Login
Чего они добиваются?
10.02.11 17:38
Я об уже выше говорил.......также подтверждает это Евгений Примаков.....да оно и наглядно.....
Тем же, кто туго соображают, хочется всегда видеть что то тайное и закулисное.......
in Antwort Ален 10.02.11 16:24, Zuletzt geändert 10.02.11 17:52 (дровосек !)
В ответ на:
Ведь чаще всего главной причиной этих событий бывают чисто внутренние проблемы: резкое обнищание населения,коррумпированность и гнилость режима и т.д.
Ведь чаще всего главной причиной этих событий бывают чисто внутренние проблемы: резкое обнищание населения,коррумпированность и гнилость режима и т.д.
Я об уже выше говорил.......также подтверждает это Евгений Примаков.....да оно и наглядно.....
Тем же, кто туго соображают, хочется всегда видеть что то тайное и закулисное.......
10.02.11 17:43
in Antwort Ален 10.02.11 17:31
В том-то и дело, что в мировые заговоры я не верю и высмеиваю их сторонников. Но и на спонтанность это не похоже. Короче, нет у меня пока версии.
10.02.11 18:17
Кто это?
Я бы присоединился к столь успешным людям!

Кто-то увидел возможность заработать, а кто-то просто принялся исходиться на гавно в приступе бессильной зависти. Завистники и устроили этот бардак. Т.к. власть действительно подгнила, подрасшаталась, вместо того, чтобы расстрелять к чёрту придурков и загнать их в помойки, где те живут, а братков-мусульман растворить в кислоте (как делал доброй памяти С.Хуссейн), Мубарак принялся жевать сопли.
in Antwort sanktvalentin 09.02.11 10:37
В ответ на:
и не верьте тутошним завистникам Ротшильду............
Ого! Я и не знал, что среди нас есть люди со столь амбициозными устремлениями!и не верьте тутошним завистникам Ротшильду............
Кто это?
Я бы присоединился к столь успешным людям!
В ответ на:
Примаков назвал события в Египте "традиционной" социальной революцией
Ничего подобного. Примаков признал, что "революция" была неожиданной для традиционных дипломатов, но - кто будет ставить в известность дипкорпус, если операция финансируется "частной лавочкой" через какой-нибудь оффшор, а выгодоприобретатель может быть даже не гражданином США, а "коллективом" участников хедж-фонда?Примаков назвал события в Египте "традиционной" социальной революцией
В ответ на:
С развитием интернета малопутешествующий народ вдруг увидел весь окружающий его мир---
а это помимо всего прочего прилив отрезвляющей бодрости...........
Чушь. Каждый увидел лишь то, на что способен.С развитием интернета малопутешествующий народ вдруг увидел весь окружающий его мир---
а это помимо всего прочего прилив отрезвляющей бодрости...........
Кто-то увидел возможность заработать, а кто-то просто принялся исходиться на гавно в приступе бессильной зависти. Завистники и устроили этот бардак. Т.к. власть действительно подгнила, подрасшаталась, вместо того, чтобы расстрелять к чёрту придурков и загнать их в помойки, где те живут, а братков-мусульман растворить в кислоте (как делал доброй памяти С.Хуссейн), Мубарак принялся жевать сопли.
10.02.11 19:03
Я привел ссылку..............читать надо...........
Может вы думаете что находитесь на форуме : финансы...???
Похоже на путинский жаргон...........а вас как зовут.............???
in Antwort нейромантик 10.02.11 18:17
В ответ на:
Примаков назвал события в Египте "традиционной" социальной революцией
-----------------------------------------------------------
Ничего подобного. Примаков признал, что "революция" была неожиданной для традиционных дипломатов,
Примаков назвал события в Египте "традиционной" социальной революцией
-----------------------------------------------------------
Ничего подобного. Примаков признал, что "революция" была неожиданной для традиционных дипломатов,
Я привел ссылку..............читать надо...........
В ответ на:
если операция финансируется "частной лавочкой" через какой-нибудь оффшор, а выгодоприобретатель может быть даже не гражданином США, а "коллективом" участников хедж-фонда?
если операция финансируется "частной лавочкой" через какой-нибудь оффшор, а выгодоприобретатель может быть даже не гражданином США, а "коллективом" участников хедж-фонда?
Может вы думаете что находитесь на форуме : финансы...???
В ответ на:
Мубарак принялся жевать сопли.
Мубарак принялся жевать сопли.
Похоже на путинский жаргон...........а вас как зовут.............???
10.02.11 19:12
Почему же случайно? Всего просоветского люди достаточно насмотрелись за годы существования СССР...
