Власть охламонов...
"Понимаете, главная проблема и главная беда нашей современной жизни в том, что в основе всякого строительства лежит фальшивый фундамент. Если в основу заложить ложную мысль, то и вся конструкция получится нагромождением лжи. Я часто задаю вопрос своим студентам: что такое демократия? О! Всё понятно! Демос - народ, кратос - власть. Демократия означает "народовластие"!
Глупость!
Кто вам это сказал?!
Демос никогда не был народом. Право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.) Остальное же население называлось - напомню - охлос (отсюда в русском языке сохранилось слово "охламон"). Так вот, если в государстве зашкаливает власть охлоса, оно уже не может называться демократическим.
Не имеет права!"
Михаил Казиник.
Моё мнение полностью совподает с его )
Получается что мы живём в Охлократии?
Хочу поделиться с вами этими кадрами.
Revolution in Egypt
Сильные кадры. Исторические.

Слава, Вы то наверное ВУЗ ещё при Советах заканчивали? И основой, так сказать Вашего обучения был марксизм ленинизм. Конечно Вы и древних философоф изучали, и классическую немецкую философию. А теперь пришли к выводу, что всё это лож! Даже если Вы философию и политологию изучали за рубежом в своей основе это то же самое. Что же Вы в таком случае даёте своим студентам?

Это цитата из интервью Михаила Казиника одной газете.
В Союзе я вообще ничего не заканчивал. Нет. Ложь. Пятый класс я там закончил. А мне казалось, что это сразу режет глаз когда читаешь мои сообщения, да и русский мне не родной. Я не волшебник, я только учусь.
Что касается моих выводов, то они требуют больше времени, чтоб их нормальным языком выразить, чем, на данный момент, у меня есть.

Согласен и подписываюсь под г-ном М.Казиником. К слову сказать, ни древняя Греция, ни Римская империя не были демократическими государствами в нашем современном понимании демократии. Равноправие тогда и там распространялось только на ограниченную не самую многочиленную аристократическую группу населения, остальной охлос - это абсолютно бесправные рабы и плебос - простолюдины, пользовавшиеся далеко не равными с демосом правами. Современное демократическое государство унаследовало принцип равноправия из Афин и Рима, расширив его на абсолютно все группы населения и наделив всех своих граждан равными правами.

На практике есть, однако, некоторые оговорки. Кстати, Вы о населении или о гражданах речь ведете?
А теперь приглашаю Вас на соседнюю ветку о креативных формах спама, офф-топов, о дискурсе и формах самовыражения.

Вы хотите обсудить этимологические суждения г-на Казиника или исторические преломления языков самоописания полит. систем?
Кстати, и Вас приглашаю на соседнюю ветку о формах самовыражения, дискурсе и спаме.

О гражданах, только на которых, собственно говоря, и рапространяется правовое поле государства.

как вы себе это представляете?
например, ограбили человека у которого нет гражданства этой страны и у которого есть гражданство.
Неужели должны быть приняты разные меры по установлению грабителя и дальнейшего его наказания?

Если, предположим, ограбили не гражданина, а иностранного туриста или временного жителя, имеющего законные основания для пребывания в данной стране ( въездную визу, вид на жительство и проч. ), то искать грабителя, найти его, и, если он - гражданин данной страны, судить его по своим законам государство конечно же должно. У государства есть обязанности не только по отношению к пострадавшей ограбленной стороне конфликта, но также и по отношению к ворам, грабителям и прочим злодеям, нарушившим законы этого государства - сажать их за решётку.

КАзаник юлит.
Науки тут ни при чем. Хотя конечно кой кто кой чего знал, но знать таблицу умножения в то время- это уже уровень академика..
Демос- богатые рабовладельцы. Свободные, богатые, хозяева той жизни.
А свободные трудящиеся, честные но бедные- охлос. Рабы- вообще за людей не считались.

[цитата][
А свободные трудящиеся, честные но бедные- охлос. Рабы- вообще за людей не считались/цитата]Так же как партийные большевистские бонзы к простому народу в СССР!

