Deutsch

Путина уже судят 2

2814   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
DVS коренной житель06.02.11 19:11
DVS
06.02.11 19:11 
в ответ Bastler 06.02.11 17:31
В ответ на:
Это ж надо дружбу с премьер-министром (в прошлом - Президентом великой страны) считать пороком... Впрочем, что взять с гражданина Финляндии, живущего за счет недр этой самой великой страны? Ни стыда, ни совести...

Ну да. Просто дружеские отношения опровергнуть... А речь-то шла о дружеских отношениях, якобы способствовавших доходам бизнесмена. И еще два утверждения: "Старые друзья Путина, которые до его прихода к власти были никем, - Геннадий Тимченко, Юрий Ковальчук, братья Ротенберги, - превратились в долларовых миллиардеров" и "Есть основания полагать, что все эти Тимченко... не более чем номинальные владельцы крупной собственности, а реальным бенефициаром является сам Путин".
Что ж Немцов и Милов не смогли фактами подтвердить правоту своих слов? Значит, политики, претендующие на звание конструктивной оппозиции, бросаются на ветер словами? Где ж бесстыдство? Их иск против Путина о защите чести по клеветническим (по их словам) утверждениям - не бесстыдство, а зеркальный практически иск Тимченко против авторов доклада - бесстыдство. Нееет, мне еще учиться и учиться такой логике.
Bastler Добрый Эх06.02.11 19:17
Bastler
06.02.11 19:17 
в ответ DVS 06.02.11 19:11
В ответ на:
Ну да. Просто дружеские отношения опровергнуть...
Нет, ДВС. Возможно, в исторических вопросах Вы что-то и соображаете... Возможно. Но в юриспруденции, в отличии от истории каждое слово имеет значение. Если надо было сказать, что дружеские отношения - ложь, то и обвинять можно было в клевете. А так... Пороком является дружба с г.Путиным, пороком. Это даже российский суд признал.
В ответ на:
Где ж бесстыдство?
И Вы еще спрашиваете!?
Не учи отца. I. Bastler
DVS коренной житель06.02.11 19:20
DVS
06.02.11 19:20 
в ответ Bastler 06.02.11 18:38
Попробую немного сбавить Ваш гнев праведный ссылкой на оригинал доклада. Вот одно из место про Тимченко: "Когда мы опубликовали первую версию доклада «Путин. Итоги», разговоры о могущественных личных друзьях Путина, ворочающих миллиардами, — Тимченко, братьях Ковальчуках, братьях Ротенбергах — лишь только ходили в виде слухов. Сейчас все эти люди вполне официально вошли в список российских миллиардеров. По версии журнала Forbes, Геннадий Тимченко занимает в этом списке 36-е место с состоянием $1,9 млрд. Юрий Ковальчук — 67-е место с почти $1 млрд. Братья Аркадий и Борис Ротенберги — 99–100-е места с суммарным состоянием $1,4 млрд5.
Путин пристроил на хлебные должности не только своих ближайших друзей, но и их родственников." http://www.putin-itogi.ru/doklad/
Могу сказать честно: если я был бы крупным бизнесменом и прочитал такое в докладе, распространявшемся на улицах Москвы, если это не было бы действительностью, я бы тоже подал в суд. Из текста доклада однозначно видны обвинения. Еще один приемчик. Ссылка 5 в предпоследней строчке. Это не ссылка на инфу о прегрешениях Тимченко, это список миллиардеров по Форбсу. А ссылки не все открывают. Так формируется впечатление обоснованности обвинений, фактов.
DVS коренной житель06.02.11 19:24
DVS
06.02.11 19:24 
в ответ Bastler 06.02.11 19:17
Когда я читаю Ваш "одобрямс" любой инфе против нынешней администрации и "праведный гнев" в сторону критики любых высказываний противников Кремля, то у меня и "возможно" в отношении Вас начинают рассеиваться. Говорю прямо.
зеро патриот06.02.11 19:29
зеро
06.02.11 19:29 
в ответ DVS 06.02.11 19:20, Последний раз изменено 06.02.11 19:30 (зеро)
у меня такое ощущение,что бастлер в очередной раз пытается перевернуть всё с ног на голову..
ни Тимченко ни суд не ставили вопрос о порочности-непорочности дружбы истца с Путиным..
речь идёт лишь о том, что в докладе Немцова-Милова дружба с Путиным выставляется единственным и необходимым условием благополучия бизнеса Тимченко
но так, как эту связь ответчики ,очевидно,не смогли доказать,то вынуждены будут опровергнуть то, что именно дружба с Путиным позволила Тимченко заработать его бабки..
Bastler Добрый Эх06.02.11 19:35
Bastler
06.02.11 19:35 
в ответ DVS 06.02.11 19:20
В ответ на:
Попробую немного сбавить Ваш гнев
О чем Вы, ДВС? Какой гнев? Недоумение, не более.
В ответ на:
если я был бы крупным бизнесменом и прочитал такое в докладе, распространявшемся на улицах Москвы, если это не было бы действительностью, я бы тоже подал в суд
За клевету? Или Вашу честь и достоинство порочит факт знакомства с г.Путиным?
Кстати, а какое отношение гражданин Финляндии Форбс имеет к российским миллиардерам? Я бы на его месте и на Форбс в суд подал. Это ж надо, причислить честного финского предпринимателя к этим акулам бизнеса!
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх06.02.11 19:39
Bastler
06.02.11 19:39 
в ответ DVS 06.02.11 19:24
В ответ на:
Когда я читаю Ваш "одобрямс" любой инфе против нынешней администрации и "праведный гнев" в сторону критики любых высказываний противников Кремля, то у меня и "возможно" в отношении Вас начинают рассеиваться.
Ух ты... Т.е. Ваш "одобрямс" власти в любом случае - это хорошо, а вот наоборот - плохо? Так я ведь не на пустом месте что-то сказал в данном случае, а опираясь на Вами приведенную ссылку.
Не учи отца. I. Bastler
DVS коренной житель06.02.11 21:39
DVS
06.02.11 21:39 
в ответ Bastler 06.02.11 19:35
В ответ на:
Кстати, а какое отношение гражданин Финляндии Форбс имеет к российским миллиардерам?