Скорее, не то чтобы случайностью, а какой-то инфантильностью развития лишь можно объяснить согласие населения России с возобновлением автоританого режима в России и с укреплением "вертикали власти" силовиков.
Это в исторической перспективе удивляет гораздо больше, чем стихийное возмущение народных масс против очередного зажравшегося лидера нации в какой-либо отдельно взятой стране.
Потому и "не понимаете", что вместо желания понимать причины, Вам хочется верить в конспирологические теории.
Это желание верить настолько сильно, что даже видя, что смена власти невыгодна американцам, Вам всё равно нужно искать "американскую руку".
А вот подсказки обратить внимание на внутренние прчины, на то, что авторитарной власти в любой стране конец неизбежен - это Вам кажется недостаточно "интересным"...
И даже развал совка в этом не убедил.
Может Вам, как женщине, проще представить это на модели семьи - отдельно взятой ячейки общества?:
Вот представьте мать, которая в отдельно взятой семье имеет авторитарную власть.
Она не только помыкает мужем-подкаблучником, но и всё навязывает детям с единственным объяснением, что они обязаны делать так, а не иначе потому, что она так сказала...
Как Вы думаете - будет ли эта ситуация продолжаться бесконечно?
Или как с тем сыном, который посещал музыкальную школу лишь до тех пор, пока не выяснилось, что он стал сильнее своих родителей?
А теперь представьте себя соседкой этой семьи. Соседкой, которая всё гадает - кто же это так "подучивает" детей не слушать собственную мать?
Получится эквивалент Вашему гаданию - кто же подучивает народ против Мубарака?
И тем более против Вашей конспирологии стоит Ваш собственный вопрос - "Какого же фига вести к власти мусульман?"
Ответом единственным является, что любым развитым странм это не нужно. Просто в бурлящем котле всплывает вверх то, что там содержится и этот процесс, к сожалению, стихиен.
Вспомните - сколько лет пытался СССР помочь Монголии совершить прыжок из феодализма в так называемый "социализм"...
Там что - тоже чей-то "проамериканизм" помешал?
in Antwort Darja68 10.02.11 15:54
В ответ на:
А в каких кабинетах планировались цветные революции на постсоветском пространстве? Может вся эта шабла спонтанно вокруг России забушевала, потому что им всем разом демократии захотелось? И совершенно случайно к власти пришли проамериканские лидеры...
А в каких кабинетах планировались цветные революции на постсоветском пространстве? Может вся эта шабла спонтанно вокруг России забушевала, потому что им всем разом демократии захотелось? И совершенно случайно к власти пришли проамериканские лидеры...
Почему же случайно? Всего просоветского люди достаточно насмотрелись за годы существования СССР...
Скорее, не то чтобы случайностью, а какой-то инфантильностью развития лишь можно объяснить согласие населения России с возобновлением автоританого режима в России и с укреплением "вертикали власти" силовиков.
Это в исторической перспективе удивляет гораздо больше, чем стихийное возмущение народных масс против очередного зажравшегося лидера нации в какой-либо отдельно взятой стране.
В ответ на:
Поэтому и интересно - чего ныне-то добиваются? Проамериканского лидера нет, ученый этот, физик который, как приехал, так и уехал, потому что мусульманские братья его в упор не увидели. Какого же фига вести к власти мусульман? И нафига немцам так радоваться этому? Есть во всем этом что-то, что я не понимаю... какие-то Hintergrunde... может Мубарак чем-то насолил американцам?
Поэтому и интересно - чего ныне-то добиваются? Проамериканского лидера нет, ученый этот, физик который, как приехал, так и уехал, потому что мусульманские братья его в упор не увидели. Какого же фига вести к власти мусульман? И нафига немцам так радоваться этому? Есть во всем этом что-то, что я не понимаю... какие-то Hintergrunde... может Мубарак чем-то насолил американцам?
Потому и "не понимаете", что вместо желания понимать причины, Вам хочется верить в конспирологические теории.
Это желание верить настолько сильно, что даже видя, что смена власти невыгодна американцам, Вам всё равно нужно искать "американскую руку".
А вот подсказки обратить внимание на внутренние прчины, на то, что авторитарной власти в любой стране конец неизбежен - это Вам кажется недостаточно "интересным"...
И даже развал совка в этом не убедил.
Может Вам, как женщине, проще представить это на модели семьи - отдельно взятой ячейки общества?:
Вот представьте мать, которая в отдельно взятой семье имеет авторитарную власть.
Она не только помыкает мужем-подкаблучником, но и всё навязывает детям с единственным объяснением, что они обязаны делать так, а не иначе потому, что она так сказала...