Голубчик, трудящиеся СССР имели бесплатное жильё,мидицину,образование, профсоюзные путевки и много чего ещо.
У вас ( и уменя) сейчас этого нет. Мы к рабству намного ближе чем трудящиеся СССР.

Да бросьте вы, какие охламоны.
Деньги везде правят, деньги.
А демократия – это прикрытие для капитала, чтобы оскал спрятать.
Маска.

Голубчик, не забывайте добавлять "Согласно постановления мартовского пленума ЦККПСС"! А в реалии этого всего не было!

Это у вас небыло.
А я честно работал на заводе и у меня всё это было.

Так , что получается - "не верь глазам своим"?

Советское государство почему-то стимулировало людей равняться на космонавтов, а не на бандитов. Мечтать о научных открытиях, а не о крутых тачках, клёвых тёлках и загородных виллах.
Сегодня образцом "демократического" общества является не честный труженик, а человек, сколотивший капитал любым способом. Чем меньше у тебя идеалов, совести, порядочности, тем большими конкурентными преимуществами ты обладаешь: такова логика капитализма.

Парткомом заведовал или профкомом? Много там интеллигентных должностей было!

Вы учились за деньги в институте?Лечились платно?Или на приобретение жилья в ипатеку влазили?

Рихтиг..............в той зоне это все было бесплатно............

Как легко оказывается натравить басмачей друг на друга.

Уточнение : такова логика российского капитализма, фундамент которого развитой социализм..........

НАчинал слесарем КИПиА. Интелигентных должностей было много. У нас так и говорили- рабочая интелегенция. Наладчики, сварщики высшего разряда, токоря высокого класса.
У всей этой категории высококласных специалистов зарплаты были раза в четыре выше чем у инженеров. И это было правильно. Потому что инжинером работать легко.
ПАртком и профком тоже были. А как же иначе? У нас ведь было так- человек человеку друг. А не как сдесь- волк.
Праздники вместе справляли. прям в цеху. Стол,закуски, водочка. Вместе с начальством.
Вот так посидишь с директором, поговориш по душам- и потом ведь работать плохо- стыдно. Поэтому всегда побеждали в коммунистическом соревновании с другим подобным заводом в тресте.
Золотое было времечко- СССР!

Не смешите мои тапочки. Я на своём веку посмотрел много передовиков многостаночников. И таким героям соцтруда не в лом было загребать жар чужими руками.

Но в этом Вы правы. Хоть иллюзии, но должы остаться.

Моя ОМА тоже так всегда говорила : там все девочки ходили в школу в форме, а здесь..........кто в чем........
Я ее всегда поправлял : нужно говорить не "там и здесь" , а "тогда и теперь" --- но она была неисправимой,
как и вы Леон...........

Ну ио как часто вы получали от мамы подзатыльник? Со словами "мал ещо мать учить"

Да и мы на вас таких насмотрелись..

Хотелось бы через прицел, правдв Лева?

Отнюдь. Ещо не вся Чукотка освоена.

А на неграждан абсолютно не распространяется? Начиная с доступа (на определеных условиях, в зависимости от конкретного
гос-ва) к системе образования, социальной системе, налогооблажения.... Извините за вопрос: Вы на какой планете живете, если не секрет?

Но тут Вы правы, водки было выпито не одна цистерна. Ох и гульнули охламоны. Власть одним словом.

Вот и открылось зверинное лицо большевика - сталинца! А то плетёт, сюсюкает что то типа"человек человеку друг, товарищ и брат" Даже в своём большевистском кодле вы жили по принципу курятника, очень друг друга боялись! Да в фильмах у вас всё было: и дружба святая,и любовь без секса, где даже целовались через тряпочку. А вреале ужасы были: пидорастия, деток малых насиловали, пили по зверскому, а потом жёнок учили!

Да, вот чйто творится теперь. Всё как в Европе.
Я ж говорю- надо товарища Сталина в Кремль. А вам тачку и на чукотку. Довели Европу..

