шансов вступить в Евросоюз. Он и до этого не раз использовал формулу "все общее, кроме институтов" (имея в виду, конечно, не вузы, а органы власти Евросоюза). Говорил и про "кольцо друзей" вокруг ЕС, подразумевая, что друзья эти останутся друзьями, но внешними. И вот, наконец, выразился еще более конкретно.
Можно себе представить, какая реакция на слова председателя ЕК последовала в странах СНГ. Однозначная: у всех, кто стремился в ЕС, возникло ощущение, что их "поматросили и бросили". Даже Белоруссия, никогда прямо не заявлявшая о своих европейских устремлениях, и та высказала в адрес Брюсселя свое "фи". Самые сдержанные постарались пропустить слова Проди мимо ушей. Кстати, и в ЕС ему слегка попеняли: и так понятно, что Украину с Молдавией (а уж тем более Грузию с Арменией) в ЕС брать никто не собирается (в обозримом и не очень обозримом будущем), но зачем же вслух об этом говорить, да еще и с такой высокой трибуны? Эксперты постарались списать заявление Проди на его нынешний статус "хромой утки": очень скоро он должен будет оставить пост председателя ЕК, и потому, дескать, не стесняется в выражениях.
Однако Проди не одинок в своем мнении. Например, комиссар по вопросам развития и гуманитарной помощи Пол Нильсон, выступая в Европарламенте, подчеркнул, что политика "соседства" вовсе не означает, что та или иная страна вступит в Евросоюз. "Хотя мы не закрываем дверь, европейская политика соседства не предусматривает дальнейшего расширения, поэтому она предназначена для соседей, которые в настоящее время не имеют перспектив вступления", √ полагает он.
Итак, наднациональная власть ЕС расширять союз больше не желает. Сейчас Европейская комиссия занимается доработкой своей стратегии "соседства", но ясно, что она хочет сделать из соседей своего рода "ближнее зарубежье" ЕС. Уже известно, что Евросоюз будет продолжать работать с соседними странами на основе существующих соглашений (например, с Россией √ на основе Соглашения о партнерстве и сотрудничестве 1994 года). Согласно этим документам, все соседи будут √ когда-нибудь √ пользоваться свободами Общего рынка... не принимая никакого участия в выработке его правил. Причем даже такое неполноценное членство в Большой Европе Брюссель постарается обставить различными условиями экономического и политического характера.
Возникает резонный вопрос: чем тогда ЕС собирается "приманить" к себе соседей на подобных условиях? Предварительные переговоры на эту тему с Украиной и Молдавией зашли в тупик: Брюссель не смог предложить им ничего действительно заманчивого. Режим доступа на рынки уже урегулирован двусторонними документами, которые √ в перспективе, естественно √ обещают всем свободную торговлю. Денег с Евросоюза им получить не удастся. В Брюсселе полагают, что соседи соблазнятся возможностью получить безвизовый режим въезда в ЕС. Однако это слабое утешение: даже те восточноевропейские страны, которые сейчас вступили в Евросоюз на полных (казалось бы) правах, получили довольно длительные ограничения на трудовую миграцию в рамках ЕС.
Вот и получается, что ЕС-сосед далеко не так интересен, как ЕС √ общий дом. Евросоюзу просто нечего предложить своим новым соседям, как только взять их под свою крышу. Но этого делать Брюссель не хочет.
Впрочем, последнее слово в таких судьбоносных вопросах принадлежит не еврочиновникам из Брюсселя, а национальным правительствам стран-членов ЕС. А здесь существуют различные интересы: кто-то хочет осваивать новые рынки, коими представляются страны Восточной Европы, кто-то стремится протащить в ЕС своих восточных протеже. Так что ситуация для наших соседей по СНГ все же не безнадежная.
В целом, перспективы стать европейцами у "новых соседей" такие. Полноправное членство в ЕС (о сроках говорить не будем) могут получить Украина, Белоруссия (без Лукашенко) и Молдавия (возможно, путем объединения с Румынией, но тогда без Приднестровья). Грузия, Армения и Азербайджан со временем получат какую-то форму ассоциированного членства. По поводу Турции требуется принципиальное политическое решение, ибо эта страна теоретически не имеет шансов на вступление (она неевропейская), но практически все идет к тому. Если такое решение состоится, то это откроет путь в ЕС для стран Магриба: Марокко, Алжира, Туниса и, возможно, других. Правда, скорее всего, это тоже будет неполноправное членство. Даже Израиль с Палестиной могли бы претендовать на такую связь с Европой. Не зря же Шимон Перес заявил, что "Европейский Союз уже наступил на Ближний Восток, допуская в свои ряды Кипр и Мальту".
Хуже всего обстоят "европейские" дела у России. Взять в ЕС ее категорически нельзя √ она там всех "перевесит", и Евросоюз превратится в "Росевросоюз". На роль одного из "соседей" она не соглашается √ гордая. А оставить ее за бортом интеграции тоже нельзя: во-первых, невыгодно (потому что с ней очень многое связано, как в плане политики, так и экономики), во-вторых, рискованно.
Так что интегрироваться с Россией как-то надо √ чтобы взять медведя на короткий поводок. Правда, кто кого будет вести на этом поводке √ тоже вопрос. Директор Института Европы РАН Николай Шмелев убежден, что "единственный способ сохранить международные позиции ЕС состоит в том, чтобы создать единый блок с Россией и странами Средиземноморья в рамках интегрированного развития". Конечно, многое зависит от того, как будет развиваться сама Россия. "Обязательным условием эффективного экономического сближения с ЕС является успешное завершение экономических реформ и структурная перестройка экономики". В противном случае, по мнению академика Шмелева, "вариант экономического сближения с ЕС, по определению, обесценится".
В конечном итоге не так уж важна форма интеграции √ важна ее суть: чтобы все страны "околоевропейского" региона, включая Россию с ее энергоносителями и военным потенциалом, занимались одним интеграционным проектом, в меру своих сил и готовности. Был бы стратегический партнер √ а форму интеграции подберем! Кстати, строители Евросоюза на деле давно исходят из этой логики. То здание, которое они строят, уже сейчас имеет несколько интеграционных уровней ("скоростей", "концентрических кругов", или как там еще их именовали...). Там есть ассоциированное членство, есть страны-члены ЕС, есть Шенгенское соглашение, зона евро, наконец, оборонный союз, "четверка" европейских локомотивов и ось "Париж √ Берлин". Очевидно, ЕС и дальше будет прирастать новыми "уровнями", и там найдется достойное место и для России с ее ближнем зарубежьем. Если разобраться, то "энергетический диалог" с РФ √ тоже своего рода уровень интеграции ("Газпром" поставляет в ЕС более четверти всего импортируемого газа). Лишь бы только Россия не начала прирастать к Европе по частям: Калининградской областью, Карелией, северо-западными областями... А ведь такой вариант тоже не исключен, и для ЕС он более предпочтителен, поскольку каждая наша область √ что их государство.
Меня рубить - только шашку тупить..!

