Login
Право на аборт
01.02.11 16:48
in Antwort DVS 01.02.11 16:43
01.02.11 16:49
не вопрос
..у меня бабушка тоже была молодой,здоровой да при муже
но это было еше до Адольфа
in Antwort BERLINAS 01.02.11 16:45
В ответ на:
Моя первая жена была такой. Потом третий оказался лишним.
Моя первая жена была такой. Потом третий оказался лишним.
не вопрос


и пусть почащще звучит гимн России! (C)
01.02.11 16:56
Желание части женщин добровольно стать фактически рабыней своего мужа, никак не отменяет краегольного принципа современной нравственности: Полного равноправия полов.Кстати,далеко не все мусульманки готовы стать бессловессным животным по обслуживанию любых прихотей супруга.
in Antwort DVS 01.02.11 16:47
В ответ на:
Моральна ли смертная казнь?
Я лично против смертной казни,но ни в каких нормах морали(не говоря уже о международных документах) запрет на неё не прописан.Даже в Библии с одной стороны есть заповедь "Не убий".а с другой стороны в ней от имени бога пролиты реки кровиМоральна ли смертная казнь?
В ответ на:
Мне приходилось общаться с мусульманками на эту тему. Говорили, что вполне довольны своим положением, минимум стресса, максимум семьи и традиционных женских обязанностей, за спиной мужа как за каменной стеной.
Мне приходилось общаться с мусульманками на эту тему. Говорили, что вполне довольны своим положением, минимум стресса, максимум семьи и традиционных женских обязанностей, за спиной мужа как за каменной стеной.
Желание части женщин добровольно стать фактически рабыней своего мужа, никак не отменяет краегольного принципа современной нравственности: Полного равноправия полов.Кстати,далеко не все мусульманки готовы стать бессловессным животным по обслуживанию любых прихотей супруга.
01.02.11 17:03
За что теперь настоятели церкви постоянно извиняются.
Верно. Я говорю о тех, кто готовы. Причем добровольно.
in Antwort Ален 01.02.11 16:56
В ответ на:
Даже в Библии с одной стороны есть заповедь "Не убий".а с другой стороны в ней от имени бога пролиты реки крови
Даже в Библии с одной стороны есть заповедь "Не убий".а с другой стороны в ней от имени бога пролиты реки крови
За что теперь настоятели церкви постоянно извиняются.
В ответ на:
Кстати,далеко не все мусульманки готовы стать бессловессным животным по обслуживанию любых прихотей супруга.
Кстати,далеко не все мусульманки готовы стать бессловессным животным по обслуживанию любых прихотей супруга.
Верно. Я говорю о тех, кто готовы. Причем добровольно.
01.02.11 18:22
in Antwort DVS 01.02.11 15:20
разрешать...... свобода выбора должна у женщины быть... хотя чисто морально я лично против абортов, за редким исключением..... например в случае изнасилования, болезни, риска.....
тем не менее, считаю аборт убийством невинного существа, в моральном смысле... не понимаю женщин, для которых это как в магазин сХодить..... не-по-ни-ма-ю
тем не менее, считаю аборт убийством невинного существа, в моральном смысле... не понимаю женщин, для которых это как в магазин сХодить..... не-по-ни-ма-ю
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
01.02.11 18:35
Это прблема к сожалению обсуждается только однобоко, с точки зрения что хорошо для женщин, а что нет.
А что хорошо дл;я мужщин? Т.е если разрешать абборты- то надо разрешать мужщине требовать от женщины его сделать. Законодательно.
Если же мужщина отстранен от такого решения- то аборты надо запрещать.
Потому что у мужщины вообще нет никаких способов повлиять на женщину в смысле рождения ребенка. Женщина что хочет- то и делает. А ответственность ложится на мужщину( алименты на 18 лет).
Т.е мое мнение такое- аборты не только разрешить, но и делать насильно, если один из двух или оба ( мужщина или женщина) этого ребенка не хотят.
in Antwort DVS 01.02.11 15:20
В ответ на:
В современном мире нельзя запрещать аборты
В современном мире нельзя запрещать аборты
Это прблема к сожалению обсуждается только однобоко, с точки зрения что хорошо для женщин, а что нет.