Так это всё в СССР творилось, вот Европа самое плохое(вместо свобода равенство, братсяво) переняло от большевиков!
Вот про инженеров Вы говорили, что они на много меньше получали рабочего. Вот тут Вы правы! Ещё и вшивой интеллигенцией называли! Вот и получили "Жигули" ГАЗ, Беларусь, КРАЗ. То что летало в космос, это всё благодаря разведке, то что украли, то и внедрили! Инженер, по своему опыту помню, мог спокойно забыть то чему его учили! Его главная задача организация производства! А как ему платили, так он и организовывал!

Хваленые швицарские инженеры -даже такого выпустить не могут..
Кстати Жигули скоро побьет рекорд Жука.
Была бы плохая машина- не брали бы. И в англии ее выпуск намечается. Той самой Пятерочки, 1980-го года

Голубчик, как это можно красть у тех кто летал посже? Это они крали у тех кто полетел первым. Это Ж очивидно.
НАСА до сих пор покупает советские двигатели, своих такого качества выпустить не могут.
А когда спишут Шатл- будут выпускать "Союз" по -лицензии. Читайте больше.

Ой не могут, Лева.. Что они не делают, а у них все почему-то часы получаются..

Где вы это прочли, Лева? Поделитесь инфой, я в очередь запишусь

Часы уже тысячу лет делают. Там всё известно и никаких секретов. Швицарские часы- хуже тайваньских кстати. Одны понты.
А про сборку Пятерочки в Англии абьявила фирма Рено, совладелец ВАЗа. Так что готовтесь, всего за 5000 фунтов- новая тачка, с гарантией.

Я продолжу цитировать Михаила Казиника.
".., если в государстве зашкаливает власть охлоса, оно уже не может называться демократическим.
Не имеет права!
Потому что при всеобщем равном избирательном праве охлос голосует только за того, кто пилит сук, на котором сидит. Ведь дрова ему нужны именно сегодня, поэтому проще пустить на них то, что под рукой. И только когда, спилив этот сук, чтобы затолкать его в печку и согреть семью, охлос падает, перебив при этом хребет собственному ребёнку, только тогда он понимает, что нельзя одновременно пытаться заглянуть в будущее и удовлетворить настоящее. А демос - это тот, кто сегодня живёт мыслями о будущем. Как правило, их мало. Но именно они должны голосовать, потому что думают так, как положено. И проголосуют так, как будет полезнее не лично для них, а для государства."
Теоретически я с М. Казиником полностью согласен, но если не упускать из виду историю и опыт человечества, то получается, что демократия, как написал anagua1 в 17:41, всего лишь маска гнилого капитализма. И сейчас, в эти дни мы видим как охлос срывает эту маску и... и что дальше? Он спрячет под ней свой оскал и всё по кругу?
Не проще было б вообще без законов и аппарата принуждения, без центральной власти?

Юлит Казанник.
Если б было всё так как он говорит- человечество погибло бы ещо на стадии первобытнообщинного состояния. Ведь тогда никаких демос небыло. Все были охлос.
И ничего, жили и размножались.
А вот когда появились демос( откуда кстати? Есть мнение что с другой планеты)- то человечеству стал подкрадыватся кердык. Войны,эпидемии, снижение рождаемиости.
Посмотрите на Европу. Везде ДЕМОкратия- а жизнь всё хуже и хуже...
Скоро Европу подомнут охласы из турции. И это будет закономерно.
Потому что ДЕМОСы- паразиты.

С какой?

Вы со своим юлит... блин)))
Вы тоже не плохо поюлить. Таблица умножение = академик. Юлите Товарищ.

в том то и дело что не ДЕМОкратия.
А чем Вам не нравится капитализм - закон природы - выживает сильнейший??
Вроде всё честно.

С жёлтой.

Это похоже на утверждение с (транс)историческим и квази-этимологическим прицелом.

А это похоже на вольное обобщение некоторых квази-исторических тезисов.

А это смахивает на нормативный стейтмент или даже лозунг, сформулированный на основании квази-социологических и квази-этимологических рассуждений.

А это очень напоминает некую трансисторическую мудрость, без привязки к этимологии и истории.
Мне так кажется.

Учту.

