Вход на сайт
Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler 2
27.01.11 15:24
Ветка закрыта 21.03.11 09:50 (golma1)
Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler 2
Факты: Как именно Ходорковский украл нефть и сколотил миллиарды:
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
В ответ на:
Учитывая огромный размер темы, закрыто.
Желающим далее обсудить приговор по делу Ходорковского предлагаю открыть новую тему.
Учитывая огромный размер темы, закрыто.
Желающим далее обсудить приговор по делу Ходорковского предлагаю открыть новую тему.
Факты: Как именно Ходорковский украл нефть и сколотил миллиарды:
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
29.01.11 17:39
в ответ gve 27.01.11 15:24
- задолбали вы уже ним, я хочу посмотреть прогноз погоды страница переадресовывается на спам от Ходорковского, в России сидит около 1 млн человек, почему вас так тревожит судьба 1, он ваш родственник? С миллиардом долларов на кармане ни чё с ним не будет.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
29.01.11 19:20
в ответ odumaisya 29.01.11 17:39
Такие политически-мотивированные процессы и другие грубейшие нарушения прав человека били и будут бить по престижу России,пытающейся изобразить из себя демократическую страну
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14800072%2C00.html?maca=rus-rss-ru-news...
В ответ на:
Россия лидирует по числу исков, поданных в Европейский суд по правам человека
Европейский суд по правам человекаНаплыв исков в Европейский суд по правам человека в Страсбурге не прекращается. За прошлый год в ЕСПЧ поступило более 61 тысячи новых жалоб. Из одной только России в Страсбург были поданы 14300 исков.
Россия лидирует по числу исков, поданных в Европейский суд по правам человека
Европейский суд по правам человекаНаплыв исков в Европейский суд по правам человека в Страсбурге не прекращается. За прошлый год в ЕСПЧ поступило более 61 тысячи новых жалоб. Из одной только России в Страсбург были поданы 14300 исков.
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14800072%2C00.html?maca=rus-rss-ru-news...
29.01.11 19:27
- не промывайте нам мозги, он оплот демократии США выкрали Бута а с их пристижем всё пучком
в ответ Ален 29.01.11 19:20
В ответ на:
Такие политически-мотивированные процессы и другие грубейшие нарушения прав человека били и будут бить по престижу России,
Такие политически-мотивированные процессы и другие грубейшие нарушения прав человека били и будут бить по престижу России,
- не промывайте нам мозги, он оплот демократии США выкрали Бута а с их пристижем всё пучком
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
29.01.11 20:09
в ответ Ален 29.01.11 19:20
А почему вы придаёте этому процессу только полит.мотив. И так тактично и обтекаемо опускаете банальную уголовную составляющую? ОК.бизнес в России штука специфичная,сам занимался. Но Ходору было начхать на страну полностью.Он ведь собирался продать ЮКОС америкосам,а на тот момент это просто поставило бы правительство да и всю страну мягко говоря в партер.Я полагаю вы человек здравомыслящий и не принадлежите к людям которые бросаются фразами типа "лучше бы выиграл Гитлер,пили бы баварское пиво"Реально Ходорковский безусловно очень талантливый человек,но всему есть предел. И нельзя совсем зарываться,а то прям Землю под ногами чувствовать перестал.По аналогии нечто подобное произошло с Лужковым.
29.01.11 21:00
Потому что МБХ посадили только после того,как он начал финансировать антипутинскую оппозицию.Других олигархов.которые нажили свои миллиарды таким же путём,Кремль и не думает трогать
Насчёт побасенок про "продажу Родины"-это вы не адресу.
В ответ на:
А почему вы придаёте этому процессу только полит.мотив.
А почему вы придаёте этому процессу только полит.мотив.
Потому что МБХ посадили только после того,как он начал финансировать антипутинскую оппозицию.Других олигархов.которые нажили свои миллиарды таким же путём,Кремль и не думает трогать
В ответ на:
Он ведь собирался продать ЮКОС америкосам,а на тот момент это просто поставило бы правительство да и всю страну мягко говоря в партер
Он ведь собирался продать ЮКОС америкосам,а на тот момент это просто поставило бы правительство да и всю страну мягко говоря в партер
Насчёт побасенок про "продажу Родины"-это вы не адресу.
29.01.11 21:31
Взглянул на материалы по Вашей ссылке
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print,
но они, мне кажутся какой-то вознёй с выяснением который из жуликов наглее и больше украл и при этом я не нахожу нигде ответов на простые и естественные для меня вопросы.
Попробую порассуждать, проводя параллели, примеры и аналогии и жду разумных возражений без ссылок на "авторитеты" и "ценные указания".
Итак, рассмотрим структуру предприятия на различных уровнях административной власти и определим права каждого на добываемую нефть.
Попробуйте представить себе ситуацию, когда рабочий непосредственно управляющий насосом, выкачивающим нефть, вдруг заявил: "Эту нефть я выкачал непосредственно сам и поэтому буду сам продавать её как захочу и где захочу... например, на амстердамской бирже по установленной цене."
Каждому понятна абсурдность таких заявок. Такому рабочему мастер или бригадир (вышестоящий администратор) сразу скажет - не пори чепухи, иначе окажешься за воротами, а на твоё место и на твою зарплату найдём кого поставить.
Так же не вызывает сомнений такой расклад и на более высоких административных уровнях. Такое скажут и обнаглевшему мастеру, начальнику участка... и любому другому.
Но это всё естественно и понятно пока не дошли до главаря фирмы (в данном случае - до Ходорковского). Но если в пределах этой фирмы ему никто возразить не может, то это вовсе не значит, что выше уже не найти администратора в стране, который объяснит ему то, что в начале этого примера объяснял мастер рабочему, захотевшему прикарманить всю стоимость выкачанной им нефти.
Напомню, что рыночная стоимость нефти значительно превышает все накладные расходы на её добычу.
Давайте теперь взглянем на проблему с другой строны. Существуют ошибочные представления, что Ходорковский где-там победил на аукционах или завоевал право на обладание добываемой нефтью...
Давайте представим подобный конкурс (хоть с подкупом устроителей, а хоть и честный) на право занимать должность заведующего огромным складом...
Да, этот выигравший конкурс завскладом, получил право отчитывать ленивых или пьянствующих грузчиков. Да он может рационализировать и упорядочнивать систему хранения и учёта...
Но вот чего он не может сделать - это объявить своей личной собственностью все хранящиеся на складе товары и начать их распродавать по своему усмотрению. Никакие офшорные или дочерние фирмы не прикроют этого преступления.
Другой пример. Допустим некто основал собственный банк, накопив неизвестно каким путём необходимый минимальный уставной капитал.
И вот к нему начали поступать вклады как от частных лиц, так и от фирм... и набралось их на сотню миллиардов.
Правильно ли считать, что этот собственник банка с хранящейся там сотней миллиардов, стал теперь миллиардером?
Вопрос конечно риторический. Он может себя таким считать только в том случае, если "перепутает" свой карман и хранящиеся в его банке чужие миллиарды. Казалось бы что за нелепость, но увы, сплошь и рядом встречается роскошь миллиардеров при одновременном объявленном банкротстве банков. А это значит, что чужие вклады как раз и стали его собственностью.
Из всего этого у некоторых могут появиться мысли, что я считаю Ходорковского правильно наказанным?
Увы, всё гораздо хуже. Ту же ошибку, которую совершал бывший владелец фирмы "Юкос" Ходорковский, совершает и "владелец" другой фирмы под названием "Россия" - Путин со своим братом-близнецом Медведевым. Вот только у них гораздо больше административных возможностей, чем у владельца "Юкоса", и соответственно, гораздо больше злоупотреблений.
А нефть точно так же не должна принадлежать в качестве собственности правящим страной персонам, как она не должна принадлежать и Ходорковскому.
Это общенародное богатство недр, поэтому добывающие, транспортирующие и торгующие вправе лишь получить свою долю за реальные труды, а львиную долю её стоимости следовало бы справедливо распределить среди всех граждан страны.
Если кто не согласен с этим, то обоснуйте - почему?!
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print,
но они, мне кажутся какой-то вознёй с выяснением который из жуликов наглее и больше украл и при этом я не нахожу нигде ответов на простые и естественные для меня вопросы.
Попробую порассуждать, проводя параллели, примеры и аналогии и жду разумных возражений без ссылок на "авторитеты" и "ценные указания".
Итак, рассмотрим структуру предприятия на различных уровнях административной власти и определим права каждого на добываемую нефть.
Попробуйте представить себе ситуацию, когда рабочий непосредственно управляющий насосом, выкачивающим нефть, вдруг заявил: "Эту нефть я выкачал непосредственно сам и поэтому буду сам продавать её как захочу и где захочу... например, на амстердамской бирже по установленной цене."
Каждому понятна абсурдность таких заявок. Такому рабочему мастер или бригадир (вышестоящий администратор) сразу скажет - не пори чепухи, иначе окажешься за воротами, а на твоё место и на твою зарплату найдём кого поставить.
Так же не вызывает сомнений такой расклад и на более высоких административных уровнях. Такое скажут и обнаглевшему мастеру, начальнику участка... и любому другому.
Но это всё естественно и понятно пока не дошли до главаря фирмы (в данном случае - до Ходорковского). Но если в пределах этой фирмы ему никто возразить не может, то это вовсе не значит, что выше уже не найти администратора в стране, который объяснит ему то, что в начале этого примера объяснял мастер рабочему, захотевшему прикарманить всю стоимость выкачанной им нефти.
Напомню, что рыночная стоимость нефти значительно превышает все накладные расходы на её добычу.
Давайте теперь взглянем на проблему с другой строны. Существуют ошибочные представления, что Ходорковский где-там победил на аукционах или завоевал право на обладание добываемой нефтью...
Давайте представим подобный конкурс (хоть с подкупом устроителей, а хоть и честный) на право занимать должность заведующего огромным складом...
Да, этот выигравший конкурс завскладом, получил право отчитывать ленивых или пьянствующих грузчиков. Да он может рационализировать и упорядочнивать систему хранения и учёта...
Но вот чего он не может сделать - это объявить своей личной собственностью все хранящиеся на складе товары и начать их распродавать по своему усмотрению. Никакие офшорные или дочерние фирмы не прикроют этого преступления.
Другой пример. Допустим некто основал собственный банк, накопив неизвестно каким путём необходимый минимальный уставной капитал.
И вот к нему начали поступать вклады как от частных лиц, так и от фирм... и набралось их на сотню миллиардов.
Правильно ли считать, что этот собственник банка с хранящейся там сотней миллиардов, стал теперь миллиардером?
Вопрос конечно риторический. Он может себя таким считать только в том случае, если "перепутает" свой карман и хранящиеся в его банке чужие миллиарды. Казалось бы что за нелепость, но увы, сплошь и рядом встречается роскошь миллиардеров при одновременном объявленном банкротстве банков. А это значит, что чужие вклады как раз и стали его собственностью.
Из всего этого у некоторых могут появиться мысли, что я считаю Ходорковского правильно наказанным?
Увы, всё гораздо хуже. Ту же ошибку, которую совершал бывший владелец фирмы "Юкос" Ходорковский, совершает и "владелец" другой фирмы под названием "Россия" - Путин со своим братом-близнецом Медведевым. Вот только у них гораздо больше административных возможностей, чем у владельца "Юкоса", и соответственно, гораздо больше злоупотреблений.
А нефть точно так же не должна принадлежать в качестве собственности правящим страной персонам, как она не должна принадлежать и Ходорковскому.
Это общенародное богатство недр, поэтому добывающие, транспортирующие и торгующие вправе лишь получить свою долю за реальные труды, а львиную долю её стоимости следовало бы справедливо распределить среди всех граждан страны.
Если кто не согласен с этим, то обоснуйте - почему?!
29.01.11 23:26
в СЩА он так легко бы не отделался.
в ответ odumaisya 29.01.11 17:39
В ответ на:
задолбали вы уже ним
и меня тоже , поэтому и хочется вместо многоточия поставить точку.задолбали вы уже ним
В ответ на:
в России сидит около 1 млн человек, почему вас так тревожит судьба 1, он ваш родственник?
я думаю ему мало далив России сидит около 1 млн человек, почему вас так тревожит судьба 1, он ваш родственник?
в СЩА он так легко бы не отделался.В ответ на:
С миллиардом долларов на кармане ни чё с ним не будет.
многие бы согласились на таких условиях посидеть.С миллиардом долларов на кармане ни чё с ним не будет.
29.01.11 23:50
в ответ Ален 29.01.11 19:20
В ответ на:
Такие политически-мотивированные процессы и другие грубейшие нарушения прав человека били и будут бить по престижу России,пытающейся изобразить из себя демократическую страну
а давайте Вы флудить не будете, по этому поводу можно открыть несколько других веток! Кто и почему защищает Ходорковского?Такие политически-мотивированные процессы и другие грубейшие нарушения прав человека били и будут бить по престижу России,пытающейся изобразить из себя демократическую страну
30.01.11 00:00
Все так и есть.......тоже задавал себе этот вопрос и согласен с тем ,
что в теории недра должны принадлежать всем тем, кто живет на этой земле.....
но предприниматель не виноват, что такой закон отсутствует ! -- т.е. виноват не предприниматель (олигарх), а законодатель.......
Также и Ходорковским (и не он один) руководствовался действующими законами..........
За то Путин то, что он забрал у Ходорковского, народу тоже не дал.............
Так что народ, как хозяин недр, должен винить не олигархов, а власть !!! Вот если бы народ мог это понять !!!
в ответ Schachspiler 29.01.11 21:31
В ответ на:
Если кто не согласен с этим, то обоснуйте - почему?!
Если кто не согласен с этим, то обоснуйте - почему?!
Все так и есть.......тоже задавал себе этот вопрос и согласен с тем ,
что в теории недра должны принадлежать всем тем, кто живет на этой земле.....
но предприниматель не виноват, что такой закон отсутствует ! -- т.е. виноват не предприниматель (олигарх), а законодатель.......
Также и Ходорковским (и не он один) руководствовался действующими законами..........
За то Путин то, что он забрал у Ходорковского, народу тоже не дал.............
Так что народ, как хозяин недр, должен винить не олигархов, а власть !!! Вот если бы народ мог это понять !!!
30.01.11 00:01 
в ответ Ален 29.01.11 21:00
В ответ на:
Потому что МБХ посадили только после того,как он начал финансировать антипутинскую оппозицию.
Вам не нравится , что его посадили слишком поздно?Потому что МБХ посадили только после того,как он начал финансировать антипутинскую оппозицию.
В ответ на:
Других олигархов.которые нажили свои миллиарды таким же путём,Кремль и не думает трогать
Что же Вы до сих пор молчали?Кто кого убил?Других олигархов.которые нажили свои миллиарды таким же путём,Кремль и не думает трогать
30.01.11 01:03
Вы про этих:
Это оговорка или намек,что Ходорковский главарь банды?
Хорошая тема , но для другoй ветки.
в ответ Schachspiler 29.01.11 21:31
В ответ на:
но они, мне кажутся какой-то вознёй с выяснением который из жуликов наглее и больше украл
но они, мне кажутся какой-то вознёй с выяснением который из жуликов наглее и больше украл
Вы про этих:
В ответ на:
Сейчас в розыске находятся 18 соучастников Ходорковского и Лебедева.
?Сейчас в розыске находятся 18 соучастников Ходорковского и Лебедева.
В ответ на:
Но это всё естественно и понятно пока не дошли до главаря фирмы (в данном случае - до Ходорковского).
Но это всё естественно и понятно пока не дошли до главаря фирмы (в данном случае - до Ходорковского).
Это оговорка или намек,что Ходорковский главарь банды?
В ответ на:
Но вот чего он не может сделать - это объявить своей личной собственностью все хранящиеся на складе товары и начать их распродавать по своему усмотрению. Никакие офшорные или дочерние фирмы не прикроют этого преступления.
Но вот чего он не может сделать - это объявить своей личной собственностью все хранящиеся на складе товары и начать их распродавать по своему усмотрению. Никакие офшорные или дочерние фирмы не прикроют этого преступления.
В ответ на:
Из всего этого у некоторых могут появиться мысли, что я считаю Ходорковского правильно наказанным?
А
Вы просто мозги хотите запудрить?Из всего этого у некоторых могут появиться мысли, что я считаю Ходорковского правильно наказанным?
В ответ на:
Путин со своим братом-близнецом Медведевым. Вот только у них гораздо больше административных возможностей, чем у владельца "Юкоса", и соответственно, гораздо больше злоупотреблений.
Хорошая тема , но для другoй ветки.Путин со своим братом-близнецом Медведевым. Вот только у них гораздо больше административных возможностей, чем у владельца "Юкоса", и соответственно, гораздо больше злоупотреблений.
В ответ на:
А нефть точно так же не должна принадлежать в качестве собственности правящим страной персонам, как она не должна принадлежать и Ходорковскому.
Это общенародное недр, поэтому добывающие, транспортирующие и торгующие вправе лишь получить свою долю за реальные труды, а львиную долю её стоимости следовало бы справедливо распределить среди всех граждан страны.
А нефть точно так же не должна принадлежать в качестве собственности правящим страной персонам, как она не должна принадлежать и Ходорковскому.
Это общенародное недр, поэтому добывающие, транспортирующие и торгующие вправе лишь получить свою долю за реальные труды, а львиную долю её стоимости следовало бы справедливо распределить среди всех граждан страны.
Хорошая тема , но для другoй ветки.
30.01.11 01:05
Я это тоже всегда так понимал.
Во время присвоения содержимого "Закромов Родины", специально были созданы правила игры, по которым так называемые "слуги народа" могли общегосударственную собственность перевести в разряд личной собственности. Но если это произвёл чужак, да ещё и открыто ставший в оппозицию, то его уничтожат хоть по законам, хоть без законов.
Могу ещё парочку примеров привести:
Один знакомый по курсам телемастеров когда-то рассказал, что он выиграл порядочную сумму в компании напёрсточников.
А весь "секрет" оказался в том, что у него была грузинская внешность и его в той обширной комании первое время принимали тоже за своего.
А главное - он вовремя понял, что пора уносить ноги.
Другой пример связан с рижским заводом "Автоэлектроприбор", на котором я в то время работал.
В определённый исторический момент его руководству тоже захотелось стать не административными назначенцами, а именно собственниками завода.
Они тоже решили распространить "ваучеры" по той же схеме и обеспечить права собственности пропорционально количеству приобретённых "ваучеров".
Любому понятно, что директору и другим главным гарантировали контрольный пакет акций как их финансовые возможности, так и лучшая осведомлённость о планируемом мероприятии.
Но жизнь развивалась иначе. На этот завод пришёл представитель правительственных структур. (Такие представители появились на всех крупнейших заводов Латвии и обычно они выполняли роль ликвидаторов, распродавая всё за бесценок и наполняя карманы узкого круга властьимущих.)
Так вот, узнав о таких наивных планах администрации завода, он (как рассказал мой непосредственный начальник) заявил:
"Вы думаете, что Вам здесь теперь хоть что-то принадлежит?"
Он распахнул дверцу шкафа и продолжил: "Даже этот старый халат, в котором Вы ходите в цех, не является Вашей собственностью и Вам не принадлежит!"
После этого картина для всех прояснилась, и в отличие от Ходорковского, они не стали спорить с властями, а побыстрее постарались в своём узком кругу обменять те "ваучеры" обратно на наличные деньги. А вот поверившим в ту мечту работягам, так и остлись фантики-ваучеры на память.
В этом случае тоже то, что власти вырвали из рук администрации завода вовсе не предназначалось народу, а только узкому кругу представителей властных структур.
Сейчас, как Вы знаете, вся крупная промышленность Латвии уничтожена.
А идеологическая база для этого пережила две стадии объяснения:
1. Маленькой Латвии не нужна такая развитая промышленность (о возможностях экспорта специально "забывали").
2. Крупные заводы - это прибежище "мигрантов". Стоит заводы позакрывать и они уедут к себе в Россию.
И народ тоже "понимал" именно то, что ему скармливали. Особенно охотно на первых порах, когда национальность "латыш" стала чуть ли не специальностью.
В ответ на:
Все так и есть.......тоже задавал себе этот вопрос и согласен с тем ,
что в теории недра должны принадлежать всем тем, кто живет на этой земле.....
но предприниматель не виноват, что такой закон отсутствует ! -- т.е. виноват не предприниматель (олигарх), а законодатель.......
Также и Ходорковским (и не он один) руководствовался действующими законами..........
За то Путин то, что он забрал у Ходорковского, народу тоже не дал.............
Так что народ, как хозяин недр, должен винить не олигархов, а власть !!! Вот если бы народ мог это понять !!!
Все так и есть.......тоже задавал себе этот вопрос и согласен с тем ,
что в теории недра должны принадлежать всем тем, кто живет на этой земле.....
но предприниматель не виноват, что такой закон отсутствует ! -- т.е. виноват не предприниматель (олигарх), а законодатель.......
Также и Ходорковским (и не он один) руководствовался действующими законами..........
За то Путин то, что он забрал у Ходорковского, народу тоже не дал.............
Так что народ, как хозяин недр, должен винить не олигархов, а власть !!! Вот если бы народ мог это понять !!!
Я это тоже всегда так понимал.
Во время присвоения содержимого "Закромов Родины", специально были созданы правила игры, по которым так называемые "слуги народа" могли общегосударственную собственность перевести в разряд личной собственности. Но если это произвёл чужак, да ещё и открыто ставший в оппозицию, то его уничтожат хоть по законам, хоть без законов.
Могу ещё парочку примеров привести:
Один знакомый по курсам телемастеров когда-то рассказал, что он выиграл порядочную сумму в компании напёрсточников.
А весь "секрет" оказался в том, что у него была грузинская внешность и его в той обширной комании первое время принимали тоже за своего.
А главное - он вовремя понял, что пора уносить ноги.
Другой пример связан с рижским заводом "Автоэлектроприбор", на котором я в то время работал.
В определённый исторический момент его руководству тоже захотелось стать не административными назначенцами, а именно собственниками завода.
Они тоже решили распространить "ваучеры" по той же схеме и обеспечить права собственности пропорционально количеству приобретённых "ваучеров".
Любому понятно, что директору и другим главным гарантировали контрольный пакет акций как их финансовые возможности, так и лучшая осведомлённость о планируемом мероприятии.
Но жизнь развивалась иначе. На этот завод пришёл представитель правительственных структур. (Такие представители появились на всех крупнейших заводов Латвии и обычно они выполняли роль ликвидаторов, распродавая всё за бесценок и наполняя карманы узкого круга властьимущих.)
Так вот, узнав о таких наивных планах администрации завода, он (как рассказал мой непосредственный начальник) заявил:
"Вы думаете, что Вам здесь теперь хоть что-то принадлежит?"
Он распахнул дверцу шкафа и продолжил: "Даже этот старый халат, в котором Вы ходите в цех, не является Вашей собственностью и Вам не принадлежит!"
После этого картина для всех прояснилась, и в отличие от Ходорковского, они не стали спорить с властями, а побыстрее постарались в своём узком кругу обменять те "ваучеры" обратно на наличные деньги. А вот поверившим в ту мечту работягам, так и остлись фантики-ваучеры на память.
В этом случае тоже то, что власти вырвали из рук администрации завода вовсе не предназначалось народу, а только узкому кругу представителей властных структур.
Сейчас, как Вы знаете, вся крупная промышленность Латвии уничтожена.
А идеологическая база для этого пережила две стадии объяснения:
1. Маленькой Латвии не нужна такая развитая промышленность (о возможностях экспорта специально "забывали").
2. Крупные заводы - это прибежище "мигрантов". Стоит заводы позакрывать и они уедут к себе в Россию.
И народ тоже "понимал" именно то, что ему скармливали. Особенно охотно на первых порах, когда национальность "латыш" стала чуть ли не специальностью.
30.01.11 11:01
Пардон, конечно. Можно поинтересоваться какое именно правило нарушил этот нехороший юзер? Ну, на будущее, так сказать. А то я специально сейчас посмотрел правила и кроме недопущения искажения ников на форуме, ничего не нашёл. В списке запрещённых слов "Ходор" тоже не встречается.
в ответ golma1 29.01.11 21:28
В ответ на:
Три часа на изучение правил форума, в котором Вы пишете.
Три часа на изучение правил форума, в котором Вы пишете.
Пардон, конечно. Можно поинтересоваться какое именно правило нарушил этот нехороший юзер? Ну, на будущее, так сказать. А то я специально сейчас посмотрел правила и кроме недопущения искажения ников на форуме, ничего не нашёл. В списке запрещённых слов "Ходор" тоже не встречается.
30.01.11 11:07
в ответ Schachspiler 29.01.11 21:31
Хороший пост.
Из приводимой ссылки наиболее ярким примером мошенничества Ходорковского :
(с) "КАК У ГОСУДАРСТВА АКЦИИ УКРАЛИ
В «ЮКОСе» трудился целый штат юристов и стратегических инвесторов, которые придумали оригинальную схему, - говорят в Генпрокуратуре. - Небольшой пакет акций «ЮКОСа» передали трем подконтрольным офшорным компаниям. Те, в свою очередь, обменяли их на контрольный пакет акций «Томскнефти» и других дочерних организаций, входящих в ВНК. Чтобы сделка выглядела законно, подготовили даже отчет «независимого оценщика», который подтвердил, что пакеты акций равноценны.
Тем не менее, как выяснило следствие, по тогдашним рыночным расценкам приобретенный ВНК пакет акций «ЮКОСа» стоил чуть более 220 млн. рублей, а пакеты акций «Томскнефти» и других компаний - более 3,6 млрд. рублей. Налицо - неравноценный обмен. Но сделка оформляется.
Договор подписывает поставленный Ходорковским гендиректор ВНК Рамиль Бурганов (он до сих пор находится в международном розыске). В итоге ВНК теряет все активы и получает взамен лишь акции «ЮКОСа».
- Это то же самое, как я вам сейчас отдам карандаш, а вы мне часы отдадите, - поясняют следователи. - Чтобы все выглядело по-честному, мы даже сделаем подложный акт оценки, что эти предметы равноценны. Будь вы независимым человеком, вы ни за что не согласились бы на это.
Через подставные фирмы Ходорковский получает контроль над активами и ставит во главе подконтрольных себе лиц, которые стали утверждать решения, принимаемые в головном офисе «ЮКОСа», а именно: кому и за сколько продавать нефть. В итоге государство, даже владея 36% акций ВНК, уже не могло влиять на ситуацию в «дочках».
- Когда государство поняло, как его развели, то потребовало вернуть акции, начались проверки, - говорят в Генпрокуратуре. - И в 2000 году возбудили уголовное дело."
Из приводимой ссылки наиболее ярким примером мошенничества Ходорковского :
(с) "КАК У ГОСУДАРСТВА АКЦИИ УКРАЛИ
В «ЮКОСе» трудился целый штат юристов и стратегических инвесторов, которые придумали оригинальную схему, - говорят в Генпрокуратуре. - Небольшой пакет акций «ЮКОСа» передали трем подконтрольным офшорным компаниям. Те, в свою очередь, обменяли их на контрольный пакет акций «Томскнефти» и других дочерних организаций, входящих в ВНК. Чтобы сделка выглядела законно, подготовили даже отчет «независимого оценщика», который подтвердил, что пакеты акций равноценны.
Тем не менее, как выяснило следствие, по тогдашним рыночным расценкам приобретенный ВНК пакет акций «ЮКОСа» стоил чуть более 220 млн. рублей, а пакеты акций «Томскнефти» и других компаний - более 3,6 млрд. рублей. Налицо - неравноценный обмен. Но сделка оформляется.
Договор подписывает поставленный Ходорковским гендиректор ВНК Рамиль Бурганов (он до сих пор находится в международном розыске). В итоге ВНК теряет все активы и получает взамен лишь акции «ЮКОСа».
- Это то же самое, как я вам сейчас отдам карандаш, а вы мне часы отдадите, - поясняют следователи. - Чтобы все выглядело по-честному, мы даже сделаем подложный акт оценки, что эти предметы равноценны. Будь вы независимым человеком, вы ни за что не согласились бы на это.
Через подставные фирмы Ходорковский получает контроль над активами и ставит во главе подконтрольных себе лиц, которые стали утверждать решения, принимаемые в головном офисе «ЮКОСа», а именно: кому и за сколько продавать нефть. В итоге государство, даже владея 36% акций ВНК, уже не могло влиять на ситуацию в «дочках».
- Когда государство поняло, как его развели, то потребовало вернуть акции, начались проверки, - говорят в Генпрокуратуре. - И в 2000 году возбудили уголовное дело."
Прикреплённые файлы
30.01.11 11:34
в ответ балта 30.01.11 10:20
Из контекста ветки следует что преступления совершил Ходорковский , но 
Schachspiler пишит:
Так что уточните кто и какие преступления совершил?
Schachspiler пишит:В ответ на:
Путин со своим братом-близнецом Медведевым. Вот только у них гораздо больше административных возможностей, чем у владельца "Юкоса", и соответственно, гораздо больше злоупотреблений.
Путин со своим братом-близнецом Медведевым. Вот только у них гораздо больше административных возможностей, чем у владельца "Юкоса", и соответственно, гораздо больше злоупотреблений.
Так что уточните кто и какие преступления совершил?
30.01.11 12:05
Да я-то всегда пишу полностью. За других юзеров переживаю, которые не столь щепетильны как я. Но, приму к сведению, что модерация наказывает всякое сокращение фамилий баном на 3 часа. Спасибо за пояснения.
в ответ golma1 30.01.11 11:59
В ответ на:
В случае, если Вы не уверены, можно ли сокращать чью-то фамилию, лучше написать её полностью.
В случае, если Вы не уверены, можно ли сокращать чью-то фамилию, лучше написать её полностью.
Да я-то всегда пишу полностью. За других юзеров переживаю, которые не столь щепетильны как я.
Но, приму к сведению, что модерация наказывает всякое сокращение фамилий баном на 3 часа. Спасибо за пояснения.
30.01.11 12:59
Отчего ж не к нему? Вот посмотриш на его портреты - воплощение невинности и человеколюбия. Смотрит такими добрыми глазами куда-то поверх голов - в красивое безкоррупционное будущее России, наверное. А, оказывается, такой же беспредельщик-миллионер. Типа, не успели дураки-депутаты дырки в законах залатать - а мы уже подшустрили. Своих-то морально-нравственных торомозов нет, но взгляд такой ... невинный.
в ответ балта 30.01.11 12:49
В ответ на:
Именно так. Вопрос о том что это были несовершенные законы не к нему.
Именно так. Вопрос о том что это были несовершенные законы не к нему.
Отчего ж не к нему? Вот посмотриш на его портреты - воплощение невинности и человеколюбия. Смотрит такими добрыми глазами куда-то поверх голов - в красивое безкоррупционное будущее России, наверное.
А, оказывается, такой же беспредельщик-миллионер. Типа, не успели дураки-депутаты дырки в законах залатать - а мы уже подшустрили. Своих-то морально-нравственных торомозов нет, но взгляд такой ... невинный.
30.01.11 13:01
кто ж виноват, что вы не можете понять что украл мбх?
еще раз почитайте первый пост gve, может дойдет
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
В ответ на:
Что украл Ходорковский, Роза?
Что украл Ходорковский, Роза?
кто ж виноват, что вы не можете понять что украл мбх?
еще раз почитайте первый пост gve, может дойдет
В ответ на:
В суде были доказаны схемы движения похищенной нефти и легализованных денег. ... перед судом предстали расхитители, обокравшие государство и простых акционеров на миллиарды долларов. Они должны и будут сидеть.
В суде были доказаны схемы движения похищенной нефти и легализованных денег. ... перед судом предстали расхитители, обокравшие государство и простых акционеров на миллиарды долларов. Они должны и будут сидеть.
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
30.01.11 13:45
Вот точно так я пытался переубедить полицейского, что выписывал мне 5 лет назад штраф за безостановчный поворот направо на зелёной стрелке. Он как-то не очень растрогался от моих рассказова, что на этой стрелке вообще никто не останавливается.
в ответ Ален 30.01.11 13:22
В ответ на:
А как насчёт украденного другими прикремлёнными олигархами,не волнует?
А как насчёт украденного другими прикремлёнными олигархами,не волнует?
Вот точно так я пытался переубедить полицейского, что выписывал мне 5 лет назад штраф за безостановчный поворот направо на зелёной стрелке.
Он как-то не очень растрогался от моих рассказова, что на этой стрелке вообще никто не останавливается.
30.01.11 13:58
Собирательный и собирательный. Вам что непонятно-то? Как формируются в моей голове собирательные образы? Я отвечу - как у любого другого хомо сапиенса. В Вашей голове они появляются точно также. Загляните просто себе в коробку.
в ответ Bastler 30.01.11 13:48
В ответ на:
Вы вот собрали его из каких источников, ну я имею в виду с кого конкретно?
Вы вот собрали его из каких источников, ну я имею в виду с кого конкретно?
Собирательный и собирательный. Вам что непонятно-то? Как формируются в моей голове собирательные образы? Я отвечу - как у любого другого хомо сапиенса. В Вашей голове они появляются точно также. Загляните просто себе в коробку.
30.01.11 14:08
Тогда зачем пишите:
после того, до того, какая разница.
в ответ Ален 30.01.11 12:23
В ответ на:
Мне не нравится,что в России избирательное правосудие,смотрящее в рот Кремлёвскому царю-батющке.
Мне не нравится,что в России избирательное правосудие,смотрящее в рот Кремлёвскому царю-батющке.
Тогда зачем пишите:
В ответ на:
Потому что МБХ посадили только после того,как он начал финансировать антипутинскую оппозицию.
Потому что МБХ посадили только после того,как он начал финансировать антипутинскую оппозицию.
после того, до того, какая разница.
30.01.11 14:16
Жизнь вообще несправедливая штука. Думаю, что Ходорковский в своё время тоже не заморачивался вопросами справедливости, а ловил кайф от новых хитросоставленных схем ухода от налогов. Так что, сами понимаете, ищите сострадания у кого-нибудь другого.
в ответ Bastler 30.01.11 14:00
В ответ на:
Вы не находите это странным, несправедливым, однобоким? Вам кажется, что все сделано правильно?
Вы не находите это странным, несправедливым, однобоким? Вам кажется, что все сделано правильно?
Жизнь вообще несправедливая штука. Думаю, что Ходорковский в своё время тоже не заморачивался вопросами справедливости, а ловил кайф от новых хитросоставленных схем ухода от налогов. Так что, сами понимаете, ищите сострадания у кого-нибудь другого.
30.01.11 14:24
в ответ tuv 30.01.11 14:16
В ответ на:
Жизнь вообще несправедливая штука
Это да, верно... Так чего ж Вы тогда рубаху рвете за плохого Ходорковского? Он же не виноват, что жизнь несправедлива. Как не виноваты ни Прохоров, ни Дерипаска, ни Абрамович, ни Чубайс. За что ж его тогда судить? Жизнь вообще несправедливая штука
В ответ на:
Думаю, что Ходорковский в своё время тоже не заморачивался вопросами справедливости, а ловил кайф от новых хитросоставленных схем ухода от налогов
Ну да, ну да... Вы так думаете. Наверно, Вы правы. А может быть и нет. Кто знает? Жизнь - она ведь кроме того, что несправедлива, еще и очень сложна, и не укладывается в простые рамки "виноват-невиноват". Я так практически уверен, что Ходорковский в чем-то действительно виноват с точки зрения закона. У меня
не вызывает сомнения, что все крупные состояния в современной России (Украине, Казахстане, Молдавии и т.д.) нажиты с нарушениями закона, но то, что осужден только Ходорковский из числа представителей, входящих в Ваш "собирательный образ". говорит об избирательности закона, а это - беззаконие. Вот о чем речь. Понимаете?Думаю, что Ходорковский в своё время тоже не заморачивался вопросами справедливости, а ловил кайф от новых хитросоставленных схем ухода от налогов
Не учи отца. I. Bastler
30.01.11 14:28
За это ему респект и уважуха.
ПыСы Не весь народ, есть и нормальные, но судя по итогам голосования в России, их всё меньше и меньше.
в ответ Roza3 30.01.11 14:22
В ответ на:
ветка о ходорковском?
Нет Розочка, ветка о том, что куча ублюдков позволяет себе в России трактовать закон так, как им хочется. И виноват Ходорковский или нет, дело десятое. А то, что у Путина при этом процессе проявились все его ублюдочные черты характера и наплевательское отношение на любые нормы законов, говорит только об одном-то, что писал тут один из юзеров в ветке о терракте про российский народ, есть истинная правда. ветка о ходорковском?
За это ему респект и уважуха.
ПыСы Не весь народ, есть и нормальные, но судя по итогам голосования в России, их всё меньше и меньше.
30.01.11 14:39
Я? Рву рубаху?? Мне он глубоко безразличен.
Ни я, ни Вы (насколько я могу о Вас судить), никогда не будем вхожи в клуб богатых и сильных мира сего, который живёт по своим законам и которому на нас с Вами попросту наплевать. Из окна лимузина. Ну, а мне, соответственно, наплевать на эту тараканью свару "меж своих". Вот я уж лучше займусь судьбой своих ближних.
в ответ Bastler 30.01.11 14:24
В ответ на:
Это да, верно... Так чего ж Вы тогда рубаху рвете за плохого Ходорковского?
Это да, верно... Так чего ж Вы тогда рубаху рвете за плохого Ходорковского?
Я? Рву рубаху?? Мне он глубоко безразличен.
В ответ на:
но то, что осужден только Ходорковский из числа представителей, входящих в Ваш "собирательный образ". говорит об избирательности закона, а это - беззаконие. Вот о чем речь. Понимаете?
но то, что осужден только Ходорковский из числа представителей, входящих в Ваш "собирательный образ". говорит об избирательности закона, а это - беззаконие. Вот о чем речь. Понимаете?
Ни я, ни Вы (насколько я могу о Вас судить)
, никогда не будем вхожи в клуб богатых и сильных мира сего, который живёт по своим законам и которому на нас с Вами попросту наплевать. Из окна лимузина. Ну, а мне, соответственно, наплевать на эту тараканью свару "меж своих". Вот я уж лучше займусь судьбой своих ближних.
30.01.11 15:24
Если посадили и осудили его справедливо, то почему все как один российские олигархи не трепещут от страха и не ждут ночь напролет с узелком в руках , когда за ними придут?
в ответ Roza3 30.01.11 14:05
В ответ на:
что посадили то одного справедливо, о нем сейчас речь
что посадили то одного справедливо, о нем сейчас речь
Если посадили и осудили его справедливо, то почему все как один российские олигархи не трепещут от страха и не ждут ночь напролет с узелком в руках , когда за ними придут?
30.01.11 16:45
в ответ tuv 30.01.11 16:35
Конечно дрожат!
Абрамович уже готовится себе еду добывать
http://bizinf1.narod.ru/1160980753_romanabramovich.jpg
Прохоров - зарабатывать честным путем
t0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTFSJqIpvkkz_2-5PUlP4nGiXAdAbm6GkGt7ab...
а Дерипаска не знает, что и делать
t1.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcT25dm1R_ax-9MTBDnYn6wWBPYI8zJbQJzfPVc......
Абрамович уже готовится себе еду добывать
http://bizinf1.narod.ru/1160980753_romanabramovich.jpg
Прохоров - зарабатывать честным путем
t0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTFSJqIpvkkz_2-5PUlP4nGiXAdAbm6GkGt7ab...
а Дерипаска не знает, что и делать
t1.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcT25dm1R_ax-9MTBDnYn6wWBPYI8zJbQJzfPVc......
Не учи отца. I. Bastler
30.01.11 18:32
Во наглость...............кто начал флудить нижеследующим постом...........???
в ответ gve 30.01.11 18:01
В ответ на:
а если Вы вообще флудить не будете,то времени на осмысление будет еще больше!
а если Вы вообще флудить не будете,то времени на осмысление будет еще больше!
Во наглость...............кто начал флудить нижеследующим постом...........???
В ответ на:
У Вас многоточия от избытка или недостатка мыслей?
Или , чтобы скрыть их смысл?
У Вас многоточия от избытка или недостатка мыслей?
Или , чтобы скрыть их смысл?
30.01.11 18:43
Почему сразу наглость и зачем сразу оправдываться? Флуд вполне может иметь креативный дискурсивный потенциал.
Всех, кто хотел бы подискутировать на эту тему, приглашаю сюда:
http://foren.germany.ru/discus/f/18080999.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
в ответ sanktvalentin 30.01.11 18:32
В ответ на:
Во наглость...............кто начал флудить нижеследующим постом...........???
Во наглость...............кто начал флудить нижеследующим постом...........???
Почему сразу наглость и зачем сразу оправдываться? Флуд вполне может иметь креативный дискурсивный потенциал.
Всех, кто хотел бы подискутировать на эту тему, приглашаю сюда:
http://foren.germany.ru/discus/f/18080999.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
30.01.11 20:25
Это была попытка понять , что кроется за Вашими многоточиями, но так как Вы не смогли заменить многоточия словами, то делаем вывод У Вас многоточия от недостатка мыслей.
в ответ sanktvalentin 30.01.11 18:32
В ответ на:
Во наглость...............кто начал флудить нижеследующим постом...........???
В ответ на:
У Вас многоточия от избытка или недостатка мыслей?
Или , чтобы скрыть их смысл?
Во наглость...............кто начал флудить нижеследующим постом...........???
В ответ на:
У Вас многоточия от избытка или недостатка мыслей?
Или , чтобы скрыть их смысл?
Это была попытка понять , что кроется за Вашими многоточиями, но так как Вы не смогли заменить многоточия словами, то делаем вывод У Вас многоточия от недостатка мыслей.
30.01.11 21:27
Не смешите "мыслитель"...........
Вы даже ветку зачали без единой собственной мысли......деффицит видимо.......одна ссылка на кого то......
в ответ gve 30.01.11 20:25
В ответ на:
то делаем вывод У Вас многоточия от недостатка мыслей.
то делаем вывод У Вас многоточия от недостатка мыслей.
Не смешите "мыслитель"...........
Вы даже ветку зачали без единой собственной мысли......деффицит видимо.......одна ссылка на кого то......
В ответ на:
Факты: Как именно Ходорковский украл нефть и сколотил миллиарды:
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
Факты: Как именно Ходорковский украл нефть и сколотил миллиарды:
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
30.01.11 21:30
Не вижу противоречия в моих словах.
в ответ gve 30.01.11 14:08
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Мне не нравится,что в России избирательное правосудие,смотрящее в рот Кремлёвскому царю-батющке.