А что хорошо дл;я мужщин? Т.е если разрешать абборты- то надо разрешать мужщине требовать от женщины его сделать. Законодательно.
Если же мужщина отстранен от такого решения- то аборты надо запрещать.
Потому что у мужщины вообще нет никаких способов повлиять на женщину в смысле рождения ребенка. Женщина что хочет- то и делает. А ответственность ложится на мужщину( алименты на 18 лет).
Т.е мое мнение такое- аборты не только разрешить, но и делать насильно, если один из двух или оба ( мужщина или женщина) этого ребенка не хотят.
01.02.11 18:38
Обычная крестьянская семья в дореволюционной России- это 10-12 детей. И рожали их в ещо большей нищете.
Так что растить детей можно и сейчас и студентам. Проблема в другом. Голливудские фильмы промыли мозги всякими стандартами и всем кажется что живут в нищете, потому что нет чего-то такого особенного...
in Antwort DVS 01.02.11 15:40
В ответ на:
А если денег нет? А в этот неудачный период женщина забеременела. Допустим, студенческая пара. Растить ребенка в нищете в общаге? А так, сделала в этот раз аборт, оба выучились, получили нормальную работу и завели детей.
Или если семья принципиально не хочет иметь детей?
А если денег нет? А в этот неудачный период женщина забеременела. Допустим, студенческая пара. Растить ребенка в нищете в общаге? А так, сделала в этот раз аборт, оба выучились, получили нормальную работу и завели детей.
Или если семья принципиально не хочет иметь детей?
Обычная крестьянская семья в дореволюционной России- это 10-12 детей. И рожали их в ещо большей нищете.
Так что растить детей можно и сейчас и студентам. Проблема в другом. Голливудские фильмы промыли мозги всякими стандартами и всем кажется что живут в нищете, потому что нет чего-то такого особенного...
01.02.11 18:44
но ведь женщина на 18 лет полностью привязана к ребёнку, а это обязывает поболее, чем алименты.... то есть принимая решение ЗА ребёнка, женщина изначально, как правило, подписывает себя ответственности.... а вот получит ли алименты от папаши - это не факт
к тому же, при аборте идёт прямое касание женской организмЫ, с определённым риском))) так же как и роды,
кстати.
поэтому вполне адекватно, что последнее слово остаётся за женщиной
in Antwort Leon93 01.02.11 18:35, Zuletzt geändert 01.02.11 18:45 (katjuschenka)
В ответ на:
А что хорошо дл;я мужщин? Т.е если разрешать абборты- то надо разрешать мужщине требовать от женщины его сделать. Законодательно.
Если же мужщина отстранен от такого решения- то аборты надо запрещать.
Потому что у мужщины вообще нет никаких способов повлиять на женщину в смысле рождения ребенка. Женщина что хочет- то и делает. А ответственность ложится на мужщину( алименты на 18 лет).
А что хорошо дл;я мужщин? Т.е если разрешать абборты- то надо разрешать мужщине требовать от женщины его сделать. Законодательно.
Если же мужщина отстранен от такого решения- то аборты надо запрещать.
Потому что у мужщины вообще нет никаких способов повлиять на женщину в смысле рождения ребенка. Женщина что хочет- то и делает. А ответственность ложится на мужщину( алименты на 18 лет).
но ведь женщина на 18 лет полностью привязана к ребёнку, а это обязывает поболее, чем алименты.... то есть принимая решение ЗА ребёнка, женщина изначально, как правило, подписывает себя ответственности.... а вот получит ли алименты от папаши - это не факт

поэтому вполне адекватно, что последнее слово остаётся за женщиной

Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
01.02.11 18:49
вероятно, вы правы -- запретить нельзя. 100% за или против высказаться не могу, так как в такой ситуации не была и, надеюсь, не окажусь. но есть пара вещей, которые в этой теме возмущают, а именно (здесь я исхожу из "нормальной" ситуации) безалаберность родителей по отношению к вопросу предохранения. вот к таким, идущим на аборт только потому, что "забыли принять Pille", а потом также "забыли принять Pille danach" у меня стойкая ненависть и ноль понимания. финансовые проблемы в семье тоже, по-моему, не повод для такого экстремального решения. согласитесь, вряд ли эти проблемы появились "von heute auf morgen", а значит имеет место быть всё та же безалаберность и безответственность взрослых, где невинная жизнь становится решением их проблем.