Ой не обращайте Вы пожалуйста внимания на этого "включеного по свей теме",а то он сейчас ещё колбасу недаединую вспомнит.Для таких как он это больная тема.
Главное мы с Вами знаем ,что лучшая модель государстава был СССР и такого же мнения придерживается большенство.

Большинство это где? Вас, любителей докторской по 2,10 здесь человек 5 наберётся!

Что за большинство и - если таки большинство, то, возвращаясь к тезисам на этой ветке - большинство в смысле демоса
или в смысле охлоса?

Как где? В ближайшем альтенхайме для русскоговорящих..."Бойцы вспоминают минувшие дни..." (с)

по Афинам про рабов согласен прав минимум но легче чем в Спарте или Персии про Рим лажу плетете и остальные помогают. В Риме в разное время был разный статус раба в разное время. После восстания эвна-антиоха на сицилии когда римляне реально жрали как в том анекдоте фекалии несколько месяцев и еще радовались что есть что жрать статус раба был поднят повыше чем статус плебея-горожанина.
Раба нельзя было просто так убить и вообще он мог в суд подать на хозяина.
Т е вот идет знатный римлянин партиций по улице видит группу ребят из городского плебса (фактически пролетариат - ремесленники и т д)и может за просто так в табло двинуть а девчонку тут же попользовать. А вот своему рабу он в табло двинуть не мог. Иначе тот его засудит.
Причем такое положение рабов было довольно долго.

наверно мы жили в разных странах.
Ибо у меня мать в то время преподавала в вечерней школе и ПТУ - так вот без всякого блата 2 путевки на круизный теплоход по Волге битте за четверть стоимости от профсоюза (шел уже 1990 так что все уже валилось и падало и тем не менее).
В реале путевок было 3 и на отца в том числе но он отказался по опр причинам которые не хочется тут описывать - личное.
Не уверен что сейчас есть страны где проф союз может вот такие подарки выписывать вполне обычным сотрудникам

зависело от инженера и от места работы. Хороший инженер был в то время в цене - не платят премиалок всегда можно уйти на другое место работы где с радостью возьмут. Моего отца пытались перекупить несколько структур включая областное УВД хотя там ему вообще не полагалось работать ни по нац признаку ни в свете отсутствующего спец образования.
Но если считать что тех кто просиживал штаны на окладе - то еще вопрос а стоило таким платить.

Согластно Вашей логике , везде и всюду виноват развитой социализм...

Ооо!!!!!!!!!!Как жаль что здесь адекватных людей так мало.
А на счёт колбасы,так это ваш "Брат":(Леонтьев,Позднер,Сванидзе,Новодворская и подобные),на каждом углу горлопанят что не доедали.

Судя по Вашей аватарке, не похоже ,что бы Вы ливерной колбаской питались...

Докторская была натуральным продуктом.
А нынешние, напичканые соей и химикатами- даже на солнце не гниют...
Я думаю что если бы сейчас докторская( та, советская, по ГОСТу) появилась на прилавках- остальные бы подобные просто брать перестали..

Хм. А разве "Докторская была по 2,10?Если мне не изменяет память, у нас Копейске её продавали по 2,90 и "Молочную" по 2,2. Эт середина 80х

[цитата
Хм. А разве "Докторская была по 2,10?Если мне не изменяет память, у нас Копейске её продавали по 2,90 и "Молочную" по 2,2.][/цитата]Спекулянты и тогда были. Приезвали с Копейска на Украину, скупали по 2,10, а у вас продавали по 2,90! 0,80р. с килограмма, а с молочной вообще по рублю! Но зато Беломор от Москвы до самых окраин стоил 22 копейки!

Я был хороший инженер!Поэтому питался хорошо, с колбасой и прочими прибамбасами у меня проблемы не было!

От перехода на личности воздержитесь.

конечно натуральные : чуток протухшего мяса из холодильникв НЗ , бумага , крахмал .. химия была тоже - NaCl

Знаете, что это за химия - NaCl? Это хлорид натрия, т.е. обычная поваренная соль.

