Login
Власть охламонов...
03.02.11 14:07
Власть охламонов...
"Понимаете, главная проблема и главная беда нашей современной жизни в том, что в основе всякого строительства лежит фальшивый фундамент. Если в основу заложить ложную мысль, то и вся конструкция получится нагромождением лжи. Я часто задаю вопрос своим студентам: что такое демократия? О! Всё понятно! Демос - народ, кратос - власть. Демократия означает "народовластие"!
Глупость!
Кто вам это сказал?!
Демос никогда не был народом. Право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.) Остальное же население называлось - напомню - охлос (отсюда в русском языке сохранилось слово "охламон"). Так вот, если в государстве зашкаливает власть охлоса, оно уже не может называться демократическим.
Не имеет права!"
Михаил Казиник.
Моё мнение полностью совподает с его )
Получается что мы живём в Охлократии?
Хочу поделиться с вами этими кадрами.
Revolution in Egypt
Сильные кадры. Исторические.
"Понимаете, главная проблема и главная беда нашей современной жизни в том, что в основе всякого строительства лежит фальшивый фундамент. Если в основу заложить ложную мысль, то и вся конструкция получится нагромождением лжи. Я часто задаю вопрос своим студентам: что такое демократия? О! Всё понятно! Демос - народ, кратос - власть. Демократия означает "народовластие"!
Глупость!
Кто вам это сказал?!
Демос никогда не был народом. Право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.) Остальное же население называлось - напомню - охлос (отсюда в русском языке сохранилось слово "охламон"). Так вот, если в государстве зашкаливает власть охлоса, оно уже не может называться демократическим.
Не имеет права!"
Михаил Казиник.
Моё мнение полностью совподает с его )
Получается что мы живём в Охлократии?
Хочу поделиться с вами этими кадрами.
Revolution in Egypt
Сильные кадры. Исторические.
Si vis pacem, para bellum.
03.02.11 14:19
in Antwort sssst 03.02.11 14:07
Слава, Вы то наверное ВУЗ ещё при Советах заканчивали? И основой, так сказать Вашего обучения был марксизм ленинизм. Конечно Вы и древних философоф изучали, и классическую немецкую философию. А теперь пришли к выводу, что всё это лож! Даже если Вы философию и политологию изучали за рубежом в своей основе это то же самое. Что же Вы в таком случае даёте своим студентам?
03.02.11 14:36
in Antwort Извар 03.02.11 14:19
Это цитата из интервью Михаила Казиника одной газете.
В Союзе я вообще ничего не заканчивал. Нет. Ложь. Пятый класс я там закончил. А мне казалось, что это сразу режет глаз когда читаешь мои сообщения, да и русский мне не родной. Я не волшебник, я только учусь.
Что касается моих выводов, то они требуют больше времени, чтоб их нормальным языком выразить, чем, на данный момент, у меня есть.
В Союзе я вообще ничего не заканчивал. Нет. Ложь. Пятый класс я там закончил. А мне казалось, что это сразу режет глаз когда читаешь мои сообщения, да и русский мне не родной. Я не волшебник, я только учусь.
Что касается моих выводов, то они требуют больше времени, чтоб их нормальным языком выразить, чем, на данный момент, у меня есть.
Si vis pacem, para bellum.
03.02.11 15:33
Согласен и подписываюсь под г-ном М.Казиником. К слову сказать, ни древняя Греция, ни Римская империя не были демократическими государствами в нашем современном понимании демократии. Равноправие тогда и там распространялось только на ограниченную не самую многочиленную аристократическую группу населения, остальной охлос - это абсолютно бесправные рабы и плебос - простолюдины, пользовавшиеся далеко не равными с демосом правами. Современное демократическое государство унаследовало принцип равноправия из Афин и Рима, расширив его на абсолютно все группы населения и наделив всех своих граждан равными правами.
in Antwort sssst 03.02.11 14:07, Zuletzt geändert 03.02.11 15:44 (*Igor P.)
В ответ на:
Право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.) Остальное же население называлось - напомню - охлос.
Право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.) Остальное же население называлось - напомню - охлос.
Согласен и подписываюсь под г-ном М.Казиником. К слову сказать, ни древняя Греция, ни Римская империя не были демократическими государствами в нашем современном понимании демократии. Равноправие тогда и там распространялось только на ограниченную не самую многочиленную аристократическую группу населения, остальной охлос - это абсолютно бесправные рабы и плебос - простолюдины, пользовавшиеся далеко не равными с демосом правами. Современное демократическое государство унаследовало принцип равноправия из Афин и Рима, расширив его на абсолютно все группы населения и наделив всех своих граждан равными правами.