Как Вы думаете - будет ли эта ситуация продолжаться бесконечно?
Или как с тем сыном, который посещал музыкальную школу лишь до тех пор, пока не выяснилось, что он стал сильнее своих родителей?
А теперь представьте себя соседкой этой семьи. Соседкой, которая всё гадает - кто же это так "подучивает" детей не слушать собственную мать?
Получится эквивалент Вашему гаданию - кто же подучивает народ против Мубарака?
И тем более против Вашей конспирологии стоит Ваш собственный вопрос - "Какого же фига вести к власти мусульман?"
Ответом единственным является, что любым развитым странм это не нужно. Просто в бурлящем котле всплывает вверх то, что там содержится и этот процесс, к сожалению, стихиен.
Вспомните - сколько лет пытался СССР помочь Монголии совершить прыжок из феодализма в так называемый "социализм"...
Там что - тоже чей-то "проамериканизм" помешал?
10.02.11 20:19
Военные вышли из подчинения фараону и отказались давить боевыми колесницами рабов. Союзные цари тоже что то не идут на помощь. В эпоху древнего царства одно из восстаний рабов тоже завершилось успешно. Предводитель стал фараоном, друзья надсмотрщиками и все продолжилось как было. Я думаю нельзя забывать что армия Египта тоже состоит из рабов и возможно ненависть к офицерам и мусорам пересилила у них страх перед начальством. В армии формируемой из граждан по призыву этого нельзя исключить.
in Antwort нейромантик 10.02.11 18:17
В ответ на:
чтобы расстрелять к чёрту придурков и загнать их в помойки, где те живут,
чтобы расстрелять к чёрту придурков и загнать их в помойки, где те живут,
Военные вышли из подчинения фараону и отказались давить боевыми колесницами рабов. Союзные цари тоже что то не идут на помощь. В эпоху древнего царства одно из восстаний рабов тоже завершилось успешно. Предводитель стал фараоном, друзья надсмотрщиками и все продолжилось как было. Я думаю нельзя забывать что армия Египта тоже состоит из рабов и возможно ненависть к офицерам и мусорам пересилила у них страх перед начальством. В армии формируемой из граждан по призыву этого нельзя исключить.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
10.02.11 20:54
Не будьте сами наивными,они то знают что главное тёплая и уютная кнайпа с пивком,революция в Египте повод залить сливу.
in Antwort DVS 10.02.11 13:45
В ответ на:
Мои немецкие коллеги кричат в один голос "Volksaufstand". Некоторые даже собираются завтра идти на демо в Берлине в поддержку египетского народа. Наивные до ужаса!
Мои немецкие коллеги кричат в один голос "Volksaufstand". Некоторые даже собираются завтра идти на демо в Берлине в поддержку египетского народа. Наивные до ужаса!
Не будьте сами наивными,они то знают что главное тёплая и уютная кнайпа с пивком,революция в Египте повод залить сливу.
11.02.11 13:41
in Antwort Schachspiler 10.02.11 19:12
Однако как всё просто получается. Голым, голодным и обиженным, но гордым египтянам надоело быть нищими и они решили, что хватит - вскипело. Взяли в руки камень, палочку и с лозунгом "Хватит" вышли на площадь Свободы свергать зажравшегося диктора. И помогали им в их богоугодном деле Facebook и Twitter.
И как замечательно, что в мире существуют люди и неправительственные организации которые "сочувствуют" каждому кто загорелся идеей демократии. Такие организации как Freedom House.
"Freedom House (сокращённо FH; — «дом свободы») — неправительственная организация со штаб-квартирой в Вашингтоне (США). Её бюджет на 66-80 % посредством грантов финансируется правительством США. ...Финансируется в основном Государственным департаментом США и Управлением международного развития США (USAID — US Agency for International Development), а также рядом международных фондов и правительств, включая National Endowment for Democracy. Принимает пожертвования от частных лиц."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Freedom_House
Очень интересную информацию по Египту дает эта неправительственная организация на своей страничке. (Перевод в онлайнпереводчике)
"...Новое поколение молодых граждан Египта посвящен расширению политических и гражданских прав в своей стране. Именуется "YouTube поколение", многие из этих отважных мужчин и женщин, которые поддерживаются "Дом свободы" для повышения их охвата, пропагандистской деятельности и эффективности. Проект нового поколения способствует укреплению значения свободного выражения мнений, права человека, права женщин, и верховенства закона.
