Login
Десталинизация
28.01.11 15:20
in Antwort hamelner 28.01.11 14:50
"Страна есть, а так как
архивы не хотят
раскрывать, то не совсем
прошлое."-а вы не подумали что будет если Россия откроет архивы? Вспомните недавнюю историю с самолётом Качиньского,сколько было воплей,Россию это достало,опубликовали переговоры и все сразу утёрлись и притихли. С десталинизацией может произойти тоже самое,представьте если выяснится что не было массовых репрессий,или откроют архивы вывезенные из Германии по количеству уничтоженых в концлагерях?
архивы не хотят
раскрывать, то не совсем
прошлое."-а вы не подумали что будет если Россия откроет архивы? Вспомните недавнюю историю с самолётом Качиньского,сколько было воплей,Россию это достало,опубликовали переговоры и все сразу утёрлись и притихли. С десталинизацией может произойти тоже самое,представьте если выяснится что не было массовых репрессий,или откроют архивы вывезенные из Германии по количеству уничтоженых в концлагерях?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
28.01.11 15:38
И Вы думаете именно это скрывают?
in Antwort MAXIRUS77 28.01.11 15:20
В ответ на:
С десталинизацией может произойти тоже самое,представьте если выяснится что не было массовых репрессий,или откроют архивы вывезенные из Германии по количеству уничтоженых в концлагерях?
С десталинизацией может произойти тоже самое,представьте если выяснится что не было массовых репрессий,или откроют архивы вывезенные из Германии по количеству уничтоженых в концлагерях?
И Вы думаете именно это скрывают?
28.01.11 15:52
Ему то зачем???
Чем тады этот народ гордится будет?
in Antwort Schachspiler 28.01.11 14:12
В ответ на:
Десталинизация нужна прежде всего всему народу России.
Десталинизация нужна прежде всего всему народу России.
Ему то зачем???
Чем тады этот народ гордится будет?
28.01.11 15:55
in Antwort hamelner 28.01.11 15:38
И это тоже. Начинать надо с начала,с 1917,но либералы прекрасно понимают чем это обернётся. Ну и если у Медведева есть мозги то он должен понимать что лично для него будет означать десталинизация,какое место в России по популярности занимает Сталин и кто на его фоне Медведев?и эту возню устраивать за год до выборов?похоже что этого гражданина просто решили слить.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
28.01.11 15:59
in Antwort anuga1 28.01.11 13:08
"Россия и так развалится,
но уж лучше пусть плавно,
с меньшими потерями."- "Надежды юношей питают"©
но уж лучше пусть плавно,
с меньшими потерями."- "Надежды юношей питают"©
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
28.01.11 16:03
Что именно нуждается в доказательстве? Что авторитарная власть не эффективна?
Считаете недоказанным, что труд раба менее эффективен, чем труд свободного ремесленника?
Что труд в "Закрома Родины" менее эффективен, чем на развитие собственного дела?
Что труд под угрозой менее эффективен, чем в собственных интересах?
Перечитайте историю, причины и последовательность смены общественно-экономических формаций.
Это и будет для Вас доказательством.
Проехали, но ехали...
Идаже маячил Сталин среди "великих" людей России где-то на третьем месте вроде?
А "проехали" лишь потому, что вовремя недооценили использование душегуба в качестве образца для прославления авторитарной "вертикали власти".
А чего ещё ожидать от тех, кто мускулы, а не голова?
Вам нужна абсолютно точная копия и при том мгновенно?
Те примеры, когда убивают журналистов в собственном подъезде и адвоката в СИЗО без суда и следствия - это недостаточно, поскольку их пока ещё не миллионы?
Когда Путин вместе с Медведевым усадили перед собой министров и с удовлетворением в голосе объявили, что за истекший период мы эффективно поруководили экономикой, демонстрируя при этом своё полное непонимание... - это разве не курс на плановую экономику?
И если Сталина из года в год "переизбирали" единогласно, то разве не так был для отвода глаз якобы "избран" назначенец Путина Медведев, который не принял ни одного самостоятельного решения и который точно так же передаст Путину президентство назад с "выборами" в виде театрального фарса?
Если Вы этого всего не понимаете, то не думайте, что и все остальные этого не понимают.
Кстати, как проходили "выборы в тоталитарном СССР я хорошо знаю не понаслышке - там даже процент проголосовавших начальник избиркома знал зареннее.
Когда закрывался участо - то вбрасывали оставшиеся до нужного количества бюллетени и переходили к банкету.
in Antwort DVS 28.01.11 14:30
В ответ на:
- Авторитарная власть (назови её хоть сталинизмом хоть путинизмом) - это тормоз развития, который никакие "модернизации" по приказу свыше отменить не могут.
- Это тезис, который нуждается в доказательстве.
- Авторитарная власть (назови её хоть сталинизмом хоть путинизмом) - это тормоз развития, который никакие "модернизации" по приказу свыше отменить не могут.
- Это тезис, который нуждается в доказательстве.
Что именно нуждается в доказательстве? Что авторитарная власть не эффективна?