кстати, о предохранении. сложилось мнение, что среди русскоязычного населения эта прерогатива целиком и полностью лежит на женщине. мужская стерилизация (обратимый процесс) не рассматривается даже между супругами, завершившими планирование потомства. чего боятся мужчины? вопрос риторический.
in Antwort DVS 01.02.11 15:20
В ответ на:
В современном мире нельзя запрещать аборты. У женщины есть право планировать семью. Если рождение ребенка нежелательно ("ненадежный" партнер, финансовые проблемы в семье и т.д., молчу даже о медицинских факторах или изнасиловании), женщина должна иметь право прервать беременность.
В современном мире нельзя запрещать аборты. У женщины есть право планировать семью. Если рождение ребенка нежелательно ("ненадежный" партнер, финансовые проблемы в семье и т.д., молчу даже о медицинских факторах или изнасиловании), женщина должна иметь право прервать беременность.
вероятно, вы правы -- запретить нельзя. 100% за или против высказаться не могу, так как в такой ситуации не была и, надеюсь, не окажусь. но есть пара вещей, которые в этой теме возмущают, а именно (здесь я исхожу из "нормальной" ситуации) безалаберность родителей по отношению к вопросу предохранения. вот к таким, идущим на аборт только потому, что "забыли принять Pille", а потом также "забыли принять Pille danach" у меня стойкая ненависть и ноль понимания. финансовые проблемы в семье тоже, по-моему, не повод для такого экстремального решения. согласитесь, вряд ли эти проблемы появились "von heute auf morgen", а значит имеет место быть всё та же безалаберность и безответственность взрослых, где невинная жизнь становится решением их проблем.
кстати, о предохранении. сложилось мнение, что среди русскоязычного населения эта прерогатива целиком и полностью лежит на женщине. мужская стерилизация (обратимый процесс) не рассматривается даже между супругами, завершившими планирование потомства. чего боятся мужчины? вопрос риторический.
01.02.11 19:18
Не имеет значения про ком родит женщина. Но до 30 лет пару детей обязана родить. Это естесство женское. Это нормально.
Первый ребёнок за 30 - это патология.
in Antwort Панаев 01.02.11 16:49, Zuletzt geändert 01.02.11 19:20 (BERLINAS)
В ответ на:
у меня бабушка тоже была молодой,здоровой да при муже
у меня бабушка тоже была молодой,здоровой да при муже
Не имеет значения про ком родит женщина. Но до 30 лет пару детей обязана родить. Это естесство женское. Это нормально.
Первый ребёнок за 30 - это патология.
01.02.11 19:28
Кому обязана?
in Antwort BERLINAS 01.02.11 19:18
В ответ на:
Но до 30 лет пару детей обязана родить.
Но до 30 лет пару детей обязана родить.
Кому обязана?
01.02.11 19:34
абсолютно, если женшина не хочет иметь своего собственного ребенка, то зачем напрягать ?
ну так это же ее ребенок
она дала жизнь она же забрала
http://www.noabort.net/ne-ubivai-menya-mamochka
Я появился совсем недавно. Сейчас я сижу у мамочки в животике, но через девять месяцев я появлюсь на свет. Мне тут так хорошо и удобно! Мамочка заботится обо мне, часто она включает спокойную музыку и я наслаждаюсь вместе с ней и иногда засыпаю. Каждый вечер приходит с работы папа. Он обнимает мамочку и гладит животик, в котором живу я. Когда я появлюсь на свет, у нас будет самая счастливая семья, я ведь уже так сильно их люблю!