Деятельность: Freedom House дает египетского гражданского общества через:
• Содействие обмену опытом между сторонников демократии в Египте и в установленных и новых демократий для обмена передовым опытом и содействия транснациональной солидарности.
• Обеспечение повышения квалификации по гражданскому мобилизация, стратегическое мышление, новые средства массовой информации, информационно-пропагандистской деятельности.
• профессионализации гражданского общества для мониторинга, документов и доклад о нарушениях прав человека и выступают за проведение правовой реформы; и
• Привлечение политики сообщества и общественности в критическом оценке состояния свободы через средства массовой информации и другие пропагандистские инициативы и государственного и частного форумах.
Воздействие усилия "Freedom House" для расширения возможностей нового поколения адвокатов дала ощутимые результаты и программа нового поколения в Египте, приобрели широкую известность как локально, так и на международном уровне. Египетские стипендиатов из всех групп гражданского общества получила беспрецедентное внимание и признание, в том числе встречи в Вашингтоне с госсекретарем США, советник по национальной безопасности, и видных членов конгресса. По словам Кондолизы Райс, стипендиаты представляют "надежды на будущее Египта".
Freedom House стипендиатов приобретенные навыки в общественной мобилизации, лидерства и стратегического планирования, а также выгоду от сетевых возможностей за счет взаимодействия с вашингтонской доноров, международных организаций и средств массовой информации. После возвращения в Египет, стипендиаты получили малые гранты для реализации инновационных инициатив, таких как выступает за политическую реформу через Facebook и SMS-сообщениями..."
вся статья здесь. встреча состоялась в марте 2010 года.
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=66&program=84
А здесь эта неправительственная организация даёт отчет о проделанной работе в России.
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=461
Можно посмотреть и их программы на будущие в Африке, южной Америке, восточной Европе и т.д.
просто выбрать программу и регион.
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=146
Н.П.
Почему вы считаете что Америке и Европе это не выгодно, разве вы можете сказать кто выиграет шахматную партию после первого хода пешкой?
И как замечательно, что в мире существуют люди и неправительственные организации которые "сочувствуют" каждому кто загорелся идеей демократии. Такие организации как Freedom House.
"Freedom House (сокращённо FH; — «дом свободы») — неправительственная организация со штаб-квартирой в Вашингтоне (США). Её бюджет на 66-80 % посредством грантов финансируется правительством США. ...Финансируется в основном Государственным департаментом США и Управлением международного развития США (USAID — US Agency for International Development), а также рядом международных фондов и правительств, включая National Endowment for Democracy. Принимает пожертвования от частных лиц."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Freedom_House
Очень интересную информацию по Египту дает эта неправительственная организация на своей страничке. (Перевод в онлайнпереводчике)
"...Новое поколение молодых граждан Египта посвящен расширению политических и гражданских прав в своей стране. Именуется "YouTube поколение", многие из этих отважных мужчин и женщин, которые поддерживаются "Дом свободы" для повышения их охвата, пропагандистской деятельности и эффективности. Проект нового поколения способствует укреплению значения свободного выражения мнений, права человека, права женщин, и верховенства закона.
Деятельность: Freedom House дает египетского гражданского общества через:
• Содействие обмену опытом между сторонников демократии в Египте и в установленных и новых демократий для обмена передовым опытом и содействия транснациональной солидарности.
• Обеспечение повышения квалификации по гражданскому мобилизация, стратегическое мышление, новые средства массовой информации, информационно-пропагандистской деятельности.
• профессионализации гражданского общества для мониторинга, документов и доклад о нарушениях прав человека и выступают за проведение правовой реформы; и
• Привлечение политики сообщества и общественности в критическом оценке состояния свободы через средства массовой информации и другие пропагандистские инициативы и государственного и частного форумах.
Воздействие усилия "Freedom House" для расширения возможностей нового поколения адвокатов дала ощутимые результаты и программа нового поколения в Египте, приобрели широкую известность как локально, так и на международном уровне. Египетские стипендиатов из всех групп гражданского общества получила беспрецедентное внимание и признание, в том числе встречи в Вашингтоне с госсекретарем США, советник по национальной безопасности, и видных членов конгресса. По словам Кондолизы Райс, стипендиаты представляют "надежды на будущее Египта".
Freedom House стипендиатов приобретенные навыки в общественной мобилизации, лидерства и стратегического планирования, а также выгоду от сетевых возможностей за счет взаимодействия с вашингтонской доноров, международных организаций и средств массовой информации. После возвращения в Египет, стипендиаты получили малые гранты для реализации инновационных инициатив, таких как выступает за политическую реформу через Facebook и SMS-сообщениями..."