Считаете недоказанным, что труд раба менее эффективен, чем труд свободного ремесленника?
Что труд в "Закрома Родины" менее эффективен, чем на развитие собственного дела?
Что труд под угрозой менее эффективен, чем в собственных интересах?
Перечитайте историю, причины и последовательность смены общественно-экономических формаций.
Это и будет для Вас доказательством.

В ответ на:
- хоть восхвалять Сталина как "эффективного менеджера"
- Проехали. Опровергнуто. У Алена спросите, я ему ссылки приводил.
- хоть восхвалять Сталина как "эффективного менеджера"
- Проехали. Опровергнуто. У Алена спросите, я ему ссылки приводил.
Проехали, но ехали...
Идаже маячил Сталин среди "великих" людей России где-то на третьем месте вроде?

А "проехали" лишь потому, что вовремя недооценили использование душегуба в качестве образца для прославления авторитарной "вертикали власти".
А чего ещё ожидать от тех, кто мускулы, а не голова?

В ответ на:
Кому ясно? Вам ясно? Вот мне, к примеру, неясно. Как только Вы мне покажете ГУЛАГ в России, миллионы политических, воронки по ночам, плановую экономику и др. признаки сталинской формы правления, я немедленно вольюсь в ряды тех, кому "ясно". А пока Ваши слова - только Ваше личное предположение.
Кому ясно? Вам ясно? Вот мне, к примеру, неясно. Как только Вы мне покажете ГУЛАГ в России, миллионы политических, воронки по ночам, плановую экономику и др. признаки сталинской формы правления, я немедленно вольюсь в ряды тех, кому "ясно". А пока Ваши слова - только Ваше личное предположение.
Вам нужна абсолютно точная копия и при том мгновенно?
Те примеры, когда убивают журналистов в собственном подъезде и адвоката в СИЗО без суда и следствия - это недостаточно, поскольку их пока ещё не миллионы?
Когда Путин вместе с Медведевым усадили перед собой министров и с удовлетворением в голосе объявили, что за истекший период мы эффективно поруководили экономикой, демонстрируя при этом своё полное непонимание... - это разве не курс на плановую экономику?
И если Сталина из года в год "переизбирали" единогласно, то разве не так был для отвода глаз якобы "избран" назначенец Путина Медведев, который не принял ни одного самостоятельного решения и который точно так же передаст Путину президентство назад с "выборами" в виде театрального фарса?
Если Вы этого всего не понимаете, то не думайте, что и все остальные этого не понимают.
Кстати, как проходили "выборы в тоталитарном СССР я хорошо знаю не понаслышке - там даже процент проголосовавших начальник избиркома знал зареннее.
Когда закрывался участо - то вбрасывали оставшиеся до нужного количества бюллетени и переходили к банкету.

28.01.11 16:06
Это другая страна. Та страна, о которой говорил Извар с членством в КПСС и т.д., прекратила свое существование.
Полной рассекреченности архивов нет нигде, на Западе в том числе. В BA-MА полно фондов на закрытом хранении. Я о том, что по таким чувствительным вопросам, как репрессии, нужно проявлять больше открытости.
in Antwort hamelner 28.01.11 14:50
В ответ на:
Страна есть, а так как архивы не хотят раскрывать, то не совсем прошлое.
Страна есть, а так как архивы не хотят раскрывать, то не совсем прошлое.
Это другая страна. Та страна, о которой говорил Извар с членством в КПСС и т.д., прекратила свое существование.
Полной рассекреченности архивов нет нигде, на Западе в том числе. В BA-MА полно фондов на закрытом хранении. Я о том, что по таким чувствительным вопросам, как репрессии, нужно проявлять больше открытости.
28.01.11 16:09
in Antwort Schloss 28.01.11 15:12
"Мы вместе с Мемориалом" имелись в виду форумцы + Мемориал.
Ну "одни" - это Вы загнули. Но открытость - это обоюдоострое оружие. Может и по "открывальщикам" ударить, факт.