Её поварили ? и она стала пишевой, а не химиеей
Химию в размере политехнического на первом курсе сдал на пьять, и даже электронную теорию строения вещества не забыл ещё
вы бы нам ещё формулу соды пишевой, пардон ,питьевой
Вернее, я напищу NaHCO3 , а вы разьсните, что это не химия а обычный, обычная ..
Кстати ,в ваще время марганцовокислый калий называли ещё марганцовкой или уже перманганатом калия ?

кстати, посмотрел по госту в докторскую входил нитрит натрия ( не путать с нитратом натрия! )
это тоже не химия, а пишевая добавка E250, натуральная ( био , значить , а значить очень экологическая )

H2CO3 х NH3
карбонат амония (Пищевая добавка Е 503)
Моя мать ,не зная формулы и называя просто "амонием" применяла когда пекла
Брали в лаборатори геологоразведочной экспедиции , так как в продаже не встречал

Вообще все материальные объекты в нашем мире состоят из каких-либо химических веществ. В полной мере это относится и к пище (если она конечно не духовная), и к её потребителям.
Просто для большинства людей слово "химия" применительно к продуктам питания звучит зловеще - им сразу начинает казаться, что их хотят отравить.

Существовали все три названия, но широкие массы обычно называли KMnO4 марганцовкой.

Всё верно, нитрит натрия (NaNO2) - обычный компонент, используемый в производстве колбасы и ветчины. Входит в состав т.н. Pökelsalz, применяемой при консервировании.

Ну зачем же так себя подставлять? Ведь сейчас каждый может зайти в сеть и найти ГОСТ.
Вот я за минуты разыскал пост работника колбасного цеха, который знает советский ГОСТ и знает как ее, докторскую делают сейчас. ТАк и пишет- по ГОСТУ- дорого.
А в советское время- попробуй наруш ГОСТ. В лучшем случае- с работы снимут. А то ведь ще за испорченый продукт к суду притянут, придется за сырье бвплачивать.
Итак:
"Докторская колбаса высшего сорта (это по ГОСТ)
согласно ГОСТ 23670-79, несоленое сырье, кг (на 100 кг ): говядина жилованная высшего сорта – 25кг; свинина жилованная полужирная – 70 кг; яйца куриные или меланж – 3; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное – 2; пряности и другие материалы, г (на 100 кг несоленого сырья): соль поваренная пищевая – 2,090 кг; нитрит натрия – 7,1грамм; сахар-песок или глюкоза – 200; орех мускатный или кардамон молотые – 50 гр
Вода/лед: 20-25 кг (примерно в соотношении 50/50)
Итак. Ставим на волчок решетку с отверстием в 3 мм и пропускаем через нее свинину и говядину (все по отдельности). Предварительно завешиваем в разные емкости специи, отдельно нитрит. Количество воды зависит от вида оболочки - если барьерный пластик - то 20 литров, если натуральные кишки (синюги, пузыри, круга) - то можно и 25-30 литров.
На куттер ставим хордовые ножи, хорошо и правильно заточенные (это важно, чтобы фарш не перегревался и была хорошая разработка). В куттрер загружаем вначале всю говядину, 1/2 воды со льдом, нитрит нария, соль и специи, яйцо и куттеруем под вакуумом (если он есть на куттере) до получения однородной эмульсии. Сложно объяснить, если Вы никогда этого не видели, но попробую сориентировать по времени и температуре. Время куттерования в пределах 5-7 минут, температура по окончании процесса - не выше 8 градусов. Затем в эту массу, не останавливая чашу куттера загружаете свинину, молоко и вносите оставшуюся влагу, включаете вакуум и на высоких оборотах ножей и чаши куттеруете до готовности (т.е. до однородной, хорошо разработанной массы). Внимание: куттерование прекращается при температуре фарша 12 град. Выгружаете готовый фарш.
Дальше готовите оболочку, закидываете фарш в шприц, формуете батоны и оставляете их на осадку - в помещении с температурой прибл. +4-6 град. на раме они должны повисеть 30-60 минут, прежде чем попадут в термокамеру. Далее термообработка.
Если у вас пластиковая оболочка, то операции в камере такие: подсушка и варка. Подсушка: влажн. не задается, температура в камере 55-60 град., время - 30-40 мин. Варка - 78-80 град., до температуры в центре батона 72 град. Ну и охлаждение - душирование холодной водой (можно в чане путем погружения), по времени не менее 40 минут. Если оболочка натуральная, либо искусственная проницаемая (я не знаю, какие у Вас в регионе используют), то термообработку подбираем по принципу подсушка-копчение-варка-душирование. Определитесь с видом оболочки и по термичке программу я Вам подберу. Кстати, в нашей энциклопедии к каждой оболочке предоставлена рекомендуемая программа термообработки.
У нас по этой рецептуре (ГОСТ) Докторскую не производят - дорого. Модификаций рецептуры - масса, в основном с использование соевого белка."(Ц)
И ещо, тем кто не жил в СССР- неужели вы всерьез верите своим глазам, когда читает что типа в колбасу добавляли туалетную бумагу???
Ха-ха..
Колбаса стоила 2.10 за кг, а туалетная бумага- 5.
Ну кто себе в убыток ее будет добавлять??