Флуд модератора - плохой пример простым форумцам. В приведенном фрагменте из "Итогов" в списке рос. миллиардеров фигурирует Тимченко. Затем говорится о "хлебных местах". По мнению Тимченко и суда это клевета. Доказательств со стороны авторов доклада не последовало. Тимченко родился в России. Вопрос наличия рос. гражданство спорный. Сам Т. говорил в интервью, что отказался от рос. гражданства в 1999 г. и имеет только финское. Однако, Ведомости писали, что Т. не прошел полную процедуру выхода из гр-ва РФ, следовательно, продолжает оставаться де-юре рос. гражданином. Вне зависимости от этого, Немцову и Со. нужно было доказать и устройство на "хлебные места" благодаря "личной дружбе", и др. обвинения.
Пух патриот06.02.11 21:44
Пух
06.02.11 21:44 
в ответ DVS 06.02.11 21:39
В ответ на:
По мнению Тимченко и суда это клевета.

Наш советский суд - самый гуманный суд в мире. А суд не объяснил случайно, в честь чего в год прихода Путина к власти доходы Тимченко выросли в 13 раз.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
DVS коренной житель06.02.11 21:52
DVS
06.02.11 21:52 
в ответ Bastler 06.02.11 19:39, Последний раз изменено 06.02.11 21:53 (DVS)
В ответ на:
Т.е. Ваш "одобрямс" власти в любом случае - это хорошо, а вот наоборот - плохо?

Любой безоговорочный "одобрям-с" - это плохо. Равно как и огульная критика, только исходя из личных представлений о мире. Мне, к примеру, ничего не стоит признать простые вещи. Допустим, тут:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18105974&Board=discus "Хотя Немцов поступил правильно. Если у Путина нет доказательств, придется раскошеливаться." Я не стал пускаться в длинные расуждения, что-де Путин априори прав или его неправильно поняли. У меня простая и внятная позиция, высказал, что думаю. И ранее я отметил, что мне не нравится подобная манера Путина бросаться обвинениями. У меня нет душевных мучений от признания правоты Немцова в данном случае. Меня терзают смутные сомнения, что есть ссылки на подобные Ваши слова соответственно Вашей позиции.
DVS коренной житель06.02.11 21:56
DVS
06.02.11 21:56 
в ответ Пух 06.02.11 21:44
В ответ на:
А суд не объяснил случайно, в честь чего в год прихода Путина к власти доходы Тимченко выросли в 13 раз.