...............................
Неожиданно врач берет шприц и что-то колет моей мамочке. Через несколько минут она засыпает. Но я не сплю, я все вижу, все чувствую...Врачи берут в руки свои зловещие инструменты и склоняются над мамочкой. Боже, что происходит?....Почему мне так страшно, почему у меня текут слезы и так щемит мое маленькое сердечко?...Отчего так пугающе горят эти лампы, а их свет будто прожигает меня насквозь? Что задумали эти люди в белых халатах, к чему они так готовятся и зачем они усыпили мою мамочку?... Она же ведь никогда бы не допустила, чтобы со мной сделали что-нибудь плохое, она ведь любит меня...
Вот врач берет щипцы и погружает их в мамочку. Господи, они уже около меня! Я сжимаюсь еще сильнее, чтобы они не достали меня. Но они все-таки задевают мою ножку и из нее сочится кровь. Боже, как же больно...Я хватаюсь за свою ножку и пытаюсь как-то остановить кровь. Но все бесполезно -- рана слишком глубока...Как могут они протыкать мою нежную кожу своими железными щипцами. Мне ведь так больно, почему они такие жестокие и бессердечные?...Мамочка, где же ты, почему ты спишь и не остановишь их?... Я лучше останусь в этом грязном и дурнопахнущем животике, но я не хочу умирать...Не надо пожалуйста...И я снова плачу, а безжалостные щипцы наносят мне следующий удар, на этот раз в беззащитную грудку...
Крови все больше...Я чувствую, что умираю...Как же мне больно, Господи, зачем они так поступают со мной, в чем я виноват?...За что мне такие мучения?...Я уже не плачу- я кричу, хотя сил все меньше и меньше, и я чувствую, как жизнь постепенно уходит из меня...
Вот щипцы появляются вновь. Я из последних сил кидаюсь на них, но сталь намного сильнее моих неокрепших маленьких ручонок. Щипцы перехватывают мою тоненькую шейку и тянут наружу. Сопротивляться и плакать нет сил. Меня все равно никто не услышит. Я задыхаюсь, кровь брызжет из моего тела. Врачи извлекают меня из маминого животика, но я уже мертв...
Врачи равнодушно смотрят на мои останки и без зазрения совести кидают их в мусорное ведро, а маму, спустя некоторое время, перевозят в другую палату. Скоро она проснется и пойдет домой. Все будет как раньше, лишь меня уже никогда больше не будет в ее животике, я никогда не рожусь и не подрасту...Я навсегда останусь здесь, в мусорном ведре... Я никогда не смогу обнять ее, прижать к себе и поцеловать. Я никогда не пойду в садик и в школу...Моя мамочка никогда не увидит моих первых шагов, не услышит моих первых слов и никогда так и не узнает, как сильно я ее любил...
in Antwort katjuschenka 01.02.11 18:22
В ответ на:
разрешать...... свобода выбора должна у женщины быть...
разрешать...... свобода выбора должна у женщины быть...

В ответ на:
тем не менее, считаю аборт убийством невинного существа, в моральном смысле...
тем не менее, считаю аборт убийством невинного существа, в моральном смысле...
ну так это же ее ребенок

http://www.noabort.net/ne-ubivai-menya-mamochka
Я появился совсем недавно. Сейчас я сижу у мамочки в животике, но через девять месяцев я появлюсь на свет. Мне тут так хорошо и удобно! Мамочка заботится обо мне, часто она включает спокойную музыку и я наслаждаюсь вместе с ней и иногда засыпаю. Каждый вечер приходит с работы папа. Он обнимает мамочку и гладит животик, в котором живу я. Когда я появлюсь на свет, у нас будет самая счастливая семья, я ведь уже так сильно их люблю!
...............................