Leopolis semper fidelis!
03.02.11 15:47
На практике есть, однако, некоторые оговорки. Кстати, Вы о населении или о гражданах речь ведете?
А теперь приглашаю Вас на соседнюю ветку о креативных формах спама, офф-топов, о дискурсе и формах самовыражения.
in Antwort *Igor P. 03.02.11 15:33
В ответ на:
расширив его на абсолютно все группы населения и наделив всех своих граждан равными правами.
расширив его на абсолютно все группы населения и наделив всех своих граждан равными правами.
На практике есть, однако, некоторые оговорки. Кстати, Вы о населении или о гражданах речь ведете?
А теперь приглашаю Вас на соседнюю ветку о креативных формах спама, офф-топов, о дискурсе и формах самовыражения.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
03.02.11 15:54
Вы хотите обсудить этимологические суждения г-на Казиника или исторические преломления языков самоописания полит. систем?
Кстати, и Вас приглашаю на соседнюю ветку о формах самовыражения, дискурсе и спаме.
in Antwort sssst 03.02.11 14:07, Zuletzt geändert 03.02.11 15:55 (old-timer)
В ответ на:
Так вот, если в государстве зашкаливает власть охлоса, оно уже не может называться демократическим.
Не имеет права!"
Так вот, если в государстве зашкаливает власть охлоса, оно уже не может называться демократическим.
Не имеет права!"
Вы хотите обсудить этимологические суждения г-на Казиника или исторические преломления языков самоописания полит. систем?
Кстати, и Вас приглашаю на соседнюю ветку о формах самовыражения, дискурсе и спаме.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
03.02.11 15:59
О гражданах, только на которых, собственно говоря, и рапространяется правовое поле государства.
in Antwort old-timer 03.02.11 15:47, Zuletzt geändert 05.02.11 09:08 (*Igor P.)
В ответ на:
Вы о населении или о гражданах речь ведёте?
Вы о населении или о гражданах речь ведёте?
О гражданах, только на которых, собственно говоря, и рапространяется правовое поле государства.
Leopolis semper fidelis!
03.02.11 16:16
in Antwort *Igor P. 03.02.11 15:59
как вы себе это представляете?
например, ограбили человека у которого нет гражданства этой страны и у которого есть гражданство.
Неужели должны быть приняты разные меры по установлению грабителя и дальнейшего его наказания?
например, ограбили человека у которого нет гражданства этой страны и у которого есть гражданство.
Неужели должны быть приняты разные меры по установлению грабителя и дальнейшего его наказания?
03.02.11 16:26
Если, предположим, ограбили не гражданина, а иностранного туриста или временного жителя, имеющего законные основания для пребывания в данной стране ( въездную визу, вид на жительство и проч. ), то искать грабителя, найти его, и, если он - гражданин данной страны, судить его по своим законам государство конечно же должно. У государства есть обязанности не только по отношению к пострадавшей ограбленной стороне конфликта, но также и по отношению к ворам, грабителям и прочим злодеям, нарушившим законы этого государства - сажать их за решётку.
in Antwort -Archimed- 03.02.11 16:16, Zuletzt geändert 03.02.11 16:34 (*Igor P.)
В ответ на:
... ограбили человека у которого нет гражданства этой страны, и у которого есть гражданство. Неужели должны быть приняты разные меры по установлению грабителя и дальнейшего его наказания?
... ограбили человека у которого нет гражданства этой страны, и у которого есть гражданство. Неужели должны быть приняты разные меры по установлению грабителя и дальнейшего его наказания?
Если, предположим, ограбили не гражданина, а иностранного туриста или временного жителя, имеющего законные основания для пребывания в данной стране ( въездную визу, вид на жительство и проч. ), то искать грабителя, найти его, и, если он - гражданин данной страны, судить его по своим законам государство конечно же должно. У государства есть обязанности не только по отношению к пострадавшей ограбленной стороне конфликта, но также и по отношению к ворам, грабителям и прочим злодеям, нарушившим законы этого государства - сажать их за решётку.
Leopolis semper fidelis!
03.02.11 17:06
КАзаник юлит.
Науки тут ни при чем. Хотя конечно кой кто кой чего знал, но знать таблицу умножения в то время- это уже уровень академика..
Демос- богатые рабовладельцы. Свободные, богатые, хозяева той жизни.