В ответ на:
рассекречивание архивных дел может ляпнуть огромное грязное пятно на ныне здравствующих членов семей "жертв ГУЛАГа"... ну на семейку Сванидзе, к примеру, или Познера?... А вдруг окажется, что там одни педофилы, или там банальные воры, за шо и сидели?...
рассекречивание архивных дел может ляпнуть огромное грязное пятно на ныне здравствующих членов семей "жертв ГУЛАГа"... ну на семейку Сванидзе, к примеру, или Познера?... А вдруг окажется, что там одни педофилы, или там банальные воры, за шо и сидели?...
Ну "одни" - это Вы загнули. Но открытость - это обоюдоострое оружие. Может и по "открывальщикам" ударить, факт.
28.01.11 16:09
in Antwort Извар 28.01.11 12:47
". В одном из
выступлений он сказал,
что таким образом Запад
хочет привить русским
чувство вины, как это
сделано с немцами."-правильно говорит,до уровня немецких политиков пока не дошли.-"Президент ФРГ Кристиан
Вульф заявил , что немцы
должны нести вечную
ответственность за
Холокост и другие
преступления нацизма. Он
поблагодарил оставшихся
в живых жертв Холокоста
за готовность к
примирению ."
выступлений он сказал,
что таким образом Запад
хочет привить русским
чувство вины, как это
сделано с немцами."-правильно говорит,до уровня немецких политиков пока не дошли.-"Президент ФРГ Кристиан
Вульф заявил , что немцы
должны нести вечную
ответственность за
Холокост и другие
преступления нацизма. Он
поблагодарил оставшихся
в живых жертв Холокоста
за готовность к
примирению ."
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
28.01.11 16:13
Николаю Сванидзе, Валерии Новодворской, Анатолию Чубайсу, Владимиру Познеру и иже с ними, т.е. врагам русского народа.
in Antwort Извар 28.01.11 12:47
В ответ на:
3.Кому нужна десталинизация?
3.Кому нужна десталинизация?
Николаю Сванидзе, Валерии Новодворской, Анатолию Чубайсу, Владимиру Познеру и иже с ними, т.е. врагам русского народа.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
28.01.11 16:15
А почему это Россию сначала надо "достать" и только после этого она перестаёт играть в секретность?
Вам не приходит в голову, что если бы с самого начала "не наводили тень на плетень" - то и подозрений у Польши бы не возникло?
Почему с Катынью сначала десятилетиями нужно было выгораживать сталинских палачей?
Боялись, что это будет пятном на народ России? Нет, это пятно только на авторитарных правителях России!
С таким пятном Сталина в конкурс "Имя России" выдвигать бы сразу не пришлось.
А тут, то душегуба выдвигают непонятным образом, то задвигают обратно...
Вот чтобы у Вас не пряталось это "если", то как раз и нужно было уже давно открыть все архивы и пусть каждый убийца ответот за свои преступления!
И чем раньше - тем лучше.
А пока боязнь обнародования истины - тоже говорит о многом.
in Antwort MAXIRUS77 28.01.11 15:20
В ответ на:
-а вы не подумали что будет если Россия откроет архивы? Вспомните недавнюю историю с самолётом Качиньского,сколько было воплей,Россию это достало,опубликовали переговоры и все сразу утёрлись и притихли.
-а вы не подумали что будет если Россия откроет архивы? Вспомните недавнюю историю с самолётом Качиньского,сколько было воплей,Россию это достало,опубликовали переговоры и все сразу утёрлись и притихли.
А почему это Россию сначала надо "достать" и только после этого она перестаёт играть в секретность?
Вам не приходит в голову, что если бы с самого начала "не наводили тень на плетень" - то и подозрений у Польши бы не возникло?
Почему с Катынью сначала десятилетиями нужно было выгораживать сталинских палачей?
Боялись, что это будет пятном на народ России? Нет, это пятно только на авторитарных правителях России!
С таким пятном Сталина в конкурс "Имя России" выдвигать бы сразу не пришлось.
А тут, то душегуба выдвигают непонятным образом, то задвигают обратно...
В ответ на:
С десталинизацией может произойти тоже самое,представьте если выяснится что не было массовых репрессий,или откроют архивы вывезенные из Германии по количеству уничтоженых в концлагерях?
С десталинизацией может произойти тоже самое,представьте если выяснится что не было массовых репрессий,или откроют архивы вывезенные из Германии по количеству уничтоженых в концлагерях?
Вот чтобы у Вас не пряталось это "если", то как раз и нужно было уже давно открыть все архивы и пусть каждый убийца ответот за свои преступления!
И чем раньше - тем лучше.
А пока боязнь обнародования истины - тоже говорит о многом.