Мне бы ещё хотелось, чтобы Россия никогда не вляпалась в то дерьмо, в которое стремятся влезть некоторые полудикие страны. А то и так, не успели занавес убрать, как хлынуло, будто канализацию прорвало.
Точность - вежливость королей, неточность - вежливость снайперов ╘

... ты ч╦ серь╦зно?

Бабай, я на полном серьезе, ведь не только ты был членом Союза Журналистов СССР....
Меня рубить - только шашку тупить..!

ты прав... там каждый второй был таким же ЧЛЕНом...я правда взносы уже долго не платил... незнаешь где можно зряплатить?

"...5% (Константинополь-Царьград) от всей территории Турции в Европе... Ну и что??? неужели для Вас эти 5% лучше всего доказывают "европейскость" турок?..."
Хорошо!
Просто великолепная логика у Вашего опонента!
Тогда пускай ПЯТЬ ПРОЦЕНТОВ ТУРЦИИ В ЕС И ВСТУПАЮТ!!!
Ничего не имею против.

Знаю, Бабай - в Брюсселе, как войдешь, так сразу налево....
Меня рубить - только шашку тупить..!

с тобой можнобыло бы подискутировать на эти темы если бы я в данный момент был в израиле. Но к счастью это не так.
так что можешь и пошипеть и дальше кричать что ты лучше турка.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

В ответ на:

---

то первым бы подписались против вступления Турции в ЕС

---

а я так и сделаю, я бы и против многих других подписался. а то через пару лет в ЕС и демократический ирак и грузия входить будут. Израилю ёшка уже тоже советовал поближе держаться.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

>>с тобой можнобыло бы подискутировать на эти темы если бы я в данный момент был в израиле. Но к счастью это не так.<<
правильно-ли я тебя понял, шура: если я не в израиле, то это к твоему несчстью?
>>..и дальше кричать что ты лучше турка<<
да, красиво вс╦ вывернул... умничка...
кричишь-то ведь ты, вон аж весь синий стал...
"чистокровный" ты наш...
----------------------------------
СЕМЬ тчк СЕМНАДЦАТЬ

я не ваш и им никогда не стану.
-Amicus certus in re incerta cernitur-