А теперь коротенькая выдержка из материала о колбасе современной, несоветской:
"Использовать в фарш мясо и мясные обрезки нерационально - экономически гораздо эффективнее реализовывать их в торговой сети именно в виде крупно- и мелкокусковых мясных продуктов.
Сырьем для колбасной промышленности являются и малоценные в пищевом отношении твердые и мягкие отходы, содержащие большое количество коллагена — белка соединительной ткани.
Твердые виды сырья включают кость, поступающую после отделения мяса из колбасного производства, из сети общественного питания и собираемую вместе с пищевыми отходами, а также рога и копыта.
К мягкому сырью относят обрезки кожи, шкуры, мездру, сухожилия, пергамент, уши, половые органы и т. п., которые для добавки в колбасный фарш просто очень тщательно измельчают.
Костное сырье вначале сортируют, очищают от загрязнений и примесей на ленточном транспортере, дробят на куски по 1,5—5 сантиметров. Затем, используя ультразвуковые установки высоких звуковых давлений, часть костей дробят в мельчайшую муку. Также с помощью ультразвука быстро и эффективно приготовляют водно-жировые и водно-белково-жировые эмульсии, обесцвечивают кровь для замены в фаршах мясного сырья.
Но в колбасы нельзя добавлять слишком много костной муки без снижения органолептических свойств. Поэтому большая часть дробленой кости разделяется (калибруется) по размеру и подвергается мацерации, т. е. полному удалению из кости минеральных веществ (солей), в результате чего и получают коллаген (так называемый оссеин) в набухшем и готовом виде. Мацерацию проводят слабым раствором соляной кислоты, растворяя как кальциевые, так и магниевые соли, составляющие твердую основу кости. После 7—8 суток мацерации кость приобретает эластичные свойства, теряет прочность, и оссеин легко режется ножом. Затем получившийся продукт измельчается для добавления в фарш наравне с мягким сырьем.
Кроме того, добавляются измельченные белоксодержащие отходы, получающихся при переработке птицы — кровь, кишки, зоб, пищевод, головы, ножки.
В фарш вводится и достаточное количество богатой растительными белками соевой муки.
Конечно, такие компоненты не способны придать колбасе привычного потребителю мясного вкуса и запаха. Поэтому эти органолептические свойства привносятся в изделия с помощь добавок синтетических вкусовых, ароматических и красящих веществ.
Но у всех описанных выше методов есть принципиальный недостаток – они требуют пусть и не мясного, но все же животного сырья.
А нельзя ли производить колбасы вообще без животноводства и птицеводства? "(Ц)
И т.д..