вся статья здесь. встреча состоялась в марте 2010 года.
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=66&program=84
А здесь эта неправительственная организация даёт отчет о проделанной работе в России.
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=461
Можно посмотреть и их программы на будущие в Африке, южной Америке, восточной Европе и т.д.
просто выбрать программу и регион.
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=146
Н.П.
Почему вы считаете что Америке и Европе это не выгодно, разве вы можете сказать кто выиграет шахматную партию после первого хода пешкой?
Si vis pacem, para bellum.
11.02.11 14:29
in Antwort Ален 10.02.11 16:24
В ответ на:
Ведь чаще всего главной причиной этих событий бывают чисто внутренние проблемы: резкое обнищание населения,коррумпированность и гнилость режима и т.д.
Это все и в нынешней пост-ельцинской России есть - однако революции не происходит. Даже революционной ситуации - когда низы не хотят, а верхи не могут - и той нет... И в Египте тоже не было... и в остальном арабском мире... Ведь чаще всего главной причиной этих событий бывают чисто внутренние проблемы: резкое обнищание населения,коррумпированность и гнилость режима и т.д.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.02.11 14:33
и в целом СМЫСЛА не вижу... конечно, в целом нет смысла искать в истории человечества смысла... Однако в таких, явно продирижированных событиях, как нынешняя синхронная волна возмущений в арабском мире, какой то смысл должен быть...
Грустно, короче, когда не понимаешь... 
in Antwort DVS 10.02.11 17:11
В ответ на:
радость немецкой либеральной интеллигенции
Да не только интеллигенции, Тео цу Гуттенберг тоже радовался... СМИ радуются... и я этого тоже не понимаю, у меня такое ощущение, что ЧТО-ТО самое главное в этой египетской истории я не знаю - и от этого не могу понять политических взаимосвязей.... радость немецкой либеральной интеллигенции
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.02.11 14:34
in Antwort Schachspiler 10.02.11 19:12
В ответ на:
А вот подсказки обратить внимание на внутренние прчины, на то, что авторитарной власти в любой стране конец неизбежен - это Вам кажется недостаточно "интересным"...
И даже развал совка в этом не убедил.
Именно - РАЗВАЛ, а не распадА вот подсказки обратить внимание на внутренние прчины, на то, что авторитарной власти в любой стране конец неизбежен - это Вам кажется недостаточно "интересным"...
И даже развал совка в этом не убедил.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.02.11 14:39
Что Вам представляется невероятным:
- Что кому угодно может надоесть быть голодным и обиженным, видя при этом, как другие лопаются с жиру?
- Что он не вышел один на улицу с воплями, а постарался объединиться с единомышленниками?
Так даже Ленин в своё время не просто вышел один на улицу с протестами, а сначала готовился к этому в подпольной организации.
Очеь даже хорошо, что голодным и обиженным не приходится каждый раз "изобретать велосипед" и доходить своим умом, что рабовладельцев или диктаторов нужно свергать!
Вот Вы бездумно скопировали пункты деятельности одной из организаций, которая фактически занимается просветительской деятельностью.
Попробуйте ещё раз прочитать (но вдумчиво!) и покажите те пункты, которые Вам кажутся компроматом...
Я таких не вижу. Вы готовы вести предметный разговор о пользе или вреде любого пункта из перечисленных?
Или Вы полагаете, что удел аборигенов вечно жить в авторитарных системах с законодательством из двух пунктов:
1. Вождь всегда прав.
2. Если Вам кажется, что вождь не прав - то см. пункт 1.
Вы прочитали о чём шла речь или выхватили только слова "не выгодно"?
Там Дарья видела отсутствие логики в том, что Америка якобы действует во вред себе, организуя свержение проамериканского Мубарака и меняя его на "братьев-исламистов".
Я же ответил, что логика отсутствует только в том случае, если вбить себе в голову веру, что всё делает американская "закулиса".
Если же не заниматься подобной конспирологией, то свержение зажравшегося Мубарака находит вполне логичное объяснение:
Расслоение общества существует с огромной диспропорцией по уровню жизни!
А значит надвигается та самая ситуация, когда "низы не хотят, а верхи не могут".
Кстати, и Россия быстро движется в этом же направлении. Так что не ищите враждебных "Ротшильдов", которые мечтают помешать благоденствию путинской команды.
Дальнейший распад России, к сожалению, неизбежен вовсе не из-за её многонациональности, а из-за ненасытности коррумпированной "вертикали власти"!
in Antwort sssst 11.02.11 13:41
В ответ на:
Однако как всё просто получается. Голым, голодным и обиженным, но гордым египтянам надоело быть нищими и они решили, что хватит - вскипело. Взяли в руки камень, палочку и с лозунгом "Хватит" вышли на площадь Свободы свергать зажравшегося диктора. И помогали им в их богоугодном деле Facebook и Twitter.