Тогда зачем пишите:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Потому что МБХ посадили только после того,как он начал финансировать антипутинскую оппозицию.
--------------------------------------------------------------------------------
Мне не нравится,что в России избирательное правосудие,смотрящее в рот Кремлёвскому царю-батющке.
Тогда зачем пишите:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Потому что МБХ посадили только после того,как он начал финансировать антипутинскую оппозицию.
Не вижу противоречия в моих словах.
30.01.11 22:01
А зачем вы продолжили ветку, если до сих пор не в состоянии, как и ваши единомышленники, понять, что речь идет НЕ о Ходорковском...........
речь идет о лживом и избирательном правосудии России...........
в ответ gve 30.01.11 21:50
В ответ на:
ветку я только продолжил, дав ссылку на факты, а вот защитники Ходорковского ничего опровергнуть не могут , но щеки надувают.
ветку я только продолжил, дав ссылку на факты, а вот защитники Ходорковского ничего опровергнуть не могут , но щеки надувают.
А зачем вы продолжили ветку, если до сих пор не в состоянии, как и ваши единомышленники, понять, что речь идет НЕ о Ходорковском...........
речь идет о лживом и избирательном правосудии России...........
30.01.11 22:09
Это факт. Теперь вопрос. Откуда прибыль у компании Гунвор?
в ответ gve 30.01.11 21:50
В ответ на:
В опубликованной дипломатической переписке США содержится утверждение источника (имя при публикации было удалено) со ссылкой на два других источника со скрытыми именами о том, что 50% нефтяного экспорта России осуществляется через Гунвор и указывается на нехватку прозрачности и достоверной информации при анализе росийского нефтяного и газового сектора.
В опубликованной дипломатической переписке США содержится утверждение источника (имя при публикации было удалено) со ссылкой на два других источника со скрытыми именами о том, что 50% нефтяного экспорта России осуществляется через Гунвор и указывается на нехватку прозрачности и достоверной информации при анализе росийского нефтяного и газового сектора.
Это факт. Теперь вопрос. Откуда прибыль у компании Гунвор?
30.01.11 22:20
что кроется за Вашими многоточиями?
Название ветки прочитали?
что кроется за Вашими многоточиями?
Где речь идет о лживом правосудии России?
в ответ sanktvalentin 30.01.11 22:01
В ответ на:
А зачем вы продолжили ветку, если до сих пор не в состоянии, как и ваши единомышленники, понять, что речь идет НЕ о Ходорковском.........
А зачем вы продолжили ветку, если до сих пор не в состоянии, как и ваши единомышленники, понять, что речь идет НЕ о Ходорковском.........
что кроется за Вашими многоточиями?
Название ветки прочитали?
В ответ на:
речь идет о лживом и избирательном правосудии России...........
речь идет о лживом и избирательном правосудии России...........
что кроется за Вашими многоточиями?
Где речь идет о лживом правосудии России?
31.01.11 09:03
Ложь чистой воды!
Балта, вы хотя бы 1 ссылку привести можете что "Путин украл Юкос" ?
Вы же не хотите выглядеть в глазах многотысячной аудитории сайта - безответным болтуном ?
Ну вот и приведите сюда на форум, как это полагается на серьезном диспуте, соответствующие ссылки на архивы,акты,документы etc-
- доказательства того,что столько то % акций АО Юкос принадлежало до такого то года Ходорковскому, а теперь -51% акций принадлежит лично Путину
- И доказательства того ,что "Путин УКРАЛ", т.е. говоря юридическим языком "присвоил лично себе"
- и выписку из Реестра акционеров
Ждем " c
В ответ на:
Вот Путин украл Юкос и тут двух мнений быть не может.
Вот Путин украл Юкос и тут двух мнений быть не может.
Ложь чистой воды!
Балта, вы хотя бы 1 ссылку привести можете что "Путин украл Юкос" ?
Вы же не хотите выглядеть в глазах многотысячной аудитории сайта - безответным болтуном ?
Ну вот и приведите сюда на форум, как это полагается на серьезном диспуте, соответствующие ссылки на архивы,акты,документы etc-
- доказательства того,что столько то % акций АО Юкос принадлежало до такого то года Ходорковскому, а теперь -51% акций принадлежит лично Путину
- И доказательства того ,что "Путин УКРАЛ", т.е. говоря юридическим языком "присвоил лично себе"
- и выписку из Реестра акционеров
Ждем " c
31.01.11 10:40
О, да Вы хотите продолжения?!
Василий Алибабаевич, Вы еще в предыдущей ветке не ответили за свои слова. Посему спрашиваю еще раз.
Вы утверждали, что Лебедев и Ходорковский " приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова", и что они "чуть ли ежемесячно летали "на поклон" к влиятельному лобби в США".
" Вы же не хотите выглядеть в глазах многотысячной аудитории сайта - безответным болтуном ?
Ну вот и приведите сюда на форум, как это полагается на серьезном диспуте, соответствующие ссылки на архивы,акты,документы etc-" (с")
- доказательства следствия, что Ходорковский и Лебедев являлись заказчиками убийства
- доказательства того, что они "кланялись" лобби в США" (какому лобби, как кланялись).
Я жду, но недолго. Времени у Вас было много для подготовки ответов.
В ответ на:
Ложь чистой воды! Балта, вы хотя бы 1 ссылку привести можете что "Путин украл Юкос" ?
Вы же не хотите выглядеть в глазах многотысячной аудитории сайта - безответным болтуном ?
Ну вот и приведите сюда на форум, как это полагается на серьезном диспуте, соответствующие ссылки на архивы,акты,документы etc-
- доказательства того,что столько то % акций АО Юкос принадлежало до такого то года Ходорковскому, а теперь -51% акций принадлежит лично Путину
- И доказательства того ,что "Путин УКРАЛ", т.е. говоря юридическим языком "присвоил лично себе"
- и выписку из Реестра акционеров
Ждем "с
Ложь чистой воды! Балта, вы хотя бы 1 ссылку привести можете что "Путин украл Юкос" ?
Вы же не хотите выглядеть в глазах многотысячной аудитории сайта - безответным болтуном ?
Ну вот и приведите сюда на форум, как это полагается на серьезном диспуте, соответствующие ссылки на архивы,акты,документы etc-
- доказательства того,что столько то % акций АО Юкос принадлежало до такого то года Ходорковскому, а теперь -51% акций принадлежит лично Путину
- И доказательства того ,что "Путин УКРАЛ", т.е. говоря юридическим языком "присвоил лично себе"
- и выписку из Реестра акционеров
Ждем "с
О, да Вы хотите продолжения?!
Василий Алибабаевич, Вы еще в предыдущей ветке не ответили за свои слова. Посему спрашиваю еще раз.
Вы утверждали, что Лебедев и Ходорковский " приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова", и что они "чуть ли ежемесячно летали "на поклон" к влиятельному лобби в США".
" Вы же не хотите выглядеть в глазах многотысячной аудитории сайта - безответным болтуном ?
Ну вот и приведите сюда на форум, как это полагается на серьезном диспуте, соответствующие ссылки на архивы,акты,документы etc-" (с")
- доказательства следствия, что Ходорковский и Лебедев являлись заказчиками убийства
- доказательства того, что они "кланялись" лобби в США" (какому лобби, как кланялись).
Я жду, но недолго. Времени у Вас было много для подготовки ответов.
31.01.11 11:13
Вы предлагаете похитить их уголовные дела? Или Вы наивно надеятесь
найти док-ва в помойках интернета? Несерьёзно!
в ответ Надежда_germanph 31.01.11 10:40
В ответ на:
- доказательства следствия, что Ходорковский и Лебедев являлись заказчиками убийства
- доказательства того, что они "кланялись" лобби в США" (какому лобби, как кланялись).
- доказательства следствия, что Ходорковский и Лебедев являлись заказчиками убийства
- доказательства того, что они "кланялись" лобби в США" (какому лобби, как кланялись).
Вы предлагаете похитить их уголовные дела?
Или Вы наивно надеятесьнайти док-ва в помойках интернета?
Несерьёзно!
31.01.11 11:34
в ответ Надежда_germanph 31.01.11 10:40
интерпол объявил в розыск 18 человек по делу юкоса,
видимо как найдут, будут доказательства.
кстати не знаете почему они скрываются, если ни в чем не виновны? почему они не защищают ходорковского как свидетели?
а здесь пока обсуждаются материалы сми и журналистские расследования в сми, где сказано почему пока нет доказательств для возбуждения дела по убийствам - свидетели отказались, см. другие ветки
видимо как найдут, будут доказательства.
кстати не знаете почему они скрываются, если ни в чем не виновны? почему они не защищают ходорковского как свидетели?
а здесь пока обсуждаются материалы сми и журналистские расследования в сми, где сказано почему пока нет доказательств для возбуждения дела по убийствам - свидетели отказались, см. другие ветки
31.01.11 12:10
Да Вы не надрывайтесь. Я предлагаю только, чтобы господин Барсуков привел доказательства собственным обвинительным утверждениям. Или сообщил, что доказательств у него нет и он солгал.
В ответ на:
Вы предлагаете похитить их уголовные дела?
Вы предлагаете похитить их уголовные дела?
Да Вы не надрывайтесь. Я предлагаю только, чтобы господин Барсуков привел доказательства собственным обвинительным утверждениям. Или сообщил, что доказательств у него нет и он солгал.
31.01.11 12:18
Вот когда будут доказательства - у Василия Алибабаевича будут основания делать подобные заявления. А Вам сердечное спасибо, Вы подтвердили, что доказательств нет, а Барсуков солгал.
Не знаю. Я даже не знаю, почему Чичваркин скрывался, хотя он ни в чем не виноват.
Вот именно, нет доказательств. Вы это Барсукову объясните.
В ответ на:
интерпол объявил в розыск 18 человек по делу юкоса,
видимо как найдут, будут доказательства.
интерпол объявил в розыск 18 человек по делу юкоса,
видимо как найдут, будут доказательства.
Вот когда будут доказательства - у Василия Алибабаевича будут основания делать подобные заявления. А Вам сердечное спасибо, Вы подтвердили, что доказательств нет, а Барсуков солгал.
В ответ на:
кстати не знаете почему они скрываются, если ни в чем не виновны?
кстати не знаете почему они скрываются, если ни в чем не виновны?
Не знаю. Я даже не знаю, почему Чичваркин скрывался, хотя он ни в чем не виноват.
В ответ на:
а здесь пока обсуждаются материалы сми и журналистские расследования в сми, где сказано почему пока нет доказательств для возбуждения дела по убийствам
а здесь пока обсуждаются материалы сми и журналистские расследования в сми, где сказано почему пока нет доказательств для возбуждения дела по убийствам
Вот именно, нет доказательств. Вы это Барсукову объясните.
31.01.11 12:22
А я и не надрываюсь. Просто хотелось бы от Вас доказательства Ваших утверждений,
т.е. невиновности осужденных. Раз на то пошло.
в ответ Надежда_germanph 31.01.11 12:10
В ответ на:
Да Вы не надрывайтесь. Я предлагаю только, чтобы господин Барсуков привел доказательства собственным обвинительным утверждениям. Или сообщил, что доказательств у него нет и он солгал.
Да Вы не надрывайтесь. Я предлагаю только, чтобы господин Барсуков привел доказательства собственным обвинительным утверждениям. Или сообщил, что доказательств у него нет и он солгал.
А я и не надрываюсь. Просто хотелось бы от Вас доказательства Ваших утверждений,
т.е. невиновности осужденных. Раз на то пошло.
31.01.11 12:42
Вы требуете доказательств! Суд вынес приговор! А если Вы не верите в виновность Ходорковского
и Ко., так это Ваши прблемы. Или Вы будете доказывать их невиновность? Доказывайте.
в ответ sanktvalentin 31.01.11 12:32
В ответ на:
- доказательства следствия, что Ходорковский и Лебедев являлись заказчиками убийства
- доказательства того, что они "кланялись" лобби в США" (какому лобби, как кланялись).
- доказательства следствия, что Ходорковский и Лебедев являлись заказчиками убийства
- доказательства того, что они "кланялись" лобби в США" (какому лобби, как кланялись).
Вы требуете доказательств! Суд вынес приговор! А если Вы не верите в виновность Ходорковского
и Ко., так это Ваши прблемы. Или Вы будете доказывать их невиновность? Доказывайте.
31.01.11 12:48
Серж, я не хочу Вас обидеть, но мне кажется, что проблемы у Вас. Вы сконцентрируйтесь: Х. и Л. судили за хищение нефти, а Барсуков обвиняет их в организации убийства, причем, без доказательств.
в ответ СЕРЖ23 31.01.11 12:42
В ответ на:
доказательства следствия, что Ходорковский и Лебедев являлись заказчиками убийства
- доказательства того, что они "кланялись" лобби в США" (какому лобби, как кланялись).
Вы требуете доказательств! Суд вынес приговор! А если Вы не верите в виновность Ходорковского
и Ко., так это Ваши прблемы. Или Вы будете доказывать их невиновность? Доказывайте
доказательства следствия, что Ходорковский и Лебедев являлись заказчиками убийства
- доказательства того, что они "кланялись" лобби в США" (какому лобби, как кланялись).
Вы требуете доказательств! Суд вынес приговор! А если Вы не верите в виновность Ходорковского
и Ко., так это Ваши прблемы. Или Вы будете доказывать их невиновность? Доказывайте
Серж, я не хочу Вас обидеть, но мне кажется, что проблемы у Вас. Вы сконцентрируйтесь: Х. и Л. судили за хищение нефти, а Барсуков обвиняет их в организации убийства, причем, без доказательств.
31.01.11 16:13
Значица так : про верите, не верите -- оставте это для семейного круга.......
Тут же нужно думать.......т.е. попробуйте задуматься на благо вашей родины :
суд над Ходорковским вынес приговор не только Ходорковскому ---------
----этот суд вынес приговор всей судебной реформе в России............большой крест над ней.........аминь.........
дисквалифицированы судьи....дисквалифицирована судебная власть.......
Главный приговор суд вынес президенту России, от которого мыслящий мир ожидал самостоятельности, которая могла бы выразится
в исходе дела ходорковского..............но нет -- этот способен говорить, но не решительно действовать.
Президент говорит о судебной реформе, а судилище это знатное бьет его по голове своим вердиктом ---
а каков будет авторитет будущим заявлениям якобы президента.......???
Этот суд вынес приговор имиджу.......вернее приговорил его........
Инвестиций было мало...., будет еще меньше.........какой же дурак будет рисковать средствами, где правит безпредел
и суд является "плевым делом".............
Россия все еще сырьевой придаток............а вельмож российских акцептируют только, чтобы не было обид........
Раньше я понимал пословицу о "медвежьей услуге" как, если эту услугу оказал один другому............
теперь вижу, что медвежью услугу можно оказать самому себе.......при наличии куриных мозгов..........!!!!!
в ответ СЕРЖ23 31.01.11 12:42
В ответ на:
Суд вынес приговор! А если Вы не верите в виновность Ходорковского
и Ко., так это Ваши прблемы.
Суд вынес приговор! А если Вы не верите в виновность Ходорковского
и Ко., так это Ваши прблемы.
Значица так : про верите, не верите -- оставте это для семейного круга.......
Тут же нужно думать.......т.е. попробуйте задуматься на благо вашей родины :
суд над Ходорковским вынес приговор не только Ходорковскому ---------
----этот суд вынес приговор всей судебной реформе в России............большой крест над ней.........аминь.........
дисквалифицированы судьи....дисквалифицирована судебная власть.......
Главный приговор суд вынес президенту России, от которого мыслящий мир ожидал самостоятельности, которая могла бы выразится
в исходе дела ходорковского..............но нет -- этот способен говорить, но не решительно действовать.
Президент говорит о судебной реформе, а судилище это знатное бьет его по голове своим вердиктом ---
а каков будет авторитет будущим заявлениям якобы президента.......???
Этот суд вынес приговор имиджу.......вернее приговорил его........
Инвестиций было мало...., будет еще меньше.........какой же дурак будет рисковать средствами, где правит безпредел
и суд является "плевым делом".............
Россия все еще сырьевой придаток............а вельмож российских акцептируют только, чтобы не было обид........
Раньше я понимал пословицу о "медвежьей услуге" как, если эту услугу оказал один другому............
теперь вижу, что медвежью услугу можно оказать самому себе.......при наличии куриных мозгов..........!!!!!
31.01.11 18:46 Арригинально!
в ответ Roza3 31.01.11 18:43
В ответ на:
если нет доказательств, преступник от этого не перастает быть преступником
если нет доказательств, преступник от этого не перастает быть преступником
Арригинально!
31.01.11 18:57
в ответ Roza3 31.01.11 18:49
А Вы (случайно, разумеется) не слышали, сколько безвинных вышку по аналогичному делу получило? По делу белорусского Чикатило? (Про настоящего случайно не помню).Тоже не особо старались с доказательствами.
31.01.11 19:43
А давайте, Барсуков будет назначать преступниками, раз он наверняка знает. Ну, чтоб не тратиться на всякие глупости типа добывания доказательств.
А псевдоним у него будет Пауль, в честь знаменитого осьминога.
в ответ Roza3 31.01.11 18:43
В ответ на:
он наверняка знает, что если нет доказательств, преступник от этого не перастает быть преступником
он наверняка знает, что если нет доказательств, преступник от этого не перастает быть преступником
А давайте, Барсуков будет назначать преступниками, раз он наверняка знает. Ну, чтоб не тратиться на всякие глупости типа добывания доказательств.
А псевдоним у него будет Пауль, в честь знаменитого осьминога.
31.01.11 19:58
в ответ Надежда_germanph 31.01.11 19:43
ну вобщем вы поняли, преступник может быть преступником, даже если нет доказательств, чтобы возбудить уголовное дело и посадить его в тюрьму
читали Достоевского "Преступление и наказание"? у порфирия петровича доказательств преступления раскольникова не было...
читали Достоевского "Преступление и наказание"? у порфирия петровича доказательств преступления раскольникова не было...
31.01.11 20:17
в ответ tuv 31.01.11 20:10
В ответ на:
Так сначала в адвокаты в суде доказали, что ошибка. А "тут" уже тоже доказали?
Неа. Тут по утверждению многих авторитетных и опытных юристов даже не доказали, что виноват. Хотя я полагаю, что-таки виноват... Ну не может человек в бСССР владеть огромных состоянием честно. Но это мое личное мнение.Так сначала в адвокаты в суде доказали, что ошибка. А "тут" уже тоже доказали?
Не учи отца. I. Bastler
31.01.11 20:28
Так или юристы для Вас недостаточно авторитетные, или Вы заблуждаетесь. Какое-то противоречивое мнение Вы тут запостили.
в ответ Bastler 31.01.11 20:17
В ответ на:
Тут по утверждению многих авторитетных и опытных юристов даже не доказали, что виноват. Хотя я полагаю, что-таки виноват..
Тут по утверждению многих авторитетных и опытных юристов даже не доказали, что виноват. Хотя я полагаю, что-таки виноват..
Так или юристы для Вас недостаточно авторитетные, или Вы заблуждаетесь. Какое-то противоречивое мнение Вы тут запостили.
31.01.11 20:32
Роза, Вы меня с кем-то путаете, этот аспект я с Вами не обсуждала. Я объясняла, почему публично произнесенные обвинения должны быть доказаны. Ведь без доказательств такие пассажи называются клеветой.
Вы действительно этого не понимаете?
в ответ Roza3 31.01.11 19:58
В ответ на:
ну вобщем вы поняли, преступник может быть преступником, даже если нет доказательств,
ну вобщем вы поняли, преступник может быть преступником, даже если нет доказательств,
Роза, Вы меня с кем-то путаете, этот аспект я с Вами не обсуждала. Я объясняла, почему публично произнесенные обвинения должны быть доказаны. Ведь без доказательств такие пассажи называются клеветой.
Вы действительно этого не понимаете?
31.01.11 20:38
в ответ tuv 31.01.11 20:28
В ответ на:
Так или юристы для Вас недостаточно авторитетные, или Вы заблуждаетесь. Какое-то противоречивое мнение Вы тут запостили.
Отнюдь. Я полагаю, что подзащитный виновен, но органы следствия и вслед за ними самый гуманный суд доказательств не нашел (по мнению авторитетных юристов). Что же тут противоречивого? Бестолковые следователи попались или взятку получили или нашли что-то недостаточно крупное и пришлось пытаться фабриковать что-то на заказанный срок. Не получилось.Так или юристы для Вас недостаточно авторитетные, или Вы заблуждаетесь. Какое-то противоречивое мнение Вы тут запостили.
Не учи отца. I. Bastler
01.02.11 11:02
А кто такой Ходорковский? Олигарх, возомнивший себе, что он уже Бога за
бороду ухватил, создавший государство в государстве, сеявший в районах и в
регионах, где у него были экономические и политические интересы, коррупцию,
подкупавший всех и вся, отдававший приказы на ликвидацию неугодных ему
бизнесменов и гос. служащих. Планировавший, дорваться до верховной власти и
сдать Россию с потрохами...
Короче - еще та мразь!
Не вышло. Так что - сиди Миша и верь в амнистию.
в ответ Bastler 31.01.11 20:38
В ответ на:
Отнюдь. Я полагаю, что подзащитный виновен,
Отнюдь. Я полагаю, что подзащитный виновен,
А кто такой Ходорковский? Олигарх, возомнивший себе, что он уже Бога за
бороду ухватил, создавший государство в государстве, сеявший в районах и в
регионах, где у него были экономические и политические интересы, коррупцию,
подкупавший всех и вся, отдававший приказы на ликвидацию неугодных ему
бизнесменов и гос. служащих. Планировавший, дорваться до верховной власти и
сдать Россию с потрохами...
Короче - еще та мразь!
Не вышло. Так что - сиди Миша и верь в амнистию.
02.02.11 01:07
Я так и не поняла, удовлетворила ли эта информация тех, кто всё время спрашивал как можно украсть нефть у самого себя и за что сидит Ходорковский?
По Вашей статье не видно однако действительно ли прокуратуре хватило доказательств для вынесения обвинения, или где то смухлевали?
Кто вообще из местных юзеров, что занимаются здесь фехтованием на ссылках, может знать это достоверно? :) Всё на уровне верю-не верю "авторитетным юристам"?
В ответ на:
Из приговора лишь следует, что Ходорковский, используя подконтрольный ему менеджмент и подставные фирмы, закупал нефть по заниженной цене, прогонял через цепь внутренних и внешних офшорных посредников и продавал конечным потребителям по реальной рыночной цене, которая превышала закупочную в 3 - 6 раз. И вся прибыль оседала в его карманах, а не в кошельках других акционеров и не в федеральном бюджете.
Из приговора лишь следует, что Ходорковский, используя подконтрольный ему менеджмент и подставные фирмы, закупал нефть по заниженной цене, прогонял через цепь внутренних и внешних офшорных посредников и продавал конечным потребителям по реальной рыночной цене, которая превышала закупочную в 3 - 6 раз. И вся прибыль оседала в его карманах, а не в кошельках других акционеров и не в федеральном бюджете.
Я так и не поняла, удовлетворила ли эта информация тех, кто всё время спрашивал как можно украсть нефть у самого себя и за что сидит Ходорковский?
По Вашей статье не видно однако действительно ли прокуратуре хватило доказательств для вынесения обвинения, или где то смухлевали?
Кто вообще из местных юзеров, что занимаются здесь фехтованием на ссылках, может знать это достоверно? :) Всё на уровне верю-не верю "авторитетным юристам"?
02.02.11 01:50
в ответ gve 27.01.11 15:24
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17953197&Board=discus
Так как в предыдущей ветке не успела, отвечу Розе в этой:
Насчет "всё возможное" можно поспорить (позже, если захочешь:)
А для своей страны нормальный президент в идеале и должен стараться, работа у него такая. Но если уже позиционируешь себя как борца за справедливость, патриота и супергероя, то зачем тогда мелочиться и самому светиться в этих же самых откатах, подставных фирмах, офшорах... (Инфа может для кого и сомнительная, но те доводы, что мне доводилось на эту тему прочитать, меня убедили).
Конечно молодец он, что бюджет страны пополнил и нефтедобывающую отрасль после ельцинского преступного разгильдяйства в юрисдикцию России вернул.Но вот с коррупцией Владимир Владимирович пока борется не убедительно. Имхо.
Да какой там психоанализ? Так, как бабки на лавочке, сплетничаем, мнениями обмениваемся :)
По делам конечно же пообъективнее будеть
Так как в предыдущей ветке не успела, отвечу Розе
в этой:В ответ на:
вотименно, надо же страну укреплять после разрухи
этим он и отличается от Ходорковского, что делает все возможное для своей страны
вотименно, надо же страну укреплять после разрухи
этим он и отличается от Ходорковского, что делает все возможное для своей страны
Насчет "всё возможное" можно поспорить (позже, если захочешь:)
А для своей страны нормальный президент в идеале и должен стараться, работа у него такая. Но если уже позиционируешь себя как борца за справедливость, патриота и супергероя, то зачем тогда мелочиться и самому светиться в этих же самых откатах, подставных фирмах, офшорах... (Инфа может для кого и сомнительная, но те доводы, что мне доводилось на эту тему прочитать, меня убедили).
Конечно молодец он, что бюджет страны пополнил и нефтедобывающую отрасль после ельцинского преступного разгильдяйства в юрисдикцию России вернул.Но вот с коррупцией Владимир Владимирович пока борется не убедительно. Имхо.
В ответ на:
ой, лучше ни в какие человеческие думы не заглядывать, там такие черные мысли бывают маманегорюй...причем у всех
вы по делам судите, это более надежный критерий оценки политика, нежели психоанализ )))
ой, лучше ни в какие человеческие думы не заглядывать, там такие черные мысли бывают маманегорюй...причем у всех
вы по делам судите, это более надежный критерий оценки политика, нежели психоанализ )))
Да какой там психоанализ? Так, как бабки на лавочке, сплетничаем, мнениями обмениваемся :)
По делам конечно же пообъективнее будеть
02.02.11 02:15
в ответ gve 27.01.11 15:24
Wladimiru:
Никаким, потому что неуплату налогов доказали и никакие "авторитетные юристы" на недостаточность доказательств не жаловались.
И мысли не было в него верить не верить. А вот доверять-не доверять, уважать- не уважать право имею.
Напраслину на меня наговариваете. Во-первых зачем вы сами называете его лицо рожей и рылом?
Во-вторых политиков по внешности я никогда не оцениваю и даже не знаю каким образом Вы пришли к такому выводу...
В отличие от Ельцина, Путин хотел власти не только всерьёз и надолго, но и власти как можно менее зависимой от влияния сильных мировых игроков, поэтому оставить всё как есть, означало бы не только крах страны, но и крах его президенства. Сколько в его мыслях там в процентном соотношении дум о стране, а сколько о власти и обогащении, это никому не ведомо. На тему сколько хорошего и сколько плохого он сделал для страны и чего там больше, лучше в другой ветке поговорить. В любом случае по сравнению с Ельциным В.В. Путин скорее благо для России, чем зло.
Разница не в длиннобутылистости или блондинистости,разница в расстоянии между словом и делом.
В ответ на:
Каким именно образом разрушился мир, когда Аль Капоне посадили в тюрьму не за его бандитскую деятельность, а за неуплату налогов?
Каким именно образом разрушился мир, когда Аль Капоне посадили в тюрьму не за его бандитскую деятельность, а за неуплату налогов?
Никаким, потому что неуплату налогов доказали и никакие "авторитетные юристы" на недостаточность доказательств не жаловались.
В ответ на:
Путин не Бог, чтобы в него верить или не верить.
Путин не Бог, чтобы в него верить или не верить.
И мысли не было в него верить не верить. А вот доверять-не доверять, уважать- не уважать право имею.
В ответ на:
Это вы почему то оперируюете этими понятиями, как Самус. Ну рожа его не нравится вам. Рылом не вышел. За что и нелюбим. Бывает. Конечно, я мог бы привести милашек-политиков вроде Горбачёва и Клинтона как контраргумент, но не буду. Попробую логикой.
Это вы почему то оперируюете этими понятиями, как Самус. Ну рожа его не нравится вам. Рылом не вышел. За что и нелюбим. Бывает. Конечно, я мог бы привести милашек-политиков вроде Горбачёва и Клинтона как контраргумент, но не буду. Попробую логикой.
Напраслину на меня наговариваете. Во-первых зачем вы сами называете его лицо рожей и рылом?
Во-вторых политиков по внешности я никогда не оцениваю и даже не знаю каким образом Вы пришли к такому выводу...
В ответ на:
Ведь Путину, чтобы обеспечить себя и детей путём накопления бесконечных миллиардов не нужно было ровным счётом ничего не делать. Оставить после Ельцина всё как есть. Почему он этого не сделал? Полез на рожон с Ходорковским, Березовским
Ведь Путину, чтобы обеспечить себя и детей путём накопления бесконечных миллиардов не нужно было ровным счётом ничего не делать. Оставить после Ельцина всё как есть. Почему он этого не сделал? Полез на рожон с Ходорковским, Березовским
В отличие от Ельцина, Путин хотел власти не только всерьёз и надолго, но и власти как можно менее зависимой от влияния сильных мировых игроков, поэтому оставить всё как есть, означало бы не только крах страны, но и крах его президенства. Сколько в его мыслях там в процентном соотношении дум о стране, а сколько о власти и обогащении, это никому не ведомо. На тему сколько хорошего и сколько плохого он сделал для страны и чего там больше, лучше в другой ветке поговорить. В любом случае по сравнению с Ельциным В.В. Путин скорее благо для России, чем зло.
В ответ на:
Насчёт же поддержки власти и влияния... Укажите мне пальцем хотя бы на одного политика, который не желает власти и влияния. И задайте себе вопрос, а ради чего такого ещё идут в политику? Сопливые аргументы вроде реализации каких то своих особых идей не принимаются. Все идеи в политике как раз и реализуются через власть и влияние.
Описание же того, каким себя крутым пацаном чувствует Путин с его бригадой подходят ко всем правительствам и их премьерам в любом государстве. Одно и то же. Вы - "длиннобудылый и белобрысый", а я "высокий блондин". И где разница?
Насчёт же поддержки власти и влияния... Укажите мне пальцем хотя бы на одного политика, который не желает власти и влияния. И задайте себе вопрос, а ради чего такого ещё идут в политику? Сопливые аргументы вроде реализации каких то своих особых идей не принимаются. Все идеи в политике как раз и реализуются через власть и влияние.
Описание же того, каким себя крутым пацаном чувствует Путин с его бригадой подходят ко всем правительствам и их премьерам в любом государстве. Одно и то же. Вы - "длиннобудылый и белобрысый", а я "высокий блондин". И где разница?
Разница не в длиннобутылистости или блондинистости,разница в расстоянии между словом и делом.
02.02.11 03:14
Меня совершенно не волнует по какой статье его посадили. Даже если бы ему дали расстрел за переход на красный свет ( что конечно не по закону), я бы нисколько не задумался о его правах.
Аль Капоне тоже посадили не за самые страшные преступления, а всего лиш за неуплату налогов. Кто возмущался, кроме самих мафиози?
Вот так и с Ходорковским. Приговорм ему и его срокам( дай Бог бесконечным) будут возмущатся только такие же как он воры. Удавшиеся или потенциальные.
К чему нам их слушать?
Вор должен сидеть в тюрьме!
( кажется до меня это кто-то уже говорил..)
в ответ gve 27.01.11 15:24
В ответ на:
Факты: Как именно Ходорковский украл нефть и сколотил миллиарды:
хттп://щщщ.политонлине.ру/?ареа=артицлеИтем&ид=7452&моде=принт
Факты: Как именно Ходорковский украл нефть и сколотил миллиарды:
хттп://щщщ.политонлине.ру/?ареа=артицлеИтем&ид=7452&моде=принт
Меня совершенно не волнует по какой статье его посадили. Даже если бы ему дали расстрел за переход на красный свет ( что конечно не по закону), я бы нисколько не задумался о его правах.
Аль Капоне тоже посадили не за самые страшные преступления, а всего лиш за неуплату налогов. Кто возмущался, кроме самих мафиози?
Вот так и с Ходорковским. Приговорм ему и его срокам( дай Бог бесконечным) будут возмущатся только такие же как он воры. Удавшиеся или потенциальные.
К чему нам их слушать?
Вор должен сидеть в тюрьме!
( кажется до меня это кто-то уже говорил..)
03.02.11 08:35
в ответ Leon93 02.02.11 03:14
Их нравы и методы работы
В ответ на:
Бывшая прима-балерина Большого и Мариинского театров Анастасия Волочкова в интервью радио «Свобода» в нецензурной форме раскритиковала политику правящей партии «Единая Россия». Пробыв членом партии восемь лет, А. Волочкова отказалась от партбилета.
Свой уход она объяснила так: «Эта та причина, кстати, по которой я хочу сейчас выйти из этой е… партии „Единая Россия“ — потому что там неправда, и потому что меня просто обманули». По словам экс-балерины, «люди из „Единой России“ — это г…, в которое я имела неосторожность вступить, они заставили меня подписать такой документ нелепый, который как мне объяснили, был в защиту М. Ходорковского, что на месте М. Ходорковского должны быть другие люди». Однако в этом документе говорилось, что «я против М. Ходорсковского»
Вот дальше так пойдёт и Кабаева свой партбилет бросит! Это будет конец!Бывшая прима-балерина Большого и Мариинского театров Анастасия Волочкова в интервью радио «Свобода» в нецензурной форме раскритиковала политику правящей партии «Единая Россия». Пробыв членом партии восемь лет, А. Волочкова отказалась от партбилета.
Свой уход она объяснила так: «Эта та причина, кстати, по которой я хочу сейчас выйти из этой е… партии „Единая Россия“ — потому что там неправда, и потому что меня просто обманули». По словам экс-балерины, «люди из „Единой России“ — это г…, в которое я имела неосторожность вступить, они заставили меня подписать такой документ нелепый, который как мне объяснили, был в защиту М. Ходорковского, что на месте М. Ходорковского должны быть другие люди». Однако в этом документе говорилось, что «я против М. Ходорсковского»
04.02.11 19:55
в ответ sanktvalentin 31.01.11 12:32
04.02.2011 21:33 :
Певец Александр Буйнов, вслед за Анастасией Волочковой, отрекся от обвинений в адрес Михаила Ходорковского
"У меня есть ощущение, что я тогда вляпался", – сказал артист на вопрос "Радио Свободы" об известном письме деятелей культуры, от 2005 года. Ранее балерина Волочкова также сказала, что ее заставили подписать то письмо.
Ну вот...........и бамбук уж застыдился...........
Певец Александр Буйнов, вслед за Анастасией Волочковой, отрекся от обвинений в адрес Михаила Ходорковского
"У меня есть ощущение, что я тогда вляпался", – сказал артист на вопрос "Радио Свободы" об известном письме деятелей культуры, от 2005 года. Ранее балерина Волочкова также сказала, что ее заставили подписать то письмо.
Ну вот...........и бамбук уж застыдился...........
04.02.11 19:59
в ответ sanktvalentin 04.02.11 19:55
Это -плохая примета.
Вот так Вавилов клеймил Бухарина, а потом замели самого...
Надо Буйнову с волочковой сухари сушить.
Тем более что недавно суд присяжных по некоторым преступлениям отменили.
Вот так обвинят их в сотрудничестве с гондурастской разведкой , отдадут под суд тройки ( да,да, так по Закону)- и амба, лягут на нары...
Вот так Вавилов клеймил Бухарина, а потом замели самого...
Надо Буйнову с волочковой сухари сушить.
Тем более что недавно суд присяжных по некоторым преступлениям отменили.
Вот так обвинят их в сотрудничестве с гондурастской разведкой , отдадут под суд тройки ( да,да, так по Закону)- и амба, лягут на нары...
04.02.11 20:09
в ответ Leon93 04.02.11 19:59
Вы всерьёз принимаете этих клоунов ?...Да им-то всегда всё по барабану...Ведутся на что угодно...Кто прозревал - тот не выживал...Мандельштам с Пастернаком и Блоком сейчас - классики...Сдавали друг друга в наглую...А тот же Гумилёв пошёл под расстрел, смеясь над большевиками...
04.02.11 22:34
Кого бы Вы ещё включили в список на немедленный расстрел в России.
ПыСы Даже не глядя, готов поддержать любое принятое Вами решение. Аминь.
в ответ Leon93 04.02.11 19:59
В ответ на:
Надо Буйнову с волочковой сухари сушить
Дядя Лёва, какие там сухари...надо затылок брить. Я вот почти уверен, что в ближайшее время в России отменят мораторий на смертную казнь и их расстреляют. Но думаю, что не только их. Надо Буйнову с волочковой сухари сушить
Кого бы Вы ещё включили в список на немедленный расстрел в России.
ПыСы Даже не глядя, готов поддержать любое принятое Вами решение. Аминь.
04.02.11 23:17
Вот фильм про него сняли и хотели показать, но...http://www.svobodanews.ru/content/article/2297969.html
"Сирил Туши, режиссер (Германия)
04.02.2011 19:54
Анастасия Кириленко
В Берлине уничтожен документальный фильм "Ходорковский" о бывшем главе "ЮКОСа", премьера которого должна была состояться на фестивале "Берлинале". Немецкий режиссер Сирил Туши снимал картину в течение нескольких лет в Москве и Чите. Режиссер надеется восстановить фильм."
в ответ СЕРЖ23 01.02.11 11:02
В ответ на:
А кто такой Ходорковский? Олигарх, возомнивший себе, что он уже Бога за
бороду ухватил, создавший государство в государстве
А кто такой Ходорковский? Олигарх, возомнивший себе, что он уже Бога за
бороду ухватил, создавший государство в государстве
Вот фильм про него сняли и хотели показать, но...http://www.svobodanews.ru/content/article/2297969.html
"Сирил Туши, режиссер (Германия)
04.02.2011 19:54
Анастасия Кириленко
В Берлине уничтожен документальный фильм "Ходорковский" о бывшем главе "ЮКОСа", премьера которого должна была состояться на фестивале "Берлинале". Немецкий режиссер Сирил Туши снимал картину в течение нескольких лет в Москве и Чите. Режиссер надеется восстановить фильм."
04.02.11 23:53
О существовании резервных копий вредители даже не догадывались!
Как и о тайном удалении информации.
А вот и разгадка:
в ответ hamelner 04.02.11 23:17
В ответ на:
Пять дверей были выломаны. Четыре компьютера были украдены из монтажной комнаты. Ах, нет, даже пять. В одном из них и был смонтированный готовый фильм о Ходорковском.
Пять дверей были выломаны. Четыре компьютера были украдены из монтажной комнаты. Ах, нет, даже пять. В одном из них и был смонтированный готовый фильм о Ходорковском.
О существовании резервных копий вредители даже не догадывались!
Как и о тайном удалении информации.
А вот и разгадка:
В ответ на:
это Ходорковский через своих людей сам подстроил. Чтобы побольше внимания привлечь к преступной своей персоне
это Ходорковский через своих людей сам подстроил. Чтобы побольше внимания привлечь к преступной своей персоне
05.02.11 01:22
Более того : страны северной европы задумались о создании миниНАТО в рамках НАТО
для защиты себя от белых медведей и русских...........
Как пишет "Независимая газета", согласно публикации WikiLeaks, экс-посол США в Норвегии Бенсон Уитни считает,
что проект такой организации полезен, ведь это позволит "присматривать за полярными медведями и русскими".
http://www.utro.ru/articles/2011/01/18/949807.shtml
В ответ на:
В Европе в большей степени опасаются русской дикости
В Европе в большей степени опасаются русской дикости
Более того : страны северной европы задумались о создании миниНАТО в рамках НАТО
для защиты себя от белых медведей и русских...........
Как пишет "Независимая газета", согласно публикации WikiLeaks, экс-посол США в Норвегии Бенсон Уитни считает,
что проект такой организации полезен, ведь это позволит "присматривать за полярными медведями и русскими".
http://www.utro.ru/articles/2011/01/18/949807.shtml
05.02.11 02:12
в ответ sanktvalentin 05.02.11 01:22
В ответ на:
Также эксперт считает, что появление данного объединения объясняется возросшим интересом к Арктическому шельфу. Первой заинтересованность проявила Россия, которая провела там геологические исследования и установила, что подводные хребты являются продолжением Сибирской континентальной платформы. В арктическом шельфе сосредоточено 25% мировых запасов нефти и газа. О своей заинтересованности ресурсами Арктики заявляют даже Китай и Япония.
ну как тут обойтись без пятой колонныТакже эксперт считает, что появление данного объединения объясняется возросшим интересом к Арктическому шельфу. Первой заинтересованность проявила Россия, которая провела там геологические исследования и установила, что подводные хребты являются продолжением Сибирской континентальной платформы. В арктическом шельфе сосредоточено 25% мировых запасов нефти и газа. О своей заинтересованности ресурсами Арктики заявляют даже Китай и Япония.
06.02.11 00:27
не совсем так в лучших традициях дем.общества. ему бы дали несколько пожизненных
а так несоответствие нарушения и наказания,
в ответ oldwalker 05.02.11 23:53
В ответ на:
Сидит Ходорковский - это хорошо, что в лучших традициях дем.общества.
Сидит Ходорковский - это хорошо, что в лучших традициях дем.общества.
не совсем так в лучших традициях дем.общества. ему бы дали несколько пожизненных
В ответ на:
я думаю ему мало дали в СЩА он так легко бы не отделался.
я думаю ему мало дали в СЩА он так легко бы не отделался.
а так несоответствие нарушения и наказания,
В ответ на:
С миллиардом долларов на кармане ни чё с ним не будет.
многие бы согласились на таких условиях посидеть.
С миллиардом долларов на кармане ни чё с ним не будет.
многие бы согласились на таких условиях посидеть.
06.02.11 00:41
В дем.странах суд работает на публику, мол вон сколько дали. В России они так же не более 10-12 отсидят. Увидите...
в ответ ve2 06.02.11 00:27
В ответ на:
не совсем так в лучших традициях дем.общества. ему бы дали несколько пожизненных
Через 10-15 лет, а то раньше они бы в Европе вышли на УДО с их двойным пожизненным. не совсем так в лучших традициях дем.общества. ему бы дали несколько пожизненных
В дем.странах суд работает на публику, мол вон сколько дали. В России они так же не более 10-12 отсидят. Увидите...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.02.11 05:00
в ответ oldwalker 06.02.11 00:41
В ответ на:
Через 10-15 лет, а то раньше они бы в Европе вышли на УДО с их двойным пожизненным.