За какой испорченый ?
В том то и дело , что делали из испорченого продукта "деликатессы"
километрах в 50
от Караганды в Калагире гигантские склады замороженого мяса были , мне приходилось там бывать
по происшествию энНого количестыва лет , когда продукт уже в Германии в зоопарке не примут , отправляоли на мясокомбинат, ( у которого тоже, кстати были склады Нз)
там добавляли чесночку ,лаврушки , коптилинчику и всякой "химии" и в гастрономе уже драка за эти "госты"
А на склады шло свежее мясо
Как то с группой "калымили" , а "бугор" мясокомбинатовский, когда мы уже с час складывали в штапель свежемороженых монгольских баранов, сказал ,что получим меньше , чем нам вначале обещали
так ребята , когда он ушёл бросили работать и стали этими тушками сражаться , сикать на мясо и , наверно покакали бы , если бы там не было под 30 градусов минуса

Да!!!!Я чтото такое предпологал,но не думал что дошло до такой степени ценизма...И ведь это ,я пологаю разрешённые нормы нашей властью,тем же Ананищенко....
Как Вы говорите?..Рога, копыта и половые органы?Это тем чем нас кормит демократия?Нужно подумать на счёт преобретения колбасы в дальнейшем.А я так шпикачки....любил...до сегодня.

И тут колбасный вопрос.
Приглашаю всех, кого интересует (пардон, едва не сказал: колбасит) колбасный вопрос в его привязке
к вопросам дискурсивных практик, сюда:
foren.germany.ru/discus/f/18080999.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...

Может быть,почему бы и нет,хоть залежалое но мясо.Но не рога и копыта,пускай даже свежие.
Вывод:
У власти сейчас не первые и не вторые,а просто Ж.Л.О.Б.Ы.....

Поэтому питался хорошо с колбасой и прочими прибамбасами у меня проблемы не было![цитата]
Как же так ? Но чему удивлятся не приходится , это Вашему "мозолю трудовому", наверняка на харчах совдеповских вырастили...

Для стервятников ,возможно и мясо , хотя там больше вонючего скользкого сала было
Луше уж свежие сиськи-письки

так всёж для народа делалось , чтоб здоровей был
Вот я в школе всегда промакашки жевал ( не запачканые чернилами , конечно ) Видно не хватало чего то.. клетчатки наверно , говорят хорошо для кишечника
я ведь вырос на горбуше и кете и их "яйцах" , и дома в сарае всегда живность держали( птиц , правда не ем ), так что нехватка была в грубой пище
Была бы не газета Известия, а туалетная бумага , как в Германии , я бы её на хлебущек ложил, а на верх икру кетовую

Ну да ,кому что,кому что.....
Там наверно и члены есть................свежие.

у вас эта ягода с огорода ?
апатиты или навоз , всё одно химия
Или из лесу ?
Так там бешенная лисичка на них посикала и через пару лет у вас печень развалится

С огорода,с огорода,.....не писела лисичка.
Дайте адрес,я Вам варенья баночку вышлю.

Два тридцать она стоила. 2р 30коп за 1кг

по 2.90 была "Любительская".

цены то зависели от региона проживания
По -моему, было три группы

На дальнем Востоке и Крайнем Севере самые большие наценки

НАверно так и было. Оно и логично. Ведь и к зарплате коэффициенты были.

"Пояса" были.
Первый,второй и третий пояс.В казахстане был второй.

Извар Изварович, прочитав ваши слова, я просто не могу удержаться, чтобы сейчас здесь не отметиться парой фраз.
Вы сами о себе недавно рассказывали, что занимали должность в жилищно-коммунальном управлении, практически управдом, растоптав свою немецкую совесть, помогали людям приватизировать квартиры, естественно за откат, используя государственный ресурс. Распивали спиртные напитки на рабочем месте, в кабинете, в рабочее время и после окончания рабочего дня, закусывали принесенной людьми, в качестве благодарности вам продуктовой взятки колбасой тому подобными продуктами. Поэтому у вас с колбасой и прочими прибамбасами проблемы не было, как выпишите.
А может вы в Германию переехали от страха, что посадят, или убьют?
А вот если рискнули бы остаться, что тогда- сейчас в Жилищно-коммунальном хозяйстве в Российских больших городах большие деньги загребают. Способы разные, конечно. Слыхали- в Москве и Питере простой слесарь- сантехник от пары тысяч долларов до восьми в месяц. Легко. Поэтому, наверное, вы и злитесь на Россию, что вот так оно повернулось все. Хочешь смейся, хочешь плачь, как говорят в русском народе.
Эх, Извар Изварович, вы же специалист в коммунальном хозяйстве, или нет? Расскажите нам лучше о себе и о коммунальном.