28.01.11 17:33
В доказательстве нуждаются Ваши параллели между правлением Сталина и правлением нынешнего российского режима.
Вот-вот. Именно это.
Причем применительно к современной России. Где там у них рабы? Продавец сотовых телефонов? Работник банка? Топ-менеджер компании? Кто в России работает не в собственных интересах, то бишь или как наемный работник, или как предприниматель, а пашет за баланду?
Поверьте, я много в своей жизни прочитал.
Но вот "Путин - это Сталин сегодня"
разве что можно увидеть на заборе. Но надписи на заборах я не читаю. Вы говорите очень общие слова, Шахматист, очень общие. Давайте не перечитывать, а говорить по пунктам: 1, 2, 3, 4...
Это преступления. Раскрытые, нераскрытые, при попустительстве власти или без оной. Но сталинизмом тут не пахнет. Если бы Вы побольше пообщались с пострадавшими при Сталине, знающими атмосферу того времени не по рассказам Солженицына, а на своей шкуре, думаю, Вы говорили бы иначе.
Опять о чем-то общем в двух словах... Это какое заседание Вы имеете в виду? Ладно, сказали бы Вы, что в РФ государственный капитализм в верхнем сегменте, я бы особо не спорил и не докапывался до запятых. Ну там может сравнили бы с олигархическим капитализмом. Но курс... на что? Да в правительстве РФ нет и близко ни одного сторонника плановой экономики.
Ох, тяжело....
Сталина никто не избирал прямым голосованием на пост Генсека, только депутатом ВС. А на съездах его не переизбирали единогласно. Вспомните "съезд победителей", итоги
голосования Сталин против Кирова.
Не так. Вы же сами о единогласном голосовании говорили. Медведев получил 70,28 %. И это при очень слабых соперниках. Путин в 2000 г. набрал 52,94 %. В 2004 г., без серьезных конкурентов, даже Жириновский и Зюганов не выдвигались, Путин взял 71,31 %. Где же единогласное голосование? А о самостоятельности Медведева уже 2 года пишут все зап. газеты. И тут у Вас не сходится.
Давайте по делу: Вы называете один из признаков сталинизма, можно для простоты использовать Википедиевское определение ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0..., и проводите параллель с "путинизмом". Так ИМХО будет без манной каши по тарелке.
in Antwort Schachspiler 28.01.11 16:03
В ответ на:
Что именно нуждается в доказательстве? Что авторитарная власть не эффективна?
Что именно нуждается в доказательстве? Что авторитарная власть не эффективна?
В доказательстве нуждаются Ваши параллели между правлением Сталина и правлением нынешнего российского режима.
В ответ на:
Считаете недоказанным, что труд раба менее эффективен, чем труд свободного ремесленника?
Считаете недоказанным, что труд раба менее эффективен, чем труд свободного ремесленника?
В ответ на:
Что труд под угрозой менее эффективен, чем в собственных интересах?
Что труд под угрозой менее эффективен, чем в собственных интересах?
Вот-вот. Именно это.

В ответ на:
Перечитайте историю, причины и последовательность смены общественно-экономических формаций.
Перечитайте историю, причины и последовательность смены общественно-экономических формаций.
Поверьте, я много в своей жизни прочитал.

В ответ на:
Те примеры, когда убивают журналистов в собственном подъезде и адвоката в СИЗО без суда и следствия - это недостаточно, поскольку их пока ещё не миллионы?
Те примеры, когда убивают журналистов в собственном подъезде и адвоката в СИЗО без суда и следствия - это недостаточно, поскольку их пока ещё не миллионы?
Это преступления. Раскрытые, нераскрытые, при попустительстве власти или без оной. Но сталинизмом тут не пахнет. Если бы Вы побольше пообщались с пострадавшими при Сталине, знающими атмосферу того времени не по рассказам Солженицына, а на своей шкуре, думаю, Вы говорили бы иначе.
В ответ на:
Когда Путин вместе с Медведевым усадили перед собой министров и с удовлетворением в голосе объявили, что за истекший период мы эффективно поруководили экономикой, демонстрируя при этом своё полное непонимание... - это разве не курс на плановую экономику?
Когда Путин вместе с Медведевым усадили перед собой министров и с удовлетворением в голосе объявили, что за истекший период мы эффективно поруководили экономикой, демонстрируя при этом своё полное непонимание... - это разве не курс на плановую экономику?