В дем.странах суд работает на публику, мол вон сколько дали. В России они так же не более 10-12 отсидят. Увидите...
А что США уже не дем.общество? По параметрам(размеры , наличие нефти и т.д.)Россия и США наиболее близки.Через 10-15 лет, а то раньше они бы в Европе вышли на УДО с их двойным пожизненным.
В дем.странах суд работает на публику, мол вон сколько дали. В России они так же не более 10-12 отсидят. Увидите...
06.02.11 09:04
в ответ ve2 06.02.11 05:11
А зачем нам малоизвестный Роман Аркадьевич?
Есть лучший экземпляр - Олдвакер.
Налоги укрывает, незаконно спиртным торгует. В демократической стране сидел бы этот "бизнесмен" долго и нудно, а тут гуляет на воле да ещё других поучает что справедливо, а что нет.
Есть лучший экземпляр - Олдвакер.
Налоги укрывает, незаконно спиртным торгует. В демократической стране сидел бы этот "бизнесмен" долго и нудно, а тут гуляет на воле да ещё других поучает что справедливо, а что нет.
07.02.11 14:32
в ответ Alionchen 02.02.11 02:15
В ответ на:
Напраслину на меня наговариваете. Во-первых зачем вы сами называете его лицо рожей и рылом?
Во-вторых политиков по внешности я никогда не оцениваю и даже не знаю каким образом Вы пришли к такому выводу...
А к какому еще можно было прийти выводу, если никаких фактов против Путина нет,- по меньшей мере в деле Ходарковского - но обвинить его очень хочется? Только личным неприятием на основе визуальных данных, так сказать. Напраслину на меня наговариваете. Во-первых зачем вы сами называете его лицо рожей и рылом?
Во-вторых политиков по внешности я никогда не оцениваю и даже не знаю каким образом Вы пришли к такому выводу...
Всё проходит. И это пройдёт.
07.02.11 14:35
"Так выпьем же за то, чтобы личные потребности совпадали с общественными!"
Ведь это же здорово, что у Путина это так.
в ответ Alionchen 02.02.11 02:15
В ответ на:
В отличие от Ельцина, Путин хотел власти не только всерьёз и надолго, но и власти как можно менее зависимой от влияния сильных мировых игроков, поэтому оставить всё как есть, означало бы не только крах страны, но и крах его президенства. Сколько в его мыслях там в процентном соотношении дум о стране, а сколько о власти и обогащении, это никому не ведомо. На тему сколько хорошего и сколько плохого он сделал для страны и чего там больше, лучше в другой ветке поговорить. В любом случае по сравнению с Ельциным В.В. Путин скорее благо для России, чем зло.
Здесь самая пора сказать тост. В отличие от Ельцина, Путин хотел власти не только всерьёз и надолго, но и власти как можно менее зависимой от влияния сильных мировых игроков, поэтому оставить всё как есть, означало бы не только крах страны, но и крах его президенства. Сколько в его мыслях там в процентном соотношении дум о стране, а сколько о власти и обогащении, это никому не ведомо. На тему сколько хорошего и сколько плохого он сделал для страны и чего там больше, лучше в другой ветке поговорить. В любом случае по сравнению с Ельциным В.В. Путин скорее благо для России, чем зло.
"Так выпьем же за то, чтобы личные потребности совпадали с общественными!"
Ведь это же здорово, что у Путина это так.
Всё проходит. И это пройдёт.
07.02.11 22:42
Чего вы интересно добиваетесь, своим пассажем "крупные заводы - прибежище мигрантов"??? Чтоб вы знали, вся экономическая политика тогдашнего СССРа была посторена на приобщении всех союзных республик к полезному труду, т. е. на всей территории бывшего Союза создавались рабочие места, для того, чтобы люди могли зарабатывать деньги и кормить свои семьи. Причем Сталин поставил дело именно так (а это была его иннициатива), что отдельные детали производились именно в определенной республике, а например сборка производилась в трeтьей, стратегически важные объекты были перенесены вглубь страны, а точнее в Среднюю Азию, насколько это было эффективно, тому пример вторая мировая война. Почему об этом знаю? Потому как, самой приходилось одно время поработать на заводе, да и моим родителям тоже, да и читать еще очень люблю.
Такая работа по-моему в любой стране считается безперспективной, поэтому ваш пассаж насчет прибежища мигрантов не понимаю. Так, пришлось отступить от темы, небольшое путешествие в историю.
Такая работа по-моему в любой стране считается безперспективной, поэтому ваш пассаж насчет прибежища мигрантов не понимаю. Так, пришлось отступить от темы, небольшое путешествие в историю.
08.02.11 12:30
в ответ vrrum 08.02.11 12:01
если так рассуждать, любого преступника жалко - человек же ж, не ведает что творит (с)
зачем тогда закон? всех простить и помиловать, как бог велел
вопрос в том, насколько вы лично готовы принести себя и своих близких, а может и страну, в жертву ради материального благополучия одного разбойника?
учтите при ответе на этот вопрос, что когда человек что-то начинанет делать, он, как положено взрослому и вменяемому, сознательно предусматривает последствия своих поступков, в том числе и то что он ограбит вас и ваших близких
зачем тогда закон? всех простить и помиловать, как бог велел
вопрос в том, насколько вы лично готовы принести себя и своих близких, а может и страну, в жертву ради материального благополучия одного разбойника?
учтите при ответе на этот вопрос, что когда человек что-то начинанет делать, он, как положено взрослому и вменяемому, сознательно предусматривает последствия своих поступков, в том числе и то что он ограбит вас и ваших близких
08.02.11 15:54
Владимир, ну какие у нас, интернетобывателей могут быть факты, кроме ссылок на сми? Факты и мифы по делу Юкоса уже так сплелись и запутались, что мало кто посвященный в святая святых всех подковерных игр власть- и денегимущих может оперировать действительно фактами.
Мне представляется вполне достоверным, что в своё время Путин заключил соглашение, по которому олигархи имели возможность сохранить свои деньжища, если будут возвращать их некоторую часть по установленным правилам) и при условии, что они не вмешиваются со своими деньгами во внутреннюю ( и уж не дай Бог во внешнюю) политику. Ходорковский оказался непослушным мальчиком. Более того, довольно дерзким, наглым и с приступами головокружения от успехов. И мне непонятно, почему только непослушные воры должны сидеть в тюрьме, а послушные воры не должны ?
Что касается фактов, доказывающих связи Ходорковского с Бушем и лордом Ротшильдом, то было бы удивительно, если бы в интернете фигурировали документальные этому подтверждения.
Доказывает ли наличие американских друзей факт оправдания Ходорковского в американском суде по делу в отмывании $ 10 млрд. в собственном банке и в "Банк оф Нью-Йорк" и позже смерть главы "Банк оф Нью-Йорк" Эдмунд Сафра? Какие факты , подтверждающие планы совершить государственный переворот и захватить поста президента в 2004м, купить места в Думе и изменить законы о собственности на нефть? Пока всё на уровне предположений и спекуляций на тему. Может ВикиЛикс знает?
Так же спекулируют и на тему политической составляющей в деле Юкоса. Кому то видны "уши" Путина, а кто то их в упор не видит. Как заколдованные..
А еще кто то уверен, что Путин заботится о России и будущем российских детей и делает всё возможное для благополучия страны, не жалея живота так сказать своего, а для кого то образ героя-борца с иноземными вражинами во имя счастья и процветания Великой России не убедителен. Иногда Владимир Владимирович может такое выдать, что как то этот образ быстро сдувается.
в ответ Wladimir- 07.02.11 14:32
В ответ на:
А к какому еще можно было прийти выводу, если никаких фактов против Путина нет,- по меньшей мере в деле Ходарковского - но обвинить его очень хочется?
А к какому еще можно было прийти выводу, если никаких фактов против Путина нет,- по меньшей мере в деле Ходарковского - но обвинить его очень хочется?
Владимир, ну какие у нас, интернетобывателей могут быть факты, кроме ссылок на сми? Факты и мифы по делу Юкоса уже так сплелись и запутались, что мало кто посвященный в святая святых всех подковерных игр власть- и денегимущих может оперировать действительно фактами.
Мне представляется вполне достоверным, что в своё время Путин заключил соглашение, по которому олигархи имели возможность сохранить свои деньжища, если будут возвращать их некоторую часть по установленным правилам) и при условии, что они не вмешиваются со своими деньгами во внутреннюю ( и уж не дай Бог во внешнюю) политику. Ходорковский оказался непослушным мальчиком. Более того, довольно дерзким, наглым и с приступами головокружения от успехов. И мне непонятно, почему только непослушные воры должны сидеть в тюрьме, а послушные воры не должны ?
Что касается фактов, доказывающих связи Ходорковского с Бушем и лордом Ротшильдом, то было бы удивительно, если бы в интернете фигурировали документальные этому подтверждения.
Доказывает ли наличие американских друзей факт оправдания Ходорковского в американском суде по делу в отмывании $ 10 млрд. в собственном банке и в "Банк оф Нью-Йорк" и позже смерть главы "Банк оф Нью-Йорк" Эдмунд Сафра? Какие факты , подтверждающие планы совершить государственный переворот и захватить поста президента в 2004м, купить места в Думе и изменить законы о собственности на нефть? Пока всё на уровне предположений и спекуляций на тему. Может ВикиЛикс знает?
Так же спекулируют и на тему политической составляющей в деле Юкоса. Кому то видны "уши" Путина, а кто то их в упор не видит. Как заколдованные..
А еще кто то уверен, что Путин заботится о России и будущем российских детей и делает всё возможное для благополучия страны, не жалея живота так сказать своего, а для кого то образ героя-борца с иноземными вражинами во имя счастья и процветания Великой России не убедителен. Иногда Владимир Владимирович может такое выдать, что как то этот образ быстро сдувается.
08.02.11 20:20
Но именно поэтому образ и не сдувается. Правда, и не надувается особо.
в ответ Alionchen 08.02.11 15:54
В ответ на:
Иногда Владимир Владимирович может такое выдать, что как то этот образ быстро сдувается.
Что например? Честно, я знаю лишь один ляп, политическую бестактность, когда он заявил, что русские как нация понесли наибольшие потери в ВОВ и вынесли основную её тяжесть на своих плечах. Да и то, это скорее недоведеность мысли до конца. Он слишком прям для дипломата.Иногда Владимир Владимирович может такое выдать, что как то этот образ быстро сдувается.
Но именно поэтому образ и не сдувается. Правда, и не надувается особо.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.02.11 21:43
Alionchen, значит по юкосу вы непосвещенная, а по путину посвещенная?
в ответ Alionchen 08.02.11 15:54
В ответ на:
Владимир, ну какие у нас, интернетобывателей могут быть факты, кроме ссылок на сми? Факты и мифы по делу Юкоса уже так сплелись и запутались, что мало кто посвященный в святая святых всех подковерных игр власть- и денегимущих может оперировать действительно фактами.
Мне представляется вполне достоверным, что в своё время Путин заключил соглашение.......
........
Доказывает ли наличие американских друзей факт оправдания Ходорковского в американском суде по делу в отмывании $ 10 млрд. в собственном банке и в "Банк оф Нью-Йорк" и позже смерть главы "Банк оф Нью-Йорк" Эдмунд Сафра?
.......
Так же спекулируют и на тему политической составляющей в деле Юкоса. Кому то видны "уши" Путина, а кто то их в упор не видит. Как заколдованные..
А еще кто то уверен, что Путин заботится о России ......
Владимир, ну какие у нас, интернетобывателей могут быть факты, кроме ссылок на сми? Факты и мифы по делу Юкоса уже так сплелись и запутались, что мало кто посвященный в святая святых всех подковерных игр власть- и денегимущих может оперировать действительно фактами.
Мне представляется вполне достоверным, что в своё время Путин заключил соглашение.......
........
Доказывает ли наличие американских друзей факт оправдания Ходорковского в американском суде по делу в отмывании $ 10 млрд. в собственном банке и в "Банк оф Нью-Йорк" и позже смерть главы "Банк оф Нью-Йорк" Эдмунд Сафра?
.......
Так же спекулируют и на тему политической составляющей в деле Юкоса. Кому то видны "уши" Путина, а кто то их в упор не видит. Как заколдованные..
А еще кто то уверен, что Путин заботится о России ......
Alionchen, значит по юкосу вы непосвещенная, а по путину посвещенная?
08.02.11 23:50
Хорошо излагает. Если начало покажется занудным, смотрите, начиная с 15 минуты. После идёт по нарастающей и уже не оторвёшься.
в ответ Roza3 08.02.11 21:43
В ответ на:
Alionchen, значит по юкосу вы непосвещенная, а по путину посвещенная?
Ну это исконно русская черта валить всё на некую фигуру у власти. А фигура ведь в очень сложном положении. С одной стороны, должен вроде бы заботится о народе,а с другой защищать интересы того класса, который его и привёл к власти. Рекомендую посмотреть фильм Кургиняна "Суть времени" - http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=63Alionchen, значит по юкосу вы непосвещенная, а по путину посвещенная?
Хорошо излагает. Если начало покажется занудным, смотрите, начиная с 15 минуты. После идёт по нарастающей и уже не оторвёшься.
Всё проходит. И это пройдёт.
09.02.11 00:13
Заявил он другое:
"Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей".
И это не недосказанность или прямолинейность. Это недальновидность и показатель его уровня. Ну прорывает его на имперские амбиции, ну есть у него такой пунктик. Только зачем украинских ветеранов обижать?
Ну прям он или недостаточно остроумен судить не буду. Ляпов у него было достаточно, кроме вышеуказанного. Например бездна вкуса в "Выкопали из носу и размазали по бумаге”.
А вот это вызывает просто добрую улыбку: “Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей – в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование, и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая”, — заседание президиума Госсовета РФ по космосу, Калуга, март 2007 года.
"Вор должен сидеть в тюрьме" - тоже ляп, недоустимый для политика его уровня.
Я Вам больше скажу, Владимир. Раньше, когда Путин начинал еще свою политическую деятельность, я наивно подпала под его обаяние, и он(или его образ) мне даже нравился, а потом я поняла, что большие деньги и власть способны испортить даже (О Боги!!!) такого как Путин 
И не ляпы и
перлы ВВП повлияли на моё мнение, а информация, которая капля за каплей подтачивала его светлый образ. Может меня конечно дезинформировали подлые манупуляторы, не знаю, но прошлого уж не воротишь. Вот такая грустная история.
Почему то вспомнился ослик Иа, вкладывающий остатки лопнувшего шарика в горшок.
В ответ на:
когда он заявил, что русские как нация понесли наибольшие потери в ВОВ и вынесли основную её тяжесть на своих плечах
когда он заявил, что русские как нация понесли наибольшие потери в ВОВ и вынесли основную её тяжесть на своих плечах
Заявил он другое:
"Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей".
И это не недосказанность или прямолинейность. Это недальновидность и показатель его уровня. Ну прорывает его на имперские амбиции, ну есть у него такой пунктик. Только зачем украинских ветеранов обижать?
В ответ на:
Он с лишком прям для дипломата.
Он с лишком прям для дипломата.
Ну прям он или недостаточно остроумен судить не буду. Ляпов у него было достаточно, кроме вышеуказанного. Например бездна вкуса в "Выкопали из носу и размазали по бумаге”.
А вот это вызывает просто добрую улыбку: “Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей – в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование, и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая”, — заседание президиума Госсовета РФ по космосу, Калуга, март 2007 года.
"Вор должен сидеть в тюрьме" - тоже ляп, недоустимый для политика его уровня.
Я Вам больше скажу, Владимир. Раньше, когда Путин начинал еще свою политическую деятельность, я наивно подпала под его обаяние, и он(или его образ) мне даже нравился
, а потом я поняла, что большие деньги и власть способны испортить даже (О Боги!!!) такого как Путин И не ляпы и
перлы ВВП повлияли на моё мнение, а информация, которая капля за каплей подтачивала его светлый образ. Может меня конечно дезинформировали подлые манупуляторы, не знаю, но прошлого уж не воротишь. Вот такая грустная история.В ответ на:
Но именно поэтому образ и не сдувается. Правда, и не надувается особо.
Но именно поэтому образ и не сдувается. Правда, и не надувается особо.
Почему то вспомнился ослик Иа, вкладывающий остатки лопнувшего шарика в горшок.
09.02.11 12:02
Документов то - целая куча.
Есть Дело . И не одно. Если модераторы позволят, я выложу сюда пару десятков ксерокопий
4 июля 2003 года в Москве сотрудники Генпрокуратуры и ФСБ при обыске в офисах компаний "М-Реестр", реестродержателя НК ЮКОС, и АО "Апатит" изъяли сервер "М-Реестра", на котором хранилась информация о реестрах акций более 200 компаний.
11-12 июля 2003 года сотрудники ГП провели обыск в архиве НК ЮКОС. Было изъято более 200 серверов и жестких дисков, видео- и аудиозаписи, видеокамеры, звукозаписывающая аппаратура, оружие службы безопасности.
10 июля 2003 года сотрудники ГП провели обыски в офисах банка МЕНАТЕП СПб. По информации руководства банка, выемок документов не производилось.
14 июля 2003 года следователи ГП провели обыск в офисе ОАО "Апатит". Изъяты материалы о движении акций компании, бухгалтерская документация.
19 июня 2003 года следователи ГП обыскали офис и квартиру начальника 4-го отдела службы внутренней и экономической безопасности НК ЮКОС Алексея Пичугина. Изъяты служебные документы.
6 августа 2003 года следователи ГП в офисе компании "ЮКОС-Москва" изъяли личные дела 28 сотрудников НК ЮКОС, газетные вырезки о компаниях "Роспром", ЮКОС и МЕНАТЕП, список телефонов топ-менеджеров "дочек" ЮКОСа, копии протоколов заседаний в 1993-1999 годах совета директоров.
3 октября 2003 года следователи ГП обыскали спонсируемый ЮКОСом лицей-интернат "Подмосковный", бизнес-центр ЮКОСа, офис депутата Госдумы Владимира Дубова, дома Платона Лебедева, Владимира Моисеева и Михаила Брудно в Жуковке. В лицее изъяты учебный сервер, служебная переписка и план-схема учебного заведения; в бизнес-центре – деловая документация; в офисе депутата – восемь дискет, рекламный проспект Bank of New York, сувениры, ксерокопии паспортов дворника и повара господина Дубова и сервер; в домах господ Лебедева, Моисеева и Брудно – информация на компьютерных носителях.
21 октября 2003 года в Петербурге сотрудники ГП и МВД посетили офис банка МЕНАТЕП СПб, изъяв бухгалтерскую и налоговую документацию с 1999 по 2001 год.
23 октября 2003 года сотрудники ГП и ФСБ провели обыск в Агентстве стратегических коммуникаций в Москве. Изъяты документы партии "Яблоко", чью предвыборную кампанию вело агентство, $700 тыс., пять серверов и дискеты.
27 ноября 2003 года следователи ГП посетили офис "ЮКОС-Москва" и сообщили об изъятии личных дела начальника правового управления НК Василия Алексаняна и его зама Дмитрия Гололобова. В компании эти заявления опровергли, сообщив, что следователи просили "некие документы", однако им отказали.
9 декабря 2003 года сотрудники службы экономических и налоговых преступлений МВД обыскали московский офис банка МЕНАТЕП СПб. Было изучено содержимое банковского сервера за 2000-2001 годы, сервер не изымался.
10 декабря 2003 года следователи Томской облпрокуратуры провели обыск и выемку документов в центральном офисе НК ЮКОС в Москве. Изъяты 120 документов по совместным вексельным операциям ОАО "Томскнефть ВНК" (дочерней структуры ЮКОСа) и банка МЕНАТЕП СПб в 1998-1999 годах.
20 февраля 2004 года Иркутская облпрокуратура провела обыск и выемку документов в иркутском филиале торгового дома ЮКОС-М. Конфискована деловая документация ЮКОС-М.
4 марта 2004 года полиция и прокуратура Швейцарии по запросу ГП изъяли связанные с делом ЮКОСа документы в офисах компаний и домах частных лиц в кантонах Цюрих, Швиц, Женева и Фрибур.
в ответ Alionchen 08.02.11 15:54
В ответ на:
какие у нас, интернетобывателей могут быть факты, кроме ссылок на сми ?
какие у нас, интернетобывателей могут быть факты, кроме ссылок на сми ?
Документов то - целая куча.
Есть Дело . И не одно. Если модераторы позволят, я выложу сюда пару десятков ксерокопий
4 июля 2003 года в Москве сотрудники Генпрокуратуры и ФСБ при обыске в офисах компаний "М-Реестр", реестродержателя НК ЮКОС, и АО "Апатит" изъяли сервер "М-Реестра", на котором хранилась информация о реестрах акций более 200 компаний.
11-12 июля 2003 года сотрудники ГП провели обыск в архиве НК ЮКОС. Было изъято более 200 серверов и жестких дисков, видео- и аудиозаписи, видеокамеры, звукозаписывающая аппаратура, оружие службы безопасности.
10 июля 2003 года сотрудники ГП провели обыски в офисах банка МЕНАТЕП СПб. По информации руководства банка, выемок документов не производилось.
14 июля 2003 года следователи ГП провели обыск в офисе ОАО "Апатит". Изъяты материалы о движении акций компании, бухгалтерская документация.
19 июня 2003 года следователи ГП обыскали офис и квартиру начальника 4-го отдела службы внутренней и экономической безопасности НК ЮКОС Алексея Пичугина. Изъяты служебные документы.
6 августа 2003 года следователи ГП в офисе компании "ЮКОС-Москва" изъяли личные дела 28 сотрудников НК ЮКОС, газетные вырезки о компаниях "Роспром", ЮКОС и МЕНАТЕП, список телефонов топ-менеджеров "дочек" ЮКОСа, копии протоколов заседаний в 1993-1999 годах совета директоров.
3 октября 2003 года следователи ГП обыскали спонсируемый ЮКОСом лицей-интернат "Подмосковный", бизнес-центр ЮКОСа, офис депутата Госдумы Владимира Дубова, дома Платона Лебедева, Владимира Моисеева и Михаила Брудно в Жуковке. В лицее изъяты учебный сервер, служебная переписка и план-схема учебного заведения; в бизнес-центре – деловая документация; в офисе депутата – восемь дискет, рекламный проспект Bank of New York, сувениры, ксерокопии паспортов дворника и повара господина Дубова и сервер; в домах господ Лебедева, Моисеева и Брудно – информация на компьютерных носителях.
21 октября 2003 года в Петербурге сотрудники ГП и МВД посетили офис банка МЕНАТЕП СПб, изъяв бухгалтерскую и налоговую документацию с 1999 по 2001 год.
23 октября 2003 года сотрудники ГП и ФСБ провели обыск в Агентстве стратегических коммуникаций в Москве. Изъяты документы партии "Яблоко", чью предвыборную кампанию вело агентство, $700 тыс., пять серверов и дискеты.
27 ноября 2003 года следователи ГП посетили офис "ЮКОС-Москва" и сообщили об изъятии личных дела начальника правового управления НК Василия Алексаняна и его зама Дмитрия Гололобова. В компании эти заявления опровергли, сообщив, что следователи просили "некие документы", однако им отказали.
9 декабря 2003 года сотрудники службы экономических и налоговых преступлений МВД обыскали московский офис банка МЕНАТЕП СПб. Было изучено содержимое банковского сервера за 2000-2001 годы, сервер не изымался.
10 декабря 2003 года следователи Томской облпрокуратуры провели обыск и выемку документов в центральном офисе НК ЮКОС в Москве. Изъяты 120 документов по совместным вексельным операциям ОАО "Томскнефть ВНК" (дочерней структуры ЮКОСа) и банка МЕНАТЕП СПб в 1998-1999 годах.
20 февраля 2004 года Иркутская облпрокуратура провела обыск и выемку документов в иркутском филиале торгового дома ЮКОС-М. Конфискована деловая документация ЮКОС-М.
4 марта 2004 года полиция и прокуратура Швейцарии по запросу ГП изъяли связанные с делом ЮКОСа документы в офисах компаний и домах частных лиц в кантонах Цюрих, Швиц, Женева и Фрибур.
Прикреплённые файлы
09.02.11 12:06
Чем же вам лицей помешал, сволочам?
в ответ barsukow2 09.02.11 12:02
В ответ на:
3 октября 2003 года следователи ГП обыскали спонсируемый ЮКОСом лицей-интернат "Подмосковный", бизнес-центр ЮКОСа, офис депутата Госдумы Владимира Дубова, дома Платона Лебедева, Владимира Моисеева и Михаила Брудно в Жуковке. В лицее изъяты учебный сервер, служебная переписка и план-схема учебного заведения;
3 октября 2003 года следователи ГП обыскали спонсируемый ЮКОСом лицей-интернат "Подмосковный", бизнес-центр ЮКОСа, офис депутата Госдумы Владимира Дубова, дома Платона Лебедева, Владимира Моисеева и Михаила Брудно в Жуковке. В лицее изъяты учебный сервер, служебная переписка и план-схема учебного заведения;
Чем же вам лицей помешал, сволочам?
09.02.11 12:36
в ответ barsukow2 09.02.11 12:02
Прокуроры не исключили третьего уголовного дела против Ходорковского и Лебедева
время публикации: 24 января 2011 г., 11:51
последнее обновление: 24 января 2011 г., 15:52
Прокуроры не исключили, что против бывших руководителей ЮКОСа Михаила Ходорковского и Платона Лебедева может быть возбуждено третье уголовное дело. По их словам, если в ходе розыска других фигурантов дела ЮКОСа, о которых на днях сообщили в российском бюро Интерпола, будут вскрыты новые факты преступлений,
то следственные органы будут обязаны предъявить дополнительное обвинение и направить дело в суд.
При этом гособвинители Валерий Лахтин и Гульчехра Ибрагимова называют число лиц, находящихся в розыске, - 18, тогда как российский представитель международной полицейской организации говорил о 19-ти фигурантах, из которых шестеро, по его словам, уже задержаны. Это несоответствие данных остается без комментариев.
В интервью, опубликованном в понедельник в "Комсомольской правде", прокуроры впервые подробно разъяснили позицию Генпрокуратуры по делу ЮКОСа, которую газета для наглядности восприятия представила в виде схем.
Также она опубликовала фотокопии представленных обвинителями документов, подтверждающих вину Ходорковского. "(с)
время публикации: 24 января 2011 г., 11:51
последнее обновление: 24 января 2011 г., 15:52
Прокуроры не исключили, что против бывших руководителей ЮКОСа Михаила Ходорковского и Платона Лебедева может быть возбуждено третье уголовное дело. По их словам, если в ходе розыска других фигурантов дела ЮКОСа, о которых на днях сообщили в российском бюро Интерпола, будут вскрыты новые факты преступлений,
то следственные органы будут обязаны предъявить дополнительное обвинение и направить дело в суд.
При этом гособвинители Валерий Лахтин и Гульчехра Ибрагимова называют число лиц, находящихся в розыске, - 18, тогда как российский представитель международной полицейской организации говорил о 19-ти фигурантах, из которых шестеро, по его словам, уже задержаны. Это несоответствие данных остается без комментариев.
В интервью, опубликованном в понедельник в "Комсомольской правде", прокуроры впервые подробно разъяснили позицию Генпрокуратуры по делу ЮКОСа, которую газета для наглядности восприятия представила в виде схем.
Также она опубликовала фотокопии представленных обвинителями документов, подтверждающих вину Ходорковского. "(с)
09.02.11 17:25
По большому счёту и как "человек из СССР" я с Вами согласен.
в ответ Alionchen 09.02.11 00:13
В ответ на:
"Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей".
И это не недосказанность или прямолинейность. Это недальновидность и показатель его уровня. Ну прорывает его на имперские амбиции, ну есть у него такой пунктик. Только зачем украинских ветеранов обижать?
Почти убедили. Но только почти. Путин исходил из статистики потерь на войне. А она такова, что основная масса потерь была среди русских. Это, конечно, слабая отмазка. "Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей".
И это не недосказанность или прямолинейность. Это недальновидность и показатель его уровня. Ну прорывает его на имперские амбиции, ну есть у него такой пунктик. Только зачем украинских ветеранов обижать?
По большому счёту и как "человек из СССР" я с Вами согласен.
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph
и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
09.02.11 17:25
Спасибо за детальную информацию, товарищ Барсуков.
Но проблема ведь не в количестве документов, а в наличии доказательств, наличии готовых давать показания свидетелей. Стопки изъятых документов вину не доказывают.
Тезис 8. Использование «внутренних» и «внешних» офшорных компаний – обычная практика всех международных корпораций. Абсолютная правда, но они не используются, чтобы избегать тех или иных обязанностей вроде уплаты налогов. Согласно достаточно устоявшейся практике в странах common law, достаточно часто используются доктрины «деловой цели» и «примата существа сделки над формой», которые позволяют не учитывать для целей минимизации налогообложения те схемы, которые были созданы исключительно для минимизации налогов. Соответственно, любая разветвленная структура он- и офшорных компаний должна иметь бизнес-обоснование. Но это все только теперь воспринимается как должное. А 10 лет назад ни государство, ни бизнес ни о какой «деловой цели» слышать не хотели, живя по принципу «буквального» толкования закона, что позволяло ловко его обходить, где нужно. Так что в данном случае это выглядит так, как будто закон получил некую «обратную силу». Но обвинение опять же настаивает, что это у него толкование такое – «исходя из истинных целей и духа закона».
Тезис 9. PricewatherhouseCoopers отозвал свои заключения по «Юкосу» без всяких на то оснований, поскольку были извещен обо всех обстоятельствах функционирования холдинга. Со всей очевидностью, PwC использовал некоторые формальные предлоги, которые помогли ему без особых санкций со стороны регулирующих властей отозвать заключение. Однако размахивание кулаками в данном случае выглядит странно, поскольку за три года на PwC никто так в суд и не подал. А Дагу Миллеру от того, что его многократно «нехорошим человеком» называли не жарко и не холодно.
Тезис 10. Показания свидетелей полностью разрушили обвинения. Очень много времени, увы, ушло на рассказы, какой правильной и хорошей компанией была «Юкос». Но и хорошую компанию теоретически можно использовать для осуществления хищений (кому, интересно, нужна плохая!). И гораздо меньше было дано показаний свидетелей по самой сути обвинения. Очень много свидетельских показаний, которые, вероятно, будут трактоваться и обвинением, и защитой в свою сторону. И тут все будет решать судья, руководствующийся исключительно «социалистическим правосознанием», ну, или чьим-то другим правосознанием, к которому прислушивается. Абсолютно естественно, что никто из свидетелей не признался, что состоял в ОПГ и выполнял преступные указания, МБХ «вживую» видели тоже единицы. Пожалуй, плохо, что многие сказали: «Я в этом не разбирался, подписывал, что приносят».
http://slon.ru/blogs/gololobov/post/463904/
В том, что Ходорковский виновен, я лично не сомневаюсь. Но можно ли закрывать глаза на 2 факта:
1) недостаточность доказательств с юридической точки зрения? Или удовлетвориться тем, что законы всё равно несовершенны, несправедливы, писались ворами для воров, хоть один крупный вор сидит и то хорошо, а тонкости юриспруденции значения не имеют.
2) почему генеральную прокуратура не торопится рассматривать похожие преступные схемы других олигархов? Куда смотрят уполномоченные органы? Вы верите в их абсолютную честность и независимость?
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
в ответ barsukow2 09.02.11 12:02
В ответ на:
Документов то - целая куча.
Есть Дело . И не одно.
Документов то - целая куча.
Есть Дело . И не одно.
Спасибо за детальную информацию, товарищ Барсуков.
Но проблема ведь не в количестве документов, а в наличии доказательств, наличии готовых давать показания свидетелей. Стопки изъятых документов вину не доказывают.
Тезис 8. Использование «внутренних» и «внешних» офшорных компаний – обычная практика всех международных корпораций. Абсолютная правда, но они не используются, чтобы избегать тех или иных обязанностей вроде уплаты налогов. Согласно достаточно устоявшейся практике в странах common law, достаточно часто используются доктрины «деловой цели» и «примата существа сделки над формой», которые позволяют не учитывать для целей минимизации налогообложения те схемы, которые были созданы исключительно для минимизации налогов. Соответственно, любая разветвленная структура он- и офшорных компаний должна иметь бизнес-обоснование. Но это все только теперь воспринимается как должное. А 10 лет назад ни государство, ни бизнес ни о какой «деловой цели» слышать не хотели, живя по принципу «буквального» толкования закона, что позволяло ловко его обходить, где нужно. Так что в данном случае это выглядит так, как будто закон получил некую «обратную силу». Но обвинение опять же настаивает, что это у него толкование такое – «исходя из истинных целей и духа закона».
Тезис 9. PricewatherhouseCoopers отозвал свои заключения по «Юкосу» без всяких на то оснований, поскольку были извещен обо всех обстоятельствах функционирования холдинга. Со всей очевидностью, PwC использовал некоторые формальные предлоги, которые помогли ему без особых санкций со стороны регулирующих властей отозвать заключение. Однако размахивание кулаками в данном случае выглядит странно, поскольку за три года на PwC никто так в суд и не подал. А Дагу Миллеру от того, что его многократно «нехорошим человеком» называли не жарко и не холодно.
Тезис 10. Показания свидетелей полностью разрушили обвинения. Очень много времени, увы, ушло на рассказы, какой правильной и хорошей компанией была «Юкос». Но и хорошую компанию теоретически можно использовать для осуществления хищений (кому, интересно, нужна плохая!). И гораздо меньше было дано показаний свидетелей по самой сути обвинения. Очень много свидетельских показаний, которые, вероятно, будут трактоваться и обвинением, и защитой в свою сторону. И тут все будет решать судья, руководствующийся исключительно «социалистическим правосознанием», ну, или чьим-то другим правосознанием, к которому прислушивается. Абсолютно естественно, что никто из свидетелей не признался, что состоял в ОПГ и выполнял преступные указания, МБХ «вживую» видели тоже единицы. Пожалуй, плохо, что многие сказали: «Я в этом не разбирался, подписывал, что приносят».
http://slon.ru/blogs/gololobov/post/463904/
В том, что Ходорковский виновен, я лично не сомневаюсь. Но можно ли закрывать глаза на 2 факта:
1) недостаточность доказательств с юридической точки зрения? Или удовлетвориться тем, что законы всё равно несовершенны, несправедливы, писались ворами для воров, хоть один крупный вор сидит и то хорошо, а тонкости юриспруденции значения не имеют.
2) почему генеральную прокуратура не торопится рассматривать похожие преступные схемы других олигархов? Куда смотрят уполномоченные органы? Вы верите в их абсолютную честность и независимость?
В ответ на:
- Подобные схемы использовали и другие олигархи - как в нефтянке, так и в других отраслях. Почему против них не возбуждаются дела?
- Во-первых, за это отвечают другие уполномоченные органы. Мы лишь поддерживали обвинение по направленному в суд делу. Во-вторых, это то же самое, что сказать: взятки берут все - и возбудить уголовные дела в отношении всех чиновников. Согласитесь, так не делается. В отношении Ходорковского эти факты тоже были выявлены не сразу, а только после нескольких лет расследования. Противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок.
- Подобные схемы использовали и другие олигархи - как в нефтянке, так и в других отраслях. Почему против них не возбуждаются дела?
- Во-первых, за это отвечают другие уполномоченные органы. Мы лишь поддерживали обвинение по направленному в суд делу. Во-вторых, это то же самое, что сказать: взятки берут все - и возбудить уголовные дела в отношении всех чиновников. Согласитесь, так не делается. В отношении Ходорковского эти факты тоже были выявлены не сразу, а только после нескольких лет расследования. Противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок.
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
09.02.11 17:28
Но вот информацию по информации попрошу подробнее. Что там на Вас накапало?
в ответ Alionchen 09.02.11 00:13
В ответ на:
Ну прям он или недостаточно остроумен судить не буду. Ляпов у него было достаточно, кроме вышеуказанного. Например бездна вкуса в "Выкопали из носу и размазали по бумаге”.
А вот это вызывает просто добрую улыбку: “Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей – в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование, и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая”, — заседание президиума Госсовета РФ по космосу, Калуга, март 2007 года.
"Вор должен сидеть в тюрьме" - тоже ляп, недоустимый для политика его уровня.
Я Вам больше скажу, Владимир. Раньше, когда Путин начинал еще свою политическую деятельность, я наивно подпала под его обаяние, и он(или его образ) мне даже нравился, а потом я поняла, что большие деньги и власть способны испортить даже (О Боги!!!) такого как Путин И не ляпы и перлы ВВП повлияли на моё мнение, а информация, которая капля за каплей подтачивала его светлый образ. Может меня конечно дезинформировали подлые манупуляторы, не знаю, но прошлого уж не воротишь. Вот такая грустная история.
Так ведь медные трубы, чего же Вы хотите? Убеги хоть в скит, а всё равно достанут. Ну прям он или недостаточно остроумен судить не буду. Ляпов у него было достаточно, кроме вышеуказанного. Например бездна вкуса в "Выкопали из носу и размазали по бумаге”.
А вот это вызывает просто добрую улыбку: “Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей – в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование, и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая”, — заседание президиума Госсовета РФ по космосу, Калуга, март 2007 года.
"Вор должен сидеть в тюрьме" - тоже ляп, недоустимый для политика его уровня.
Я Вам больше скажу, Владимир. Раньше, когда Путин начинал еще свою политическую деятельность, я наивно подпала под его обаяние, и он(или его образ) мне даже нравился, а потом я поняла, что большие деньги и власть способны испортить даже (О Боги!!!) такого как Путин И не ляпы и перлы ВВП повлияли на моё мнение, а информация, которая капля за каплей подтачивала его светлый образ. Может меня конечно дезинформировали подлые манупуляторы, не знаю, но прошлого уж не воротишь. Вот такая грустная история.
Но вот информацию по информации попрошу подробнее. Что там на Вас накапало?
Всё проходит. И это пройдёт.
09.02.11 17:35
в ответ Wladimir- 09.02.11 17:25
Владимир, Вы открыли очень интересную тему в ФВР о справедливости и правде...
Скажите пожалуйста, как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
Кто по-Вашему тормозит процесс восстановления справедливости?
Скажите пожалуйста, как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
Кто по-Вашему тормозит процесс восстановления справедливости?
09.02.11 17:42
в ответ Alionchen 09.02.11 17:35
В ответ на:
Владимир, Вы открыли очень интересную тему в ФВР о справедливости и правде...
Скажите пожалуйста, как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
Кто по-Вашему тормозит процесс восстановления справедливости?
Безусловно заслужили. Категорично и не подлежит обсуждению. А к чему вопрос? Владимир, Вы открыли очень интересную тему в ФВР о справедливости и правде...
Скажите пожалуйста, как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
Кто по-Вашему тормозит процесс восстановления справедливости?
Всё проходит. И это пройдёт.
10.02.11 06:31
Участники "письма интеллигенции" против Ходорковского продолжают отказываться от своих подписей
http://www.newsru.com/cinema/09feb2011/otkaz.html
А-ля Бахмина не получилось. Видимо стихийно всё организовывалось, без участия ДАМ. Пошли в отказ. Остался еще один вариант с обменом на Бута. Хотя там может Ходорковский взьерошиться. При таком варианте его вышлют из России. За что боролся? Будут зря потраченные годы.
в ответ Wladimir- 09.02.11 17:42
В ответ на:
Категорично и не подлежит обсуждению.
Категорично и не подлежит обсуждению.
Участники "письма интеллигенции" против Ходорковского продолжают отказываться от своих подписей
http://www.newsru.com/cinema/09feb2011/otkaz.html
А-ля Бахмина не получилось. Видимо стихийно всё организовывалось, без участия ДАМ. Пошли в отказ. Остался еще один вариант с обменом на Бута. Хотя там может Ходорковский взьерошиться. При таком варианте его вышлют из России. За что боролся? Будут зря потраченные годы.
10.02.11 10:51
Но в них могут содержаться именно те доказательства. Не думаю, что суд не нашёл доказательств вины, иначе бы решение было другим.
А так всё из приведённых доказательств
в ответ Alionchen 09.02.11 17:25
В ответ на:
а в наличии доказательств, наличии готовых давать показания свидетелей.. Стопки изъятых документов вину не доказывают.
а в наличии доказательств, наличии готовых давать показания свидетелей.. Стопки изъятых документов вину не доказывают.
Но в них могут содержаться именно те доказательства. Не думаю, что суд не нашёл доказательств вины, иначе бы решение было другим.
А так всё из приведённых доказательств
Когда говорят о правах человека, каждый имеет в виду свои собственные.(ц) Вильгельм Швебель
10.02.11 21:55
Причём приезжали из Израиля в своё время самые высокие чины их вызволять и всё бесполезно. Наверняка им было арнументировнно отказано было. В противном случае поднялся бы такоё вой.
А вот это совсем дебилизм.
В Эстонии выпустили марку в честь Ходорковского и Лебедева
http://www.newsru.com/world/10feb2011/marka.html
Куда мир катится? Воры в законе в таком почёте.
в ответ Буянн 10.02.11 10:51
В ответ на:
Не думаю, что суд не нашёл доказательств вины, иначе бы решение было другим.
Не думаю, что суд не нашёл доказательств вины, иначе бы решение было другим.
Причём приезжали из Израиля в своё время самые высокие чины их вызволять и всё бесполезно. Наверняка им было арнументировнно отказано было. В противном случае поднялся бы такоё вой.
А вот это совсем дебилизм.
В Эстонии выпустили марку в честь Ходорковского и Лебедева
http://www.newsru.com/world/10feb2011/marka.html
Куда мир катится? Воры в законе в таком почёте.
10.02.11 23:01
в ответ BERLINAS 10.02.11 21:55
Вот они и других "героев" увековечивали: "В Эстонии вышла почтовая марка, на которой изображен Адольф Гитлер в детстве. Такое произошло впервые после окончания Второй мировой войны. " http://www.newsru.com/world/27jul2009/marka.html Достойно.
10.02.11 23:44
Если исходить из того, что у Вас никогда не было повода сомневаться в непредвзятости, неподкупности и независимости российского судопроизводства, то Ваша позиция вполне логична.
в ответ Буянн 10.02.11 10:51
В ответ на:
Не думаю, что суд не нашёл доказательств вины, иначе бы решение было другим.
Не думаю, что суд не нашёл доказательств вины, иначе бы решение было другим.
Если исходить из того, что у Вас никогда не было повода сомневаться в непредвзятости, неподкупности и независимости российского судопроизводства, то Ваша позиция вполне логична.