Однако как всё просто получается. Голым, голодным и обиженным, но гордым египтянам надоело быть нищими и они решили, что хватит - вскипело. Взяли в руки камень, палочку и с лозунгом "Хватит" вышли на площадь Свободы свергать зажравшегося диктора. И помогали им в их богоугодном деле Facebook и Twitter.
Что Вам представляется невероятным:
- Что кому угодно может надоесть быть голодным и обиженным, видя при этом, как другие лопаются с жиру?
- Что он не вышел один на улицу с воплями, а постарался объединиться с единомышленниками?
Так даже Ленин в своё время не просто вышел один на улицу с протестами, а сначала готовился к этому в подпольной организации.
В ответ на:
Очень интересную информацию по Египту дает эта неправительственная организация на своей страничке. (Перевод в онлайнпереводчике)
"...Новое поколение молодых граждан Египта посвящен расширению политических и гражданских прав в своей стране. Именуется "YouTube поколение", многие из этих отважных мужчин и женщин, которые поддерживаются "Дом свободы" для повышения их охвата, пропагандистской деятельности и эффективности. Проект нового поколения способствует укреплению значения свободного выражения мнений, права человека, права женщин, и верховенства закона.
Очень интересную информацию по Египту дает эта неправительственная организация на своей страничке. (Перевод в онлайнпереводчике)
"...Новое поколение молодых граждан Египта посвящен расширению политических и гражданских прав в своей стране. Именуется "YouTube поколение", многие из этих отважных мужчин и женщин, которые поддерживаются "Дом свободы" для повышения их охвата, пропагандистской деятельности и эффективности. Проект нового поколения способствует укреплению значения свободного выражения мнений, права человека, права женщин, и верховенства закона.
Очеь даже хорошо, что голодным и обиженным не приходится каждый раз "изобретать велосипед" и доходить своим умом, что рабовладельцев или диктаторов нужно свергать!
Вот Вы бездумно скопировали пункты деятельности одной из организаций, которая фактически занимается просветительской деятельностью.
Попробуйте ещё раз прочитать (но вдумчиво!) и покажите те пункты, которые Вам кажутся компроматом...
Я таких не вижу. Вы готовы вести предметный разговор о пользе или вреде любого пункта из перечисленных?
Или Вы полагаете, что удел аборигенов вечно жить в авторитарных системах с законодательством из двух пунктов:
1. Вождь всегда прав.
2. Если Вам кажется, что вождь не прав - то см. пункт 1.
В ответ на:
Н.П.
Почему вы считаете что Америке и Европе это не выгодно, разве вы можете сказать кто выиграет шахматную партию после первого хода пешкой?
Н.П.
Почему вы считаете что Америке и Европе это не выгодно, разве вы можете сказать кто выиграет шахматную партию после первого хода пешкой?
Вы прочитали о чём шла речь или выхватили только слова "не выгодно"?
Там Дарья видела отсутствие логики в том, что Америка якобы действует во вред себе, организуя свержение проамериканского Мубарака и меняя его на "братьев-исламистов".
Я же ответил, что логика отсутствует только в том случае, если вбить себе в голову веру, что всё делает американская "закулиса".
Если же не заниматься подобной конспирологией, то свержение зажравшегося Мубарака находит вполне логичное объяснение:
Расслоение общества существует с огромной диспропорцией по уровню жизни!
А значит надвигается та самая ситуация, когда "низы не хотят, а верхи не могут".
Кстати, и Россия быстро движется в этом же направлении. Так что не ищите враждебных "Ротшильдов", которые мечтают помешать благоденствию путинской команды.
Дальнейший распад России, к сожалению, неизбежен вовсе не из-за её многонациональности, а из-за ненасытности коррумпированной "вертикали власти"!
11.02.11 14:45
Сегодня ещё не происходит, а завтра или послезавтра обязательно произойдёт!
Тогда не начинайте искать "американскую руку", а вспомните судебный произвол, подавдение оппозиции и расслоение общества на миллиардеров и нищих.
А что касается наличия революционной ситуации, то возможно она видна не с каждой колокольни.
Мне кажется, что она зреет в России прямо на глазах.
in Antwort Darja68 11.02.11 14:29
В ответ на:
Ведь чаще всего главной причиной этих событий бывают чисто внутренние проблемы: резкое обнищание населения,коррумпированность и гнилость режима и т.д.