В ответ на:
И если Сталина из года в год "переизбирали" единогласно,
И если Сталина из года в год "переизбирали" единогласно,
Ох, тяжело....

В ответ на:
разве не так был для отвода глаз якобы "избран" назначенец Путина Медведев, который не принял ни одного самостоятельного решения и который точно так же передаст Путину президентство назад с "выборами" в виде театрального фарса?
разве не так был для отвода глаз якобы "избран" назначенец Путина Медведев, который не принял ни одного самостоятельного решения и который точно так же передаст Путину президентство назад с "выборами" в виде театрального фарса?
Не так. Вы же сами о единогласном голосовании говорили. Медведев получил 70,28 %. И это при очень слабых соперниках. Путин в 2000 г. набрал 52,94 %. В 2004 г., без серьезных конкурентов, даже Жириновский и Зюганов не выдвигались, Путин взял 71,31 %. Где же единогласное голосование? А о самостоятельности Медведева уже 2 года пишут все зап. газеты. И тут у Вас не сходится.
Давайте по делу: Вы называете один из признаков сталинизма, можно для простоты использовать Википедиевское определение ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0..., и проводите параллель с "путинизмом". Так ИМХО будет без манной каши по тарелке.

28.01.11 18:42
in Antwort Schachspiler 28.01.11 16:15
В ответ на:
Почему с Катынью сначала десятилетиями нужно было выгораживать сталинских палачей?
Боялись, что это будет пятном на народ России? Нет, это пятно только на авторитарных правителях России!
С таким пятном Сталина в конкурс "Имя России" выдвигать бы сразу не пришлось.
А тут, то душегуба выдвигают непонятным образом, то задвигают обратно...
Вот предыдущий участник и ответил на Ваш вопрос. Десталинизация по мнению Харлампия нужна врагам России. Думаете обычный гражданин сильно переживал, кто расстрелял польских офицеров? Их мнение Сталин расстрелял - ему виднее было! А сколько сейчас на форумах и в обычной беседе слышим"При Сталине был порядок! Сталин зря не садил!" и тд.Почему с Катынью сначала десятилетиями нужно было выгораживать сталинских палачей?
Боялись, что это будет пятном на народ России? Нет, это пятно только на авторитарных правителях России!
С таким пятном Сталина в конкурс "Имя России" выдвигать бы сразу не пришлось.
А тут, то душегуба выдвигают непонятным образом, то задвигают обратно...
28.01.11 18:51
Вот именно... вряд ли там вообще есть сторонники экономики, в классическом её понимании ...
С двух раз не угадали... попробуйте еще разочек: итак, какой же капитализм в РФ, или попросту, шо же они такое построили?... (подсказка в перечне названий веток этого форума)...

in Antwort DVS 28.01.11 17:33
В ответ на:
Да в правительстве РФ нет и близко ни одного сторонника плановой экономики.
Да в правительстве РФ нет и близко ни одного сторонника плановой экономики.
Вот именно... вряд ли там вообще есть сторонники экономики, в классическом её понимании ...
В ответ на:
Ладно, сказали бы Вы, что в РФ государственный капитализм в верхнем сегменте, я бы особо не спорил и не докапывался до запятых. Ну там может сравнили бы с олигархическим капитализмом.
Ладно, сказали бы Вы, что в РФ государственный капитализм в верхнем сегменте, я бы особо не спорил и не докапывался до запятых. Ну там может сравнили бы с олигархическим капитализмом.
С двух раз не угадали... попробуйте еще разочек: итак, какой же капитализм в РФ, или попросту, шо же они такое построили?... (подсказка в перечне названий веток этого форума)...