10.02.11 23:54
в ответ DVS 10.02.11 23:01
Уважаемый DVS, помогите пожалуйста разобраться, я знаю, Вы очень умный
- Подобные схемы использовали и другие олигархи - как в нефтянке, так и в других отраслях. Почему против них не возбуждаются дела?
- Во-первых, за это отвечают другие уполномоченные органы. Мы лишь поддерживали обвинение по направленному в суд делу. Во-вторых, это то же самое, что сказать: взятки берут все - и возбудить уголовные дела в отношении всех чиновников. Согласитесь, так не делается. В отношении Ходорковского эти факты тоже были выявлены не сразу, а только после нескольких лет расследования. Противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок.
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
Эти другие уполномоченные органы, они не выявляют пока фактов нарушения налогового и др. законодательства со стороны нефтяных и газовых олигархов только потому что их противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок или по-Вашему мнению есть другие причины, объясняющие неторопливость уполномоченных органов? Спасибо.
- Подобные схемы использовали и другие олигархи - как в нефтянке, так и в других отраслях. Почему против них не возбуждаются дела?
- Во-первых, за это отвечают другие уполномоченные органы. Мы лишь поддерживали обвинение по направленному в суд делу. Во-вторых, это то же самое, что сказать: взятки берут все - и возбудить уголовные дела в отношении всех чиновников. Согласитесь, так не делается. В отношении Ходорковского эти факты тоже были выявлены не сразу, а только после нескольких лет расследования. Противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок.
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
Эти другие уполномоченные органы, они не выявляют пока фактов нарушения налогового и др. законодательства со стороны нефтяных и газовых олигархов только потому что их противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок или по-Вашему мнению есть другие причины, объясняющие неторопливость уполномоченных органов? Спасибо.
11.02.11 01:16
Ну да , откопать частника , который себе марку заказал , и как-будто бы переместить в раздел " ИХ нравы " .
А как Вы называете ИХ : "младодемократы " , или "младоевропейцы " ?
Вот . Да . Достойно чего ? Внешней , или внутренней политики страны , или чего достойно ? Или это параллель : кто за Ходорковского , тот за Гитлера ?
А кто за сайт минюобороны , где появилась однажды известная статья не то генерала Петрова , не то Сидорова с ревизионистской чушью -- тот за Путина , или за Гитлера ?
Я это не дискутирую . Просто удивился , как ревниво можно наблюдать нравы частника из младо (!) страны . Это же просто органическое чуство , их живота .
Оговорочки бедного ДВСа . не-не , не обращайте .
Это просто фантазии : все-таки надежда , что однажды младодем... младоевропейцы раскаются , и будут служить Кремлю , вот что это такое . Или обида , что они ему не служат . Это же главная причина критики . Все палки в колеса -- то Ходорковского защищают , то Гитлера .
Ну , и ресурсы , конечно хотят отобрать у России ,чтобы ей хуже жилось .
А ведь это бесперспективно -- вся эта Ваша фанатичная борьба под ковром , ДВС . Только годы уходят на альтернативные мнения . Это же годы .
Не , ну может , занятся англо-бурской войной , постепенно открывая эпоху , и выходя за рамки политических сил . Просто полюбить эпоху , со всеми курительными трубками и колониальнымы замашками .
СССР перевести в культовую плоскость -- пить чай с подстаканником , с чаинками , нарукавники бухгалтерские носить , печатная машинка стучала бы , карандаш бритвой затачивать , а химический слюной мусолить . Стены обклеить "правдой "-- но только в курительной комнате , где пресс-папье , и пачка папирос .
А что , можно шикарно обставиться "под совок " .
в ответ DVS 10.02.11 23:01
В ответ на:
Вот они и других "героев" увековечивали
Вот они и других "героев" увековечивали
Ну да , откопать частника , который себе марку заказал , и как-будто бы переместить в раздел " ИХ нравы " .
А как Вы называете ИХ : "младодемократы " , или "младоевропейцы " ?
В ответ на:
Достойно.
Достойно.
Вот . Да . Достойно чего ? Внешней , или внутренней политики страны , или чего достойно ? Или это параллель : кто за Ходорковского , тот за Гитлера ?
А кто за сайт минюобороны , где появилась однажды известная статья не то генерала Петрова , не то Сидорова с ревизионистской чушью -- тот за Путина , или за Гитлера ?
Я это не дискутирую . Просто удивился , как ревниво можно наблюдать нравы частника из младо (!) страны . Это же просто органическое чуство , их живота .
Оговорочки бедного ДВСа . не-не , не обращайте .
Это просто фантазии : все-таки надежда , что однажды младодем... младоевропейцы раскаются , и будут служить Кремлю , вот что это такое . Или обида , что они ему не служат . Это же главная причина критики . Все палки в колеса -- то Ходорковского защищают , то Гитлера .
Ну , и ресурсы , конечно хотят отобрать у России ,чтобы ей хуже жилось .
А ведь это бесперспективно -- вся эта Ваша фанатичная борьба под ковром , ДВС . Только годы уходят на альтернативные мнения . Это же годы .
Не , ну может , занятся англо-бурской войной , постепенно открывая эпоху , и выходя за рамки политических сил . Просто полюбить эпоху , со всеми курительными трубками и колониальнымы замашками .
СССР перевести в культовую плоскость -- пить чай с подстаканником , с чаинками , нарукавники бухгалтерские носить , печатная машинка стучала бы , карандаш бритвой затачивать , а химический слюной мусолить . Стены обклеить "правдой "-- но только в курительной комнате , где пресс-папье , и пачка папирос .
А что , можно шикарно обставиться "под совок " .
11.02.11 01:42
Я тоже под впечатлением последней передачи "К барьеру"..., но мнение на события что было и что будет не изменил...
Спокойных Вам 15-ти минут ночи...
в ответ Kreatino 11.02.11 01:35
В ответ на:
А ДВС -- готовый Луначарский .
А ДВС -- готовый Луначарский .
Я тоже под впечатлением последней передачи "К барьеру"..., но мнение на события что было и что будет не изменил...
Спокойных Вам 15-ти минут ночи...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.02.11 01:45
в ответ Kreatino 11.02.11 01:37
" ...Анатолий Луначарский родился в 1875 в Полтаве, в семье действительного статского советника Александра Ивановича Антонова (отчество и фамилия получены Луначарским от усыновившего его отчима Василия Фёдоровича Луначарского, фамилия которого, в свою очередь — результат перестановки слогов в фамилии «Чарналуский», так как тот был внебрачным сыном дворянина и крепостной крестьянки , фамилии которых , в свою очередь получились от перестановски слогов в фамилии "Усколарчов " и " Нарчолусков " , которые тоже произошли от перестановки слогов в более ранних поколениях рода Ларночуских .
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%80%D1%81%D0...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%80%D1%81%D0...
11.02.11 08:44
Дело Ходорковского доказательство непредвзятости, неподкупности и независимости российского судопроизводства - со своими ресурсами он мог всех перекупить , но его судят.
Хотя конечно сомнения остаются может и подкупил - слишком мало ему дали.
в ответ Alionchen 10.02.11 23:44
В ответ на:
Если исходить из того, что у Вас никогда не было повода сомневаться в непредвзятости, неподкупности и независимости российского судопроизводства, то Ваша позиция вполне логична.
Если исходить из того, что у Вас никогда не было повода сомневаться в непредвзятости, неподкупности и независимости российского судопроизводства, то Ваша позиция вполне логична.
Дело Ходорковского доказательство непредвзятости, неподкупности и независимости российского судопроизводства - со своими ресурсами он мог всех перекупить , но его судят.
Хотя конечно сомнения остаются может и подкупил - слишком мало ему дали.
11.02.11 08:59
Или Вам нравится такое правило :"Мало своровал - сядешь, много - ты крупный бизнесмен. "?
в ответ Alionchen 09.02.11 17:25
В ответ на:
2) почему генеральную прокуратура не торопится рассматривать похожие преступные схемы других олигархов? Куда смотрят уполномоченные органы? Вы верите в их абсолютную честность и независимость?
Вы согласны , что начинать надо было с Ходорковского? (ведь он больше всех наворовал )2) почему генеральную прокуратура не торопится рассматривать похожие преступные схемы других олигархов? Куда смотрят уполномоченные органы? Вы верите в их абсолютную честность и независимость?
Или Вам нравится такое правило :"Мало своровал - сядешь, много - ты крупный бизнесмен. "?
11.02.11 13:35
Читаю. Думал, что и Вы прочитаете и присоединитесь к моему знаку "". Почтовые марки выпущены не правительством, но имеют официальное хождение. Это вызов со стороны правоэкстремистов. Тут государство просто обязано было реагировать. Но политики промолчали, а почта сказала, что им пофиг. Вот еще ссылка, это уже власти http://www.fir.at/act/2010/20100729.de.php Очевидно, что значительная часть эстонского политикума и общества испытывает симпатии к нацистам и их режиму.
в ответ Надежда_germanph 11.02.11 00:08
В ответ на:
Вы собственные ссылки читаете?
Вы собственные ссылки читаете?
Читаю. Думал, что и Вы прочитаете и присоединитесь к моему знаку "
". Почтовые марки выпущены не правительством, но имеют официальное хождение. Это вызов со стороны правоэкстремистов. Тут государство просто обязано было реагировать. Но политики промолчали, а почта сказала, что им пофиг. Вот еще ссылка, это уже власти http://www.fir.at/act/2010/20100729.de.php Очевидно, что значительная часть эстонского политикума и общества испытывает симпатии к нацистам и их режиму.
11.02.11 13:37
По теме я уже неоднократно давал свое видение ситуации, не хочу повторяться. Для меня МБХ вор, который сидит. И поделом. Рад, что на одного вора на свободе стало меньше. Даже на двух, если еще и Лебедева посчитать.
в ответ Alionchen 10.02.11 23:54
В ответ на:
Уважаемый DVS, помогите пожалуйста разобраться, я знаю, Вы очень умный
Уважаемый DVS, помогите пожалуйста разобраться, я знаю, Вы очень умный
По теме я уже неоднократно давал свое видение ситуации, не хочу повторяться.
Для меня МБХ вор, который сидит. И поделом. Рад, что на одного вора на свободе стало меньше. Даже на двух, если еще и Лебедева посчитать.
11.02.11 13:57
Нет. Начинать надо с Путина, поскольку "рыба гниёт с головы"
Все российские миллиардеры появляются на почве злоупотребления своим положением.
Но принцип "Что охраняешь - то имеешь" - это для мелкой рыбёшки.
А основное средство разбогатеть - это злоупотребление властью путём коррупции.
Поэтому поики преступников не представляют трудности (разумеется, при наличии желания и возможностей).
Вот например, хотя оппозицию и стараются обвинить лишь в критиканстве и отсутствии конкретных предложений, но это не так.
Вот например, от Владимира Рыжкова прозвучало конкретное предложение - обязать всех гос.чиновников представлять не только декларацию о доходах, но и крупных расходах (речь идёт не о покупке хлеба и колбасы).
Достаточно сравнить эти две декларации - и сразу ясно кто коррумпирован.
Как Вы дусаете, существующие правители согласятся внедрить такое предложение?
Разумеется, нет!
А причина в том, что после этого их можно было бы сразу отдавать под суд.
Разве хоть у кого-нибудь есть сомнения, что они и к власти лезут только ради этой коррупции и собственного обогащения?
Реалистичное правило, но требует дополнения:
А кто своровал больше всех - того в Президенты, Вожди или Лидеры нации.
в ответ ve1 11.02.11 08:59
В ответ на:
Вы согласны , что начинать надо было с Ходорковского? (ведь он больше всех наворовал )
Или Вам нравится такое правило :"Мало своровал - сядешь, много - ты крупный бизнесмен. "?
Вы согласны , что начинать надо было с Ходорковского? (ведь он больше всех наворовал )
Или Вам нравится такое правило :"Мало своровал - сядешь, много - ты крупный бизнесмен. "?
Нет. Начинать надо с Путина, поскольку "рыба гниёт с головы"
Все российские миллиардеры появляются на почве злоупотребления своим положением.
Но принцип "Что охраняешь - то имеешь" - это для мелкой рыбёшки.
А основное средство разбогатеть - это злоупотребление властью путём коррупции.
Поэтому поики преступников не представляют трудности (разумеется, при наличии желания и возможностей).
Вот например, хотя оппозицию и стараются обвинить лишь в критиканстве и отсутствии конкретных предложений, но это не так.
Вот например, от Владимира Рыжкова прозвучало конкретное предложение - обязать всех гос.чиновников представлять не только декларацию о доходах, но и крупных расходах (речь идёт не о покупке хлеба и колбасы).
Достаточно сравнить эти две декларации - и сразу ясно кто коррумпирован.
Как Вы дусаете, существующие правители согласятся внедрить такое предложение?
Разумеется, нет!
А причина в том, что после этого их можно было бы сразу отдавать под суд.
Разве хоть у кого-нибудь есть сомнения, что они и к власти лезут только ради этой коррупции и собственного обогащения?
В ответ на:
Или Вам нравится такое правило :"Мало своровал - сядешь, много - ты крупный бизнесмен. "?
Или Вам нравится такое правило :"Мало своровал - сядешь, много - ты крупный бизнесмен. "?
Реалистичное правило, но требует дополнения:
А кто своровал больше всех - того в Президенты, Вожди или Лидеры нации.
11.02.11 14:08
Что-то со счётом слабовато...
Каждый, кто пролез во власть при существующей системе - уже коррупционер и значит вор!
Даже косноязычный Черномырдин и то огрёб в своё время пару миллиардов явно не на зарплату премьерминистра.
Что Путин подгрёб все полезные ископаемые России, включая и приадлежащие Юкосу - Вы об этом тоже со временем узнаете...
Но, скорее всего, это будет после его смерти.
И не надо изображать наивность и невинность, полагая, что оформление на корешей и через офшорные фирмы отменяет состав преступления.
Ведь любому понятно, что если миллиардером стал не Лужков, а его жена - то это не делает его порядочным человеком.
в ответ DVS 11.02.11 13:37
В ответ на:
Для меня МБХ вор, который сидит. И поделом. Рад, что на одного вора на свободе стало меньше. Даже на двух, если еще и Лебедева посчитать.
Для меня МБХ вор, который сидит. И поделом. Рад, что на одного вора на свободе стало меньше. Даже на двух, если еще и Лебедева посчитать.
Что-то со счётом слабовато...
Каждый, кто пролез во власть при существующей системе - уже коррупционер и значит вор!
Даже косноязычный Черномырдин и то огрёб в своё время пару миллиардов явно не на зарплату премьерминистра.
Что Путин подгрёб все полезные ископаемые России, включая и приадлежащие Юкосу - Вы об этом тоже со временем узнаете...
Но, скорее всего, это будет после его смерти.
И не надо изображать наивность и невинность, полагая, что оформление на корешей и через офшорные фирмы отменяет состав преступления.
Ведь любому понятно, что если миллиардером стал не Лужков, а его жена - то это не делает его порядочным человеком.
11.02.11 14:26
в ответ Schachspiler 11.02.11 14:08
Не сомневаюсь, что у многих российских нуворишей весьма мутная биография. Даже уверен в этом. Но это не повод считать МБХ невиновным или относиться к нему по-особому. Равно как и обычного воришку не освобождают с фанфарами из зала суда только по той причине, что многие другие воры еще гуляют на свободе. Не отрицал и не отрицаю политической подоплеки дела МБХ. Тем не менее, его вина для меня лично считается доказанной. Иначе был бы создан неприятный прецедент: стоило бы кому-то объявить себя "борцом с режимом" и "узником совести", как это стало карт-бланшем на совершение экономических преступлений. Такого нет ни в одной стране мира и так быть не должно.
11.02.11 15:12
А что и где своровал Путина ? Открийте новую ветку - всем будет интересно.
Думаю насчет бсех Вы не совсем правы , не только на почве злоупотребления своим положением .
злоупотребления властью путём коррупции.
Тем не менее честно разбогатеть, особенно быстро, нельзя.
Начните сПутина .Открийте новую ветку - всем будет интересно.
в ответ Schachspiler 11.02.11 13:57
В ответ на:
Нет. Начинать надо с Путина, поскольку "рыба гниёт с головы"
Нет. Начинать надо с Путина, поскольку "рыба гниёт с головы"
А что и где своровал Путина ? Открийте новую ветку - всем будет интересно.
В ответ на:
Все российские миллиардеры появляются на почве злоупотребления своим положением.
Но принцип "Что охраняешь - то имеешь" - это для мелкой рыбёшки.
А основное средство разбогатеть - это злоупотребление властью путём коррупции.
Все российские миллиардеры появляются на почве злоупотребления своим положением.
Но принцип "Что охраняешь - то имеешь" - это для мелкой рыбёшки.
А основное средство разбогатеть - это злоупотребление властью путём коррупции.
Думаю насчет бсех Вы не совсем правы , не только на почве злоупотребления своим положением .
злоупотребления властью путём коррупции.
Тем не менее честно разбогатеть, особенно быстро, нельзя.
В ответ на:
Поэтому поики преступников не представляют трудности (разумеется, при наличии желания и возможностей).
Поэтому поики преступников не представляют трудности (разумеется, при наличии желания и возможностей).
Начните сПутина .Открийте новую ветку - всем будет интересно.
В ответ на:
Вот например, от Владимира Рыжкова прозвучало конкретное предложение - обязать всех гос.чиновников представлять не только декларацию о доходах, но и крупных расходах (речь идёт не о покупке хлеба и колбасы).
Достаточно сравнить эти две декларации - и сразу ясно кто коррумпирован.
А надо всех политиков.Вот например, от Владимира Рыжкова прозвучало конкретное предложение - обязать всех гос.чиновников представлять не только декларацию о доходах, но и крупных расходах (речь идёт не о покупке хлеба и колбасы).
Достаточно сравнить эти две декларации - и сразу ясно кто коррумпирован.
В ответ на:
А кто своровал больше всех - того в Президенты, Вожди или Лидеры нации.
это девиз Ходорковского?А кто своровал больше всех - того в Президенты, Вожди или Лидеры нации.
11.02.11 16:21
А не сидят другие олигархи отчасти потому что не так-то просто это доказать (как никак Россия правовое государство или стремиться быть таковым) ,- это мы видим из Вашей же ссылки, отчасти потому что невозможно посадить всех олигархов как класс. Истребить олигархов можно только очередной революцией, но нужна ли она России? Поэтому правительством и выбран средний путь - уничтожение компрадорской буржуазии (Ходарковский) и сохранение национальной (Абрамович).
в ответ Alionchen 10.02.11 23:54
В ответ на:
- Подобные схемы использовали и другие олигархи - как в нефтянке, так и в других отраслях. Почему против них не возбуждаются дела?
Вы привели отличную ссылку. Это исчерпывающий ответ на вопрос особо продвинутых защитников Ходарковского "Как мог Ходарковский воровать нефть у самого себя?". - Подобные схемы использовали и другие олигархи - как в нефтянке, так и в других отраслях. Почему против них не возбуждаются дела?
А не сидят другие олигархи отчасти потому что не так-то просто это доказать (как никак Россия правовое государство или стремиться быть таковым) ,- это мы видим из Вашей же ссылки, отчасти потому что невозможно посадить всех олигархов как класс. Истребить олигархов можно только очередной революцией, но нужна ли она России? Поэтому правительством и выбран средний путь - уничтожение компрадорской буржуазии (Ходарковский) и сохранение национальной (Абрамович).
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler,
Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
11.02.11 16:54
Ага, значит, все-таки не правительством.
Вы писали "Вот они и других "героев" увековечивали", но кто такие "они" - не говорите.
А это Вы к чему?
Так и в России некоторая часть общества испытывает такие же симпатии, а кроме этого значительная часть общества и политической элиты обожает эффективного менеджера.
Прошу прощения, но в русском языке не существует слова "политикум", а в немецком оно имеет другое значение, не то, в котором Вы его используете.
в ответ DVS 11.02.11 13:35
В ответ на:
Почтовые марки выпущены не правительством, но имеют официальное хождение.
Почтовые марки выпущены не правительством, но имеют официальное хождение.
Ага, значит, все-таки не правительством.
Вы писали "Вот они и других "героев" увековечивали", но кто такие "они" - не говорите.
В ответ на:
Вот еще ссылка, это уже власти http://www.fir.at/act/2010/20100729.de.php
Вот еще ссылка, это уже власти http://www.fir.at/act/2010/20100729.de.php
А это Вы к чему?
В ответ на:
Очевидно, что значительная часть эстонского политикума и общества испытывает симпатии к нацистам и их режиму.
Очевидно, что значительная часть эстонского политикума и общества испытывает симпатии к нацистам и их режиму.
Так и в России некоторая часть общества испытывает такие же симпатии, а кроме этого значительная часть общества и политической элиты обожает эффективного менеджера.
Прошу прощения, но в русском языке не существует слова "политикум", а в немецком оно имеет другое значение, не то, в котором Вы его используете.
11.02.11 17:14
Как быстро взгляды у Вас меняются. А ведь когда-то писали совсем другое. Не побоюсь этого слова, противоположное.
Если вслед за Ходоровским последуют другие олигархи, сделавшие свои состояния на нефти, то это будет означать последовательную прагматичную политику, если нет - то разборки "семей" (с)
Я надеюсь, Вас сломили не пытками.
П.С. Мне кажется, я поняла, почему Вы пишете ХодАрковский. За невозмозможностью найти убедительные слова и факты, Вы таким образом выражаете свою к нему классовую ненависть.
в ответ Wladimir- 11.02.11 16:21
В ответ на:
А не сидят другие олигархи отчасти потому что не так-то просто это доказать (как никак Россия правовое государство или стремиться быть таковым) Истребить олигархов можно только очередной революцией, но нужна ли она России? Поэтому правительством и выбран средний путь - уничтожение компрадорской буржуазии (Ходарковский) и сохранение национальной (Абрамович).
А не сидят другие олигархи отчасти потому что не так-то просто это доказать (как никак Россия правовое государство или стремиться быть таковым) Истребить олигархов можно только очередной революцией, но нужна ли она России? Поэтому правительством и выбран средний путь - уничтожение компрадорской буржуазии (Ходарковский) и сохранение национальной (Абрамович).
Как быстро взгляды у Вас меняются. А ведь когда-то писали совсем другое. Не побоюсь этого слова, противоположное.
Если вслед за Ходоровским последуют другие олигархи, сделавшие свои состояния на нефти, то это будет означать последовательную прагматичную политику, если нет - то разборки "семей" (с)
Я надеюсь, Вас сломили не пытками.
П.С. Мне кажется, я поняла, почему Вы пишете ХодАрковский. За невозмозможностью найти убедительные слова и факты, Вы таким образом выражаете свою к нему классовую ненависть.
11.02.11 18:22
И марка с МБХ и Лебедевым, и марка с Гитлером из одного источника.
К тому, что нацики в Эстонии популярны.
Когда в России разрешат шествие власовцев, обязательно напишите мне об этом.
Да без проблем. Я же вроде не на немецком пишу, а на русском. А в русском языке это слово укоренилось еще с начала 90-ых. Гугл показывает 78 300 результатов. Даже целый сайт есть politikum.org. Думаю, объяснение значения этого слова Вы найдете без труда.
в ответ Надежда_germanph 11.02.11 16:54
В ответ на:
Вы писали "Вот они и других "героев" увековечивали", но кто такие "они" - не говорите.
Вы писали "Вот они и других "героев" увековечивали", но кто такие "они" - не говорите.
И марка с МБХ и Лебедевым, и марка с Гитлером из одного источника.
В ответ на:
А это Вы к чему?
А это Вы к чему?
К тому, что нацики в Эстонии популярны.
В ответ на:
Так и в России некоторая часть общества испытывает такие же симпатии, а кроме этого значительная часть общества и политической элиты обожает эффективного менеджера.
Так и в России некоторая часть общества испытывает такие же симпатии, а кроме этого значительная часть общества и политической элиты обожает эффективного менеджера.
Когда в России разрешат шествие власовцев, обязательно напишите мне об этом.
В ответ на:
Прошу прощения, но в русском языке не существует слова "политикум", а в немецком оно имеет другое значение, не то, в котором Вы его используете.
Прошу прощения, но в русском языке не существует слова "политикум", а в немецком оно имеет другое значение, не то, в котором Вы его используете.
Да без проблем. Я же вроде не на немецком пишу, а на русском. А в русском языке это слово укоренилось еще с начала 90-ых. Гугл показывает 78 300 результатов. Даже целый сайт есть politikum.org. Думаю, объяснение значения этого слова Вы найдете без труда.
11.02.11 20:39
Ошибаетесь.Когда судье звонят из Кремля с указивкой на приговор,то уже никакие бабки не помогут.Судьи тоже хотят жить на свободе живыми и здоровыми..
в ответ ve1 11.02.11 08:44
В ответ на:
Дело Ходорковского доказательство непредвзятости, неподкупности и независимости российского судопроизводства - со своими ресурсами он мог всех перекупить , но его судят.
Дело Ходорковского доказательство непредвзятости, неподкупности и независимости российского судопроизводства - со своими ресурсами он мог всех перекупить , но его судят.
Ошибаетесь.Когда судье звонят из Кремля с указивкой на приговор,то уже никакие бабки не помогут.Судьи тоже хотят жить на свободе живыми и здоровыми..
11.02.11 21:19
в ответ Ален 11.02.11 20:41
В ответ на:
В России разрешают шествия с портретами Сталина,а в Германии шествия с портретами Гитлера не разрешают.Никогда не задумывались-Почему?
Потому что Сталин кровавый диктатор, но не Гитлер во первых. И потому что имя Сталина самым тесным образом связано с победой СССР в ВОВ во-вторых. В России разрешают шествия с портретами Сталина,а в Германии шествия с портретами Гитлера не разрешают.Никогда не задумывались-Почему?
Всё проходит. И это пройдёт.
11.02.11 22:54
Я спрашиваю, кто такие эти "они", которые "увековечивали других героев" (в третий уж раз спрашиваю). Вам что, нечего ответить?
Чем кумушек считать, трудиться...
http://fotoden.info/gallery/1528/p/12
А Вас только шествие власовцев впечатлит? Есть молодые, агрессивные, мотивированные, и они уже шествуют. Вы не слышали, проводится ли в Эстонии "Эстонский марш" с бритоголовыми?
Гугл показывает, что слово прецеНдент существует 50 тысяч раз. Но это же не значит, что оно в таком виде укоренилось в русском языке. А уж "чуств" вообще почти полмиллиона.
В ответ на:
Вы писали "Вот они и других "героев" увековечивали", но кто такие "они" - не говорите.
И марка с МБХ и Лебедевым, и марка с Гитлером из одного источника.
Вы писали "Вот они и других "героев" увековечивали", но кто такие "они" - не говорите.
И марка с МБХ и Лебедевым, и марка с Гитлером из одного источника.
Я спрашиваю, кто такие эти "они", которые "увековечивали других героев" (в третий уж раз спрашиваю). Вам что, нечего ответить?
В ответ на:
К тому, что нацики в Эстонии популярны.
К тому, что нацики в Эстонии популярны.
Чем кумушек считать, трудиться...
http://fotoden.info/gallery/1528/p/12
В ответ на:
Когда в России разрешат шествие власовцев, обязательно напишите мне об этом.
Когда в России разрешат шествие власовцев, обязательно напишите мне об этом.
А Вас только шествие власовцев впечатлит? Есть молодые, агрессивные, мотивированные, и они уже шествуют. Вы не слышали, проводится ли в Эстонии "Эстонский марш" с бритоголовыми?
В ответ на:
Прошу прощения, но в русском языке не существует слова "политикум", а в немецком оно имеет другое значение, не то, в котором Вы его используете.
Да без проблем. Я же вроде не на немецком пишу, а на русском. А в русском языке это слово укоренилось еще с начала 90-ых. Гугл показывает 78 300 результатов. Даже целый сайт есть politikum.org. Думаю, объяснение значения этого слова Вы найдете без труда.
Прошу прощения, но в русском языке не существует слова "политикум", а в немецком оно имеет другое значение, не то, в котором Вы его используете.
Да без проблем. Я же вроде не на немецком пишу, а на русском. А в русском языке это слово укоренилось еще с начала 90-ых. Гугл показывает 78 300 результатов. Даже целый сайт есть politikum.org. Думаю, объяснение значения этого слова Вы найдете без труда.
Гугл показывает, что слово прецеНдент существует 50 тысяч раз.
Но это же не значит, что оно в таком виде укоренилось в русском языке. А уж "чуств" вообще почти полмиллиона.
11.02.11 23:02
Дык имя Гитлера тесно связано с победами Германии над Польшей,Францией,Голландией.Бельгией,Данией,Грецией,Югославией,Норвегией и т.д.А также с возвращением Германии Рейнской области,присоединением Австрии и Чехии.Почему не разрешить носить портреты Гитлера?
в ответ Wladimir- 11.02.11 21:19
В ответ на:
И потому что имя Сталина самым тесным образом связано с победой СССР в ВОВ
И потому что имя Сталина самым тесным образом связано с победой СССР в ВОВ
Дык имя Гитлера тесно связано с победами Германии над Польшей,Францией,Голландией.Бельгией,Данией,Грецией,Югославией,Норвегией и т.д.А также с возвращением Германии Рейнской области,присоединением Австрии и Чехии.Почему не разрешить носить портреты Гитлера?
11.02.11 23:11
Верно, есть большая категория граждан, считающих, что "при нем" равняется "благодаря ему". Эти же граждане считают слово "демократия" ругательством и рассуждают о "пресловутых" правах человека, но жить странным образом предпочитают там, где эти права обеспечиваются.
Ага, и еще думают, что на родине им все порушили злые силы из закулисья, поэтому от них самих ничего не зависело, а здесь, в том самом закулисье, они сами всего добились, без всяких там "демократов".
В ответ на:
И потому что имя Сталина самым тесным образом связано с победой СССР в ВОВ во-вторых.
И потому что имя Сталина самым тесным образом связано с победой СССР в ВОВ во-вторых.
Верно, есть большая категория граждан, считающих, что "при нем" равняется "благодаря ему". Эти же граждане считают слово "демократия" ругательством и рассуждают о "пресловутых" правах человека, но жить странным образом предпочитают там, где эти права обеспечиваются.
Ага, и еще думают, что на родине им все порушили злые силы из закулисья, поэтому от них самих ничего не зависело, а здесь, в том самом закулисье, они сами всего добились, без всяких там "демократов".
11.02.11 23:39
4 класс средней школы.
Победа СССР над нацизмом признана во всём мире - сейчас на Красной площади маршируют в честь этой победы 9 мая и войска западных стран.
в ответ Ален 11.02.11 23:02
В ответ на:
Дык имя Гитлера тесно связано с победами Германии над Польшей,Францией,Голландией.Бельгией,Данией,Грецией,Югославией,Норвегией и т.д.А также с возвращением Германии Рейнской области,присоединением Австрии и Чехии.Почему не разрешить носить портреты Гитлера?
Победы Германии прокляты во всём мире, победы СССР спасли мир от нацизма.Дык имя Гитлера тесно связано с победами Германии над Польшей,Францией,Голландией.Бельгией,Данией,Грецией,Югославией,Норвегией и т.д.А также с возвращением Германии Рейнской области,присоединением Австрии и Чехии.Почему не разрешить носить портреты Гитлера?
4 класс средней школы.
Победа СССР над нацизмом признана во всём мире - сейчас на Красной площади маршируют в честь этой победы 9 мая и войска западных стран.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.02.11 00:11
Эти права в западном мире на самом деле пресловутые, поскольку фактически и по большому счёту их нет.
А почему люди из совка предпочитают жить здесь? - это очень просто. Здесь комфортнее..., безопаснее, надёжней... А что ещё нужно простому человеку? :)))
Но это не значит, что раз здесь, то и критиковать нельзя. Или раз здесь, то с пеной у рта доказывать, что здесь ну просто идеал...
ПО приезду в Германию надеялся на идеал. Оказалось, что до него далековато будет!
в ответ Надежда_germanph 11.02.11 23:11
В ответ на:
"пресловутых" правах человека
"пресловутых" правах человека
Эти права в западном мире на самом деле пресловутые, поскольку фактически и по большому счёту их нет.
А почему люди из совка предпочитают жить здесь? - это очень просто. Здесь комфортнее..., безопаснее, надёжней... А что ещё нужно простому человеку? :)))
Но это не значит, что раз здесь, то и критиковать нельзя. Или раз здесь, то с пеной у рта доказывать, что здесь ну просто идеал...
ПО приезду в Германию надеялся на идеал. Оказалось, что до него далековато будет!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 00:21
Вы не просто очень умный, у Вас еще и огромный талант к дипломатии(не сочтите за лесть:)
Позиция Ваша понятна, но ведь не о ней я спрашивала, а задала абсолютно конкретый вопрос.
Повторюсь:
Уполномоченные органы, которые должны направлять в суд дела и других нуворишей,не выявляют пока фактов нарушения налогового и др. законодательства со стороны других нефтяных и газовых олигархов только потому что их противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок или по-Вашему мнению есть другие причины, объясняющие неторопливость уполномоченных органов? Спасибо.
Конечно можно ответить "Это надо спрашивать у уполномоченных органов, почему.".
Но мне бы очень хотелось узнать Ваше мнение не как политика, а как человека.
Возникали ли у вас подозрения насчет того, что уполномоченные органы являются не совсем независимыми и возможно даже одним из звеньев коррупции? И если Вы не отрицаете политическую подоплеку в этом процессе, то значит получается, что "политическая подоплека" даёт указание уполномоченным органам кто следующий на посадку?
Какой выход по Вашему мнению из этой круговой поруки?
Wladimir четко высказал своё мнение на этот счет:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18183645&Board=discus
Разве ведет этот средний путь к светлой цели под названием правовое государство?
В ответ на:
По теме я уже неоднократно давал свое видение ситуации, не хочу повторяться. Для меня МБХ вор, который сидит. И поделом. Рад, что на одного вора на свободе стало меньше. Даже на двух, если еще и Лебедева посчитать.
По теме я уже неоднократно давал свое видение ситуации, не хочу повторяться. Для меня МБХ вор, который сидит. И поделом. Рад, что на одного вора на свободе стало меньше. Даже на двух, если еще и Лебедева посчитать.
Вы не просто очень умный, у Вас еще и огромный талант к дипломатии(не сочтите за лесть:)
Позиция Ваша понятна, но ведь не о ней я спрашивала, а задала абсолютно конкретый вопрос.
Повторюсь:
Уполномоченные органы, которые должны направлять в суд дела и других нуворишей,не выявляют пока фактов нарушения налогового и др. законодательства со стороны других нефтяных и газовых олигархов только потому что их противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок или по-Вашему мнению есть другие причины, объясняющие неторопливость уполномоченных органов? Спасибо.
Конечно можно ответить "Это надо спрашивать у уполномоченных органов, почему.".
Но мне бы очень хотелось узнать Ваше мнение не как политика, а как человека.
Возникали ли у вас подозрения насчет того, что уполномоченные органы являются не совсем независимыми и возможно даже одним из звеньев коррупции? И если Вы не отрицаете политическую подоплеку в этом процессе, то значит получается, что "политическая подоплека" даёт указание уполномоченным органам кто следующий на посадку?
Какой выход по Вашему мнению из этой круговой поруки?
Wladimir четко высказал своё мнение на этот счет:
В ответ на:
отчасти потому что невозможно посадить всех олигархов как класс. Истребить олигархов можно только очередной революцией, но нужна ли она России? Поэтому правительством и выбран средний путь - уничтожение компрадорской буржуазии (Ходарковский) и сохранение национальной (Абрамович).
отчасти потому что невозможно посадить всех олигархов как класс. Истребить олигархов можно только очередной революцией, но нужна ли она России? Поэтому правительством и выбран средний путь - уничтожение компрадорской буржуазии (Ходарковский) и сохранение национальной (Абрамович).
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18183645&Board=discus
Разве ведет этот средний путь к светлой цели под названием правовое государство?
12.02.11 00:25
Никогда не замечали, что те слова, которые Владимир и Со. считают ругательными, загадочно связаны с теми местами, где комфортно, безопасно и надежно?
Можно. Есть такое законное право.
И с пеной не надо.
Может, просто следует иногда помалкивать, раз уж в чужом монастыре захотелось пожить. Свой-то не удалось обустроить.
в ответ anabis2000 12.02.11 00:11
В ответ на:
Эти права в западном мире на самом деле пресловутые, поскольку фактически и по большому счёту их нет.
А почему люди из совка предпочитают жить здесь? - это очень просто. Здесь комфортнее..., безопаснее, надёжней..
Эти права в западном мире на самом деле пресловутые, поскольку фактически и по большому счёту их нет.
А почему люди из совка предпочитают жить здесь? - это очень просто. Здесь комфортнее..., безопаснее, надёжней..
Никогда не замечали, что те слова, которые Владимир и Со. считают ругательными, загадочно связаны с теми местами, где комфортно, безопасно и надежно?
В ответ на:
Но это не значит, что раз здесь, то и критиковать нельзя.
Но это не значит, что раз здесь, то и критиковать нельзя.
Можно. Есть такое законное право.
В ответ на:
Или раз здесь, то с пеной у рта доказывать, что здесь ну просто идеал...
Или раз здесь, то с пеной у рта доказывать, что здесь ну просто идеал...
И с пеной не надо.
Может, просто следует иногда помалкивать, раз уж в чужом монастыре захотелось пожить. Свой-то не удалось обустроить.
12.02.11 00:37
А Вы, Надежда, в монастыре живёте?
Не завидую...
Хотя... кому что нравится...
Помалкивать на какую тему?, что, например, тиграм в клетке мяса не докладывают?
А что..., у кого-то из приехавших была такая возможность?
Думаю, что ни у кого...
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 00:25
В ответ на:
раз уж в чужом монастыре захотелось пожить.
раз уж в чужом монастыре захотелось пожить.
А Вы, Надежда, в монастыре живёте?
Не завидую...
Хотя... кому что нравится...
В ответ на:
следует иногда помалкивать
следует иногда помалкивать
Помалкивать на какую тему?, что, например, тиграм в клетке мяса не докладывают?
В ответ на:
Свой-то не удалось обустроить.
Свой-то не удалось обустроить.
А что..., у кого-то из приехавших была такая возможность?
Думаю, что ни у кого...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 00:47
Ген.прокуратуре виднее с кого начинать.
А Вам нравится правило: "Решаешь, сядет ли крупный бизнесмен,ты - при власти"?
В ответ на:
Вы согласны , что начинать надо было с Ходорковского? (ведь он больше всех наворовал )
Вы согласны , что начинать надо было с Ходорковского? (ведь он больше всех наворовал )
Ген.прокуратуре виднее с кого начинать.
В ответ на:
Или Вам нравится такое правило :"Мало своровал - сядешь, много - ты крупный бизнесмен. "?
Не а , не нравится.Или Вам нравится такое правило :"Мало своровал - сядешь, много - ты крупный бизнесмен. "?
А Вам нравится правило: "Решаешь, сядет ли крупный бизнесмен,ты - при власти"?
12.02.11 00:58
Спасибо за ответ.
Правительтво у Вас очень идейное получается и патриотичное, с налётом жестокости к определённым идеологическим противникам, компрадорцам.
Сохранение национальной буржуазии- вещь хорошая, но ведь если эта национальная буржуазия не доплачивает налоги, отмывает деньги в офшорах и учавствует в коррупционных сделках - кто ж её наказывать будет? Не надо сажать всех олигархов как класс. Документов достаточно, уполномоченных органов тоже. Пусть сажают преступивших налоговое и др. законодательство.
То, что буржуазия национальная, но воровитая, от ответственности вроде не освобождает?
В ответ на:
Поэтому правительством и выбран средний путь - уничтожение компрадорской буржуазии (Ходарковский) и сохранение национальной (Абрамович).
Поэтому правительством и выбран средний путь - уничтожение компрадорской буржуазии (Ходарковский) и сохранение национальной (Абрамович).
Спасибо за ответ.
Правительтво у Вас очень идейное получается и патриотичное, с налётом жестокости к определённым идеологическим противникам, компрадорцам.
Сохранение национальной буржуазии- вещь хорошая, но ведь если эта национальная буржуазия не доплачивает налоги, отмывает деньги в офшорах и учавствует в коррупционных сделках - кто ж её наказывать будет? Не надо сажать всех олигархов как класс. Документов достаточно, уполномоченных органов тоже. Пусть сажают преступивших налоговое и др. законодательство.
То, что буржуазия национальная, но воровитая, от ответственности вроде не освобождает?
12.02.11 01:01
А вот как захочется покритиковать то место, куда В. и прочие сами просились (!), так сразу и помалкивать.
Я про что и говорю. Там не было возможности, так мы теперь в здешнем монастыре будем советы давать, как им жить.
В ответ на:
Помалкивать на какую тему?
Помалкивать на какую тему?
А вот как захочется покритиковать то место, куда В. и прочие сами просились (!), так сразу и помалкивать.
В ответ на:
Свой-то не удалось обустроить.
А что..., у кого-то из приехавших была такая возможность?
Свой-то не удалось обустроить.
А что..., у кого-то из приехавших была такая возможность?
Я про что и говорю. Там не было возможности, так мы теперь в здешнем монастыре будем советы давать, как им жить.
12.02.11 01:15
Надежда..., я там себя совком не чувствовал и здесь продолжаю мыслить свободно...
Но это не значит, что кому-то возбраняется думать и вести себя по-прежнему..., по софковому...
Я не контактирую со здешней политической элитой... и соответственно советов не даю...
Впрочем... совралс... Были попытки контактирования на самом высоком уровне..., но что-то они со мной не очень хотят
контактировать... При этом я советов давать даже не пытался...., сколько пытался выяснить что происходило?
На эту тему даже сайт нарисовал... По-моему..., без лишней скромности... викиликс отдыхает... www.matrixnew.ru
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 01:01
В ответ на:
так сразу и помалкивать.
так сразу и помалкивать.
Надежда..., я там себя совком не чувствовал и здесь продолжаю мыслить свободно...
Но это не значит, что кому-то возбраняется думать и вести себя по-прежнему..., по софковому...
В ответ на:
так мы теперь в здешнем монастыре будем советы давать, как им жить.
так мы теперь в здешнем монастыре будем советы давать, как им жить.
Я не контактирую со здешней политической элитой... и соответственно советов не даю...
Впрочем... совралс... Были попытки контактирования на самом высоком уровне..., но что-то они со мной не очень хотят
контактировать... При этом я советов давать даже не пытался...., сколько пытался выяснить что происходило?