Это все и в нынешней пост-ельцинской России есть - однако революции не происходит. Даже революционной ситуации - когда низы не хотят, а верхи не могут - и той нет...
Ведь чаще всего главной причиной этих событий бывают чисто внутренние проблемы: резкое обнищание населения,коррумпированность и гнилость режима и т.д.
Это все и в нынешней пост-ельцинской России есть - однако революции не происходит. Даже революционной ситуации - когда низы не хотят, а верхи не могут - и той нет...
Сегодня ещё не происходит, а завтра или послезавтра обязательно произойдёт!
Тогда не начинайте искать "американскую руку", а вспомните судебный произвол, подавдение оппозиции и расслоение общества на миллиардеров и нищих.
А что касается наличия революционной ситуации, то возможно она видна не с каждой колокольни.
Мне кажется, что она зреет в России прямо на глазах.
11.02.11 14:48
in Antwort Darja68 11.02.11 14:33
Это дежа-вю какое-то. И во время оранжевого путча в Украине они радовались, и во время событий в Грузии и Киргизии. Радостные очень...
Показательна реакция Саудовской Аравии: http://lenta.ru/news/2011/02/10/saudi/
Вот еще новости: http://lenta.ru/news/2011/02/11/exp/ Готовят и в Иране. Иран не Египет, это уже серьезно.
Показательна реакция Саудовской Аравии: http://lenta.ru/news/2011/02/10/saudi/
Вот еще новости: http://lenta.ru/news/2011/02/11/exp/ Готовят и в Иране. Иран не Египет, это уже серьезно.
11.02.11 14:56
Опять Вам мешает понимать всё та же конспирология!
Я тоже всегда радуюсь, когда обиженные, угнетаемые и живущие в нищете люди наконец могут дать отпор зажравшимся и коррумпированным правителям.
А вот если уровень мировоззрения этих людей позволит захватить власть исламистам - то я этим же людям посочувствую.
Скажите, а Вами кто дирижирует, когда Вы про все эти "заговоры" пишете?
Если никто, то почему Вы всем остальным людям назначаете "дирижёров"?
А может быть как раз Вами дирижируют однополярные СМИ, которые запрограммированы на антиамериканизм?
А я их не читаю - вот и не страдаю конспирологическими теориями.
in Antwort Darja68 11.02.11 14:33
В ответ на:
Да не только интеллигенции, Тео цу Гуттенберг тоже радовался... СМИ радуются... и я этого тоже не понимаю, у меня такое ощущение, что ЧТО-ТО самое главное в этой египетской истории я не знаю - и от этого не могу понять политических взаимосвязей.... и в целом СМЫСЛА не вижу...
Да не только интеллигенции, Тео цу Гуттенберг тоже радовался... СМИ радуются... и я этого тоже не понимаю, у меня такое ощущение, что ЧТО-ТО самое главное в этой египетской истории я не знаю - и от этого не могу понять политических взаимосвязей.... и в целом СМЫСЛА не вижу...
Опять Вам мешает понимать всё та же конспирология!
Я тоже всегда радуюсь, когда обиженные, угнетаемые и живущие в нищете люди наконец могут дать отпор зажравшимся и коррумпированным правителям.
А вот если уровень мировоззрения этих людей позволит захватить власть исламистам - то я этим же людям посочувствую.
В ответ на:
Однако в таких, явно продирижированных событиях, как нынешняя синхронная волна возмущений в арабском мире, какой то смысл должен быть... Грустно, короче, когда не понимаешь...
Однако в таких, явно продирижированных событиях, как нынешняя синхронная волна возмущений в арабском мире, какой то смысл должен быть... Грустно, короче, когда не понимаешь...
Скажите, а Вами кто дирижирует, когда Вы про все эти "заговоры" пишете?
Если никто, то почему Вы всем остальным людям назначаете "дирижёров"?
А может быть как раз Вами дирижируют однополярные СМИ, которые запрограммированы на антиамериканизм?
А я их не читаю - вот и не страдаю конспирологическими теориями.
11.02.11 14:57
Еще грустней, когда чел-к не хочет понимать............
ПС А теорию относительности Эйнштейна уже поняли.......?
in Antwort Darja68 11.02.11 14:33
В ответ на:
Грустно, короче, когда не понимаешь...
Грустно, короче, когда не понимаешь...
Еще грустней, когда чел-к не хочет понимать............
ПС А теорию относительности Эйнштейна уже поняли.......?
11.02.11 15:03
Карточный домик хоть распался, хоть развалился от дуновения ветерка.