Неожиданно врач берет шприц и что-то колет моей мамочке. Через несколько минут она засыпает. Но я не сплю, я все вижу, все чувствую...Врачи берут в руки свои зловещие инструменты и склоняются над мамочкой. Боже, что происходит?....Почему мне так страшно, почему у меня текут слезы и так щемит мое маленькое сердечко?...Отчего так пугающе горят эти лампы, а их свет будто прожигает меня насквозь? Что задумали эти люди в белых халатах, к чему они так готовятся и зачем они усыпили мою мамочку?... Она же ведь никогда бы не допустила, чтобы со мной сделали что-нибудь плохое, она ведь любит меня...
Вот врач берет щипцы и погружает их в мамочку. Господи, они уже около меня! Я сжимаюсь еще сильнее, чтобы они не достали меня. Но они все-таки задевают мою ножку и из нее сочится кровь. Боже, как же больно...Я хватаюсь за свою ножку и пытаюсь как-то остановить кровь. Но все бесполезно -- рана слишком глубока...Как могут они протыкать мою нежную кожу своими железными щипцами. Мне ведь так больно, почему они такие жестокие и бессердечные?...Мамочка, где же ты, почему ты спишь и не остановишь их?... Я лучше останусь в этом грязном и дурнопахнущем животике, но я не хочу умирать...Не надо пожалуйста...И я снова плачу, а безжалостные щипцы наносят мне следующий удар, на этот раз в беззащитную грудку...
Крови все больше...Я чувствую, что умираю...Как же мне больно, Господи, зачем они так поступают со мной, в чем я виноват?...За что мне такие мучения?...Я уже не плачу- я кричу, хотя сил все меньше и меньше, и я чувствую, как жизнь постепенно уходит из меня...
Вот щипцы появляются вновь. Я из последних сил кидаюсь на них, но сталь намного сильнее моих неокрепших маленьких ручонок. Щипцы перехватывают мою тоненькую шейку и тянут наружу. Сопротивляться и плакать нет сил. Меня все равно никто не услышит. Я задыхаюсь, кровь брызжет из моего тела. Врачи извлекают меня из маминого животика, но я уже мертв...
Врачи равнодушно смотрят на мои останки и без зазрения совести кидают их в мусорное ведро, а маму, спустя некоторое время, перевозят в другую палату. Скоро она проснется и пойдет домой. Все будет как раньше, лишь меня уже никогда больше не будет в ее животике, я никогда не рожусь и не подрасту...Я навсегда останусь здесь, в мусорном ведре... Я никогда не смогу обнять ее, прижать к себе и поцеловать. Я никогда не пойду в садик и в школу...Моя мамочка никогда не увидит моих первых шагов, не услышит моих первых слов и никогда так и не узнает, как сильно я ее любил...
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
01.02.11 19:42
ба, Роммель , дружыше
скорее всего да
ибо еси бы я был отцом ребенка фиг бы она у меня аборт сделала
я лучше алементы платить буду
in Antwort erwin__rommel 01.02.11 19:36
В ответ на:
в одиночку?
в одиночку?
ба, Роммель , дружыше






и пусть почащще звучит гимн России! (C)
01.02.11 19:45
in Antwort kaputter roboter 01.02.11 19:28
01.02.11 20:13
Женщина принимает в данном случае решение не ЗА ребенка, а ЗА мужщину. Почему? А если мужщина так не хотел? Не договривался на ребенка. Договаривался просто на 10 мин удовольствия.
Или наоборот- он хочет ребенка, а она-бац и сделала абборт.
Почему такой перекос прав в пользу женщин? Это несправедливо в нашем современном мире равных обязанностей и прав.
in Antwort katjuschenka 01.02.11 18:44
В ответ на:
но ведь женщина на 18 лет полностью привязана к ребёнку, а это обязывает поболее, чем алименты.... то есть принимая решение ЗА ребёнка, женщина изначально, как правило, подписывает себя ответственности.... а вот получит ли алименты от папаши - это не факт к тому же, при аборте идёт прямое касание женской организмЫ, с определённым риском))) так же как и роды, кстати.