На эту тему даже сайт нарисовал... По-моему..., без лишней скромности... викиликс отдыхает... www.matrixnew.ru
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 01:19
в ответ Bastler 12.02.11 01:03
Речь шла о том, что ни у кого из приехавших в Германию не было возможности изменить порядки в стране отъезда...
А здесь пытаться что-то изменить... даже во сне таких желаний не возникало...
А здесь пытаться что-то изменить... даже во сне таких желаний не возникало...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 07:55
И кто ж по Вашему активно в этом участвует! Дальше болтовни не идёт. Буйных уже не осталось, все сыты и довольны.
Только брюзжание.
в ответ anabis2000 12.02.11 01:19
В ответ на:
Речь шла о том, что ни у кого из приехавших в Германию не было возможности изменить порядки в стране отъезда...
А здесь пытаться что-то изменить... даже во сне таких желаний не возникало...
Речь шла о том, что ни у кого из приехавших в Германию не было возможности изменить порядки в стране отъезда...
А здесь пытаться что-то изменить... даже во сне таких желаний не возникало...
И кто ж по Вашему активно в этом участвует!
Дальше болтовни не идёт. Буйных уже не осталось, все сыты и довольны.Только брюзжание.
12.02.11 10:56
А кого вы конкретно имеете в виду? Дерипаску, Абрамовича?
в ответ Alionchen 12.02.11 00:58
В ответ на:
Спасибо за ответ.
Правительтво у Вас очень идейное получается и патриотичное, с налётом жестокости к определённым идеологическим противникам, компрадорцам.
Сохранение национальной буржуазии- вещь хорошая, но ведь если эта национальная буржуазия не доплачивает налоги, отмывает деньги в офшорах и учавствует в коррупционных сделках - кто ж её наказывать будет? Не надо сажать всех олигархов как класс. Документов достаточно, уполномоченных органов тоже. Пусть сажают преступивших налоговое и др. законодательство.
То, что буржуазия национальная, но воровитая, от ответственности вроде не освобождает?
Если "буржуазия не доплачивает налоги, отмывает деньги в офшорах и учавствует в коррупционных сделках", то это компрадорская, а не национальная буржуазия. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.Спасибо за ответ.
Правительтво у Вас очень идейное получается и патриотичное, с налётом жестокости к определённым идеологическим противникам, компрадорцам.
Сохранение национальной буржуазии- вещь хорошая, но ведь если эта национальная буржуазия не доплачивает налоги, отмывает деньги в офшорах и учавствует в коррупционных сделках - кто ж её наказывать будет? Не надо сажать всех олигархов как класс. Документов достаточно, уполномоченных органов тоже. Пусть сажают преступивших налоговое и др. законодательство.
То, что буржуазия национальная, но воровитая, от ответственности вроде не освобождает?
А кого вы конкретно имеете в виду? Дерипаску, Абрамовича?
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad,
Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.02.11 10:58
Почему же ? многих других вороватых миллионеров - тоже призвали к ответу:
"... Взлет и падение беглых олигархов. ...
Беглый олигарх – это господин, сколотивший себе легкое состояние на приватизации или на каким-то бизнесе с явным криминально-коррупционным духом, который позже окончательно поссорился с властями или с другими олигархами, бежал и нашел себе убежище за рубежом
Этому способствовало куда большая слабость власти в России при Борисе Ельцине, куда больший уровень преступности и коррупции, что и создавало наиболее благоприятные условия для появления таких олигархов. Усиление государственной власти в начале 2000-х годов быстро привело к тому, что большая часть этих господ обосновалась за границей.
Почти все беглые олигархи побежали в Европу. Причина очень проста – поближе к своим наворованным и спрятанным в европейских оффшорах капиталам
Часть олигархов укрылась в Израиле, но это – национальное, тяга к своему народу. Выбор не самый удачный, до многих беглых олигархов из России дотянулась израильская полиция
История всех беглых олигархов, в общем, является иллюстрацией к известной пословице: "Сколько веревочке не виться, концу быть".
Рано или поздно их наглость и ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ К ЗАКОНАМИ ПЕРЕХОДИЛА ВСЕ ПРЕДЕЛЫ . Их деятельность быстро доходила до такого предела, когда она уже представляла угрозу власти и государству
, поскольку за денежными аппетитами быстро приходили политические аппетиты. Даже изгнанные, они продолжали свои попытки воздействовать на политику, правда, теперь уже по большей части неудачно.
Российский же опыт показывает, что беглые олигархи могут рассчитывать, в общем, на два возможных исхода. Первый: сдаться. Многим это удается, как удалось тому же Гуцериеву. Некоторых беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова, поймали и посадили.
Читать тут :
[/ftp][url]http://www.nomad.su/?a=3-201006210011
В ответ на:
как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
Почему же ? многих других вороватых миллионеров - тоже призвали к ответу:
"... Взлет и падение беглых олигархов. ...
Беглый олигарх – это господин, сколотивший себе легкое состояние на приватизации или на каким-то бизнесе с явным криминально-коррупционным духом, который позже окончательно поссорился с властями или с другими олигархами, бежал и нашел себе убежище за рубежом
Этому способствовало куда большая слабость власти в России при Борисе Ельцине, куда больший уровень преступности и коррупции, что и создавало наиболее благоприятные условия для появления таких олигархов. Усиление государственной власти в начале 2000-х годов быстро привело к тому, что большая часть этих господ обосновалась за границей.
Почти все беглые олигархи побежали в Европу. Причина очень проста – поближе к своим наворованным и спрятанным в европейских оффшорах капиталам
Часть олигархов укрылась в Израиле, но это – национальное, тяга к своему народу. Выбор не самый удачный, до многих беглых олигархов из России дотянулась израильская полиция
История всех беглых олигархов, в общем, является иллюстрацией к известной пословице: "Сколько веревочке не виться, концу быть".
Рано или поздно их наглость и ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ К ЗАКОНАМИ ПЕРЕХОДИЛА ВСЕ ПРЕДЕЛЫ . Их деятельность быстро доходила до такого предела, когда она уже представляла угрозу власти и государству
, поскольку за денежными аппетитами быстро приходили политические аппетиты. Даже изгнанные, они продолжали свои попытки воздействовать на политику, правда, теперь уже по большей части неудачно.
Российский же опыт показывает, что беглые олигархи могут рассчитывать, в общем, на два возможных исхода. Первый: сдаться. Многим это удается, как удалось тому же Гуцериеву. Некоторых беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова, поймали и посадили.
Читать тут :
[/ftp][url]http://www.nomad.su/?a=3-201006210011
12.02.11 11:09
в ответ barsukow2 12.02.11 10:58
( продолжение)
Итак, за воровство преследовали не только Ходорковского,- пройдемся только по части ФИО :
1.Самым первым беглым олигархом стал Михаил Черный, который в самом начале 1990-х годов вел угольный и алюминиевый бизнес в России. Он перепродавал алюминий, выплавляемый на российских заводах, и делал на этом очень неслабые прибыли. Правда, уже в 1996 году Черного выдавил с Красноярского алюминиевого завода местный бандит Анатолий Быков, потом бизнес пошел вкривь и вкось, Михаил рассорился со своим братом Львом Черным, покинул Россию и обосновался в Израиле.
2.Следующим беглым олигархом стал Борис Березовский – яркая фигура российского бизнеса 1990-х годов, создатель известной фирмы "ЛогоВАЗ", потом создатель телеканала ОРТ, бывший заместителем председателя Совета безопасности РФ и исполнительным секретарем СНГ. Получил статус беженца в Лондоне...в 1999 году на него было заведено уголовное дело в России и в Швейцарии.
3. В 2000 году покинул Россию известный в 1990-х годах медиа-магнат Владимир Гусинский, который обосновался в Испании после обвинения в мошенничестве и недолгого ареста в России
4.После крушения своей финансовой пирамиды из России в Израиль убежал еще один мошенник- основатель "Хопер инвеста" Константинов
5.В 2003 году из России в Израиль убежал еще один олигарх – Леонид Невзлин, бывший первый заместитель председателя правления ООО "ЮКОС-Москва"
Список можно продолжать, и назвать Владимира Гуцериева, Владимира Крупчака, Дрямова,Смоленского,Анатолия Быкова и других..."(с)
Итак, за воровство преследовали не только Ходорковского,- пройдемся только по части ФИО :
1.Самым первым беглым олигархом стал Михаил Черный, который в самом начале 1990-х годов вел угольный и алюминиевый бизнес в России. Он перепродавал алюминий, выплавляемый на российских заводах, и делал на этом очень неслабые прибыли. Правда, уже в 1996 году Черного выдавил с Красноярского алюминиевого завода местный бандит Анатолий Быков, потом бизнес пошел вкривь и вкось, Михаил рассорился со своим братом Львом Черным, покинул Россию и обосновался в Израиле.
2.Следующим беглым олигархом стал Борис Березовский – яркая фигура российского бизнеса 1990-х годов, создатель известной фирмы "ЛогоВАЗ", потом создатель телеканала ОРТ, бывший заместителем председателя Совета безопасности РФ и исполнительным секретарем СНГ. Получил статус беженца в Лондоне...в 1999 году на него было заведено уголовное дело в России и в Швейцарии.
3. В 2000 году покинул Россию известный в 1990-х годах медиа-магнат Владимир Гусинский, который обосновался в Испании после обвинения в мошенничестве и недолгого ареста в России
4.После крушения своей финансовой пирамиды из России в Израиль убежал еще один мошенник- основатель "Хопер инвеста" Константинов
5.В 2003 году из России в Израиль убежал еще один олигарх – Леонид Невзлин, бывший первый заместитель председателя правления ООО "ЮКОС-Москва"
Список можно продолжать, и назвать Владимира Гуцериева, Владимира Крупчака, Дрямова,Смоленского,Анатолия Быкова и других..."(с)
12.02.11 11:30
Спасибо...
Трезвый по пятницам анабис - страшная сила... Из серии запрещённого вида оружия массового поражения..., которое запрещено международными конвенциями...
Поэтому по пятницам захожу на ДК только под шафе! Вчера было исключение. Много работы...
в ответ BERLINAS 12.02.11 07:58
В ответ на:
Вы сегодня что ли трезвый? Давно не встречал умных мыслей на этом форуме.
Вы сегодня что ли трезвый? Давно не встречал умных мыслей на этом форуме.
Спасибо...
Трезвый по пятницам анабис - страшная сила... Из серии запрещённого вида оружия массового поражения..., которое запрещено международными конвенциями...
Поэтому по пятницам захожу на ДК только под шафе! Вчера было исключение. Много работы...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 11:55
Горячо надеюсь, что под "последствиями" Вы подразумеваете суд и этапирование в те самые места.
Вы же не считаете, что Дерипаска и Абрамович действовали по другим схемам. Значит, пришла и их очередь. Ну, и где же посадки (с)?
В ответ на:
Если "буржуазия не доплачивает налоги, отмывает деньги в офшорах и учавствует в коррупционных сделках", то это компрадорская, а не национальная буржуазия. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Если "буржуазия не доплачивает налоги, отмывает деньги в офшорах и учавствует в коррупционных сделках", то это компрадорская, а не национальная буржуазия. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Горячо надеюсь, что под "последствиями" Вы подразумеваете суд и этапирование в те самые места.
В ответ на:
А кого вы конкретно имеете в виду? Дерипаску, Абрамовича?
А кого вы конкретно имеете в виду? Дерипаску, Абрамовича?
Вы же не считаете, что Дерипаска и Абрамович действовали по другим схемам. Значит, пришла и их очередь. Ну, и где же посадки (с)?
12.02.11 11:57
И кто еще из олигархов был призван к ответу и отбывает наказание?
в ответ barsukow2 12.02.11 10:58
В ответ на:
как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
Почему же ? многих других вороватых миллионеров - тоже призвали к ответу:
как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
Почему же ? многих других вороватых миллионеров - тоже призвали к ответу:
И кто еще из олигархов был призван к ответу и отбывает наказание?
12.02.11 11:58
в ответ дровосек ! 12.02.11 11:32
Lool !
Юзер SanktaValentin , прикрывшийся клоном "дровосек",ну сколько раз вам надо повторять: ПО ТЕМЕ писать можете?
Не "про Барсукова" ,а про посаженного Ходоковского (и причины такого явления как "олигархия")?
"...История всех беглых олигархов, в общем, является иллюстрацией к известной пословице: "Сколько веревочке не виться, концу быть". Рано или поздно их наглость и пренебрежение к законам выходило за все пределы. Их деятельность быстро доходила до такого предела, когда она уже представляла угрозу власти и государству, поскольку за денежными аппетитами быстро приходили политические аппетиты.
Даже изгнанные, они продолжали свои попытки воздействовать на политику, правда, теперь уже по большей части неудачно.
Российский же опыт показывает, что беглые олигархи могут рассчитывать, в общем, на два возможных исхода.
Первый: сдаться. Многим это удается, как удалось тому же Гуцериеву. Некоторых беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова, поймали и посадили. Этот путь требует определенной самоотверженности, но он позволяет со временем спокойно встретить старость.
Второй: бегать за границей. Опыт российских олигархов показывает, что чем дальше, чем все больше и больше стран начинают преследовать их, многие страны запрещают въезд. Со временем, попав в густую сеть преследований и запретов, некогда буйные и активные беглые олигархи постепенно закисают. В России уже довольно прочно забыли и Михаила Черного, и Владимира Гусинского, и даже поздабыли уже Бориса Березовского,(с)
Полный текст тут:
http://www.nomad.su/?a=3-201006210011
Юзер SanktaValentin , прикрывшийся клоном "дровосек",ну сколько раз вам надо повторять: ПО ТЕМЕ писать можете?
Не "про Барсукова" ,а про посаженного Ходоковского (и причины такого явления как "олигархия")?
"...История всех беглых олигархов, в общем, является иллюстрацией к известной пословице: "Сколько веревочке не виться, концу быть". Рано или поздно их наглость и пренебрежение к законам выходило за все пределы. Их деятельность быстро доходила до такого предела, когда она уже представляла угрозу власти и государству, поскольку за денежными аппетитами быстро приходили политические аппетиты.
Даже изгнанные, они продолжали свои попытки воздействовать на политику, правда, теперь уже по большей части неудачно.
Российский же опыт показывает, что беглые олигархи могут рассчитывать, в общем, на два возможных исхода.
Первый: сдаться. Многим это удается, как удалось тому же Гуцериеву. Некоторых беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова, поймали и посадили. Этот путь требует определенной самоотверженности, но он позволяет со временем спокойно встретить старость.
Второй: бегать за границей. Опыт российских олигархов показывает, что чем дальше, чем все больше и больше стран начинают преследовать их, многие страны запрещают въезд. Со временем, попав в густую сеть преследований и запретов, некогда буйные и активные беглые олигархи постепенно закисают. В России уже довольно прочно забыли и Михаила Черного, и Владимира Гусинского, и даже поздабыли уже Бориса Березовского,(с)
Полный текст тут:
http://www.nomad.su/?a=3-201006210011
12.02.11 12:13
И кто еще из олигархов был призван к ответу и отбывает наказание?
П.С. Что затаились, Василий Алибабаевич? Неужели опять соврали?
в ответ barsukow2 12.02.11 11:58
В ответ на:
как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
Почему же ? многих других вороватых миллионеров - тоже призвали к ответу:
как Вы считаете...другие олигархи, которые также не платили налоги, маневрировали оффшорами, откатами и обворовывали народ, они не заслужили возмездия в виде уголовного наказания?
Почему же ? многих других вороватых миллионеров - тоже призвали к ответу:
И кто еще из олигархов был призван к ответу и отбывает наказание?
П.С. Что затаились, Василий Алибабаевич? Неужели опять соврали?
12.02.11 12:30
Вы же знаете,я как и другие разумные форумчане,на ваши провокации - не реагируем.
Нервы бережем
Руководители На сколько осуждены Сколько отсидели Сколько человек обмануто На какую сумму
«РДС» Саломадин, Грузин На 9 лет каждый По 4,5 года 2,4 млн. Около 3 трлн.
«Хопер» Константинова, Константинов, Абазов, Суздальцев Константинова на 8 лет, Суздальцев на 4 года, Константинов и Абазов находятся в Израиле Пока сидят 4 млн. 500 млрд.
«Властилина» Соловьева 7 лет 5 26 тыс. 500 млрд.
«Русская недвижимость» Зозуля, Калачинский Дело расследуется - 1,4 млн. 1 трлн.
«Тибет» Дрямов 15 лет Пока сидит 200 тыс. 225
Часть беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова и Ходорковского, поймали и посадили в тюрьму .
Других ,как например Невзлина,Гусинского и Березовского - тоже ждет справедливое российское правосудие:
- как только эти сбежавшие мошенники будут экстрадированы из Лондона и Израиля
Нервы бережем
Руководители На сколько осуждены Сколько отсидели Сколько человек обмануто На какую сумму
«РДС» Саломадин, Грузин На 9 лет каждый По 4,5 года 2,4 млн. Около 3 трлн.
«Хопер» Константинова, Константинов, Абазов, Суздальцев Константинова на 8 лет, Суздальцев на 4 года, Константинов и Абазов находятся в Израиле Пока сидят 4 млн. 500 млрд.
«Властилина» Соловьева 7 лет 5 26 тыс. 500 млрд.
«Русская недвижимость» Зозуля, Калачинский Дело расследуется - 1,4 млн. 1 трлн.
«Тибет» Дрямов 15 лет Пока сидит 200 тыс. 225
Часть беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова и Ходорковского, поймали и посадили в тюрьму .
Других ,как например Невзлина,Гусинского и Березовского - тоже ждет справедливое российское правосудие:
- как только эти сбежавшие мошенники будут экстрадированы из Лондона и Израиля
12.02.11 12:42
Провокации - это когда Вас просят отвечать за Вами же написанное? Ну тогда lol, как Вы часто пишете.
И кто из них олигарх?
А где и за что Быков отбывает?
То есть, они свободны. Я правильно понимаю?
А что, было принято решение об экстрадиции?
В ответ на:
Вы же знаете,я как и другие разумные форумчане,на ваши провокации - не реагируем.
Вы же знаете,я как и другие разумные форумчане,на ваши провокации - не реагируем.
Провокации - это когда Вас просят отвечать за Вами же написанное? Ну тогда lol, как Вы часто пишете.
В ответ на:
Руководители На сколько осуждены Сколько отсидели Сколько человек обмануто На какую сумму
«РДС» Саломадин, Грузин На 9 лет каждый По 4,5 года 2,4 млн. Около 3 трлн.
«Хопер» Константинова, Константинов, Абазов, Суздальцев Константинова на 8 лет, Суздальцев на 4 года, Константинов и Абазов находятся в Израиле Пока сидят 4 млн. 500 млрд.
«Властилина» Соловьева 7 лет 5 26 тыс. 500 млрд.
«Русская недвижимость» Зозуля, Калачинский Дело расследуется - 1,4 млн. 1 трлн.
«Тибет» Дрямов 15 лет Пока сидит 200 тыс. 225
Руководители На сколько осуждены Сколько отсидели Сколько человек обмануто На какую сумму
«РДС» Саломадин, Грузин На 9 лет каждый По 4,5 года 2,4 млн. Около 3 трлн.
«Хопер» Константинова, Константинов, Абазов, Суздальцев Константинова на 8 лет, Суздальцев на 4 года, Константинов и Абазов находятся в Израиле Пока сидят 4 млн. 500 млрд.
«Властилина» Соловьева 7 лет 5 26 тыс. 500 млрд.
«Русская недвижимость» Зозуля, Калачинский Дело расследуется - 1,4 млн. 1 трлн.
«Тибет» Дрямов 15 лет Пока сидит 200 тыс. 225
И кто из них олигарх?
В
ответ на:
Часть беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова и Ходорковского, поймали и посадили в тюрьму .
Часть беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова и Ходорковского, поймали и посадили в тюрьму .
А где и за что Быков отбывает?
В ответ на:
Других ,как например Невзлина,Гусинского и Березовского - тоже ждет справедливое российское правосудие:
Других ,как например Невзлина,Гусинского и Березовского - тоже ждет справедливое российское правосудие:
То есть, они свободны.
Я правильно понимаю?В ответ на:
как только эти сбежавшие мошенники будут экстрадированы из Лондона и Израиля
как только эти сбежавшие мошенники будут экстрадированы из Лондона и Израиля
А что, было принято решение об экстрадиции?
12.02.11 12:42
Какой вы догадливый.............
Я уже много раз и четко высказывал свое мнение........но разве можно в чем то переубедить воспитанного на зековских понятиях.....
Но главное ваше и ваших лидеров вранье -- это ложь в лицо всей мировой общественности -- вы говорите о правовой системе и тут же сами ее пинаете
и растаптываете в грязи.........
Вопрос возникает -- зачем россии нужна вообще вся судебно-правовая система -- упразнить ее к чертям -- денежные средства перенаправить в свои карманы......
а каждый губернатор на месте пускай сам судит по принцыпу "вор должен сидеть в тюрьме"........
В ответ на:
Юзер SanktaValentin , прикрывшийся клоном "дровосек",
Юзер SanktaValentin , прикрывшийся клоном "дровосек",
Какой вы догадливый.............
В ответ на:
ну сколько раз вам надо повторять: ПО ТЕМЕ писать можете?
Не "про Барсукова" ,а про посаженного Ходоковского (и причины такого явления как "олигархия")?
ну сколько раз вам надо повторять: ПО ТЕМЕ писать можете?
Не "про Барсукова" ,а про посаженного Ходоковского (и причины такого явления как "олигархия")?
Я уже много раз и четко высказывал свое мнение........но разве можно в чем то переубедить воспитанного на зековских понятиях.....
Но главное ваше и ваших лидеров вранье -- это ложь в лицо всей мировой общественности -- вы говорите о правовой системе и тут же сами ее пинаете
и растаптываете в грязи.........
Вопрос возникает -- зачем россии нужна вообще вся судебно-правовая система -- упразнить ее к чертям -- денежные средства перенаправить в свои карманы......
а каждый губернатор на месте пускай сам судит по принцыпу "вор должен сидеть в тюрьме"........
12.02.11 13:13
Вот видите это так сказать уникальный случай, когда Миллиардер и сидит, хотя от сумы и тюрьмы не зарекайся, в россии все всозможно.
Что нелъзя на Западе...
в ответ Ален 29.01.11 19:20
В ответ на:
Такие политически-мотивированные процессы и другие грубейшие нарушения прав человека били и будут бить по престижу России,пытающейся изобразить из себя демократическую страну
Такие политически-мотивированные процессы и другие грубейшие нарушения прав человека били и будут бить по престижу России,пытающейся изобразить из себя демократическую страну
Вот видите это так сказать уникальный случай, когда Миллиардер и сидит, хотя от сумы и тюрьмы не зарекайся, в россии все всозможно.
Что нелъзя на Западе...
12.02.11 14:28
Если бы Михаил не был фрером, то и он бы избежал. Невзлин тому пример.
Я помню была статья в своё время. Боря, не будь фраером! И Березовский остался в Париже и не сел на нары, а перехал в Англию.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=216443
В ответ на:
И кто еще из олигархов был призван к ответу и отбывает наказание?
И кто еще из олигархов был призван к ответу и отбывает наказание?
Если бы Михаил не был фрером, то и он бы избежал. Невзлин тому пример.
Я помню была статья в своё время. Боря, не будь фраером! И Березовский остался в Париже и не сел на нары, а перехал в Англию.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=216443
12.02.11 14:40
Я-то думала, Вы хотели рассказать, кто еще из олигархов был "призван к ответу". Василий Алибабаевич уверяет, что есть такие, но, боюсь, опять прикинется ........э-э-э-э-э, чтобы за свои слова не отвечать.
В ответ на:
Если бы Михаил не был фрером, то и он бы избежал.
Если бы Михаил не был фрером, то и он бы избежал.
Я-то думала, Вы хотели рассказать, кто еще из олигархов был "призван к ответу". Василий Алибабаевич уверяет, что есть такие, но, боюсь, опять прикинется ........э-э-э-э-э, чтобы за свои слова не отвечать.
12.02.11 17:21
Отвечаю на Ваш вопрос. Несомненно, перед приходом Путина к власти был заключен неформальный пакт элит: семибанкирщина ликвидируется, бизнес позволяет несколько изменить общественно-политическую систему в стране, а власть оставляет в покое итоги приватизации. МБХ этот пакт нарушил, финансируя различные полит. партии с противоположными программами, включая КПРФ, с целью лоббирования нужных ему законопроектов в ГД. Активы Юкоса готовились к выводу за рубеж, а это уже угроза нацбезопасности для страны, сидящей на нефтегазовой игле. Согласен и с тем, что, например, можно провести параллель между тем, как МБХ завладел Юкосом, и тем, как Абрамович завладел Сибнефтью: те же залоговые аукционы, смешная цена приватизации и т.д. Только МБХ пошел еще дальше, кредитуя государство государственными же деньгами. Но. Тут большое "но". Обвинения в адрес МБХ касаются уже иного периода, а не приватизационных процессов.
Я не могу дать однозначный ответ на этот вопрос. Но, как показывает инфа, размещенная Барсуковым, в России в экономических преступлениях обвиняют не одного Ходорковского.
В ответ на:
Уполномоченные органы, которые должны направлять в суд дела и других нуворишей,не выявляют пока фактов нарушения налогового и др. законодательства со стороны других нефтяных и газовых олигархов только потому что их противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок или по-Вашему мнению есть другие причины, объясняющие неторопливость уполномоченных органов?
Уполномоченные органы, которые должны направлять в суд дела и других нуворишей,не выявляют пока фактов нарушения налогового и др. законодательства со стороны других нефтяных и газовых олигархов только потому что их противоправные действия тщательно скрываются, им придается видимость законных сделок или по-Вашему мнению есть другие причины, объясняющие неторопливость уполномоченных органов?
Отвечаю на Ваш вопрос. Несомненно, перед приходом Путина к власти был заключен неформальный пакт элит: семибанкирщина ликвидируется, бизнес позволяет несколько изменить общественно-политическую систему в стране, а власть оставляет в покое итоги приватизации. МБХ этот пакт нарушил, финансируя различные полит. партии с противоположными программами, включая КПРФ, с целью лоббирования нужных ему законопроектов в ГД. Активы Юкоса готовились к выводу за рубеж, а это уже угроза нацбезопасности для страны, сидящей на нефтегазовой игле. Согласен и с тем, что, например, можно провести параллель между тем, как МБХ завладел Юкосом, и тем, как Абрамович завладел Сибнефтью: те же залоговые аукционы, смешная цена приватизации и т.д. Только МБХ пошел еще дальше, кредитуя государство государственными же деньгами. Но. Тут большое "но". Обвинения в адрес МБХ касаются уже иного периода, а не приватизационных процессов.
В ответ на:
Какой выход по Вашему мнению из этой круговой поруки?
Какой выход по Вашему мнению из этой круговой поруки?
Я не могу дать однозначный ответ на этот вопрос. Но, как показывает инфа, размещенная Барсуковым, в России в экономических преступлениях обвиняют не одного Ходорковского.
12.02.11 17:33
Будет Вам..., Штирлиц..., пардон... Ален (кстати..., как гласит русская пословица-поговорка хрен редьки не слаще...)...
Конечно... Германия не Россия..., но нарушений прав человеков здесь тоже имеется и пришлось с этим столкнуться в реале...
Причём пищат и возмущаются не только приезжие..., но и коренные немцы...
в ответ Ален 12.02.11 17:26
В ответ на:
Согласен с вами.В России возможны любое беззаконие и произвол.
Согласен с вами.В России возможны любое беззаконие и произвол.
Будет Вам..., Штирлиц..., пардон... Ален (кстати..., как гласит русская пословица-поговорка хрен редьки не слаще...
)...Конечно... Германия не Россия..., но нарушений прав человеков здесь тоже имеется и пришлось с этим столкнуться в реале...
Причём пищат и возмущаются не только приезжие..., но и коренные немцы...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 17:35
У меня к вам бааальшая просьба.Дайте пжалста ссылку на текст этого "формального пакта",где стоит подпись МБХ и других олигархов.А также дайте пжалста ссылку на российское законодательство,где запрещено и наказуемо большими срокам финансирование партий,оппозиционных Кремлю и запрещено лоббирование законопроектов.
Заранее спасибо.
в ответ DVS 12.02.11 17:21
В ответ на:
Несомненно, перед приходом Путина к власти был заключен формальный пакт элит: семибанкирщина ликвидируется, бизнес позволяет несколько изменить общественно-политическую систему в стране, а власть оставляет в покое итоги приватизации. МБХ этот пакт нарушил, финансируя различные полит. партии с противоположными программами, включая КПРФ, с целью лоббирования нужных ему законопроектов в ГД.
Несомненно, перед приходом Путина к власти был заключен формальный пакт элит: семибанкирщина ликвидируется, бизнес позволяет несколько изменить общественно-политическую систему в стране, а власть оставляет в покое итоги приватизации. МБХ этот пакт нарушил, финансируя различные полит. партии с противоположными программами, включая КПРФ, с целью лоббирования нужных ему законопроектов в ГД.
У меня к вам бааальшая просьба.Дайте пжалста ссылку на текст этого "формального пакта",где стоит подпись МБХ и других олигархов.А также дайте пжалста ссылку на российское законодательство,где запрещено и наказуемо большими срокам финансирование партий,оппозиционных Кремлю и запрещено лоббирование законопроектов.
Заранее спасибо.
12.02.11 17:38
Вы уверены,что в Германии права человека нарушаются столь же грубо и массово.как в России?
Кстати.вы иск в ЕСПЧ уже подали?
в ответ anabis2000 12.02.11 17:33
В ответ на:
Конечно... Германия не Россия..., но нарушений прав человеков здесь тоже имеется и пришлось с этим столкнуться в реале..
Конечно... Германия не Россия..., но нарушений прав человеков здесь тоже имеется и пришлось с этим столкнуться в реале..
Вы уверены,что в Германии права человека нарушаются столь же грубо и массово.как в России?
Кстати.вы иск в ЕСПЧ уже подали?
12.02.11 17:39
Обвинения, предъявленные Х., по таинственной причине никогда не будут предъявлены Абрамовичу, хотя "иной период" у них тоже вполне совпадает.
По данным Счетной палаты, нефтяная компания "Сибнефть" только в 2001 г. законно недоплатила в бюджет 10 млрд руб.
http://www.compromat.ru/page_12598.htm
Так и без Барсукова известно, что "сидельцы" за экономические преступления не переводятся. Только Барсуков был спрошен конкретно про олигархов. Ну он-то Василий Алибабаевич, тут все понятно, а Вы почему масштаб не различаете?
В ответ на:
Тут большое "но". Обвинения в адрес МБХ касаются уже иного периода, а не приватизационных процессов.
Тут большое "но". Обвинения в адрес МБХ касаются уже иного периода, а не приватизационных процессов.
Обвинения, предъявленные Х., по таинственной причине никогда не будут предъявлены Абрамовичу, хотя "иной период" у них тоже вполне совпадает.
По данным Счетной палаты, нефтяная компания "Сибнефть" только в 2001 г. законно недоплатила в бюджет 10 млрд руб.
http://www.compromat.ru/page_12598.htm
В ответ на:
как показывает инфа, размещенная Барсуковым, в России в экономических преступлениях обвиняют не одного Ходорковского.
как показывает инфа, размещенная Барсуковым, в России в экономических преступлениях обвиняют не одного Ходорковского.
Так и без Барсукова известно, что "сидельцы" за экономические преступления не переводятся. Только Барсуков был спрошен конкретно про олигархов. Ну он-то Василий Алибабаевич, тут все понятно, а Вы почему масштаб не различаете?
12.02.11 17:47
Уверен, что не так и не так массово...
Сам чуть не охренел от неожиданности... что произошло...
Более того скажу, что подходили простые немцы и говорили..., Борис.., ты им этого не прощай... это политическая бомба...
Да.., когда исчерпал все возможности после выигранных судов получить шмерцгельд... Последней инстанцией обращения было письмо глубокоуважаемой канцлеру Германии.
Ответил БНД. Когда писал в БНД - не отвечали... Один раз ответил Абвер (МАД)... потом замолчал и Абвер...
Когда составлял заявление в Страссбург... сам чуть не охренел... Нарушено минимум 5 прав человека... И это то в современной Германии...
Страссбург принял дело к рассмотрению...
в ответ Ален 12.02.11 17:38
В ответ на:
Вы уверены,что в Германии права человека нарушаются столь же грубо и массово.как в России?
Вы уверены,что в Германии права человека нарушаются столь же грубо и массово.как в России?
Уверен, что не так и не так массово...
Сам чуть не охренел от неожиданности... что произошло...
Более того скажу, что подходили простые немцы и говорили..., Борис.., ты им этого не прощай... это политическая бомба...
В ответ на:
Кстати.вы иск в ЕСПЧ уже подали?
Кстати.вы иск в ЕСПЧ уже подали?
Да.., когда исчерпал все возможности после выигранных судов получить шмерцгельд... Последней инстанцией обращения было письмо глубокоуважаемой канцлеру Германии.
Ответил БНД. Когда писал в БНД - не отвечали... Один раз ответил Абвер (МАД)... потом замолчал и Абвер...
Когда составлял заявление в Страссбург... сам чуть не охренел... Нарушено минимум 5 прав человека... И это то в современной Германии...
Страссбург принял дело к рассмотрению...
Кто нам мешает...
- тот нам поможет...
www.matrixnew.ru
www.matrixnew.ru
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 17:54
Тогда зачем вы сравниваете Россию с Германией?
Меркель,БНД,Абвер(Мад) и т.д....Что-то меня гложут смутные сомнения...
в ответ anabis2000 12.02.11 17:47
В ответ на:
Уверен, что не так и не так массово.
Уверен, что не так и не так массово.
Тогда зачем вы сравниваете Россию с Германией?
В ответ на:
Последней инстанцией обращения было письмо глубокоуважаемой канцлеру Германии.
Ответил БНД. Когда писал в БНД - не отвечали... Один раз ответил Абвер (МАД)... потом замолчал и Абвер...
Последней инстанцией обращения было письмо глубокоуважаемой канцлеру Германии.
Ответил БНД. Когда писал в БНД - не отвечали... Один раз ответил Абвер (МАД)... потом замолчал и Абвер...
Меркель,БНД,Абвер(Мад) и т.д....Что-то меня гложут смутные сомнения...
12.02.11 17:59
Эстонцы.
Шествуют и в Германии, и в Штатах и вообще везде. Если мероприятие разрешено, то можно шествовать, если запрещено, то его разгоняют. И садят неонаци в тюрьму, и организации запрещают, на что я уже неоднократно приводил ссылки.
А в Эстонии нациков разрешают, лелеят и холят, их мероприятия посещают политики высокого ранга. Еще раз выражу свое разочарование и недоумение: очень странно, что Вы, человек, проживающий в Германии, декларирующий свою приверженность демократическим принципам, не осуждаете ни выпуск марки с Гитлером, ни сборища бывших эсесовцев. Очень странно.
Ага. Термин с очепятками сравниваете. И сайты http://www.politikym.net/, http://www.politicum.org/ и http://politikum.in.ua/ тоже созданы любителями прецеНдентов? Вот и определение www.slovonovo.ru/term/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0... Это не столь важно, но тем не менее Ваше замечание было неверным.
в ответ Надежда_germanph 11.02.11 22:54
В ответ на:
кто такие эти "они"
кто такие эти "они"
Эстонцы.
В ответ на:
Есть молодые, агрессивные, мотивированные, и они уже шествуют.
Есть молодые, агрессивные, мотивированные, и они уже шествуют.
Шествуют и в Германии, и в Штатах и вообще везде. Если мероприятие разрешено, то можно шествовать, если запрещено, то его разгоняют. И садят неонаци в тюрьму, и организации запрещают, на что я уже неоднократно приводил ссылки.
А в Эстонии нациков разрешают, лелеят и холят, их мероприятия посещают политики высокого ранга. Еще раз выражу свое разочарование и недоумение: очень странно, что Вы, человек, проживающий в Германии, декларирующий свою приверженность демократическим принципам, не осуждаете ни выпуск марки с Гитлером, ни сборища бывших эсесовцев. Очень странно.
В ответ на:
Гугл показывает, что слово прецеНдент существует 50 тысяч раз. Но это же не значит, что оно в таком виде укоренилось в русском языке. А уж "чуств" вообще почти полмиллиона.
Гугл показывает, что слово прецеНдент существует 50 тысяч раз. Но это же не значит, что оно в таком виде укоренилось в русском языке. А уж "чуств" вообще почти полмиллиона.
Ага. Термин с очепятками сравниваете. И сайты http://www.politikym.net/, http://www.politicum.org/ и http://politikum.in.ua/ тоже созданы любителями прецеНдентов? Вот и определение www.slovonovo.ru/term/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0... Это не столь важно, но тем не менее Ваше замечание было неверным.
12.02.11 18:00
Я понимаю... Старые методы не дают покоя?
http://www.youtube.com/watch?v=sHmLK_omEzk[цитата]
На сайте разложил всё по полочкам... Математический склад ума и эмоций - нуль... только факты...
в ответ Ален 12.02.11 17:54
В ответ на:
Что-то меня гложут смутные сомнения...
Что-то меня гложут смутные сомнения...
Я понимаю... Старые методы не дают покоя?
http://www.youtube.com/watch?v=sHmLK_omEzk[цитата]
На сайте разложил всё по полочкам... Математический склад ума и эмоций - нуль... только факты...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 18:13
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 17:39
Само понятие "олигарх" трактуется по-разному. Если Вы хотите пройтись по "классическим" олигархам 90-ых, входивших в "семибанкирщину", т.е. политически влиятельных крупных предпринимателей, то пожалуйста:
1. Борис Березовский — ЛогоВаз - сбежал, предъявлены обвинения, с удовольствием посадили бы, если б поймали.
2. Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп) - сидит.
3. Михаил Фридман — Альфа-Груп - банкир, нефтью-газом не занимается.
4. Владимир Гусинский — Мост Груп - сбежал, предъявлены обвинения, с удовольствием посадили бы, если б поймали.
5. Владимир Потанин — Онэксимбанк - банкир + телекоммуникации, но условно можно было бы "предъявить" за Норникель.
6. Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный) - банкир.
7. Владимир Виноградов — Инкомбанк - умер в 2008 г.
Резюме: из семи человек, один уже сидит, двоих с удовольствием бы посадили. Т.е. следственные действия осуществлялись против троих их семерки. Два банкира, то бишь "не по теме", один уже на том свете. Остается один Потанин. Я все правильно посчитал по олигархам?
1. Борис Березовский — ЛогоВаз - сбежал, предъявлены обвинения, с удовольствием посадили бы, если б поймали.
2. Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп) - сидит.
3. Михаил Фридман — Альфа-Груп - банкир, нефтью-газом не занимается.
4. Владимир Гусинский — Мост Груп - сбежал, предъявлены обвинения, с удовольствием посадили бы, если б поймали.
5. Владимир Потанин — Онэксимбанк - банкир + телекоммуникации, но условно можно было бы "предъявить" за Норникель.
6. Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный) - банкир.
7. Владимир Виноградов — Инкомбанк - умер в 2008 г.
Резюме: из семи человек, один уже сидит, двоих с удовольствием бы посадили. Т.е. следственные действия осуществлялись против троих их семерки. Два банкира, то бишь "не по теме", один уже на том свете. Остается один Потанин. Я все правильно посчитал по олигархам?
12.02.11 18:14
Значит Кремль действует не по закону,а по неким "неформальным пактам" То есть по понятиям.Я в этом никогда не сомневался.
А как насчёт неких нарушений российского законодательства в области лоббирования законов и финансирования оппозиционных партий со стороны МБХ?
Я так понимаю,что лояльные Кремлю олигархи в этой сфере строго блюдут законы?
в ответ DVS 12.02.11 18:00
В ответ на:
Читать "неформальный пакт"
Читать "неформальный пакт"
Значит Кремль действует не по закону,а по неким "неформальным пактам" То есть по понятиям.Я в этом никогда не сомневался.
А как насчёт неких нарушений российского законодательства в области лоббирования законов и финансирования оппозиционных партий со стороны МБХ?
Я так понимаю,что лояльные Кремлю олигархи в этой сфере строго блюдут законы?
12.02.11 18:17
Ален..., ошибки противников-приятелей иногда пытаюсь не замечать...
Ещё раз так ошибёшься..., надеру уши и сам отправлюсь в БАНю...
в ответ Ален 12.02.11 17:54
В ответ на:
Тогда зачем вы сравниваете Россию с Германией?
Тогда зачем вы сравниваете Россию с Германией?
Ален..., ошибки противников-приятелей иногда пытаюсь не замечать...
Ещё раз так ошибёшься..., надеру уши и сам отправлюсь в БАНю...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 18:25
Нет неправильно.На самом деле из 7 ведущих олигархов ельцинского периода Путин преследует только троих,ставших ему в оппозицию.Остальных четверых (включая и умершего через 8 лет после прихода ВВП к власти) он не трогает,поскольку они были лояльны Кремлю.Что и подтверждает явно политическую,а не экономическую подоплёку судилища над МБХ
в ответ DVS 12.02.11 18:13
В ответ на:
Я все правильно посчитал по олигархам?
Я все правильно посчитал по олигархам?
Нет неправильно.На самом деле из 7 ведущих олигархов ельцинского периода Путин преследует только троих,ставших ему в оппозицию.Остальных четверых (включая и умершего через 8 лет после прихода ВВП к власти) он не трогает,поскольку они были лояльны Кремлю.Что и подтверждает явно политическую,а не экономическую подоплёку судилища над МБХ
12.02.11 18:27
Кто Вам сказал, что эстонцы? И почему во множественном числе?
Вот именно. В Германии разрешают шествия NDP, в Эстонии разрешают шествие старых хрычей, в России многотысячная толпа вскидывает руку в нацистском приветствии. Почему Вас взволновали именно хрычи?
Чепуха совершенная. Я пыталась выяснить, что Вы подразумевали под словом "они", выяснила, что, судя по всему, все эстонцы виноваты в том, что какому-то деятелю пришла в голову мысль "выпустить" Гитлера. Я кого должна осудить? Неизвестного полоумного?
Ну нет слова "политикум" в русском языке. Нет - и все тут. Это украинское изобретение как бы русского слова. Типа, звучит умно.
в ответ DVS 12.02.11 17:59
В ответ на:
кто такие эти "они"
Эстонцы.
кто такие эти "они"
Эстонцы.
Кто Вам сказал, что эстонцы? И почему во множественном числе?