А свободные трудящиеся, честные но бедные- охлос. Рабы- вообще за людей не считались.
in Antwort sssst 03.02.11 14:07
В ответ на:
Демос никогда не был народом. Право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.)
Демос никогда не был народом. Право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.)
КАзаник юлит.
Науки тут ни при чем. Хотя конечно кой кто кой чего знал, но знать таблицу умножения в то время- это уже уровень академика..
Демос- богатые рабовладельцы. Свободные, богатые, хозяева той жизни.
А свободные трудящиеся, честные но бедные- охлос. Рабы- вообще за людей не считались.
03.02.11 17:17
in Antwort Leon93 03.02.11 17:06
[цитата][
А свободные трудящиеся, честные но бедные- охлос. Рабы- вообще за людей не считались/цитата]Так же как партийные большевистские бонзы к простому народу в СССР!
А свободные трудящиеся, честные но бедные- охлос. Рабы- вообще за людей не считались/цитата]Так же как партийные большевистские бонзы к простому народу в СССР!
03.02.11 17:31
in Antwort Извар 03.02.11 17:17
Голубчик, трудящиеся СССР имели бесплатное жильё,мидицину,образование, профсоюзные путевки и много чего ещо.
У вас ( и уменя) сейчас этого нет. Мы к рабству намного ближе чем трудящиеся СССР.
У вас ( и уменя) сейчас этого нет. Мы к рабству намного ближе чем трудящиеся СССР.
03.02.11 17:41
in Antwort sssst 03.02.11 14:07
Да бросьте вы, какие охламоны.
Деньги везде правят, деньги.
А демократия – это прикрытие для капитала, чтобы оскал спрятать.
Маска.
Деньги везде правят, деньги.
А демократия – это прикрытие для капитала, чтобы оскал спрятать.
Маска.
03.02.11 17:47
in Antwort Leon93 03.02.11 17:31
Голубчик, не забывайте добавлять "Согласно постановления мартовского пленума ЦККПСС"! А в реалии этого всего не было!
03.02.11 17:50
Это у вас небыло.
А я честно работал на заводе и у меня всё это было.
in Antwort Извар 03.02.11 17:47
В ответ на:
А в реалии этого всего не было
А в реалии этого всего не было
Это у вас небыло.
А я честно работал на заводе и у меня всё это было.
03.02.11 18:07
in Antwort Извар 03.02.11 17:47
03.02.11 18:30
Советское государство почему-то стимулировало людей равняться на космонавтов, а не на бандитов. Мечтать о научных открытиях, а не о крутых тачках, клёвых тёлках и загородных виллах.
Сегодня образцом "демократического" общества является не честный труженик, а человек, сколотивший капитал любым способом. Чем меньше у тебя идеалов, совести, порядочности, тем большими конкурентными преимуществами ты обладаешь: такова логика капитализма.
in Antwort Leon93 03.02.11 17:31
В ответ на:
трудящиеся СССР имели бесплатное жильё,мидицину,образование, профсоюзные путевки и много чего ещо.
трудящиеся СССР имели бесплатное жильё,мидицину,образование, профсоюзные путевки и много чего ещо.
Советское государство почему-то стимулировало людей равняться на космонавтов, а не на бандитов. Мечтать о научных открытиях, а не о крутых тачках, клёвых тёлках и загородных виллах.
Сегодня образцом "демократического" общества является не честный труженик, а человек, сколотивший капитал любым способом. Чем меньше у тебя идеалов, совести, порядочности, тем большими конкурентными преимуществами ты обладаешь: такова логика капитализма.
03.02.11 18:38
in Antwort Leon93 03.02.11 17:50
В ответ на:
А я честно работал на заводе и у меня всё это было.
Парткомом заведовал или профкомом? Много там интеллигентных должностей было!А я честно работал на заводе и у меня всё это было.
03.02.11 18:38
in Antwort Извар 03.02.11 17:47
Вы учились за деньги в институте?Лечились платно?Или на приобретение жилья в ипатеку влазили?
03.02.11 18:53
Рихтиг..............в той зоне это все было бесплатно............
in Antwort Term 03.02.11 18:38
В ответ на:
Вы учились за деньги в институте?Лечились платно?Или на приобретение жилья в ипатеку влазили?
Вы учились за деньги в институте?Лечились платно?Или на приобретение жилья в ипатеку влазили?
Рихтиг..............в той зоне это все было бесплатно............