Да уж, есливсё так, то конечно Извар лапухнулся..
Щас небось логти кусает, а ведь уже вылител из обоймы навсегда..

Правильно .
Потому и цены разные , но не всё

В домоуправлении работал только один год. Да там приходилось и водку проклятую пить! С волками жить, по волчьи жить, Но это был всего год из моей жизни и по этому году делать вывод о всей моей жизни? Я был и инженером механиком, и бульдозеристом, сварщиком, печником(кстати очень денежная специальность, правда опять таки угроза спится) Так что потешаться над моей трудовой деятельностью не советовал бы. Везде я РАБОТАЛ, не агитировал! В любое время я мог одеть комбинизон и показать работяге как это надо делать, будь это отремонтировать трактор, машину, или в домоуправлении печнику доказать, что на строительство печки надо не неделю, как он доказывал, а максимум два дня!
Потешаться можно над любым, только не над Вами, Вы то молчите в тряпочку о своей трудовой деятельности! Наверное что то интеллигентное, типа снабженца, зав складом?Или марксизм ленинизм отрокам вдалбливали?

Предупреждение.

[[/цитата]Я был хороший инженер!Поэтому питался хорошо,[цитата]

Это хорошие инженера институты за 4 года проходили а потом в домоуправлеии пьяными сантехниками руководили
А у вот у нас был домоуправ. мастер и слесаря- сантехники. Как ваш Украинский иженерный диплом в Германии признали?

Это у вас на Украине ещё тогда так было в СССР такого не было, ужасы про Украину я слышал и в Германии от молодых врачей украинок

это не было для тех , кто только при гласности за голову схватился , что это, мол ,самолёты стали падать и пароходы тонуть
и насиловали и грабили и поезда врезались вдруг в друга и трактора под землю проваливались с пьяными трактористами
и пьяные шофера с ворованым зерном в кузове проезжали на полном ходу через трамвайную остановку наполненную вышедшими из кинотеатра людьми

вот тебе другие кадры,см.dailybail.com/home/warning-graphic-video-egyptian-armored-vehicle-goes-40...

Так точно. И я придерживаюсь.
Один интересный факт: когда в начале 30-х, в период экономического кризиса в США, советская фирма «Амторг» объявила о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, то на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга».

V поясов было.Восточная Сибирь IV пояс,Дальний восток V.Но БАМ относился к V-у.Действительно наценка на товары была,но и индексация зарплаты

Нет Извар,так дело не пойдёт...о совести забыл...но это ж всего на год...

Начало 30-х - это полный крах американской экономики. По одним данным больше 20% безработных, по другим- до половины.
Ничего удивительного что американцы брали любую работу. И потом зарплата американских рабочих на ГАЗе была не такой уж и маленькой. Ходят слухи что около 2000 американцев предпочли остаться в СССР. А почему нет? Где только сейчас американцы не живут, а почму тогда должно было быть подругому? Хотя кажется у Солженицина написано что они не уехали потому что их расстреляли..У него всех расстреливали..Прям идет народ по улице- а его расстреливают..

Да,а те кого не успели растрелять "шептались на кухнях"и слушали под кроватями Высоцкого....
Несчастные не знали что песни Высоцкого выпускает "Мелодия" и даже продаёт во всех магазинах.

Что, таки все песни и во всех-всех магазинах?
Кроме "песни о попугае" и "утренней зарядки" не припомню чего-то из репертуара "Мелодии"...

ОФФ-топ: Слышал (поговаривают), что шептаться можно было не только на кухнях, но и в спальне, в коридоре.... ...., а еще на улице и даже магазинах (в очереди за песнями Высоцкого)!

Позвольте уточнить. Какое именно большинство?

Как?

Если я не сбился со счету, то Вы на этой ветке, кажется, третьей будете.
Для опроса нужно еще, как минимум, несколько ... респондентов.