Это не являлось задачей данного слушания. Немцов и Со. выступили с обвинениями. Тимченко обратился в суд. Немцов доказательств зависимости доходов Т. от дружбы с Путиным не представил, равно как и доказательств по др. обвинениям, прозвучавшим в докладе. Значит, Т. свою честь защитил и Н. должен опровергнуть неверную информацию. Так поступил бы любой суд.
В продолжение темы можно посчитать, во сколько раз выросли доходы Ходорковского в год прихода Путина к власти.
Bastler Добрый Эх06.02.11 22:22
Bastler
06.02.11 22:22 
в ответ DVS 06.02.11 21:39
В ответ на:
В приведенном фрагменте из "Итогов" в списке рос. миллиардеров фигурирует Тимченко
Совершенно верно. Описка. А Вы не поняли?
В ответ на:
Вопрос наличия рос. гражданство спорный. Сам Т. говорил в интервью, что отказался от рос. гражданства в 1999 г. и имеет только финское
Так что же тут спорного? Или Вы думаете, что такой непорочный человек может лгать?
В ответ на:
По мнению Тимченко и суда это клевета
Ничего подобного. Вы тут выдаете свои какие-то мысли за мысли суда и г.Тимченко. Согласно Вами приведенной ссылке суд, как и г.Тимченко, считают дружбу с г.Путиным обвинением, порочащим честь и достоинство. Именно так.
В ответ на:
Вне зависимости от этого, Немцову и Со. нужно было доказать
Не доказали. Значит г.Тимченко непорочен. А Вы говорите, что он лжет...
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх06.02.11 22:28
Bastler
06.02.11 22:28 
в ответ DVS 06.02.11 21:52
В ответ на:
Любой безоговорочный "одобрям-с" - это плохо
Совершенно верно! Я вот тоже признаю, что гг.Немцов с Миловым неправы и г.Тимченко доказал в суде, что не замаран дружбой с г.Путиным. Вам почему-то это тоже не нравится... Почему, ДВС?
В ответ на:
У меня простая и внятная позиция, высказал, что думаю
И у меня простая и внятная позиция, высказал, что думаю
В ответ на:
Меня терзают смутные сомнения, что есть ссылки на подобные Ваши слова соответственно Вашей позиции
Да как же! Вот отмотайте пару постов назад.
Да и, собственно, я практически никогда не высказываю какого-то определенного мнения без веских на то оснований, а мнение по каждому эпизоду у меня складывается вне зависимости от моих личных симпатий и антипатий, т.е. объективно, во всяком случае, насколько это возможно.
Не учи отца. I. Bastler
Буянн посетитель07.02.11 08:09
Буянн
07.02.11 08:09 
в ответ aguna 04.02.11 23:11
В ответ на:
.Если г-н Путин и в самом деле считает этих сограждан преступниками и обладает соответствующими доказателствами, почему же он не подал на них в суд?

каких сограждан и на кого в суд?
Думаю после ответов на эти вопросы ваш вопрос отпадёт сам по себе
пофлудить вышли?
Когда говорят о правах человека, каждый имеет в виду свои собственные.(ц) Вильгельм Швебель
turgai коренной житель09.02.11 20:41
turgai
09.02.11 20:41 
в ответ Добрый Хохол 02.02.11 14:11, Последний раз изменено 09.02.11 20:41 (turgai)
Путина уже судят
А вот Буш ботся даже в Швеицарию поехать, посадят
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,743852,00.html
kleinerfuchs патриот09.02.11 21:04
kleinerfuchs
09.02.11 21:04 
в ответ Добрый Хохол 02.02.11 14:11
В ответ на:
Какие предпосылки к этому есть?

к чему к "этому"?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Добрый Хохол местный житель10.02.11 07:47
Добрый Хохол
10.02.11 07:47 
в ответ kleinerfuchs 09.02.11 21:04
В ответ на:
к чему к "этому"?

Выключи тупого
Зри в корень (c)
Kulinichev постоялец12.02.11 00:38
Kulinichev
12.02.11 00:38 
в ответ Добрый Хохол 02.02.11 14:11, Последний раз изменено 12.02.11 00:50 (Kulinichev)
Пока карликовая "оппозиция" собирается, армейская оппозиция уже свой приговор вынесла.
Полный текст Приговора Военного Трибунала ВВ Путину от 10.02.2011 года здесь-
http://www.viktor-iluhin.ru/node/361
Да, это нелегитимный трибунал, но иногда и слово убивает, а мне не хочется чтобы ВВ Путина убили, Путина разговорить надо, в судебных заседаниях.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Ален патриот12.02.11 17:22
Ален
12.02.11 17:22 
в ответ Kulinichev 12.02.11 00:38
В ответ на:
Да, это нелегитимный трибунал, но иногда и слово убивает,
Путин наверное даже не обратил внимание на лай этой дворовой шавки.Иначе бы запретил и разогнал эту лавочку
graf12004 старожил12.02.11 17:54
graf12004
12.02.11 17:54 
в ответ turgai 09.02.11 20:41
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все