В ответ на:
Есть молодые, агрессивные, мотивированные, и они уже шествуют.
Шествуют и в Германии, и в Штатах и вообще везде. Если мероприятие разрешено, то можно шествовать, если запрещено, то его разгоняют. И садят неонаци в тюрьму, и организации запрещают, на что я уже неоднократно приводил ссылки.
Есть молодые, агрессивные, мотивированные, и они уже шествуют.
Шествуют и в Германии, и в Штатах и вообще везде. Если мероприятие разрешено, то можно шествовать, если запрещено, то его разгоняют. И садят неонаци в тюрьму, и организации запрещают, на что я уже неоднократно приводил ссылки.
Вот именно. В Германии разрешают шествия NDP, в Эстонии разрешают шествие старых хрычей, в России многотысячная толпа вскидывает руку в нацистском приветствии. Почему Вас взволновали именно хрычи?
В ответ на:
Еще раз выражу свое разочарование и недоумение: очень странно, что Вы, человек, проживающий в Германии, декларирующий свою приверженность демократическим принципам, не осуждаете ни выпуск марки с Гитлером, ни сборища бывших эсесовцев. Очень странно.
Еще раз выражу свое разочарование и недоумение: очень странно, что Вы, человек, проживающий в Германии, декларирующий свою приверженность демократическим принципам, не осуждаете ни выпуск марки с Гитлером, ни сборища бывших эсесовцев. Очень странно.
Чепуха совершенная. Я пыталась выяснить, что Вы подразумевали под словом "они", выяснила, что, судя по всему, все эстонцы виноваты в том, что какому-то деятелю пришла в голову мысль "выпустить" Гитлера. Я кого должна осудить? Неизвестного полоумного?
В ответ на:
Ага. Термин с очепятками сравниваете. И сайты http://www.politikym.net/, http://www.politicum.org/ и http://politikum.in.ua/ тоже созданы любителями прецеНдентов? Вот и определение www.slovonovo.ru/term/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0... Это не столь важно, но тем не менее Ваше замечание было неверным.
Ага. Термин с очепятками сравниваете. И сайты http://www.politikym.net/, http://www.politicum.org/ и http://politikum.in.ua/ тоже созданы любителями прецеНдентов? Вот и определение www.slovonovo.ru/term/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0... Это не столь важно, но тем не менее Ваше замечание было неверным.
Ну нет слова "политикум" в русском языке. Нет - и все тут. Это украинское изобретение как бы русского слова. Типа, звучит умно.
12.02.11 18:38
Ага, сидит один. Из семерых. А почему банкиры не по теме? Вы что, олигархами считаете только владельцев, так сказать, недр? Кстати, "с удовольствием бы посадили" не считается.
Разумеется, нет. Абрамович и Прохоров Вам не олигархи? А Дерипаска? А Мордашов и Лисин?
в ответ DVS 12.02.11 18:13
В ответ на:
Само понятие "олигарх" трактуется по-разному. Если Вы хотите пройтись по "классическим" олигархам 90-ых, входивших в "семибанкирщину", т.е. политически влиятельных крупных предпринимателей, то пожалуйста:
1. Борис Березовский — ЛогоВаз - сбежал, предъявлены обвинения, с удовольствием посадили бы, если б поймали.
2. Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп) - сидит.
3. Михаил Фридман — Альфа-Груп - банкир, нефтью-газом не занимается.
4. Владимир Гусинский — Мост Груп - сбежал, предъявлены обвинения, с удовольствием посадили бы, если б поймали.
5. Владимир Потанин — Онэксимбанк - банкир + телекоммуникации, но условно можно было бы "предъявить" за Норникель.
6. Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный) - банкир.
7. Владимир Виноградов — Инкомбанк - умер в 2008 г.
Резюме: из семи человек, один уже сидит, двоих с удовольствием бы посадили. Т.е. следственные действия осуществлялись против троих их семерки. Два банкира, то бишь "не по теме", один уже на том свете. Остается один Потанин.
Само понятие "олигарх" трактуется по-разному. Если Вы хотите пройтись по "классическим" олигархам 90-ых, входивших в "семибанкирщину", т.е. политически влиятельных крупных предпринимателей, то пожалуйста:
1. Борис Березовский — ЛогоВаз - сбежал, предъявлены обвинения, с удовольствием посадили бы, если б поймали.
2. Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп) - сидит.
3. Михаил Фридман — Альфа-Груп - банкир, нефтью-газом не занимается.
4. Владимир Гусинский — Мост Груп - сбежал, предъявлены обвинения, с удовольствием посадили бы, если б поймали.
5. Владимир Потанин — Онэксимбанк - банкир + телекоммуникации, но условно можно было бы "предъявить" за Норникель.
6. Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный) - банкир.
7. Владимир Виноградов — Инкомбанк - умер в 2008 г.
Резюме: из семи человек, один уже сидит, двоих с удовольствием бы посадили. Т.е. следственные действия осуществлялись против троих их семерки. Два банкира, то бишь "не по теме", один уже на том свете. Остается один Потанин.
Ага, сидит один. Из семерых. А почему банкиры не по теме? Вы что, олигархами считаете только владельцев, так сказать, недр? Кстати, "с удовольствием бы посадили" не считается.
В ответ на:
Я все правильно посчитал по олигархам?
Я все правильно посчитал по олигархам?
Разумеется, нет. Абрамович и Прохоров Вам не олигархи? А Дерипаска? А Мордашов и Лисин?
12.02.11 18:43
Надя..., летит стая птиц...
Птиц - это во множесвенном числе или в единственном?
Птиц это птица мужского рода...
Так и Эстонцы...
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 18:27
В ответ на:
Кто Вам сказал, что эстонцы? И почему во множественном числе?
Кто Вам сказал, что эстонцы? И почему во множественном числе?
Надя...
, летит стая птиц... Птиц - это во множесвенном числе или в единственном?
Птиц это птица мужского рода...
Так и Эстонцы...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 18:45
Жаль, Вам грузчики-эстонцы не попадались.
в ответ anabis2000 12.02.11 18:43
В ответ на:
Так и Эстонцы...
Так и Эстонцы...
Жаль, Вам грузчики-эстонцы не попадались.
12.02.11 18:49
Дело в том,что в этих шествиях в Эстонии и Латвии принимают участие не только бывшие эсэсовцы старческого возраста ,но и их духовные наследники- молодые ультра-националисты.
А в прежние годы в этих шествиях принимали участие даже представители государственных структур.Что в Германии просто невозможно себе представить.Лишь после серьёзной критики со стороны лидеров западных стран и еврейских организаций,официальные власти Эстонии и Латвии стали отмежёвываться от этих сборищ.
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 18:27
В ответ на:
В Германии разрешают шествия NDP, в Эстонии разрешают шествие старых хрычей,
В Германии разрешают шествия NDP, в Эстонии разрешают шествие старых хрычей,
Дело в том,что в этих шествиях в Эстонии и Латвии принимают участие не только бывшие эсэсовцы старческого возраста ,но и их духовные наследники- молодые ультра-националисты.
А в прежние годы в этих шествиях принимали участие даже представители государственных структур.Что в Германии просто невозможно себе представить.Лишь после серьёзной критики со стороны лидеров западных стран и еврейских организаций,официальные власти Эстонии и Латвии стали отмежёвываться от этих сборищ.
12.02.11 18:50
Это ппокка нее возможнооо... ММы.. Эстоннцы... ещё нне поооняли... шо получили разрешение в EU тооолько грузчиками трудиться...
Роботер..., помните анек про черепаху, которую послали за водкой?
В ответ на:
Жаль, Вам грузчики-эстонцы не попадались.
Жаль, Вам грузчики-эстонцы не попадались.
Это ппокка нее возможнооо... ММы.. Эстоннцы... ещё нне поооняли... шо получили разрешение в EU тооолько грузчиками трудиться...
Роботер..., помните анек про черепаху, которую послали за водкой?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 18:58
В данном контексте именно так. Мы же говорим о незаконной/или законной приватизации, хищении/нехищении нефти. Указанные банкиры выстраивалсь свои банки с нуля.
Почему не считается? Были проведены все следственные действия, предъявлены обвинения, неоднократно переданы просьбы об экстрадиции. Это значит, что если БАБ и Гусинский очутились бы в поле влияние российской Фемиды, то шить бы им те же варежки, что и Ходорковский. Или обратный взгляд на ситуацию: допустим, МБХ удалось бы бежать за рубеж. Могу дать 99,9999% за то, что его не выдали бы. Следовательно, он находился бы в таком же положении, как и вышеуказанные двое. Так что считается.
Поэтому я и предлагал Вам определиться со значением понятия "олигарх". Классическое - это политически влиятельный крупный предприниматель. Я и предоставил список в соответствии с классическим определением. Ни один из перечисленных Вами политически влиятельным не является. Ну с натяжкой Абрамовича можно назвать, хотя и у него нет весомого политического влияния. Или у Вас олигарх всякий, кто имеет больше миллиарда долларов в кармане? Или 100 миллионов? Где граница. Тогда Вам всякие Властелины по сообщению Барсукова учитывать придется. Или мы все же о политике?
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 18:38
В ответ на:
А почему банкиры не по теме? Вы что, олигархами считаете только владельцев, так сказать, недр?
А почему банкиры не по теме? Вы что, олигархами считаете только владельцев, так сказать, недр?
В данном контексте именно так. Мы же говорим о незаконной/или законной приватизации, хищении/нехищении нефти. Указанные банкиры выстраивалсь свои банки с нуля.
В ответ на:
Кстати, "с удовольствием бы посадили" не считается.
Кстати, "с удовольствием бы посадили" не считается.
Почему не считается? Были проведены все следственные действия, предъявлены обвинения, неоднократно переданы просьбы об экстрадиции. Это значит, что если БАБ и Гусинский очутились бы в поле влияние российской Фемиды, то шить бы им те же варежки, что и Ходорковский. Или обратный взгляд на ситуацию: допустим, МБХ удалось бы бежать за рубеж. Могу дать 99,9999% за то, что его не выдали бы. Следовательно, он находился бы в таком же положении, как и вышеуказанные двое. Так что считается.
В ответ на:
Абрамович и Прохоров Вам не олигархи? А Дерипаска? А Мордашов и Лисин?
Абрамович и Прохоров Вам не олигархи? А Дерипаска? А Мордашов и Лисин?
Поэтому я и предлагал Вам определиться со значением понятия "олигарх". Классическое - это политически влиятельный крупный предприниматель. Я и предоставил список в соответствии с классическим определением. Ни один из перечисленных Вами политически влиятельным не является. Ну с натяжкой Абрамовича можно назвать, хотя и у него нет весомого политического влияния. Или у Вас олигарх всякий, кто имеет больше миллиарда долларов в кармане? Или 100 миллионов? Где граница. Тогда Вам всякие Властелины по сообщению Барсукова учитывать придется. Или мы все же о политике?
12.02.11 19:07
Красиво излагаете... Маэстро...
Помнится Гусинского продержали пару дней в Бутырке... и вопрос был решён в его пользу...
На самом деле вопросов ещё куча... Один из них... как происходит превращение в дракона...
А кто у нас дракон? (С)
в ответ DVS 12.02.11 18:58
В ответ на:
Классическое - это политически влиятельный крупный предприниматель.
Классическое - это политически влиятельный крупный предприниматель.
Красиво излагаете... Маэстро...
Помнится Гусинского продержали пару дней в Бутырке... и вопрос был решён в его пользу...
На самом деле вопросов ещё куча... Один из них... как происходит превращение в дракона...
А кто у нас дракон? (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.02.11 20:10
в ответ Ален 12.02.11 18:25
В ответ на:
поскольку они были лояльны Кремлю.
в понятие лояльности входит выполнение постановлений правительства и законов, впервую очередь уплата налогов и забота о будущем страны , так что в этом плохого!?поскольку они были лояльны Кремлю.
В ответ на:
Что и подтверждает явно политическую,а не экономическую подоплёку судилища над МБХ
Так Что подтверждает политическую,а не экономическую подоплёку ?Что и подтверждает явно политическую,а не экономическую подоплёку судилища над МБХ
12.02.11 20:58
Совершенно верно. Те самые рабы, которые инакомыслящих считают "полуумными психами" (с), а Сталин им нравится, поскольку "То ли дело во времена Сталина. Разговор был короткий и диссидентов на горизонте не наблюдалось. Равно как и желающих под оных косить." (с)
в ответ Wladimir- 12.02.11 20:12
В ответ на:
За скобками отмечу всё же, что "тиранов делают рабы, а не рабов тираны".
За скобками отмечу всё же, что "тиранов делают рабы, а не рабов тираны".
Совершенно верно. Те самые рабы, которые инакомыслящих считают "полуумными психами" (с), а Сталин им нравится, поскольку "То ли дело во времена Сталина. Разговор был короткий и диссидентов на горизонте не наблюдалось. Равно как и желающих под оных косить." (с)
12.02.11 21:04
Зачем вы лукавите ради мелкой подтасовки?.К олигархам,согласно вашему же определению, можно отнести всех семерых магнатов,имевших политическое влияние на кремль,вне зависимости от областей их деятельности .Шибко сумлеваюсь я,что банкиры ельцинской эпохи начинали свой бизнес чистыми руками токмо на свои честно заработанные денежки.
Вы так и не смогли опровергнуть очевидного факта,что из семерки олигархов Кремль преследовал только троих.Причём исключительно по политическим мотивам.
в ответ DVS 12.02.11 18:58
В ответ на:
Мы же говорим о незаконной/или законной приватизации, хищении/нехищении нефти. Указанные банкиры выстраивалсь свои банки с нуля.
Мы же говорим о незаконной/или законной приватизации, хищении/нехищении нефти. Указанные банкиры выстраивалсь свои банки с нуля.
Зачем вы лукавите ради мелкой подтасовки?.К олигархам,согласно вашему же определению, можно отнести всех семерых магнатов,имевших политическое влияние на кремль,вне зависимости от областей их деятельности .Шибко сумлеваюсь я,что банкиры ельцинской эпохи начинали свой бизнес чистыми руками токмо на свои честно заработанные денежки.
Вы так и не смогли опровергнуть очевидного факта,что из семерки олигархов Кремль преследовал только троих.Причём исключительно по политическим мотивам.
12.02.11 21:09
Сильно ошибаетесь.Эти четверо были лояльны не к конституции и законам,а к путинскому режиму.Именно поэтому Кремль их не трогал,хотя рыльце у них было в пушку не меньше,чем у остальных трёх.
в ответ ve1 12.02.11 20:10
В ответ на:
в понятие лояльности входит выполнение постановлений правительства и законов, впервую очередь уплата налогов и забота о будущем страны , так что в этом плохого!
в понятие лояльности входит выполнение постановлений правительства и законов, впервую очередь уплата налогов и забота о будущем страны , так что в этом плохого!
Сильно ошибаетесь.Эти четверо были лояльны не к конституции и законам,а к путинскому режиму.Именно поэтому Кремль их не трогал,хотя рыльце у них было в пушку не меньше,чем у остальных трёх.
12.02.11 21:15
Ален, ..даже такая чуткая ко всем страдальцам от режимов Amnesty International не признала МБХ политзаключённым
http://www.lenta.ru/news/2005/04/14/amnesty/
http://www.lenta.ru/news/2005/04/14/amnesty/
12.02.11 21:28
в ответ зеро 12.02.11 21:15
Я уважаю "Эмнисти",но это не значит,что я обязан во всём с ней соглашаться.
У меня к вам вопрос.Вы согласны со всеми заявлениями этой организации по поводу ситуации с правами человека в России?
Вы согласны полностью со всей этой фразой или только с той небольшой частью.которая вам ндравится?
У меня к вам вопрос.Вы согласны со всеми заявлениями этой организации по поводу ситуации с правами человека в России?
Вы согласны полностью со всей этой фразой или только с той небольшой частью.которая вам ндравится?
В ответ на:
Однако "Международная амнистия", отметив "значительный политический контекст" дела "ЮКОСа" и выразив озабоченность процессуальными нарушениями в российском суде, отказала Ходорковскому и другим фигурантам дела в статусе узников совести и политзаключенных.
Однако "Международная амнистия", отметив "значительный политический контекст" дела "ЮКОСа" и выразив озабоченность процессуальными нарушениями в российском суде, отказала Ходорковскому и другим фигурантам дела в статусе узников совести и политзаключенных.
12.02.11 21:38
в ответ ve1 12.02.11 21:31
Тут и доказывать нечего.Ни один из лояльной четвёрки не был замечен в критике Кремля,в финансировании оппозиционных Кремлю СМИ и политических движений.Именно поэтому они(кроме умершего) спокойно продолжают обделывать свои делишки,отойдя от политики..Подозреваю.что они даже финансируют Едроссию.
12.02.11 22:02
Ничего подобного. Сейчас мы говорим о том, что другие олигархи тоже наказаны (Барсуков так утверждает, а Вы поддерживаете), а чем они занимались - это мы не рассматриваем.
Не считается, потому что суд их не осудил.
Вы про Чичваркина слышали?
Отлично, будем руководствоваться Вашим определением. а теперь объясните мне, пожалуйста, почему Вы считаете, что Фридман - политически влиятельный предприниматель, а Абрамович и Дерипаска - нет.
В ответ на:
А почему банкиры не по теме? Вы что, олигархами считаете только владельцев, так сказать, недр?
В данном контексте именно так. Мы же говорим о незаконной/или законной приватизации, хищении/нехищении нефти. Указанные банкиры выстраивалсь свои банки с нуля.
А почему банкиры не по теме? Вы что, олигархами считаете только владельцев, так сказать, недр?
В данном контексте именно так. Мы же говорим о незаконной/или законной приватизации, хищении/нехищении нефти. Указанные банкиры выстраивалсь свои банки с нуля.
Ничего подобного. Сейчас мы говорим о том, что другие олигархи тоже наказаны (Барсуков так утверждает, а Вы поддерживаете), а чем они занимались - это мы не рассматриваем.
В ответ на:
Кстати, "с удовольствием бы посадили" не считается.
Почему не считается? Были проведены все следственные действия, предъявлены обвинения, неоднократно переданы просьбы об экстрадиции.
Кстати, "с удовольствием бы посадили" не считается.
Почему не считается? Были проведены все следственные действия, предъявлены обвинения, неоднократно переданы просьбы об экстрадиции.
Не считается, потому что суд их не осудил.
В ответ на:
Это значит, что если БАБ и Гусинский очутились бы в поле влияние российской Фемиды, то шить бы им те же варежки, что и Ходорковский.
Это значит, что если БАБ и Гусинский очутились бы в поле влияние российской Фемиды, то шить бы им те же варежки, что и Ходорковский.
Вы про Чичваркина слышали?
В ответ на:
Абрамович и Прохоров Вам не олигархи? А Дерипаска? А Мордашов и Лисин?
Поэтому я и предлагал Вам определиться со значением понятия "олигарх". Классическое - это политически влиятельный крупный предприниматель. Я и предоставил список в соответствии с классическим определением. Ни один из перечисленных Вами политически влиятельным не является. Ну с натяжкой Абрамовича можно назвать, хотя и у него нет весомого политического влияния. Или у Вас олигарх всякий, кто имеет больше миллиарда долларов в кармане? Или 100 миллионов? Где граница.
Абрамович и Прохоров Вам не олигархи? А Дерипаска? А Мордашов и Лисин?
Поэтому я и предлагал Вам определиться со значением понятия "олигарх". Классическое - это политически влиятельный крупный предприниматель. Я и предоставил список в соответствии с классическим определением. Ни один из перечисленных Вами политически влиятельным не является. Ну с натяжкой Абрамовича можно назвать, хотя и у него нет весомого политического влияния. Или у Вас олигарх всякий, кто имеет больше миллиарда долларов в кармане? Или 100 миллионов? Где граница.
Отлично, будем руководствоваться Вашим определением. а теперь объясните мне, пожалуйста, почему Вы считаете, что Фридман - политически влиятельный предприниматель, а Абрамович и Дерипаска - нет.
13.02.11 11:04
Интересная логика. Если сбежала бы вся семерка, тогда, по-Вашему, можно было бы вообще не говорить о каком-либо преследовании олигархата при Путине? (Кстати, слово "олигархат" есть в русском языке или нет? А то я уже боюсь в разговоре с Вами выходить за пределы толкового словаря Даля дореволюционного издания.). Следовательно, никак не могу согласиться с Вашими словами. Есть факт наличия более 10 уголовных дел против БАБа. Но если Вы уж так настаиваете на суде, то вот Вам и суд по одному из дел: Красногорский городской суд признал Бориса Березовского виновным в хищении 140 млн рублей ЛогоВАЗа и АвтоВАЗа. http://news.bigmir.net/world/155176/
И к чему это? Против Чичваркина дело зкарыто, против БАБа и Гусинского - нет.
Потому что Фридман входил в "семибанкирщину", неформальное объединение крупных предпринимателей, которые оказывали влияние на ключевые политические решения в государстве. Самый яркий пример - очень и очень крупный вклад в переизбрание Ельцина на второй срок. Думаю, что влияние на президента и переизбрание президента - это серьезно. Список семи приводится везде, от Вики до статей Хлебникова, это не мое изобретение. Об участии в процессах такого уровня Дерипаски, Мордашова и т.д. мне неизвестно.
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 22:02
В ответ на:
Не считается, потому что суд их не осудил.
Не считается, потому что суд их не осудил.
Интересная логика. Если сбежала бы вся семерка, тогда, по-Вашему, можно было бы вообще не говорить о каком-либо преследовании олигархата при Путине? (Кстати, слово "олигархат" есть в русском языке или нет? А то я уже боюсь в разговоре с Вами выходить за пределы толкового словаря Даля дореволюционного издания.
). Следовательно, никак не могу согласиться с Вашими словами. Есть факт наличия более 10 уголовных дел против БАБа. Но если Вы уж так настаиваете на суде, то вот Вам и суд по одному из дел: Красногорский городской суд признал Бориса Березовского виновным в хищении 140 млн рублей ЛогоВАЗа и АвтоВАЗа. http://news.bigmir.net/world/155176/В ответ на:
Вы про Чичваркина слышали?
Вы про Чичваркина слышали?
И к чему это? Против Чичваркина дело зкарыто, против БАБа и Гусинского - нет.
В ответ на:
а теперь объясните мне, пожалуйста, почему Вы считаете, что Фридман - политически влиятельный предприниматель, а Абрамович и Дерипаска - нет.
а теперь объясните мне, пожалуйста, почему Вы считаете, что Фридман - политически влиятельный предприниматель, а Абрамович и Дерипаска - нет.
Потому что Фридман входил в "семибанкирщину", неформальное объединение крупных предпринимателей, которые оказывали влияние на ключевые политические решения в государстве. Самый яркий пример - очень и очень крупный вклад в переизбрание Ельцина на второй срок. Думаю, что влияние на президента и переизбрание президента - это серьезно. Список семи приводится везде, от Вики до статей Хлебникова, это не мое изобретение. Об участии в процессах такого уровня Дерипаски, Мордашова и т.д. мне неизвестно.
13.02.11 11:15
Вообще-то я этого не опровергал, я это утверждал. Трое из семерки - это немало, это уже не избирательность Фемиды. А что нужно было всех преследовать? Такого не бывает.
Возьмем пример БАБа. Претензии к нему имеют:
Бразилия http://www.utro.ru/articles/2007/09/05/677352.shtml
Швейцария www.interfax.ru/txt.asp?id=47636&sec=1483&sw=%C1%E5%F0%E5%E7%EE%E2%F1%EA%...
Только политика?
в ответ Ален 12.02.11 21:04
В ответ на:
Вы так и не смогли опровергнуть очевидного факта,что из семерки олигархов Кремль преследовал только троих.
Вы так и не смогли опровергнуть очевидного факта,что из семерки олигархов Кремль преследовал только троих.
Вообще-то я этого не опровергал, я это утверждал.
Трое из семерки - это немало, это уже не избирательность Фемиды. А что нужно было всех преследовать? Такого не бывает. В ответ на:
Вы так и не смогли опровергнуть очевидного факта,что из семерки олигархов Кремль преследовал только троих.Причём исключительно по политическим мотивам.
Вы так и не смогли опровергнуть очевидного факта,что из семерки олигархов Кремль преследовал только троих.Причём исключительно по политическим мотивам.
Возьмем пример БАБа. Претензии к нему имеют:
Бразилия http://www.utro.ru/articles/2007/09/05/677352.shtml
Швейцария www.interfax.ru/txt.asp?id=47636&sec=1483&sw=%C1%E5%F0%E5%E7%EE%E2%F1%EA%...
Только политика?
13.02.11 11:17
в ответ DVS 13.02.11 11:04
13.02.11 11:20
И власть митинги разгоняет http://lenta.ru/photo/2011/02/11/nazi/ В Эстонии все иначе.
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 18:27
В ответ на:
в России многотысячная толпа вскидывает руку в нацистском приветствии.
в России многотысячная толпа вскидывает руку в нацистском приветствии.
И власть митинги разгоняет http://lenta.ru/photo/2011/02/11/nazi/ В Эстонии все иначе.
13.02.11 11:22
А в какую же нишу мне деваться я считаю Сталина кровавым диктатором, а слово демократия ( в том ввиде какая она сеичас) РУГАТЕЛьНЫМ, потому что это не демократия а власть олигархов и банкиров захватиших СМИ и одурманивающих народ, люди веряшие в демократию просто недалекие глупцы, американский народ не обладает никакой властью
в ответ Надежда_germanph 11.02.11 23:11
В ответ на:
есть большая категория граждан, считающих, что "при нем" равняется "благодаря ему". Эти же граждане считают слово "демократия" ругательством
есть большая категория граждан, считающих, что "при нем" равняется "благодаря ему". Эти же граждане считают слово "демократия" ругательством
А в какую же нишу мне деваться я считаю Сталина кровавым диктатором, а слово демократия ( в том ввиде какая она сеичас) РУГАТЕЛьНЫМ, потому что это не демократия а власть олигархов и банкиров захватиших СМИ и одурманивающих народ, люди веряшие в демократию просто недалекие глупцы
, американский народ не обладает никакой властью
13.02.11 11:24
-Ну вот и отвечайте - за вами написанное.В том плане,что Правилами форума запрещается "переход на личности", а у вас 9 из 10 постов ,обращенных ко мне,-регулярно начинаются со слов "Опять соврали и т.д."
К примеру,ваш пост N 250 :
А поскольку вы это делаете регулярно, гоняясь по все веткам за моими постами и "обсуждая Барсукова", вместо обсуждения темы ветки ,как таковой.
Плюс все эти некрасивые словечки "брехня,опять соврали,что опять ждете Бана и т.д."
Провокации или "троллизм" - в чистом виде
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 12:42
В ответ на:
Провокации - это когда Вас просят отвечать за Вами же написанное?
Провокации - это когда Вас просят отвечать за Вами же написанное?
-Ну вот и отвечайте - за вами написанное.В том плане,что Правилами форума запрещается "переход на личности", а у вас 9 из 10 постов ,обращенных ко мне,-регулярно начинаются со слов "Опять соврали и т.д."
К примеру,ваш пост N 250 :
В ответ на:
Что затаились, Василий Алибабаевич? Неужели опять соврали?
Что затаились, Василий Алибабаевич? Неужели опять соврали?
А поскольку вы это делаете регулярно, гоняясь по все веткам за моими постами и "обсуждая Барсукова", вместо обсуждения темы ветки ,как таковой.
Плюс все эти некрасивые словечки "брехня,опять соврали,что опять ждете Бана и т.д."
Провокации или "троллизм" - в чистом виде
13.02.11 11:38
А кто из них - НЕ олигарх ?
Эти люди ворочали миллиардами и соучаствовали в дележе власти в регионах. По оборотам денег РДС Саломадина и МММ сергея Мавродив те годы отставали разве что только от Сбербанка
Другой критерий - дележка власти в регионах:
- почитайте матермалы по алюминиевому олигарху Черному , по Быкову и губернатору Красноярскому краю генералу Лебедю
Гугл вам в помощь
Не справитесь - сходите Следственный отдел,попросите почитать дело
в ответ Надежда_germanph 12.02.11 12:42
В ответ на:
И кто из них олигарх?
И кто из них олигарх?
А кто из них - НЕ олигарх ?
Эти люди ворочали миллиардами и соучаствовали в дележе власти в регионах. По оборотам денег РДС Саломадина и МММ сергея Мавродив те годы отставали разве что только от Сбербанка
Другой критерий - дележка власти в регионах:
- почитайте матермалы по алюминиевому олигарху Черному , по Быкову и губернатору Красноярскому краю генералу Лебедю
В ответ на:
А где и за что Быков отбывает?
А где и за что Быков отбывает?
Гугл вам в помощь
Не справитесь - сходите Следственный отдел,попросите почитать дело
Прикреплённые файлы
13.02.11 11:45
В Германии народ политический слабо подкован, здесь никогда не было гласности, от Геббельса пропоганда перешла к Шпрингерам Шпигелям, здесь никогда не было таких свобод как в России.
в ответ Ален 12.02.11 17:38
В ответ на:
Вы уверены,что в Германии права человека нарушаются столь же грубо и массово.как в России?
Вы уверены,что в Германии права человека нарушаются столь же грубо и массово.как в России?
В Германии народ политический слабо подкован, здесь никогда не было гласности, от Геббельса пропоганда перешла к Шпрингерам Шпигелям, здесь никогда не было таких свобод как в России.
13.02.11 11:49
в ответ barsukow2 13.02.11 11:24
Указание на Ваше вранье (по мнению пользователя) никоим образом не затрагивают Вашу драгоценную во всех отношениях личность. Поэтому перестаньте постоянно ныть во избежание оргвыводов.
Пишите по теме ветки и отвечайте за свои слова ссылками, фактами и т.п., а не обсуждением несуществующих нарушений правил.
Пишите по теме ветки и отвечайте за свои слова ссылками, фактами и т.п., а не обсуждением несуществующих нарушений правил.
Не учи отца. I. Bastler
13.02.11 11:51
За что уважаю Путина что он их вообще начал преследовать, всех воров наказать невозможно но если удалось наказать хотя бы нескольких это уже хорошая работа
Я думаю ни Касьянов ни Немцов их вообще бы не преследовали дали бы спокойно загнуться России.
в ответ Ален 12.02.11 18:25
В ответ на:
Путин преследует только троих,
Путин преследует только троих,
За что уважаю Путина что он их вообще начал преследовать, всех воров наказать невозможно но если удалось наказать хотя бы нескольких это уже хорошая работа
Я думаю ни Касьянов ни Немцов их вообще бы не преследовали дали бы спокойно загнуться России.
13.02.11 12:07
нет..а что? ну уж если даже AI так"благосклонно"относящаяся к правам человека в РФ не признала МБХ узником совести, то у неё,наверняка,
были на то веские основания или?
не понимаю вашего вопроса..никакого своего отношения к цитате я не высказывал.
это была лишь констатация факта..
В ответ на:
У меня к вам вопрос.Вы согласны со всеми заявлениями этой организации по поводу ситуации с правами человека в России?
У меня к вам вопрос.Вы согласны со всеми заявлениями этой организации по поводу ситуации с правами человека в России?
нет..а что? ну уж если даже AI так"благосклонно"относящаяся к правам человека в РФ не признала МБХ узником совести, то у неё,наверняка,
были на то веские основания или?
В ответ на:
Вы согласны полностью со всей этой фразой или только с той небольшой частью.которая вам ндравится?
Вы согласны полностью со всей этой фразой или только с той небольшой частью.которая вам ндравится?
не понимаю вашего вопроса..никакого своего отношения к цитате я не высказывал.
это была лишь констатация факта..
13.02.11 13:44
Но при этом вы пытались путём подтасовки уменьшить число лояльных Кремлю олигархов с чётырёх до одного.
в ответ DVS 13.02.11 11:15
В ответ на:
Вы так и не смогли опровергнуть очевидного факта,что из семерки олигархов Кремль преследовал только троих.
Вообще-то я этого не опровергал, я это утверждал
Вы так и не смогли опровергнуть очевидного факта,что из семерки олигархов Кремль преследовал только троих.
Вообще-то я этого не опровергал, я это утверждал
Но при этом вы пытались путём подтасовки уменьшить число лояльных Кремлю олигархов с чётырёх до одного.
13.02.11 13:48
в ответ DVS 13.02.11 11:15
В каких ещё странах,кроме России, завели уголовные дела на Гусинского и Ходорковского? Насколько я помню,требования российской прокуратуры о выдаче Гусинского с треском провалились в судах Испании и Греции,что ещё раз подтверждает чисто политическую мотивированность его преследования
13.02.11 14:05
Нормальная логика. Лицо признается виновным независимым и беспристрастным судом при справедливом и публичном судебном разбирательстве. Интересно, что у Вас другая логика.
Тогда можно было бы говорить о еще большей некомпетентности правоохранительных органов. Или о заинтересованности власти в отъезде олигархов. Кстати, Х. давали понять, что ему следует уехать. Стало быть, в задачи входило раздербанить и тем самым проучить, а не восстановить справедливость, наказав вора.
Лицо признается виновным независимым и беспристрастным судом при справедливом и публичном судебном разбирательстве.
Я думаю, нет надобности объяснять, почему англичане предоставили ему убежище (надеюсь, Вы не станете уподобляться ...персонажам, выкрикивая "Англичанка гадит!").
А уж как его разыскивали с Интерполом! И не сделай он ноги, сидеть ему в СИЗО 2 года, без вины.Правда, Чичваркин и после закрытия дела возвращаться не торопится.
Слово "семибанкирщина" - придумка журналиста, а все "объединение" выражалось в отстегивании денег на выборы Ельцина. Это, конечно, политическое влияние, кто спорит.
Скажем, Дерипаска представляет Россию в Деловом консультативном совете форума «Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество» (по назначению президента, замечу, то есть, это не какое-то там неформальное хобби).
А вы участие в политике понимаете исключительно как спонсирование выборов? Мне кажется, все гораздо сложнее. Огромные предприятия дают работу миллионам граждан, их благополучие или неблагополучие уже являются политическим фактором. Не напрасно в кризис собирали олигархов (по моей версии):
Вчера в 18.00 началось совещание у вице-премьера Игоря Сечина, в котором приняли участие акционеры "Норникеля" — глава ХК "Интеррос" Владимир Потанин, глава "Русала" Олег Дерипаска и контролирующий акционер "Металлоинвеста" Алишер Усманов. Предприниматели должны были представить свои идеи, как государство в условиях кризиса может поддержать их компании. Еще один акционер "Норникеля" и "Русала", который пообещал разработать собственный антикризисный сценарий — президент группы ОНЭКСИМ Михаил Прохоров к Игорю Сечину не пошел.
http://www.compromat.ru/page_23847.htm
в ответ DVS 13.02.11 11:04
В ответ на:
Не считается, потому что суд их не осудил.
Интересная логика.
Не считается, потому что суд их не осудил.
Интересная логика.
Нормальная логика. Лицо признается виновным независимым и беспристрастным судом при справедливом и публичном судебном разбирательстве. Интересно, что у Вас другая логика.
В ответ на:
Если сбежала бы вся семерка, тогда, по-Вашему, можно было бы вообще не говорить о каком-либо преследовании олигархата при Путине?
Если сбежала бы вся семерка, тогда, по-Вашему, можно было бы вообще не говорить о каком-либо преследовании олигархата при Путине?
Тогда можно было бы говорить о еще большей некомпетентности правоохранительных органов. Или о заинтересованности власти в отъезде олигархов. Кстати, Х. давали понять, что ему следует уехать. Стало быть, в задачи входило раздербанить и тем самым проучить, а не восстановить справедливость, наказав вора.
В ответ на:
Но если Вы уж так настаиваете на суде, то вот Вам и суд по одному из дел:
Но если Вы уж так настаиваете на суде, то вот Вам и суд по одному из дел:
Лицо признается виновным независимым и беспристрастным судом при справедливом и публичном судебном разбирательстве.
Я думаю, нет надобности объяснять, почему англичане предоставили ему убежище (надеюсь, Вы не станете уподобляться ...персонажам, выкрикивая "Англичанка гадит!").
В ответ на:
Вы про Чичваркина слышали?
И к чему это? Против Чичваркина дело зкарыто, против БАБа и Гусинского - нет.
Вы про Чичваркина слышали?
И к чему это? Против Чичваркина дело зкарыто, против БАБа и Гусинского - нет.
А уж как его разыскивали с Интерполом! И не сделай он ноги, сидеть ему в СИЗО 2 года, без вины.Правда, Чичваркин и после закрытия дела возвращаться не торопится.
В ответ на:
Потому что Фридман входил в "семибанкирщину", неформальное объединение крупных предпринимателей, которые оказывали влияние на ключевые политические решения в государстве.
Потому что Фридман входил в "семибанкирщину", неформальное объединение крупных предпринимателей, которые оказывали влияние на ключевые политические решения в государстве.
Слово "семибанкирщина" - придумка журналиста, а все "объединение" выражалось в отстегивании денег на выборы Ельцина. Это, конечно, политическое влияние, кто спорит.
В ответ на:
Об участии в процессах такого уровня Дерипаски, Мордашова и т.д. мне неизвестно.
Об участии в процессах такого уровня Дерипаски, Мордашова и т.д. мне неизвестно.
Скажем, Дерипаска представляет Россию в Деловом консультативном совете форума «Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество» (по назначению президента, замечу, то есть, это не какое-то там неформальное хобби).
А вы участие в политике понимаете исключительно как спонсирование выборов? Мне кажется, все гораздо сложнее. Огромные предприятия дают работу миллионам граждан, их благополучие или неблагополучие уже являются политическим фактором. Не напрасно в кризис собирали олигархов (по моей версии
):Вчера в 18.00 началось совещание у вице-премьера Игоря Сечина, в котором приняли участие акционеры "Норникеля" — глава ХК "Интеррос" Владимир Потанин, глава "Русала" Олег Дерипаска и контролирующий акционер "Металлоинвеста" Алишер Усманов. Предприниматели должны были представить свои идеи, как государство в условиях кризиса может поддержать их компании. Еще один акционер "Норникеля" и "Русала", который пообещал разработать собственный антикризисный сценарий — президент группы ОНЭКСИМ Михаил Прохоров к Игорю Сечину не пошел.
http://www.compromat.ru/page_23847.htm
13.02.11 14:11
Отличный штрих к общей картине российского правосудия.
"Суд назначил ему государственного защитника Александра Дудкина, который, приступая к выполнению своих обязанностей, заявил, что не надеется выиграть это дело, которое ему "абсолютно по фигу"."
В ответ на:
Еще забыл Аэрофлотовский приговор Березовского: http://lenta.ru/news/2007/11/29/berez/
Еще забыл Аэрофлотовский приговор Березовского: http://lenta.ru/news/2007/11/29/berez/
Отличный штрих к общей картине российского правосудия.
"Суд назначил ему государственного защитника Александра Дудкина, который, приступая к выполнению своих обязанностей, заявил, что не надеется выиграть это дело, которое ему "абсолютно по фигу"."
13.02.11 14:16
Так, судя по Вашим похвастушкам, Вам хорошо именно там, где власть олигархов и банкиров, захвативших СМИ и одурманивающих народ. Правда?
в ответ turgai 13.02.11 11:22
В ответ на:
А в какую же нишу мне деваться я считаю Сталина кровавым диктатором, а слово демократия ( в том ввиде какая она сеичас) РУГАТЕЛьНЫМ, потому что это не демократия а власть олигархов и банкиров захватиших СМИ и одурманивающих народ, люди веряшие в демократию просто недалекие глупцы
А в какую же нишу мне деваться я считаю Сталина кровавым диктатором, а слово демократия ( в том ввиде какая она сеичас) РУГАТЕЛьНЫМ, потому что это не демократия а власть олигархов и банкиров захватиших СМИ и одурманивающих народ, люди веряшие в демократию просто недалекие глупцы
Так, судя по Вашим похвастушкам, Вам хорошо именно там, где власть олигархов и банкиров, захвативших СМИ и одурманивающих народ. Правда?
13.02.11 14:23
Есть такое слово, Василий Алибабаевич, "репутация".
Это же Вы соврали. "В том,что в свое время приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова" (напоминаю, речь, о Ходорковском и Лебедеве)
А вот тут паааапрашу! Слово "брехня" употребляла только в виде цитаты. Вашей. "Вы же не хотите,чтобы 550 000 пользователей сайта Германи.ру называли вас безответственным брехуном?"
в ответ barsukow2 13.02.11 11:24
В ответ на:
у вас 9 из 10 постов ,обращенных ко мне,-регулярно начинаются со слов "Опять соврали и т.д."
у вас 9 из 10 постов ,обращенных ко мне,-регулярно начинаются со слов "Опять соврали и т.д."
Есть такое слово, Василий Алибабаевич, "репутация".
Это же Вы соврали. "В том,что в свое время приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова" (напоминаю, речь, о Ходорковском и Лебедеве)
В ответ на:
Плюс все эти некрасивые словечки "брехня
Плюс все эти некрасивые словечки "брехня
А вот тут паааапрашу!
Слово "брехня" употребляла только в виде цитаты. Вашей. "Вы же не хотите,чтобы 550 000 пользователей сайта Германи.ру называли вас безответственным брехуном?"
13.02.11 14:24
Не юлите.Вы сослались на решение "Эмнисти" по МБХ,вырвав из контекста только фразу о непризнании его политзаключённым.Привожу ещё раз эту цитату:
Поэтому у меня и был вопрос,как вы относитесь к фразе про "значительный политический контекст" и про "процессуальные нарушения в российском суде.".
Или снимите крест.или оденьте трусы
в ответ зеро 13.02.11 12:07
В ответ на:
не понимаю вашего вопроса..никакого своего отношения к цитате я не высказывал.
не понимаю вашего вопроса..никакого своего отношения к цитате я не высказывал.
Не юлите.Вы сослались на решение "Эмнисти" по МБХ,вырвав из контекста только фразу о непризнании его политзаключённым.Привожу ещё раз эту цитату:
В ответ на:
Однако "Международная амнистия", отметив "значительный политический контекст" дела "ЮКОСа" и выразив озабоченность процессуальными нарушениями в российском суде, отказала Ходорковскому и другим фигурантам дела в статусе узников совести и политзаключенных
Однако "Международная амнистия", отметив "значительный политический контекст" дела "ЮКОСа" и выразив озабоченность процессуальными нарушениями в российском суде, отказала Ходорковскому и другим фигурантам дела в статусе узников совести и политзаключенных
Поэтому у меня и был вопрос,как вы относитесь к фразе про "значительный политический контекст" и про "процессуальные нарушения в российском суде.".