поэтому вполне адекватно, что последнее слово остаётся за женщиной
но ведь женщина на 18 лет полностью привязана к ребёнку, а это обязывает поболее, чем алименты.... то есть принимая решение ЗА ребёнка, женщина изначально, как правило, подписывает себя ответственности.... а вот получит ли алименты от папаши - это не факт к тому же, при аборте идёт прямое касание женской организмЫ, с определённым риском))) так же как и роды, кстати.
поэтому вполне адекватно, что последнее слово остаётся за женщиной
Женщина принимает в данном случае решение не ЗА ребенка, а ЗА мужщину. Почему? А если мужщина так не хотел? Не договривался на ребенка. Договаривался просто на 10 мин удовольствия.
Или наоборот- он хочет ребенка, а она-бац и сделала абборт.
Почему такой перекос прав в пользу женщин? Это несправедливо в нашем современном мире равных обязанностей и прав.
01.02.11 20:48
а муж, или кто-то еще, имеет право распоряжаться организмом своей жены по своему усмотрению?
in Antwort Leon93 01.02.11 20:13
В ответ на:
Почему такой перекос прав в пользу женщин? Это несправедливо в нашем современном мире равных обязанностей и прав.
Почему такой перекос прав в пользу женщин? Это несправедливо в нашем современном мире равных обязанностей и прав.
а муж, или кто-то еще, имеет право распоряжаться организмом своей жены по своему усмотрению?
01.02.11 20:53
наскока я разбираюсь в генетике - ребенок только на 50% организм женшины , а с чего бы это женсчина распоряжалась моим организмом ?? да не просто распоряжатся , но со злобным умыслом ? тут такие "распоряжения" могут потянуть на статью УК "запланированное убийство с отягчаюшими"
in Antwort Roza3 01.02.11 20:48
В ответ на:
имеет право распоряжаться организмом своей жены по своему усмотрению?
имеет право распоряжаться организмом своей жены по своему усмотрению?
наскока я разбираюсь в генетике - ребенок только на 50% организм женшины , а с чего бы это женсчина распоряжалась моим организмом ?? да не просто распоряжатся , но со злобным умыслом ? тут такие "распоряжения" могут потянуть на статью УК "запланированное убийство с отягчаюшими"

и пусть почащще звучит гимн России! (C)
01.02.11 20:58
Законно пока нет и в этом главная проблема.
Если бы норма о принудительном оборте по желанию мужщины была принята- то женщины относились к зачатию намного более ответственно.
Ведь сейчас - всё в руках женщины.( в руках- это образно). Женщина имеет кучу всяких способов на то чтобы повлиять иметь или не иометь ребенка.
А что может мужщина? Он может:
1) Участвовать
2) Не участвовать.
В смысле в процессе совокупления детородным образом.
Причем даже второе ничего не гарантирует.( Пример- Борис Беккер)
Это неправильно. Права должны быть в этом слысле одинаковыми.
in Antwort Roza3 01.02.11 20:48
В ответ на:
а муж, или кто-то еще, имеет право распоряжаться организмом своей жены по своему усмотрению?
а муж, или кто-то еще, имеет право распоряжаться организмом своей жены по своему усмотрению?
Законно пока нет и в этом главная проблема.
Если бы норма о принудительном оборте по желанию мужщины была принята- то женщины относились к зачатию намного более ответственно.
Ведь сейчас - всё в руках женщины.( в руках- это образно). Женщина имеет кучу всяких способов на то чтобы повлиять иметь или не иометь ребенка.
А что может мужщина? Он может:
1) Участвовать
2) Не участвовать.
В смысле в процессе совокупления детородным образом.
Причем даже второе ничего не гарантирует.( Пример- Борис Беккер)
Это неправильно. Права должны быть в этом слысле одинаковыми.
01.02.11 21:03
in Antwort DVS 01.02.11 15:20
страшаная тема...
как здорово, что тогда, когда вы были запланированы, и висели на пуповине, вашего мнения никто не спрашивал...
В ответ на:
В современном мире нельзя запрещать аборты.
В современном мире нельзя запрещать аборты.
как здорово, что тогда, когда вы были запланированы, и висели на пуповине, вашего мнения никто не спрашивал...
майнер майнунг нах...