28.01.11 18:53
in Antwort Извар 28.01.11 12:47
Вставляю свои 5 коп. в обсуждение. По пунктам:
Если на йух осуждать напропалую все, что было создано в 30-50х годах, то это танец на костях.
Если имеется ввиду очередное осуждение Ягодавских, Ежовских, Меркуловских, Бериевских или каких еще чисток, то собственно все уже сказанно и пересказанно.
Вопрос интересный :)
В ответ на:
1.Что вы понимаете под десталинизацией?
1.Что вы понимаете под десталинизацией?
Если на йух осуждать напропалую все, что было создано в 30-50х годах, то это танец на костях.
В ответ на:
2.Нужна ли она именно теперь?
2.Нужна ли она именно теперь?
Если имеется ввиду очередное осуждение Ягодавских, Ежовских, Меркуловских, Бериевских или каких еще чисток, то собственно все уже сказанно и пересказанно.
В ответ на:
3.Кому нужна десталинизация?
3.Кому нужна десталинизация?
Вопрос интересный :)
28.01.11 18:56
Это мнение Медведева и Путина... А у Вас тоже есть своё мнение на этот счет?...
in Antwort Извар 28.01.11 12:47
В ответ на:
Моё мнение - Медаедев делает эти поклоны Западу в предверии выборов. Путин резко против. В одном из выступлений он сказал, что таким образом Запад хочет привить русским чувство вины, как это сделано с немцами.
Моё мнение - Медаедев делает эти поклоны Западу в предверии выборов. Путин резко против. В одном из выступлений он сказал, что таким образом Запад хочет привить русским чувство вины, как это сделано с немцами.
Это мнение Медведева и Путина... А у Вас тоже есть своё мнение на этот счет?...

28.01.11 18:59
in Antwort Sergej_18 28.01.11 18:53
28.01.11 19:07
Кстати, Schloss, в одной передаче про Познера видел, что вроде когда сей деятель годах в 60-х тайно хотел свалить за океан, его отец (по ныне расхожей версии разведчик нелегал к тому времени на пенсии), узнав об этом обещал позаботиться об отправке его на прохождение срочной службы на морфлот. И вроде сам Израилич до сих пор отцу этого не простил. Не знаю правда ли, но улыбнуло.
in Antwort Schloss 28.01.11 15:12
В ответ на:
А Вы "вместе с Мемориалом" не опасаетесь, что рассекречивание архивных дел может ляпнуть огромное грязное пятно на ныне здравствующих членов семей "жертв ГУЛАГа"... ну на семейку Сванидзе, к примеру, или Познера?... А вдруг окажется, что там одни педофилы, или там банальные воры, за шо и сидели?...
А Вы "вместе с Мемориалом" не опасаетесь, что рассекречивание архивных дел может ляпнуть огромное грязное пятно на ныне здравствующих членов семей "жертв ГУЛАГа"... ну на семейку Сванидзе, к примеру, или Познера?... А вдруг окажется, что там одни педофилы, или там банальные воры, за шо и сидели?...
Кстати, Schloss, в одной передаче про Познера видел, что вроде когда сей деятель годах в 60-х тайно хотел свалить за океан, его отец (по ныне расхожей версии разведчик нелегал к тому времени на пенсии), узнав об этом обещал позаботиться об отправке его на прохождение срочной службы на морфлот. И вроде сам Израилич до сих пор отцу этого не простил. Не знаю правда ли, но улыбнуло.
28.01.11 19:17
in Antwort DVS 28.01.11 16:09
ОФФ
Где-то читал... да на йеху мск и читал кажется... сажают, к примеру, мошенницу-воровку,... при Сталине дело было,... она там в камере бушует, типа мать-перемать ваш совдеп и в хвост и в гриву... сокамерницы информируют администрацию допра и,... вуаля!... дело переквалифицируется из чисто уголовного в АСА со всеми вытекающими и упоминанием в статистике, которую сегодня так активно пользует мемориал...
Где-то читал... да на йеху мск и читал кажется... сажают, к примеру, мошенницу-воровку,... при Сталине дело было,... она там в камере бушует, типа мать-перемать ваш совдеп и в хвост и в гриву... сокамерницы информируют администрацию допра и,... вуаля!... дело переквалифицируется из чисто уголовного в АСА со всеми вытекающими и упоминанием в статистике, которую сегодня так активно пользует мемориал...

28.01.11 19:30
in Antwort Sergej_18 28.01.11 19:07, Zuletzt geändert 28.01.11 19:36 (Schloss)
О-о!... говорят, семейка Владимира Владимирыча - это нечто!... там отцы, дядья, дедки, бабки - суть составляющая Коминтерна, активные связи с бнай брит и прочими международными подрывными и шпионскими организациями... 
Мы вот щас типа смеёмся, шо на процессах проходили обвинения об службе на парочку разведок, а ведь выходит, шо не так всё просто... коминтерновская агентура вроде и в самом деле кушала и с двух... и с трёх рук...

Мы вот щас типа смеёмся, шо на процессах проходили обвинения об службе на парочку разведок, а ведь выходит, шо не так всё просто... коминтерновская агентура вроде и в самом деле кушала и с двух... и с трёх рук...