Или снимите крест.или оденьте трусы
13.02.11 14:43
смешно..)))я не "вырвал " что-то из контекста, а лишь выделил факт..что АI не признала МБХ "узником совести" ,а что её при этом озаботило меня вообще не волновало,ален))
я вам объясняю во второй раз..что у меня нет никакого отношения к этой фразе..как и ко все этой конторе в целом))
но так,как ваши единомышленники любят при случае на неё ссылаться, я и привёл решение AI по вопросу МБХ..
а чё, не надо было?))
в ответ Ален 13.02.11 14:24
В ответ на:
Не юлите.Вы сослались на решение "Эмнисти" по МБХ,вырвав из контекста только фразу о непризнании его политзаключённым.Привожу ещё раз эту цитату:
Не юлите.Вы сослались на решение "Эмнисти" по МБХ,вырвав из контекста только фразу о непризнании его политзаключённым.Привожу ещё раз эту цитату:
смешно..)))я не "вырвал " что-то из контекста, а лишь выделил факт..что АI не признала МБХ "узником совести" ,а что её при этом озаботило меня вообще не волновало,ален))
В ответ на:
Поэтому у меня и был вопрос,как вы относитесь к фразе про "значительный политический контекст" и про "процессуальные нарушения в российском суде.".
Поэтому у меня и был вопрос,как вы относитесь к фразе про "значительный политический контекст" и про "процессуальные нарушения в российском суде.".
я вам объясняю во второй раз..что у меня нет никакого отношения к этой фразе..как и ко все этой конторе в целом))
но так,как ваши единомышленники любят при случае на неё ссылаться, я и привёл решение AI по вопросу МБХ..
а чё, не надо было?))
13.02.11 15:06
В ответ на:
В Германии народ политический слабо подкован, здесь никогда не было гласности, от Геббельса пропоганда перешла к Шпрингерам Шпигелям, здесь никогда не было таких свобод как в России.
В России какой? России царской охранки? Или во времена т.н. демократии советского периода?В Германии народ политический слабо подкован, здесь никогда не было гласности, от Геббельса пропоганда перешла к Шпрингерам Шпигелям, здесь никогда не было таких свобод как в России.
13.02.11 18:05
сама по себе или не сама по себе, но вы увязываете лояльность к путинскому режиму и суд над МБХ :
в ответ Ален 13.02.11 13:41
В ответ на:
Где в моей фразе вы выкопали,что лояльность к путинскому режиму сама по себе плоха?
Где в моей фразе вы выкопали,что лояльность к путинскому режиму сама по себе плоха?
сама по себе или не сама по себе, но вы увязываете лояльность к путинскому режиму и суд над МБХ :
В ответ на:
Нет неправильно.На самом деле из 7 ведущих олигархов ельцинского периода Путин преследует только троих,ставших ему в оппозицию.Остальных четверых (включая и умершего через 8 лет после прихода ВВП к власти) он не трогает,поскольку они были лояльны Кремлю.Что и подтверждает явно политическую,а не экономическую подоплёку судилища над МБХ
Нет неправильно.На самом деле из 7 ведущих олигархов ельцинского периода Путин преследует только троих,ставших ему в оппозицию.Остальных четверых (включая и умершего через 8 лет после прихода ВВП к власти) он не трогает,поскольку они были лояльны Кремлю.Что и подтверждает явно политическую,а не экономическую подоплёку судилища над МБХ
13.02.11 19:08
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми. Тем более, что к БАБу были претензии и у органов правопорядка др. государств. Если Вы считаете иначе, это Ваше личное мнение.
Более чем уверен, что убежище было предоставлено по причинам, далеким от выяснения степени виновности БАБа. По этой же причине и не производится экстрадиция. Иных причин не эстрадировать этого ... Еленина я не вижу.
Я в третий раз повторяю, что не изобретаю велосипед. Об этом много говорилось и писалось как в России, так и на Западе. "Семибанкирщина" была не выдумкой журналистов, а результатом верного анализа ситуации. Но я не ущемляю Ваше право представить альтернативную картину событий.
Это не так. Фактически это был коллективный орган управления страной в условиях паралича легитимных органов власти (слабый подконтрольный президент, патовая ситуация из-за конфликта либеральное правительство - коммунистически доминированная Дума).
Смешно отрицать, что миллиардное состоятие и тысячи рабочих мест - это влияние. Но это далеко не политическая власть. Не только в России глава государства спрашивает мнение крупного бизнеса в формате круглого стола, особенно в условиях кризиса и грозящего увольнения тысяч работников. Ибо это уже социальная, то бишь государственная проблема. Крупные предприниматели и за пределами России сидят на звонких должностях в различных международных организациях. Как раз в консультативных и попечительских советах. Еще там звезды Голливуда заседают. Но всерьез говорить, что Усманов может что-то изменить в полит. обстановке в стране, напр, "уговорить" Президента снять премьера, не приходится. Равно как и Дерипаска, появляясь раз в год на заседании опереточного консультативного совета опереточного форума АТЭС не формирует внешнюю политику РФ. А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров. Банки указанных товарищей кредитовали государство, в комбанках были счета министерств. И это только верхушка айсберга, видная всем.
в ответ Надежда_germanph 13.02.11 14:05
В ответ на:
Лицо признается виновным независимым и беспристрастным судом при справедливом и публичном судебном разбирательстве.
Лицо признается виновным независимым и беспристрастным судом при справедливом и публичном судебном разбирательстве.
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми. Тем более, что к БАБу были претензии и у органов правопорядка др. государств. Если Вы считаете иначе, это Ваше личное мнение.
В ответ на:
Я думаю, нет надобности объяснять, почему англичане предоставили ему убежище (надеюсь, Вы не станете уподобляться ...персонажам, выкрикивая "Англичанка гадит!").
Я думаю, нет надобности объяснять, почему англичане предоставили ему убежище (надеюсь, Вы не станете уподобляться ...персонажам, выкрикивая "Англичанка гадит!").
Более чем уверен, что убежище было предоставлено по причинам, далеким от выяснения степени виновности БАБа. По этой же причине и не производится экстрадиция. Иных причин не эстрадировать этого ... Еленина я не вижу.
В ответ на:
А вы участие в политике понимаете исключительно как спонсирование выборов?
А вы участие в политике понимаете исключительно как спонсирование выборов?
Я в третий раз повторяю, что не изобретаю велосипед. Об этом много говорилось и писалось как в России, так и на Западе. "Семибанкирщина" была не выдумкой журналистов, а результатом верного анализа ситуации. Но я не ущемляю Ваше право представить альтернативную картину событий.
В ответ на:
а все "объединение" выражалось в отстегивании денег на выборы Ельцина.
а все "объединение" выражалось в отстегивании денег на выборы Ельцина.
Это не так. Фактически это был коллективный орган управления страной в условиях паралича легитимных органов власти (слабый подконтрольный президент, патовая ситуация из-за конфликта либеральное правительство - коммунистически доминированная Дума).
В ответ на:
Дерипаска представляет Россию в Деловом консультативном совете форума «Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество» (по назначению президента, замечу, то есть, это не какое-то там неформальное хобби).
Дерипаска представляет Россию в Деловом консультативном совете форума «Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество» (по назначению президента, замечу, то есть, это не какое-то там неформальное хобби).
В ответ на:
Предприниматели должны были представить свои идеи, как государство в условиях кризиса может поддержать их компании.
Предприниматели должны были представить свои идеи, как государство в условиях кризиса может поддержать их компании.
Смешно отрицать, что миллиардное состоятие и тысячи рабочих мест - это влияние. Но это далеко не политическая власть. Не только в России глава государства спрашивает мнение крупного бизнеса в формате круглого стола, особенно в условиях кризиса и грозящего увольнения тысяч работников. Ибо это уже социальная, то бишь государственная проблема. Крупные предприниматели и за пределами России сидят на звонких должностях в различных международных организациях. Как раз в консультативных и попечительских советах. Еще там звезды Голливуда заседают. Но всерьез говорить, что Усманов может что-то изменить в полит. обстановке в стране, напр, "уговорить" Президента снять премьера, не приходится. Равно как и Дерипаска, появляясь раз в год на заседании опереточного консультативного совета опереточного форума АТЭС не формирует внешнюю политику РФ. А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров. Банки указанных товарищей кредитовали государство, в комбанках были счета министерств. И это только верхушка айсберга, видная всем.
13.02.11 20:25
Про "раз в год" я захочу доказательств, которых у Вас, разумеется нет. Поэтому, поосторожнее.
А про опереточность...Это Вы хорошо российские власти приложили: Дерипаску в опереточный консультативный совет опереточного форума назначил президент, видимо, тоже опереточный, а в 2012 году во Владивостоке пройдет опереточный саммит , которому много внимания уделяет наш опереточный премьер. Вот только деньги там крутятся настоящие, и делят их не опереточные персонажи.
Их тоже президенты назначают?
Бывает. В заочном режиме оно, конечно, самое беспристрастное и есть. Меньше отвлекаешься на глупости типа выслушивания адвокатов.
Уверены, но доказать нечем. Так?
Пожалуйста, примеры с доказательствами.
в ответ DVS 13.02.11 19:08
В ответ на:
Равно как и Дерипаска, появляясь раз в год на заседании опереточного консультативного совета опереточного форума АТЭС не формирует внешнюю политику РФ.
Равно как и Дерипаска, появляясь раз в год на заседании опереточного консультативного совета опереточного форума АТЭС не формирует внешнюю политику РФ.
Про "раз в год" я захочу доказательств, которых у Вас, разумеется нет. Поэтому, поосторожнее.
А про опереточность...Это Вы хорошо российские власти приложили: Дерипаску в опереточный консультативный совет опереточного форума назначил президент, видимо, тоже опереточный, а в 2012 году во Владивостоке пройдет опереточный саммит , которому много внимания уделяет наш опереточный премьер. Вот только деньги там крутятся настоящие, и делят их не опереточные персонажи.
В ответ на:
Крупные предприниматели и за пределами России сидят на звонких должностях в различных международных организациях. Как раз в консультативных и попечительских советах. Еще там звезды Голливуда заседают.
Крупные предприниматели и за пределами России сидят на звонких должностях в различных международных организациях. Как раз в консультативных и попечительских советах. Еще там звезды Голливуда заседают.
Их тоже президенты назначают?
В ответ на:
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми.
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми.
Бывает. В заочном режиме оно, конечно, самое беспристрастное и есть. Меньше отвлекаешься на глупости типа выслушивания адвокатов.
В ответ на:
Более чем уверен, что убежище было предоставлено по причинам, далеким от выяснения степени виновности БАБа.
Более чем уверен, что убежище было предоставлено по причинам, далеким от выяснения степени виновности БАБа.
Уверены, но доказать нечем. Так?
В ответ на:
А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров.
А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров.
Пожалуйста, примеры с доказательствами.
13.02.11 20:33
в ответ Надежда_germanph 13.02.11 20:25
В ответ на:
А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров.
Пожалуйста, примеры с доказательствами.
Ну зачем Вы так? Это могло бы разрушить всю систему взглядов, если бы ДВС зацикливался на доказательствах, а так ведь все равно взгляды не изменятся... Сказано - "смещала и назначала", значит так оно и есть. Никаких доказательств не надо. И г.Путина, видимо, они же и назначили.А в 90-ых "великолепная семерка" реально смещала и назначала министров.
Пожалуйста, примеры с доказательствами.
Не учи отца. I. Bastler
13.02.11 20:35
Я действительно ссылаюсь на отчёты "Эмнисти" и других международных правозащитных организаций о грубейших нарушениях прав человека в России.Также согласен с её мнением,что в процессе над Ходорковским есть явный политический подтекст и нарушения судебно-процессуальных норм.Странно,что вы этого до сих пор не поняли.
в ответ зеро 13.02.11 14:43
В ответ на:
но так,как ваши единомышленники любят при случае на неё ссылаться,
но так,как ваши единомышленники любят при случае на неё ссылаться,
Я действительно ссылаюсь на отчёты "Эмнисти" и других международных правозащитных организаций о грубейших нарушениях прав человека в России.Также согласен с её мнением,что в процессе над Ходорковским есть явный политический подтекст и нарушения судебно-процессуальных норм.Странно,что вы этого до сих пор не поняли.
13.02.11 20:42
Абсолютно верно.Лояльность к путинскому режиму даёт возможность этим четверым и всем остальным российским миллионерам и миллиардерам избегать судьбы МБХ.Отсутствие независимой от Кремля судебной власти даёт возможность устраивать позорные судилища,подобные суду над Ходорковским.
в ответ ve1 13.02.11 18:05
В ответ на:
вы увязываете лояльность к путинскому режиму и суд над МБХ :
вы увязываете лояльность к путинскому режиму и суд над МБХ :
Абсолютно верно.Лояльность к путинскому режиму даёт возможность этим четверым и всем остальным российским миллионерам и миллиардерам избегать судьбы МБХ.Отсутствие независимой от Кремля судебной власти даёт возможность устраивать позорные судилища,подобные суду над Ходорковским.
13.02.11 20:52
и из каких моих слов это вытекает?что я это не понял..
пысы: ален..ну сколько раз вам говорить..ну не на митинге вы..будьте попроще))
а это кто установил? вы?
В ответ на:
Что в судилище над МБХ есть явная политическая подоплёка
Что в судилище над МБХ есть явная политическая подоплёка
и из каких моих слов это вытекает?
что я это не понял..пысы: ален..ну сколько раз вам говорить..ну не на митинге вы..будьте попроще))
В ответ на:
грубейшие нарущения судебного законодательства.
грубейшие нарущения судебного законодательства.
а это кто установил? вы?
13.02.11 21:11
А в отношении Гусинского и Ходорковского тоже был самый независимый и справедивый в мире советский,то бищь российский суд?Вы действительно верите,что в таких делах в России существует независимое от кремля правосудие?Блажен.кто верует
По-моему мнению.в середине 90-ых годов главное влияние на клан Ельцина оказывал БАБ,а также начальник его охраны Коржаков.Другие финансовые воротилы оказывали лишь опосредствованное влияние путём финансирования предвыборной кампании Ельцина.Достаточно например вспомнить нашумевший"наезд" Коржакова на группу "Мост" Гусинского и задержание в Кремле двух человек с картонными коробками,полными долларов на ельцинскую кампанию.Путин же,придя к власти с благословения Ельцинского клана и того же БАБа,решил избавиться от опеки серого кардинала.А заодно заткнуть рот независимому от Кремля НТВ Гусинского и отбить охоту крупному бизнесу финансировать оппозицию,как это делал МБХ.И всё это делалось под фальшивой вывеской борьбы с олигархами и прихватизаторами.Пипл,как говорится схавал.
в ответ DVS 13.02.11 19:08
В ответ на:
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми.
Я считаю суды над БАБом, пусть и в заочном режиме, беспристрастными и независимыми.
А в отношении Гусинского и Ходорковского тоже был самый независимый и справедивый в мире советский,то бищь российский суд?Вы действительно верите,что в таких делах в России существует независимое от кремля правосудие?Блажен.кто верует
В ответ на:
Об этом много говорилось и писалось как в России, так и на Западе. "Семибанкирщина" была не выдумкой журналистов, а результатом верного анализа ситуации.
Об этом много говорилось и писалось как в России, так и на Западе. "Семибанкирщина" была не выдумкой журналистов, а результатом верного анализа ситуации.
По-моему мнению.в середине 90-ых годов главное влияние на клан Ельцина оказывал БАБ,а также начальник его охраны Коржаков.Другие финансовые воротилы оказывали лишь опосредствованное влияние путём финансирования предвыборной кампании Ельцина.Достаточно например вспомнить нашумевший"наезд" Коржакова на группу "Мост" Гусинского и задержание в Кремле двух человек с картонными коробками,полными долларов на ельцинскую кампанию.Путин же,придя к власти с благословения Ельцинского клана и того же БАБа,решил избавиться от опеки серого кардинала.А заодно заткнуть рот независимому от Кремля НТВ Гусинского и отбить охоту крупному бизнесу финансировать оппозицию,как это делал МБХ.И всё это делалось под фальшивой вывеской борьбы с олигархами и прихватизаторами.Пипл,как говорится схавал.
13.02.11 21:18
в ответ зеро 13.02.11 20:52
Не только. Меркель вот тоже.
В ответ на:
Канцлер Германии Ангела Меркель подвергла критике приговор, вынесенный в четверг экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому, в соответствии с которым он проведет еще около шести лет в тюрьме.
Меркель полагает, что данный приговор имеет политическую подоплеку.
Канцлер Германии Ангела Меркель подвергла критике приговор, вынесенный в четверг экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому, в соответствии с которым он проведет еще около шести лет в тюрьме.
Меркель полагает, что данный приговор имеет политическую подоплеку.
14.02.11 00:08
в ответ Ален 13.02.11 20:42
1.
Ходорковский плевал на законы и его не достаточно строго наказали.
2.
Вы повторяете это заклинание многократно,
А где доказательства!
В ответ на:
Абсолютно верно.Лояльность к путинскому режиму даёт возможность этим четверым и всем остальным российским миллионерам и миллиардерам избегать судьбы МБХ.
Абсолютно верно.Лояльность к путинскому режиму даёт возможность этим четверым и всем остальным российским миллионерам и миллиардерам избегать судьбы МБХ.
В ответ на:
в понятие лояльности входит выполнение постановлений правительства и законов, впервую очередь уплата налогов и забота о будущем страны
в понятие лояльности входит выполнение постановлений правительства и законов, впервую очередь уплата налогов и забота о будущем страны
Ходорковский плевал на законы и его не достаточно строго наказали.
2.
В ответ на:
Отсутствие независимой от Кремля судебной власти даёт возможность устраивать позорные судилища,подобные суду над Ходорковским.
Отсутствие независимой от Кремля судебной власти даёт возможность устраивать позорные судилища,подобные суду над Ходорковским.
Вы повторяете это заклинание многократно,
А где доказательства!
14.02.11 01:04
Легче назвать противников Ходорковского :
санкциям за приговор Ходорковского должен быть подвергнут Путин, Сурков и Якеменко............
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/01/22/n_1667986.shtml
В ответ на:
теперь можно перейти к следующему вопросу - кто они ярые защитники Ходорковского .
теперь можно перейти к следующему вопросу - кто они ярые защитники Ходорковского .
Легче назвать противников Ходорковского :
санкциям за приговор Ходорковского должен быть подвергнут Путин, Сурков и Якеменко............
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/01/22/n_1667986.shtml
14.02.11 09:53
Н.П.
А вот и "белые нитки" стали вылeзать... Похоже, что уровень дерьма невыносим уже даже для исполнителей внутри "вертикали".
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/749864-echo/
А вот и "белые нитки" стали вылeзать... Похоже, что уровень дерьма невыносим уже даже для исполнителей внутри "вертикали".
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/749864-echo/
14.02.11 10:41
В последнее время уже и в воздухе витает что то похожее на революционное :
"Низы уже не хотят -- верхи уже не могут"..........или
"Низы не дураки -- верхи переборзели"
Из вашей ссылки :
То, что приговор был привезен из Мосгорсуда, я абсолютно точно знаю. И то, что писался этот приговор судьями кассационной инстанции по уголовным делам, – то есть Мосгорсуда. Это очевидно. ---
говорит помощник судьи и пресс-атташе Хамовнического суда Наталья Васильева
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
– Кем писался текст в Мосгорсуде?
– Собеседник в близком окружении Данилкина называл мне имена этих судей, я эти имена знаю, но сейчас предпочту не называть.
–Приговор доставили после 15 декабря?
– После, конечно. Это было ближе к моменту оглашения, и некоторые части довозились даже во время оглашения.
?...
– Сама концовка приговора была привезена во время оглашения.
– Та часть текста, где сроки?
– Да.
– Откуда вы это знаете?
– Из близкого окружения судьи.
Вот он -- конвеер судопроизводства....................
Колбасу в магазин завозят с большей охраной, чем приговоры из центра в суды........
в ответ wittness 14.02.11 09:53
В ответ на:
Похоже, что уровень дерьма невыносим уже даже для исполнителей внутри "вертикали".
Похоже, что уровень дерьма невыносим уже даже для исполнителей внутри "вертикали".
В последнее время уже и в воздухе витает что то похожее на революционное :
"Низы уже не хотят -- верхи уже не могут"..........или
"Низы не дураки -- верхи переборзели"
Из вашей ссылки :
То, что приговор был привезен из Мосгорсуда, я абсолютно точно знаю. И то, что писался этот приговор судьями кассационной инстанции по уголовным делам, – то есть Мосгорсуда. Это очевидно. ---
говорит помощник судьи и пресс-атташе Хамовнического суда Наталья Васильева
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
– Кем писался текст в Мосгорсуде?
– Собеседник в близком окружении Данилкина называл мне имена этих судей, я эти имена знаю, но сейчас предпочту не называть.
–Приговор доставили после 15 декабря?
– После, конечно. Это было ближе к моменту оглашения, и некоторые части довозились даже во время оглашения.
?...
– Сама концовка приговора была привезена во время оглашения.
– Та часть текста, где сроки?
– Да.
– Откуда вы это знаете?
– Из близкого окружения судьи.
Вот он -- конвеер судопроизводства....................
Колбасу в магазин завозят с большей охраной, чем приговоры из центра в суды........
14.02.11 10:44
Хватит валенком прикидываться:
- вот ссылка на 30 лиzков по красноярскому "делу Быкова"
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0+%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0&clid=40316&lr=103775
**********************
В ответ на:
Неужели опять... Соврали? Не судил никто Быкова за хищения?
Неужели опять... Соврали? Не судил никто Быкова за хищения?
Хватит валенком прикидываться:
- вот ссылка на 30 лиzков по красноярскому "делу Быкова"
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0+%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0&clid=40316&lr=103775
**********************
14.02.11 10:51
Именно так я всегда и делаю
А вот статья из "Независимой газеты"
"Хроники алюминиевой войны"
Трудно быть олигархом в России
...ОБ ОЧЕРЕДНОМ задержании бывшего председателя совета директоров Красноярского алюминиевого завода Анатолия Быкова трубят в стране на каждом углу.
Так вот 9 из 10 красноярцев абсолютно убеждены в том, что путешествие Быкова из венгерской тюрьмы в СИЗО-1 Красноярска, а затем в Лефортово прежде всего обусловлено необходимостью "вытрясти" из него 22-процентный пакет акций КрАЗа...
Впрочем, не стоит думать, что у кого-то из красноярцев есть иллюзии по поводу того, как Быков наживал свои капиталы. Законопослушным гражданам алюминиевые заводы в карман ни с того ни с сего не падают. По этому поводу в городе любят вспоминать о том, как несколько лет назад безызвестный боксер Толя Бык из небольшого городка Назарово, объединив вокруг себя непьющих-некурящих спортсменов, взялся методично выкорчевывать в крае деляну под свой будущий бизнес
Пришествие в Красноярский край два с половиной года назад Александра Лебедя Быков поначалу встретил с энтузиазмом. Имея на алюминии до 100 млн. долл. в год, он активно помогал генералу стать губернатором.
Читать по ссылке тут:
http://www.ng.ru/regions/2000-10-18/4_aluwars.html
Здесь фото Быкова и бывшего губернатора генерала Лебедя
в ответ Bastler 13.02.11 11:49
В ответ на:
отвечайте за свои слова ссылками, фактами и т.п
отвечайте за свои слова ссылками, фактами и т.п
Именно так я всегда и делаю
А вот статья из "Независимой газеты"
"Хроники алюминиевой войны"
Трудно быть олигархом в России
...ОБ ОЧЕРЕДНОМ задержании бывшего председателя совета директоров Красноярского алюминиевого завода Анатолия Быкова трубят в стране на каждом углу.
Так вот 9 из 10 красноярцев абсолютно убеждены в том, что путешествие Быкова из венгерской тюрьмы в СИЗО-1 Красноярска, а затем в Лефортово прежде всего обусловлено необходимостью "вытрясти" из него 22-процентный пакет акций КрАЗа...
Впрочем, не стоит думать, что у кого-то из красноярцев есть иллюзии по поводу того, как Быков наживал свои капиталы. Законопослушным гражданам алюминиевые заводы в карман ни с того ни с сего не падают. По этому поводу в городе любят вспоминать о том, как несколько лет назад безызвестный боксер Толя Бык из небольшого городка Назарово, объединив вокруг себя непьющих-некурящих спортсменов, взялся методично выкорчевывать в крае деляну под свой будущий бизнес
Пришествие в Красноярский край два с половиной года назад Александра Лебедя Быков поначалу встретил с энтузиазмом. Имея на алюминии до 100 млн. долл. в год, он активно помогал генералу стать губернатором.
Читать по ссылке тут:
http://www.ng.ru/regions/2000-10-18/4_aluwars.html
Здесь фото Быкова и бывшего губернатора генерала Лебедя
Прикреплённые файлы
14.02.11 10:58
Бедолага Вы, Барсуков. Даже суть беседы не в состоянии запомнить. Следите внимательно:
Вот это писали Вы (sic!)
Итак, за воровство преследовали не только Ходорковского,- пройдемся только по части ФИО :
Список можно продолжать, и назвать Владимира Гуцериева, Владимира Крупчака, Дрямова,Смоленского,Анатолия Быкова и других...
Часть беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова и Ходорковского, поймали и посадили в тюрьму .
А теперь как дело было и за что:
"4 октября 2000 года Быков был вновь арестован и в 2002 году Мещанский межмуниципальный суд Москвы признал его виновным в том, что он заказал наемному убийце убийство Вилора Струганова по кличке "Паша-Цветомузыка" (киллер сообщил о заказе правоохранительным органам и убийство Струганова было инсценировано) и приговорил его к шести с половиной годам лишения свободы условно с испытательным сроком в течение пяти лет.[6][7]
В 2003 году возобновились слушания по делу об убийстве жителя Назарово Олега Губина, где Быкову вменялось соучастие в организации убийства. 1 июля 2003 года краевой суд признал Быкова невиновным в этом преступлении."
А теперь с трех раз найдите здесь про воровство, про поймали и про посадили в тюрьму.
Вы еще не устали народ смешить?
в ответ barsukow2 14.02.11 10:44
В ответ на:
Неужели опять... Соврали? Не судил никто Быкова за хищения?
Хватит валенком прикидываться:
- вот ссылка на 30 ликов по красноярскому "делу Быкова"
Неужели опять... Соврали? Не судил никто Быкова за хищения?
Хватит валенком прикидываться:
- вот ссылка на 30 ликов по красноярскому "делу Быкова"
Бедолага Вы, Барсуков. Даже суть беседы не в состоянии запомнить. Следите внимательно:
Вот это писали Вы (sic!)
Итак, за воровство преследовали не только Ходорковского,- пройдемся только по части ФИО :
Список можно продолжать, и назвать Владимира Гуцериева, Владимира Крупчака, Дрямова,Смоленского,Анатолия Быкова и других...
Часть беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова и Ходорковского, поймали и посадили в тюрьму .
А теперь как дело было и за что:
"4 октября 2000 года Быков был вновь арестован и в 2002 году Мещанский межмуниципальный суд Москвы признал его виновным в том, что он заказал наемному убийце убийство Вилора Струганова по кличке "Паша-Цветомузыка" (киллер сообщил о заказе правоохранительным органам и убийство Струганова было инсценировано) и приговорил его к шести с половиной годам лишения свободы условно с испытательным сроком в течение пяти лет.[6][7]
В 2003 году возобновились слушания по делу об убийстве жителя Назарово Олега Губина, где Быкову вменялось соучастие в организации убийства. 1 июля 2003 года краевой суд признал Быкова невиновным в этом преступлении."
А теперь с трех раз найдите здесь про воровство, про поймали и про посадили в тюрьму.
Вы еще не устали народ смешить?
14.02.11 11:02
Тогда я хочу получить доказательства вот этим Вашим словам:
"В том,что в свое время приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова" (напоминаю, речь о Ходорковском и Лебедеве)
Вы же справитесь, правда?
в ответ barsukow2 14.02.11 10:51
В ответ на:
отвечайте за свои слова ссылками, фактами и т.п
Именно так я всегда и делаю
отвечайте за свои слова ссылками, фактами и т.п
Именно так я всегда и делаю
Тогда я хочу получить доказательства вот этим Вашим словам:
"В том,что в свое время приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова" (напоминаю, речь о Ходорковском и Лебедеве)
Вы же справитесь, правда?
14.02.11 11:14
мне комменты понравились
данилкин опроверг наташу
http://lenta.ru/news/2011/02/14/danilkin/
В ответ на:
panik-estate
(без темы)
14.02.2011 11:24
Вопрос такой а чего она такого сказала? Что допустим было противозаконо и можно было бы доказать?
Я вот от одного человека слышал что у ходорсковского руки в крови... При этот человек его хорошо знал... Но вам я его не назову...
panik-estate
(без темы)
14.02.2011 11:24
Вопрос такой а чего она такого сказала? Что допустим было противозаконо и можно было бы доказать?
Я вот от одного человека слышал что у ходорсковского руки в крови... При этот человек его хорошо знал... Но вам я его не назову...
данилкин опроверг наташу
http://lenta.ru/news/2011/02/14/danilkin/
14.02.11 11:33
И что из этого ?
По любому - Быкова сначала то судили :
- был судебный процесс ? был !
-был ли он ПОСАЖЕН в СИЗО ? - да
А то - что потом выпустили СУТИ дела не меняет
Чтайте еще раз мой прошлый постинг
"путешествие Быкова из венгерской тюрьмы в СИЗО-1 Красноярска, а затем в Лефортово"
Поэтому хватит изворачиваться и передергивать слова туда -сюда:
-то вы ОШИБОЧНО подвергаете сомнению сам факт уголовного преследования Бакова петенциарной системой
- то у вас "олигархи не те" (Я приводил список посаженных финансовых магнатов от РДС до МММ),
-то переходите на личности
в ответ Надежда_germanph 14.02.11 10:58
И что из этого ?
По любому - Быкова сначала то судили :
- был судебный процесс ? был !
-был ли он ПОСАЖЕН в СИЗО ? - да
А то - что потом выпустили СУТИ дела не меняет
Чтайте еще раз мой прошлый постинг
"путешествие Быкова из венгерской тюрьмы в СИЗО-1 Красноярска, а затем в Лефортово"
Поэтому хватит изворачиваться и передергивать слова туда -сюда:
-то вы ОШИБОЧНО подвергаете сомнению сам факт уголовного преследования Бакова петенциарной системой
- то у вас "олигархи не те" (Я приводил список посаженных финансовых магнатов от РДС до МММ),
-то переходите на личности
14.02.11 11:38
В одном только посте 346 насчитывается 2-3 перехода на личности
ВЫ что - по другому писать не умеете или делаете это специально ,с целью высмеять/оскорбить собеседника?
Вот -из вашего последнего поста:
Оскорбление 2 :
Оскорбение 3 :
У честных форумчан давно уже сложилось мнение,что вы - нарочно в дискуссии кидаетесь этими словечками,с целью вывести неугодного оппонента в бан.
Одним словом - перечитайте еще раз правила Форума
ВЫ что - по другому писать не умеете или делаете это специально ,с целью высмеять/оскорбить собеседника?
Вот -из вашего последнего поста:
В ответ на:
Бедолага Вы, Барсуков.
Бедолага Вы, Барсуков.
Оскорбление 2 :
В ответ на:
Даже суть беседы не в состоянии запомнить
Даже суть беседы не в состоянии запомнить
Оскорбение 3 :
В ответ на:
Вы еще не устали народ смешить?
Вы еще не устали народ смешить?
У честных форумчан давно уже сложилось мнение,что вы - нарочно в дискуссии кидаетесь этими словечками,с целью вывести неугодного оппонента в бан.
Одним словом - перечитайте еще раз правила Форума
14.02.11 11:47
Барсуков, Вы еще раз прочтите Ваши же слова
"Итак, за воровство преследовали не только Ходорковского,- пройдемся только по части ФИО :
Список можно продолжать, и назвать Владимира Гуцериева, Владимира Крупчака, Дрямова,Смоленского,Анатолия Быкова и других...
Часть беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова и Ходорковского, поймали и посадили в тюрьму ."
Вы пишете, что за воровство преследовали не только Ходорковского, а в пример приводите Быкова, который за воровство никогда не преследовался. Вы что, действительно не понимаете? "Поэтому хватит изворачиваться и передергивать слова туда -сюда" (с)
А это что за зверь?
В ответ на:
И что из этого ?
И что из этого ?
Барсуков, Вы еще раз прочтите Ваши же слова
"Итак, за воровство преследовали не только Ходорковского,- пройдемся только по части ФИО :
Список можно продолжать, и назвать Владимира Гуцериева, Владимира Крупчака, Дрямова,Смоленского,Анатолия Быкова и других...
Часть беглых олигархов, как, к примеру Анатолия Быкова и Ходорковского, поймали и посадили в тюрьму ."
Вы пишете, что за воровство преследовали не только Ходорковского, а в пример приводите Быкова, который за воровство никогда не преследовался. Вы что, действительно не понимаете?
"Поэтому хватит изворачиваться и передергивать слова туда -сюда" (с)В ответ на:
петенциарной системой
петенциарной системой
А это что за зверь?
14.02.11 11:50
А что ему теперь остается.......??
Если бы он сразу в процессе отказался бы врать , то наверное просто бы уволили........
Но теперь если он признает влияние Мосгорсуда (то биш Путина) на приговор,то..........не знаю.....??????
Но отмыться теперь никому не удастся.......и вам тоже........
в ответ Roza3 14.02.11 11:14
В ответ на:
данилкин опроверг наташу
данилкин опроверг наташу
А что ему теперь остается.......??
Если бы он сразу в процессе отказался бы врать , то наверное просто бы уволили........
Но теперь если он признает влияние Мосгорсуда (то биш Путина) на приговор,то..........не знаю.....??????
Но отмыться теперь никому не удастся.......и вам тоже........
14.02.11 11:59
в ответ barsukow2 14.02.11 11:38
Василий Алибабаевич, Вы за свои слова когда отвечать будете? Все честные форумчане, давно ждут, когда Вы приведете доказательства:
"... в свое время приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова" (напоминаю, речь о Ходорковском и Лебедеве)
Вы что, ламентациями о своей попранной личности пытаетесь отвлечь внимание? Так не надейтесь.
, давно ждут, когда Вы приведете доказательства:"... в свое время приказали убить около 8 мешающих людей, включая губернатора г.Нефтеюганска Пастухова" (напоминаю, речь о Ходорковском и Лебедеве)
Вы что, ламентациями о своей попранной личности пытаетесь отвлечь внимание? Так не надейтесь.
14.02.11 12:02
У меня кроме собственного мнения и интернетссылок ничего нет.
А я что, юрист, прокурор, налоговая инспекция? Факты в ген.прокуратуре. Поэтому по любому решать ей.
Если Вы уверены в независимости судейства в России, я не буду Вас просить это обосновывать. Смысла в этом не вижу. А аргумент "даже такой как Ходорковский не сумел откупиться" на мой взгляд слабоват.
Правду знают только те, кто это дело вёл, и находится эта правда не между "говорит правду" и "врёт", а где то посредине между этими ссылками:
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
http://lenta.ru/news/2011/02/14/danilkin/
Кто там будет вторым, третьим не важно, если уполномоченные органы честно выполняют свою работу без всяких "политических подоплёк".
А зачем? Это не правило, это моё субъективное мнение
В ответ на:
А своего мнения у Вас нет?
А своего мнения у Вас нет?
У меня кроме собственного мнения и интернетссылок ничего нет.
А я что, юрист, прокурор, налоговая инспекция? Факты в ген.прокуратуре. Поэтому по любому решать ей.
Если Вы уверены в независимости судейства в России, я не буду Вас просить это обосновывать. Смысла в этом не вижу. А аргумент "даже такой как Ходорковский не сумел откупиться" на мой взгляд слабоват.
Правду знают только те, кто это дело вёл, и находится эта правда не между "говорит правду" и "врёт", а где то посредине между этими ссылками:
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
http://lenta.ru/news/2011/02/14/danilkin/
Кто там будет вторым, третьим не важно, если уполномоченные органы честно выполняют свою работу без всяких "политических подоплёк".
В ответ на:
"Решаешь, сядет ли крупный бизнесмен,ты - при власти"?
И обосновать это правило можете?
"Решаешь, сядет ли крупный бизнесмен,ты - при власти"?
И обосновать это правило можете?
А зачем? Это не правило, это моё субъективное мнение
14.02.11 12:11
Понимаю. А если в компрадорстве будут замечены фигуры в правительстве России, верхи в "Газпроме" и "Роснефти", как тогда дальше на свете жить? Или генеральная прокуратура не посмотрит на чины и статус, а будет сажать со всеми вытекающими последствиями?
В интернете можно накопать массу компромата, но опять же для меня интернетссылки - не доказателъства. Так, подозрения.
Да, и их тоже. Вот никак пойму, они совсем не нарушают законодателство или просто пользы от них больше чем вреда?
в ответ Wladimir- 12.02.11 10:56
В ответ на:
Если "буржуазия не доплачивает налоги, отмывает деньги в офшорах и учавствует в коррупционных сделках", то это компрадорская, а не национальная буржуазия.
Если "буржуазия не доплачивает налоги, отмывает деньги в офшорах и учавствует в коррупционных сделках", то это компрадорская, а не национальная буржуазия.
Понимаю. А если в компрадорстве будут замечены фигуры в правительстве России, верхи в "Газпроме" и "Роснефти", как тогда дальше на свете жить? Или генеральная прокуратура не посмотрит на чины и статус, а будет сажать со всеми вытекающими последствиями?
В интернете можно накопать массу компромата, но опять же для меня интернетссылки - не доказателъства. Так, подозрения.
В ответ на:
А кого вы конкретно имеете в виду? Дерипаску, Абрамовича?
А кого вы конкретно имеете в виду? Дерипаску, Абрамовича?
Да, и их тоже. Вот никак пойму, они совсем не нарушают законодателство или просто пользы от них больше чем вреда?
14.02.11 12:41
Спасибо за Ваш ответ. Извините, что своим вопросом спровоцировала такой ожесточенный перекрестный огонь на Вашу голову.
С МБХ более меенее понятно. Но в то, что Абрамович чист перед законом как стеклышко и не учавствует в откатах, поверить трудно.
http://www.rosinvest.com/news/3098/
Но какие у меня основания не верить Федеральной службе по экономическим и налоговым преступлениям МВД РФ?
Во всех постсоветских республиках судебная система - очень слабое звено. Вы сами знаете, на примере Украины, как судами и их решениями можно манипулировать и какая роль во всех этих разборках выпадает генеральному прокурору. Как Вы считаете, в России предпринимаются какие то усилия в направлении реформировать судебную власть не на словах, а на деле?
В политике очень много коррупции, это не секрет, и им совсем не выгодна независимая исполнительная и судебная власть...
Да уж, недостатка в экономических преступниках не наблюдается.
в ответ DVS 12.02.11 17:21
В ответ на:
Отвечаю на Ваш вопрос. Несомненно, перед приходом Путина к власти был заключен неформальный пакт элит: семибанкирщина ликвидируется, бизнес позволяет несколько изменить общественно-политическую систему в стране, а власть оставляет в покое итоги приватизации. МБХ этот пакт нарушил, финансируя различные полит. партии с противоположными программами, включая КПРФ, с целью лоббирования нужных ему законопроектов в ГД. Активы Юкоса готовились к выводу за рубеж, а это уже угроза нацбезопасности для страны, сидящей на нефтегазовой игле. Согласен и с тем, что, например, можно провести параллель между тем, как МБХ завладел Юкосом, и тем, как Абрамович завладел Сибнефтью: те же залоговые аукционы, смешная цена приватизации и т.д. Только МБХ пошел еще дальше, кредитуя государство государственными же деньгами. Но. Тут большое "но". Обвинения в адрес МБХ касаются уже иного периода, а не приватизационных процессов.
Отвечаю на Ваш вопрос. Несомненно, перед приходом Путина к власти был заключен неформальный пакт элит: семибанкирщина ликвидируется, бизнес позволяет несколько изменить общественно-политическую систему в стране, а власть оставляет в покое итоги приватизации. МБХ этот пакт нарушил, финансируя различные полит. партии с противоположными программами, включая КПРФ, с целью лоббирования нужных ему законопроектов в ГД. Активы Юкоса готовились к выводу за рубеж, а это уже угроза нацбезопасности для страны, сидящей на нефтегазовой игле. Согласен и с тем, что, например, можно провести параллель между тем, как МБХ завладел Юкосом, и тем, как Абрамович завладел Сибнефтью: те же залоговые аукционы, смешная цена приватизации и т.д. Только МБХ пошел еще дальше, кредитуя государство государственными же деньгами. Но. Тут большое "но". Обвинения в адрес МБХ касаются уже иного периода, а не приватизационных процессов.
Спасибо за Ваш ответ. Извините, что своим вопросом спровоцировала такой ожесточенный перекрестный огонь на Вашу голову.
С МБХ более меенее понятно. Но в то, что Абрамович чист перед законом как стеклышко и не учавствует в откатах, поверить трудно.
http://www.rosinvest.com/news/3098/
Но какие у меня основания не верить Федеральной службе по экономическим и налоговым преступлениям МВД РФ?
В ответ на:
Я не могу дать однозначный ответ на этот вопрос.
Я не могу дать однозначный ответ на этот вопрос.
Во всех постсоветских республиках судебная система - очень слабое звено. Вы сами знаете, на примере Украины, как судами и их решениями можно манипулировать и какая роль во всех этих разборках выпадает генеральному прокурору. Как Вы считаете, в России предпринимаются какие то усилия в направлении реформировать судебную власть не на словах, а на деле?
В политике очень много коррупции, это не секрет, и им совсем не выгодна независимая исполнительная и судебная власть...
В ответ на:
Но, как показывает инфа, размещенная Барсуковым, в России в экономических преступлениях обвиняют не одного Ходорковского.
Но, как показывает инфа, размещенная Барсуковым, в России в экономических преступлениях обвиняют не одного Ходорковского.
Да уж, недостатка в экономических преступниках не наблюдается.
14.02.11 12:51
Особенно тех,кто остаётся безнаказанным.Помнится Медведев говорил о сумме в триллион рублей,ушедшей на откаты только по госзакупкам.И в Москве миллиарды уплыли неизвестно куда в транспортной сфере.Сняли руководителя этого направления и молчок.Что-то не слышно про громкие аресты и процессы.
Видно за всё это должен отдуваться один только Ходорковский с Лебедевым.