И не стоит искать кто был поблизости и от кого этот ветерок возник.
Виноват тот - кто при строительстве дома, злоупотребляя властью и возможностями, связующие материалы разворовал и свои зарубежные счета пополнил.
in Antwort Darja68 11.02.11 14:34
В ответ на:
А вот подсказки обратить внимание на внутренние прчины, на то, что авторитарной власти в любой стране конец неизбежен - это Вам кажется недостаточно "интересным"...
И даже развал совка в этом не убедил.
Именно - РАЗВАЛ, а не распад
А вот подсказки обратить внимание на внутренние прчины, на то, что авторитарной власти в любой стране конец неизбежен - это Вам кажется недостаточно "интересным"...
И даже развал совка в этом не убедил.
Именно - РАЗВАЛ, а не распад
Карточный домик хоть распался, хоть развалился от дуновения ветерка.
И не стоит искать кто был поблизости и от кого этот ветерок возник.
Виноват тот - кто при строительстве дома, злоупотребляя властью и возможностями, связующие материалы разворовал и свои зарубежные счета пополнил.
11.02.11 15:07
Имеющий глаза, да увидит................
in Antwort Schachspiler 11.02.11 14:45
В ответ на:
Мне кажется, что она зреет в России прямо на глазах.
Мне кажется, что она зреет в России прямо на глазах.
Имеющий глаза, да увидит................
11.02.11 15:52
in Antwort Schachspiler 11.02.11 14:39
Если я Вас правильно понял, то Вы мне предлагаете обсудить эти пункты?:
Эти пункты у меня нет никакого желания обсуждать не только с Вами, у меня нет желание их обсуждать вообще с кем-либо, ибо слова и лозунги для меня не предмет для разговора. Но мне будет приятно причитать Ваше мнение о ключевом пункте текста.
P.S.: Прошу не обижаться на медленную реакцию с моей стороны на Ваши сообщения - физически не хватает времени.
Это сообщение не ответ на Ваш первый ответ мне - это небольшая корректировка по предмету дискуссии.
В ответ на:
• Содействие обмену опытом между сторонников демократии в Египте и в установленных и новых демократий для обмена передовым опытом и содействия транснациональной солидарности.
• Обеспечение повышения квалификации по гражданскому мобилизация, стратегическое мышление, новые средства массовой информации, информационно-пропагандистской деятельности.
• профессионализации гражданского общества для мониторинга, документов и доклад о нарушениях прав человека и выступают за проведение правовой реформы; и
• Привлечение политики сообщества и общественности в критическом оценке состояния свободы через средства массовой информации и другие пропагандистские инициативы и государственного и частного форумах.
• Содействие обмену опытом между сторонников демократии в Египте и в установленных и новых демократий для обмена передовым опытом и содействия транснациональной солидарности.
• Обеспечение повышения квалификации по гражданскому мобилизация, стратегическое мышление, новые средства массовой информации, информационно-пропагандистской деятельности.
• профессионализации гражданского общества для мониторинга, документов и доклад о нарушениях прав человека и выступают за проведение правовой реформы; и
• Привлечение политики сообщества и общественности в критическом оценке состояния свободы через средства массовой информации и другие пропагандистские инициативы и государственного и частного форумах.
Эти пункты у меня нет никакого желания обсуждать не только с Вами, у меня нет желание их обсуждать вообще с кем-либо, ибо слова и лозунги для меня не предмет для разговора. Но мне будет приятно причитать Ваше мнение о ключевом пункте текста.
В ответ на:
стипендиатов приобретенные навыки в общественной мобилизации, лидерства и стратегического планирования, а также выгоду от сетевых возможностей за счет взаимодействия с вашингтонской доноров, международных организаций и средств массовой информации. После возвращения в Египет, стипендиаты получили малые гранты(ДЕНЬГИ) для реализации инновационных инициатив, таких как выступает за политическую реформу через Facebook и SMS-сообщениями..."
стипендиатов приобретенные навыки в общественной мобилизации, лидерства и стратегического планирования, а также выгоду от сетевых возможностей за счет взаимодействия с вашингтонской доноров, международных организаций и средств массовой информации. После возвращения в Египет, стипендиаты получили малые гранты(ДЕНЬГИ) для реализации инновационных инициатив, таких как выступает за политическую реформу через Facebook и SMS-сообщениями..."
P.S.: Прошу не обижаться на медленную реакцию с моей стороны на Ваши сообщения - физически не хватает времени.
Это сообщение не ответ на Ваш первый ответ мне - это небольшая корректировка по предмету дискуссии.
Si vis pacem, para bellum.