в ответ Alionchen 14.02.11 12:41
В ответ на:
Да уж, недостатка в экономических преступниках не наблюдается
Да уж, недостатка в экономических преступниках не наблюдается
Особенно тех,кто остаётся безнаказанным.Помнится Медведев говорил о сумме в триллион рублей,ушедшей на откаты только по госзакупкам.И в Москве миллиарды уплыли неизвестно куда в транспортной сфере.Сняли руководителя этого направления и молчок.Что-то не слышно про громкие аресты и процессы.
Видно за всё это должен отдуваться один только Ходорковский с Лебедевым.
14.02.11 12:59
разве? а может,это вы просто не слышите оттого, что слишком громко выкрикиваете собственные лозунги?
Теперь очередь за следственными органами, которым предстоит выяснить, какие из этих нарушений являются уголовным преступлением.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=426396
«В сфере госзакупок пресечено более 26 тысяч правонарушений, в 2009 году их было меньше — 16,5 тысячи», — сказал Чайка.
http://www.rosbalt.ru/2011/01/13/808281.html
В ответ на:
Сняли руководителя этого направления и молчок
Сняли руководителя этого направления и молчок
разве? а может,это вы просто не слышите оттого, что слишком громко выкрикиваете собственные лозунги?
Теперь очередь за следственными органами, которым предстоит выяснить, какие из этих нарушений являются уголовным преступлением.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=426396
«В сфере госзакупок пресечено более 26 тысяч правонарушений, в 2009 году их было меньше — 16,5 тысячи», — сказал Чайка.
http://www.rosbalt.ru/2011/01/13/808281.html
14.02.11 13:21
в ответ зеро 14.02.11 12:59
Эти бодрые официальные отчёты про некие выявленные нарушения,начатые следствия и т.д. рассказывайте кому-нибудь другому.Любое следственное дело можно с громким шумом открыть,а потом тихо закрыть.Или на суде дело рассыпается,а виновные отделываются лёгким испугом.Я спрашивал про конкретное число дел,доведенных до суда и число лиц,осуждённых по этим хищениям.Сколько наворованных миллиардов было возвращено в казну?Когда наконец Россия будет подниматься с последних мест в международных рейтингах по коррупции?
14.02.11 13:48
это я давно понял..что вам надо не факты, а какие-нить сплетни пособирать..чтобы снова залезть на броневик и заклеймить позором..!))
а что,щитаете,что это ненормальное явление для суда?
в каком посте вы об этом спрашивали, ален?))
блин..это невозможно!вы точно во времена СССР писали передовицы!))
пысы:а про какие -такие " грубейшие нарущения судебного законодательства." вы говорили?
В ответ на:
Эти .. официальные отчёты .. рассказывайте кому-нибудь другому.
Эти .. официальные отчёты .. рассказывайте кому-нибудь другому.
это я давно понял..что вам надо не факты, а какие-нить сплетни пособирать..чтобы снова залезть на броневик и заклеймить позором..!))
В ответ на:
Или на суде дело рассыпается,а виновные отделываются лёгким испугом
Или на суде дело рассыпается,а виновные отделываются лёгким испугом
а что,щитаете,что это ненормальное явление для суда?
В ответ на:
Я спрашивал про конкретное число дел,доведенных до суда и число лиц,осуждённых по этим хищениям
Я спрашивал про конкретное число дел,доведенных до суда и число лиц,осуждённых по этим хищениям
в каком посте вы об этом спрашивали, ален?))
В ответ на:
Когда наконец Россия будет подниматься с последних мест в международных рейтингах по коррупции?
Когда наконец Россия будет подниматься с последних мест в международных рейтингах по коррупции?
блин..это невозможно!
вы точно во времена СССР писали передовицы!))пысы:а про какие -такие " грубейшие нарущения судебного законодательства." вы говорили?
14.02.11 16:36
в ответ Bastler 14.02.11 14:53
на посл.
Следственный комитет просто обязан возбудить уголовное дело на основании данных, которые озвучила Наталья Васильева, - так считает известный адвокат Генри Резник.
Резник добавил, что многие обстоятельства, о которых рассказывает помощница судьи, легко можно проверить.
Глава московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева полагает, что в связи с новыми обстоятельствами приговор Ходорковскому и Лебедеву должен быть пересмотрен. Она также опасается за дальнейшую судьбу помощницы Виктора Данилкина.
Заявление Натальи Васильевой должно стать основанием для отмены приговора по второму делу ЮКОСа и для расследования новых обстоятельств, считает историк и писатель Леонид Млечин. Он отмечает, что впервые столь серьезное обвинение предъявил именно действующий сотрудник суда.
http://www.echo.msk.ru/news/749977-echo.html
Правда ли, что люди почувствовали – времена меняются?
Скоро весна. Правда ли, что Волочкова, Буйнов и Надежда Кадышева неуютно себя чувствуют, подписав подметное письмо? Правда ли, что Наталья Васильева хочет жить не по лжи?
http://www.echo.msk.ru/blog/yasina/749931-echo/
Чета не слышно местных обличителей Ходорковского............все по норам теперь что ли.......?
Следственный комитет просто обязан возбудить уголовное дело на основании данных, которые озвучила Наталья Васильева, - так считает известный адвокат Генри Резник.
Резник добавил, что многие обстоятельства, о которых рассказывает помощница судьи, легко можно проверить.
Глава московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева полагает, что в связи с новыми обстоятельствами приговор Ходорковскому и Лебедеву должен быть пересмотрен. Она также опасается за дальнейшую судьбу помощницы Виктора Данилкина.
Заявление Натальи Васильевой должно стать основанием для отмены приговора по второму делу ЮКОСа и для расследования новых обстоятельств, считает историк и писатель Леонид Млечин. Он отмечает, что впервые столь серьезное обвинение предъявил именно действующий сотрудник суда.
http://www.echo.msk.ru/news/749977-echo.html
Правда ли, что люди почувствовали – времена меняются?
Скоро весна. Правда ли, что Волочкова, Буйнов и Надежда Кадышева неуютно себя чувствуют, подписав подметное письмо? Правда ли, что Наталья Васильева хочет жить не по лжи?
http://www.echo.msk.ru/blog/yasina/749931-echo/
Чета не слышно местных обличителей Ходорковского............все по норам теперь что ли.......?
14.02.11 18:15
На свете же жить просто - не нравится страна, смени. И живи там, где нравится. Благо сейчас нет никакого железного занавеса.
Не нравилась мне незалэжна Украина, я взял и уехал в Германию.
В ответ на:
Понимаю. А если в компрадорстве будут замечены фигуры в правительстве России, верхи в "Газпроме" и "Роснефти", как тогда дальше на свете жить? Или генеральная прокуратура не посмотрит на чины и статус, а будет сажать со всеми вытекающими последствиями?
В интернете можно накопать массу компромата, но опять же для меня интернетссылки - не доказателъства. Так, подозрения.
А вот это уже из сферы "если бы у бабушки..." Понимаю. А если в компрадорстве будут замечены фигуры в правительстве России, верхи в "Газпроме" и "Роснефти", как тогда дальше на свете жить? Или генеральная прокуратура не посмотрит на чины и статус, а будет сажать со всеми вытекающими последствиями?
В интернете можно накопать массу компромата, но опять же для меня интернетссылки - не доказателъства. Так, подозрения.
На свете же жить просто - не нравится страна, смени. И живи там, где нравится. Благо сейчас нет никакого железного занавеса.
Не нравилась мне незалэжна Украина, я взял и уехал в Германию.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.02.11 18:22
Вы случайно не в курсе, кто собственник gazeta.ru? Всё еще Алишер Усманов?
в ответ wittness 14.02.11 09:53
В ответ на:
Н.П.
вот и "белые нитки" стали вылeзать... Похоже, что уровень дерьма невыносим уже даже для исполнителей внутри "вертикали".
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
Н.П.
вот и "белые нитки" стали вылeзать... Похоже, что уровень дерьма невыносим уже даже для исполнителей внутри "вертикали".
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
Вы случайно не в курсе, кто собственник gazeta.ru? Всё еще Алишер Усманов?
14.02.11 18:25
Это и так понятно. Просто интересно, можно ли вообще надеяться на возможность реформирования коррумпированной судебной системы? Или она будет сама видоизменяться, в течение столетий, в ходе эволюции?
В ответ на:
А вот это уже из сферы "если бы у бабушки..."
На свете же жить просто - не нравится страна, смени. И живи там, где нравится. Благо сейчас нет никакого железного занавеса.
Не нравилась мне незалэжна Украина, я взял и уехал в Германию.
А вот это уже из сферы "если бы у бабушки..."
На свете же жить просто - не нравится страна, смени. И живи там, где нравится. Благо сейчас нет никакого железного занавеса.
Не нравилась мне незалэжна Украина, я взял и уехал в Германию.
Это и так понятно. Просто интересно, можно ли вообще надеяться на возможность реформирования коррумпированной судебной системы? Или она будет сама видоизменяться, в течение столетий, в ходе эволюции?
14.02.11 18:33
А приехав в Германию, живете в ожидании Путина, который спасет Вас от тутошнего упадка.
"Хотя правозащитники вовсю кричат о том, что Россия должна приспособиться к западной модели, лучше было бы, если бы Западная Европа обратилась к своим традиционным ценностям, спасла себя от напоминающего последние годы Римской империи упадка и составила франко-германский полюс, который помог бы ей сблизиться с Россией и перенять ее модель. И все это благодаря Путину, спасителю России и потенциальному спасителю Западной Европы!" (Владимир)
Не устаю восхищаться!
в ответ Wladimir- 14.02.11 18:15
В ответ на:
На свете же жить просто - не нравится страна, смени. И живи там, где нравится.
Не нравилась мне незалэжна Украина, я взял и уехал в Германию.
На свете же жить просто - не нравится страна, смени. И живи там, где нравится.
Не нравилась мне незалэжна Украина, я взял и уехал в Германию.
А приехав в Германию, живете в ожидании Путина, который спасет Вас от тутошнего упадка.
"Хотя правозащитники вовсю кричат о том, что Россия должна приспособиться к западной модели, лучше было бы, если бы Западная Европа обратилась к своим традиционным ценностям, спасла себя от напоминающего последние годы Римской империи упадка и составила франко-германский полюс, который помог бы ей сблизиться с Россией и перенять ее модель. И все это благодаря Путину, спасителю России и потенциальному спасителю Западной Европы!" (Владимир)
Не устаю восхищаться!
14.02.11 18:58
А вы не в курсе, кто собственник интернета.....?
А если вас всеж интересует предмет разговора, то задайте в гоогле 3 слова :
"Наталья Васильева Ходорковский" и получите море таких газет.ру.........
в ответ Alionchen 14.02.11 18:22
В ответ на:
Вы случайно не в курсе, кто собственник gazeta.ru? Всё еще Алишер Усманов?
Вы случайно не в курсе, кто собственник gazeta.ru? Всё еще Алишер Усманов?
А вы не в курсе, кто собственник интернета.....?
А если вас всеж интересует предмет разговора, то задайте в гоогле 3 слова :
"Наталья Васильева Ходорковский" и получите море таких газет.ру.........
14.02.11 20:00
Значит Медведев тоже собирает сплетни,когда он недавно заявил публично ,что не доверяет официальной статистике МВД
Это ненормальное явление для милиции и прокуратуры,когда кое как расследованные дела передаются в суд,а там они рассыпаются и обвиняемые оправдываются.Как это например не раз было по громким делам об убийствах известных журналистов и общественных деятелей
Вы очевидно кроме передовиц советских газет ничего не читали По ужасному уровню коррупции в путинской России можете просветиться например в отчётах авторитетной международной организации "Транспаренси Интернэшнл"Впрочем и Медведев это постоянно признаёт.Он наверное тоже писал
передовицы в совковые времена
в ответ зеро 14.02.11 13:48
В ответ на:
о я давно понял..что вам надо не факты, а какие-нить сплетни пособирать
о я давно понял..что вам надо не факты, а какие-нить сплетни пособирать
Значит Медведев тоже собирает сплетни,когда он недавно заявил публично ,что не доверяет официальной статистике МВД
В ответ на:
что,щитаете,что это ненормальное явление для суда?
что,щитаете,что это ненормальное явление для суда?
Это ненормальное явление для милиции и прокуратуры,когда кое как расследованные дела передаются в суд,а там они рассыпаются и обвиняемые оправдываются.Как это например не раз было по громким делам об убийствах известных журналистов и общественных деятелей
В ответ на:
блин..это невозможно! вы точно во времена СССР писали передовицы!))
блин..это невозможно! вы точно во времена СССР писали передовицы!))
Вы очевидно кроме передовиц советских газет ничего не читали
По ужасному уровню коррупции в путинской России можете просветиться например в отчётах авторитетной международной организации "Транспаренси Интернэшнл"Впрочем и Медведев это постоянно признаёт.Он наверное тоже писал
передовицы в совковые времена
14.02.11 20:06
в ответ Alionchen 14.02.11 18:25
В ответ на:
Это и так понятно. Просто интересно, можно ли вообще надеяться на возможность реформирования коррумпированной судебной системы? Или она будет сама видоизменяться, в течение столетий, в ходе эволюции?
Не вся же она повально коррумпирована. В России уже есть суд присяжных заседателей. Всех вряд ли подкупишь. Да и противно чувствовать себя кем то купленным. Так что надежда есть. Это и так понятно. Просто интересно, можно ли вообще надеяться на возможность реформирования коррумпированной судебной системы? Или она будет сама видоизменяться, в течение столетий, в ходе эволюции?
Всё проходит. И это пройдёт.
14.02.11 20:14
Насколько мне известно, судом присяжных рассматривается лишь очень небольшое число дел,связанных с особо тяжкими преступлениями,Например с убийствами.Значит надежды на то,что все остальные дела будут рассматриваться неподкупными судами почти нет
в ответ Wladimir- 14.02.11 20:06
В ответ на:
. В России уже есть суд присяжных заседателей.
. В России уже есть суд присяжных заседателей.
Насколько мне известно, судом присяжных рассматривается лишь очень небольшое число дел,связанных с особо тяжкими преступлениями,Например с убийствами.Значит надежды на то,что все остальные дела будут рассматриваться неподкупными судами почти нет
14.02.11 20:22
Данилкин блефует - Васильева выступила по его просьбе - власти его подставили, смешали с дерьмом, вот он и ищет возможность отмыться - отставка не самое страшное, он ведь человек и ему общаться с людьми.
в ответ Ален 14.02.11 12:02
В ответ на:
Ему ничего другого не остаётся.Иначе придётся подавать в отставку.
Ему ничего другого не остаётся.Иначе придётся подавать в отставку.
Данилкин блефует - Васильева выступила по его просьбе - власти его подставили, смешали с дерьмом, вот он и ищет возможность отмыться - отставка не самое страшное, он ведь человек и ему общаться с людьми.
14.02.11 20:25
"Почти" - это уже росточек надежды
в ответ Ален 14.02.11 20:14
В ответ на:
Насколько мне известно, судом присяжных рассматривается лишь очень небольшое число дел,связанных с особо тяжкими преступлениями,Например с убийствами. Значит надежды на то,что все остальные дела будут рассматриваться неподкупными судами почти нет
Насколько мне известно, судом присяжных рассматривается лишь очень небольшое число дел,связанных с особо тяжкими преступлениями,Например с убийствами. Значит надежды на то,что все остальные дела будут рассматриваться неподкупными судами почти нет
"Почти" - это уже росточек надежды
14.02.11 20:34
ну,у Медведева-то вполне может быть свой надёжный источник информации..а вот у вас нет))
какие-то рассыпаются,какие-то нет..или все рассыпаются?))
вас-то это каким боком? в Молдавия на каком месте? вы в курсе?
в ответ Ален 14.02.11 20:00
В ответ на:
Значит Медведев тоже собирает сплетни,когда он недавно заявил публично ,что не доверяет официальной статистике МВД
Значит Медведев тоже собирает сплетни,когда он недавно заявил публично ,что не доверяет официальной статистике МВД
ну,у Медведева-то вполне может быть свой надёжный источник информации..а вот у вас нет))
В ответ на:
Это ненормальное явление для милиции и прокуратуры,когда кое как расследованные дела передаются в суд,а там они рассыпаются и обвиняемые оправдываются.Как это например не раз было по громким делам об убийствах известных журналистов и общественных деятелей
Это ненормальное явление для милиции и прокуратуры,когда кое как расследованные дела передаются в суд,а там они рассыпаются и обвиняемые оправдываются.Как это например не раз было по громким делам об убийствах известных журналистов и общественных деятелей
какие-то рассыпаются,какие-то нет..или все рассыпаются?))
В ответ на:
По ужасному уровню коррупции в путинской России можете просветиться например в отчётах авторитетной международной организации "Транспаренси Интернэшнл"Впрочем и Медведев это постоянно признаёт
По ужасному уровню коррупции в путинской России можете просветиться например в отчётах авторитетной международной организации "Транспаренси Интернэшнл"Впрочем и Медведев это постоянно признаёт
вас-то это каким боком? в Молдавия на каком месте? вы в курсе?
14.02.11 20:35
Вот спасибочки за подсказку, добрый человек, и что б я без Вас делала.
В ответ на:
А вы не в курсе, кто собственник интернета.....?
Не в курсе. Расскажите пожалуйста, я записываю.А вы не в курсе, кто собственник интернета.....?
В ответ на:
А если вас всеж интересует предмет разговора, то задайте в гоогле 3 слова :
"Наталья Васильева Ходорковский" и получите море таких газет.ру.........
А если вас всеж интересует предмет разговора, то задайте в гоогле 3 слова :
"Наталья Васильева Ходорковский" и получите море таких газет.ру.........
Вот спасибочки за подсказку, добрый человек, и что б я без Вас делала.
14.02.11 20:46
Ему и титул дадут-Главный Вор России. Как ты будешь потом выкручиваться...ну да ладно, я же тебе зла не желаю- прийду на помощь.
в ответ Roza3 14.02.11 20:39
В ответ на:
уточни кто даст?
Суды ваши, продажные. Как только флюгель у вас повернётся, а это уже явно не за горами, так из Путина тварь дрожащюю будут делать все...и ты тоже. И домик за миллиард ему вспомнят, который украинские власти у него конфискуют, так как окажется, что он ворюга похлеще всяких там березовских и ходорковских. уточни кто даст?
Ему и титул дадут-Главный Вор России. Как ты будешь потом выкручиваться...ну да ладно, я же тебе зла не желаю- прийду на помощь.
14.02.11 21:16
Я так не думаю..........Не всплыви вся эта правда на поверхность, оставался бы Данилкин
как и тысячи других российских судей -- "не пойман - не вор"..........
Теперь же каждый может его упрекнуть в трусости, беззубости......и у властей в опале --
не смог ведь скрыть от подчиненных "служебную тайну".........
в ответ hamelner 14.02.11 20:41
В ответ на:
Ход простой и безпроигрышный
Ход простой и безпроигрышный
Я так не думаю..........Не всплыви вся эта правда на поверхность, оставался бы Данилкин
как и тысячи других российских судей -- "не пойман - не вор"..........
Теперь же каждый может его упрекнуть в трусости, беззубости......и у властей в опале --
не смог ведь скрыть от подчиненных "служебную тайну".........
14.02.11 21:39
А я думаю - кроме не пойман кем-то, есть ещё и сам Данилкин, и надо было искать выход, и выход, на мой взгляд, блестящий (так мне пока кажется, ведь другая сторона тоже не дураки, но им бежать надо, а некуда).
В ответ на:
Я так не думаю..........Не всплыви вся эта правда на поверхность, оставался бы Данилкин
как и тысячи других российских судей -- "не пойман - не вор"..........
Теперь же каждый может его упрекнуть в трусости, беззубости......и у властей в опале --
не смог ведь скрыть от подчиненных "служебную тайну".........
Я так не думаю..........Не всплыви вся эта правда на поверхность, оставался бы Данилкин
как и тысячи других российских судей -- "не пойман - не вор"..........
Теперь же каждый может его упрекнуть в трусости, беззубости......и у властей в опале --
не смог ведь скрыть от подчиненных "служебную тайну".........
А я думаю - кроме не пойман кем-то, есть ещё и сам Данилкин, и надо было искать выход, и выход, на мой взгляд, блестящий (так мне пока кажется, ведь другая сторона тоже не дураки, но им бежать надо, а некуда).
14.02.11 22:11
Я легких путей не ищу . Тем не менее одного защитника Ходорковского Вы указали - Немцов . Чем он связан с Ходорковским?
Ваша ссылка Интересна 1 человеку
в ответ sanktvalentin 14.02.11 01:04
В ответ на:
Легче назвать противников Ходорковского :
санкциям за приговор Ходорковского должен быть подвергнут Путин, Сурков и Якеменко............
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/01/22/n_1667986.shtml
Легче назвать противников Ходорковского :
санкциям за приговор Ходорковского должен быть подвергнут Путин, Сурков и Якеменко............
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/01/22/n_1667986.shtml
Я легких путей не ищу . Тем не менее одного защитника Ходорковского Вы указали - Немцов . Чем он связан с Ходорковским?
Ваша ссылка Интересна 1 человеку
14.02.11 22:48
в ответ ve1 14.02.11 22:27
Ну от кого, сколько и чего - это всем потреотам и так ясно: миллиард шекелей от госдепартамента.
Когда человек судит о мотивах другого, он много объясняет о себе.
Когда человек судит о мотивах другого, он много объясняет о себе.
14.02.11 23:16
Так Вы патриот (потреотам?) Израиля?
Это Вы о ярых защитниках Ходорковского ?
в ответ wittness 14.02.11 22:48
В ответ на:
Ну от кого, сколько и чего - это всем потреотам и так ясно: миллиард шекелей от госдепартамента.
Ну от кого, сколько и чего - это всем потреотам и так ясно: миллиард шекелей от госдепартамента.
Так Вы патриот (потреотам?) Израиля?
В ответ на:
Когда человек судит о мотивах другого, он много объясняет о себе.
Когда человек судит о мотивах другого, он много объясняет о себе.
Это Вы о ярых защитниках Ходорковского ?
14.02.11 23:38
Почему слабоват? У него было больше всех денег, да и сейчас немало.
правда есть правда,иначе кто больше кричит, тот и прав.
субъективное мнение тоже можно обосновать
в ответ Alionchen 14.02.11 12:02
В ответ на:
Если Вы уверены в независимости судейства в России,
независимости судейства нет ни где в мире.Если Вы уверены в независимости судейства в России,
В ответ на:
А аргумент "даже такой как Ходорковский не сумел откупиться" на мой взгляд слабоват.
А аргумент "даже такой как Ходорковский не сумел откупиться" на мой взгляд слабоват.
Почему слабоват? У него было больше всех денег, да и сейчас немало.
В ответ на:
Правду знают только те, кто это дело вёл, и находится эта правда не между "говорит правду" и "врёт", а где то посредине между этими ссылками:
Правду знают только те, кто это дело вёл, и находится эта правда не между "говорит правду" и "врёт", а где то посредине между этими ссылками:
правда есть правда,иначе кто больше кричит, тот и прав.
В ответ на:
"Решаешь, сядет ли крупный бизнесмен,ты - при власти"?
И обосновать это правило можете?
А зачем? Это не правило, это моё субъективное мнение
"Решаешь, сядет ли крупный бизнесмен,ты - при власти"?
И обосновать это правило можете?
А зачем? Это не правило, это моё субъективное мнение
субъективное мнение тоже можно обосновать
14.02.11 23:59
никогда поскольку эти рейтинги составлены на заказ. Я конечно не спец в рейтингах но могу сказать что демократия без коррупции не бывает. ПРичина проста и банальна - демократия кому нужна - купцам. Афины, Псковско-новгородская республика, Венеция были чисто купеческие гос-ва. Что и понятно - диктатора купить низзя он сам кому хошь все отрежет и возьмет все бабло даром а вот совет 500 или вече продается только в путь во вском случае частично.
Так что естессно в РФ коррупция будет как и в Англии, штатах, ФРГ. В ФРГ я ее лично вижу (АРГЕ и БАМФ - давно структуры для освоения бабла, всевозможные распилочные фонды типо тех же Бенике, азюль-бизнес).
Но конечно статистика говорит что все прекрасно коррупции нет.
Вобщем у мея вопрос - когда будет общегерманякая или общеевропейская забастовка под лозунгом пока Ходорковского не отпустят с карнавала мы на работу не выйдем?
А то в всоседней ветке тут 1 товарищ уже написал что все банкиры во Франкфурте уже прям оазбочены хожорковским - так сильно волнуются что аж кюшать в обеденном перерыве не могут.
Мне что то кажется что он у них тоже занимал. Но могут не волноваться он им не отдаст. ПРичем если б его не посадили он бы им все равно не отдал.
в ответ Ален 14.02.11 13:21
В ответ на:
Когда наконец Россия будет подниматься с последних мест в международных рейтингах по коррупции?
Когда наконец Россия будет подниматься с последних мест в международных рейтингах по коррупции?
никогда поскольку эти рейтинги составлены на заказ. Я конечно не спец в рейтингах но могу сказать что демократия без коррупции не бывает. ПРичина проста и банальна - демократия кому нужна - купцам. Афины, Псковско-новгородская республика, Венеция были чисто купеческие гос-ва. Что и понятно - диктатора купить низзя он сам кому хошь все отрежет и возьмет все бабло даром а вот совет 500 или вече продается только в путь во вском случае частично.
Так что естессно в РФ коррупция будет как и в Англии, штатах, ФРГ. В ФРГ я ее лично вижу (АРГЕ и БАМФ - давно структуры для освоения бабла, всевозможные распилочные фонды типо тех же Бенике, азюль-бизнес).
Но конечно статистика говорит что все прекрасно коррупции нет.
Вобщем у мея вопрос - когда будет общегерманякая или общеевропейская забастовка под лозунгом пока Ходорковского не отпустят с карнавала мы на работу не выйдем?
А то в всоседней ветке тут 1 товарищ уже написал что все банкиры во Франкфурте уже прям оазбочены хожорковским - так сильно волнуются что аж кюшать в обеденном перерыве не могут.
Мне что то кажется что он у них тоже занимал. Но могут не волноваться он им не отдаст. ПРичем если б его не посадили он бы им все равно не отдал.
15.02.11 00:00
Это голословно, но не столь важно. Я думаю, Вы не против того,чтобы Россия итала правовым государством? Так вот поступок Васильевой приближает это состояние и егопатриоты России должны приветствовать.
На нашем форуме наблюдается обратная картина - демократы-русофобы (как считают патриоты) за правовое государство, а вот патриоты за силовой и судебный произвол. Странно...
в ответ ve1 14.02.11 23:38
В ответ на:
независимости судейства нет ни где в мире.
независимости судейства нет ни где в мире.
Это голословно, но не столь важно. Я думаю, Вы не против того,чтобы Россия итала правовым государством? Так вот поступок Васильевой приближает это состояние и егопатриоты России должны приветствовать.
На нашем форуме наблюдается обратная картина - демократы-русофобы (как считают патриоты) за правовое государство, а вот патриоты за силовой и судебный произвол. Странно...
15.02.11 00:05
Не правда - с их стороны и подпись и отмена были чисто коммерчикий ход - их начинают забывать. Говорят что если волочковой запретят сниматься по ящегу то артисты балета сделают себе харакири. Посокльку если она не будет в ящеге то сопнсор снова вернет ее в балет а там у людей просто руки трясутся - она же уже почти 100 кг.
Вобщем пусть все таки путин пожалеет русский балет и выпустит ходорковского на карнавал ну или хотя бы даст волочковой чса 4 на первом канаде и еще столько же на России - а то в мариинке правда будет тяжело. Редкий балерун дотащит волочкову до середины первого акта щелкунчика
в ответ sanktvalentin 14.02.11 16:36
В ответ на:
Правда ли, что Волочкова, Буйнов и Надежда Кадышева неуютно себя чувствуют, подписав подметное письмо? Правда ли, что Наталья Васильева хочет жить не по лжи?
Правда ли, что Волочкова, Буйнов и Надежда Кадышева неуютно себя чувствуют, подписав подметное письмо? Правда ли, что Наталья Васильева хочет жить не по лжи?
Не правда - с их стороны и подпись и отмена были чисто коммерчикий ход - их начинают забывать. Говорят что если волочковой запретят сниматься по ящегу то артисты балета сделают себе харакири. Посокльку если она не будет в ящеге то сопнсор снова вернет ее в балет а там у людей просто руки трясутся - она же уже почти 100 кг.
Вобщем пусть все таки путин пожалеет русский балет и выпустит ходорковского на карнавал ну или хотя бы даст волочковой чса 4 на первом канаде и еще столько же на России - а то в мариинке правда будет тяжело. Редкий балерун дотащит волочкову до середины первого акта щелкунчика
15.02.11 00:07
не правда - я за правовое гос-во. Со смертной казнью. И главное чтобы палач и судья были 1 лицом. Предлагаю свою кандидатуру. А иначе обижусь и могу уйти в адвокаты но тогда будут маниаков в зале суда выпускать.
в ответ hamelner 15.02.11 00:00
В ответ на:
за правовое государство, а вот патриоты за силовой и судебный произвол. Странно...
за правовое государство, а вот патриоты за силовой и судебный произвол. Странно...
не правда - я за правовое гос-во. Со смертной казнью. И главное чтобы палач и судья были 1 лицом. Предлагаю свою кандидатуру. А иначе обижусь и могу уйти в адвокаты но тогда будут маниаков в зале суда выпускать.
15.02.11 00:29
Есть попытки изолировать присяжных, но как правило безуспешные.
Я против того,чтобы Россия икала правовым государством.
в ответ hamelner 15.02.11 00:00
В ответ на:
Это голословно, но не столь важно.
Для полной независимости судейства необходимо прекратить все внешние связи, а судьи свободны.Это голословно, но не столь важно.
Есть попытки изолировать присяжных, но как правило безуспешные.
В ответ на:
Я думаю, Вы не против того,чтобы Россия итала правовым государством?
Я думаю, Вы не против того,чтобы Россия итала правовым государством?
Я против того,чтобы Россия икала правовым государством.
В ответ на:
демократы-русофобы
поименно можно?демократы-русофобы
15.02.11 12:52
А у вас как всегда заезженная пластинка: Рожа крива.потому что зеркало кривое
в ответ bars_12 14.02.11 23:59
В ответ на:
демократия без коррупции не бывает.
Коррупция бывает при любой форме власти.демократия без коррупции не бывает.
В ответ на:
эти рейтинги составлены на заказ.
Даже Медведев и многие другие российские деятели и СМИ признают огромный уровень коррупции в путинской России..эти рейтинги составлены на заказ.
А у вас как всегда заезженная пластинка: Рожа крива.потому что зеркало кривое
15.02.11 13:38
http://akinas.com/pages/ru/blog/domain_domination/
Домены, или кто хозяин интернета.
Интернет — это общедоступная сеть компьютеров использующая для
обмена данными интернет протокол (IP). То, что мы называем
всемирной паутиной отличается от интернета, поскольку является
собранием документов, а не компьютеров.
Интернет берёт начало в сети, которая объединяла несколько
локальных сетей в исследовательских центрах работавших в сфере
безопасности США. Постепенно к этой сети стали подключатся и
другие НИИ, а затем и вообще все кому не лень.
Чтобы отличать отдельные компьютеры в сети им присваиваются
Чтобы отличать отдельные компьютеры в сети им присваиваются
удобны для запоминания и относятся к компьютеру, а не к
информации (сайту), который он содержит была введена система
доменных имён (Domain Name System). Таким образом домен-имя
может указывать на один или несколько IP-адресов, и IP-адрес может
иметь одно или несколько доменных имён, относящихся к нему.
Для регулирования вопросов, связанных доменными именами, IP-
адресами и прочими аспектами функционирования Интернета осенью
1998 при участии правительства США была создана международная
некоммерческая организация ICANN. Компания, которая хочет
продавать домен-имена должна получить на это разрешение от
ICANN.
Здесь читатель должен вскрикнуть: — «Ага! Вот и нашелся хозяин
интернета».
И в самом деле, на первый взгляд, тот, кто контролирует адреса —
контролирует интернет. Но не будем спешить. Линии связи между
компьютерами принадлежат телекоммуникационным фирмам. Сервера
составляющие интернет принадлежат юридическим или частным
лицам. Информация на сайтах принадлежит владельцам авторских
прав. Всё перечисленное не менее важно для интернета, чем адреса.
Помимо этого ICANN контролирует адреса только потому, что те, кто
контролирует другие аспекты интернета на это согласились.
Интернет — это скорее концепция, чем физический объект поэтому
хозяином интернета является или каждый его пользователь, или
никто.
в ответ Alionchen 14.02.11 20:35
В ответ на:
Не в курсе. Расскажите пожалуйста, я записываю.
Не в курсе. Расскажите пожалуйста, я записываю.
http://akinas.com/pages/ru/blog/domain_domination/
Домены, или кто хозяин интернета.
Интернет — это общедоступная сеть компьютеров использующая для
обмена данными интернет протокол (IP). То, что мы называем
всемирной паутиной отличается от интернета, поскольку является
собранием документов, а не компьютеров.
Интернет берёт начало в сети, которая объединяла несколько
локальных сетей в исследовательских центрах работавших в сфере
безопасности США. Постепенно к этой сети стали подключатся и
другие НИИ, а затем и вообще все кому не лень.
Чтобы отличать отдельные компьютеры в сети им присваиваются
Чтобы отличать отдельные компьютеры в сети им присваиваются
удобны для запоминания и относятся к компьютеру, а не к
информации (сайту), который он содержит была введена система
доменных имён (Domain Name System). Таким образом домен-имя
может указывать на один или несколько IP-адресов, и IP-адрес может
иметь одно или несколько доменных имён, относящихся к нему.
Для регулирования вопросов, связанных доменными именами, IP-
адресами и прочими аспектами функционирования Интернета осенью
1998 при участии правительства США была создана международная
некоммерческая организация ICANN. Компания, которая хочет
продавать домен-имена должна получить на это разрешение от
ICANN.
Здесь читатель должен вскрикнуть: — «Ага! Вот и нашелся хозяин
интернета».
И в самом деле, на первый взгляд, тот, кто контролирует адреса —
контролирует интернет. Но не будем спешить. Линии связи между
компьютерами принадлежат телекоммуникационным фирмам. Сервера
составляющие интернет принадлежат юридическим или частным
лицам. Информация на сайтах принадлежит владельцам авторских
прав. Всё перечисленное не менее важно для интернета, чем адреса.
Помимо этого ICANN контролирует адреса только потому, что те, кто
контролирует другие аспекты интернета на это согласились.
Интернет — это скорее концепция, чем физический объект поэтому
хозяином интернета является или каждый его пользователь, или
никто.
15.02.11 14:50
Леночка..., так это и есть нонешнее государство (к России отношения не имеющее...) в лице потаниных, абрамовичей, дерипаскоф и прочих... ... нквд_прихвостней... к сожалению...
И основу этому государству положил так всеми ими любимый и почитаемый бне...
Не знаю... Удастся ли Медведеву свернуть им шейку...
Думаю так. Если Путин поддержит на выборах 2012-го Медведева..., и дальше..., то всё у них получится...
Надежда должна оставаться всегда...
http://www.youtube.com/watch?v=8XOMEZ_VymM
в ответ Alionchen 14.02.11 12:41
В ответ на:
С МБХ более меенее понятно. Но в то, что Абрамович чист перед законом как стеклышко и не учавствует в откатах, поверить трудно.
С МБХ более меенее понятно. Но в то, что Абрамович чист перед законом как стеклышко и не учавствует в откатах, поверить трудно.
Леночка..., так это и есть нонешнее государство (к России отношения не имеющее...) в лице потаниных, абрамовичей, дерипаскоф и прочих... ... нквд_прихвостней... к сожалению...
И основу этому государству положил так всеми ими любимый и почитаемый бне...
Не знаю... Удастся ли Медведеву свернуть им шейку...
Думаю так. Если Путин поддержит на выборах 2012-го Медведева..., и дальше..., то всё у них получится...
Надежда должна оставаться всегда...
http://www.youtube.com/watch?v=8XOMEZ_VymM
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.02.11 17:21
А ведь скажуттт... шо в СССР даже рока не было...
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=iML-MF7bjKc
www.youtube.com/watch?v=iML-MF7bjKc
А ведь скажуттт... шо в СССР даже рока не было...
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=iML-MF7bjKc
www.youtube.com/watch?v=iML-MF7bjKc
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.02.11 17:31
Опять лукавите.Речь шла не просто о наличие коррупции в России(она есть в любой стране),а об огромном уровне коррупции.Напоминаю вам ваш ответ по этому поводу
Это вы вместо серьёзного ответа пытаетесь отделаться ложным обвинением оппонента в неких ярлыках и лозунгах
в ответ зеро 15.02.11 15:42
В ответ на:
где и когда я отрицал наличие коррупции в России?
где и когда я отрицал наличие коррупции в России?
Опять лукавите.Речь шла не просто о наличие коррупции в России(она есть в любой стране),а об огромном уровне коррупции.Напоминаю вам ваш ответ по этому поводу
В ответ на:
Когда наконец Россия будет подниматься с последних мест в международных рейтингах по коррупции?
блин..это невозможно! вы точно во времена СССР писали передовицы!)
Когда наконец Россия будет подниматься с последних мест в международных рейтингах по коррупции?
блин..это невозможно! вы точно во времена СССР писали передовицы!)
Это вы вместо серьёзного ответа пытаетесь отделаться ложным обвинением оппонента в неких ярлыках и лозунгах
15.02.11 19:27
нет,ален,лукавите здесь только вы!
найдите где я отрицал факт наличия в РФ и просто коррупции и огромной коррупции!
на какой вы вопрос требуете серьёзного ответа? на этот?
Когда наконец Россия будет подниматься с последних мест в международных рейтингах по коррупции?
вам назвать точное время или достаточно указать столетие?
найдите где я отрицал факт наличия в РФ и просто коррупции и огромной коррупции!
В ответ на:
Это вы вместо серьёзного ответа пытаетесь отделаться ложным обвинением оппонента в неких ярлыках и лозунгах
Это вы вместо серьёзного ответа пытаетесь отделаться ложным обвинением оппонента в неких ярлыках и лозунгах
на какой вы вопрос требуете серьёзного ответа? на этот?
Когда наконец Россия будет подниматься с последних мест в международных рейтингах по коррупции?
вам назвать точное время или достаточно указать столетие?
15.02.11 21:21
в ответ Roza3 15.02.11 21:04
не знаю, чем закончится разборка с Васильевой..но один вопрос мне непонятен..
с одной стороны говорят,что приговор Данилкин писал не сам, а его типа ему навязали в Мосгорсуде..
с другой стороны, когда оглашался приговор все верещали, что он слово в слово совпадает с текстом стороны обвинения..
неувязочка))
с одной стороны говорят,что приговор Данилкин писал не сам, а его типа ему навязали в Мосгорсуде..
с другой стороны, когда оглашался приговор все верещали, что он слово в слово совпадает с текстом стороны обвинения..
неувязочка))
15.02.11 21:55
в ответ зеро 15.02.11 21:21
В ответ на:
с одной стороны говорят,что приговор Данилкин писал не сам, а его типа ему навязали в Мосгорсуде..
с другой стороны, когда оглашался приговор все верещали, что он слово в слово совпадает с текстом стороны обвинения.
Потому что ЦУ по этому приговору давали в одном месте-в Кремле.с одной стороны говорят,что приговор Данилкин писал не сам, а его типа ему навязали в Мосгорсуде..
с другой стороны, когда оглашался приговор все верещали, что он слово в слово совпадает с текстом стороны обвинения.
15.02.11 21:58
у меня такого быть не может.
Другой склад характера. Люблю все проверять и выверять.
Теперь о коррупции - ее уровень в РФ высок но и уровень в зап странах не менее высок. И никакими рейтингами вы его не оцените. + многие виды коррупции и криминала на западе легализованы или с ними не борятся - в США например власти не явно (а часто и явно) потворствуют нелегальной миграции. В Британии та же фигня. Даже фильмы восхваляющие явления снимают (см Отель Вавилон и день без мексиканца).
В ФРГ власти потворствуют коррупции в сфере социалки и трудоустройства. в РФ ей тоже потворствуют хотя и не так нагло.
Кстати по шататм рад был бы Леона выслушать - м б я не прав
В ответ на:
А вдруг по ощибке засудите и казните невиновного человека
А вдруг по ощибке засудите и казните невиновного человека
у меня такого быть не может.
Другой склад характера. Люблю все проверять и выверять.
Теперь о коррупции - ее уровень в РФ высок но и уровень в зап странах не менее высок. И никакими рейтингами вы его не оцените. + многие виды коррупции и криминала на западе легализованы или с ними не борятся - в США например власти не явно (а часто и явно) потворствуют нелегальной миграции. В Британии та же фигня. Даже фильмы восхваляющие явления снимают (см Отель Вавилон и день без мексиканца).
В ФРГ власти потворствуют коррупции в сфере социалки и трудоустройства. в РФ ей тоже потворствуют хотя и не так нагло.
Кстати по шататм рад был бы Леона выслушать - м б я не прав
15.02.11 22:01
так ей все таки дали эфир?
Если нет пусть срочно дадут - и заодно отберут ксиву с которой она на репитиции ходит - ее место в зале а не на подмостках. Свободу русскому балету. Спасите искусство от олигархов. Артисты балета не штангисты. Кстати полагаю если бы Другая Россия вышла бы с такими лозунгами сторонников маршей несогласных было бы раз в 5 больше чем при лозунгах типо пустить МБХ на карнавал
в ответ Roza3 15.02.11 21:56
В ответ на:
волочкова уже заявила,что ее на эхо мск не так поняли
волочкова уже заявила,что ее на эхо мск не так поняли
так ей все таки дали эфир?
Если нет пусть срочно дадут - и заодно отберут ксиву с которой она на репитиции ходит - ее место в зале а не на подмостках. Свободу русскому балету. Спасите искусство от олигархов. Артисты балета не штангисты. Кстати полагаю если бы Другая Россия вышла бы с такими лозунгами сторонников маршей несогласных было бы раз в 5 больше чем при лозунгах типо пустить МБХ на карнавал
15.02.11 22:05
Вы у нас самый опытный и непогрешимый в мире судья
В западных странах тоже,как в России, постоянно создают различные комитеты и комиссии по борьбе с коррупцией,постоянно арестовывают "оборотней в погонах" высокого ранга,а президент на разборке полётов подводит плачевные итоги этой самой борьбы?Вы врите.да не завирайтесь.
в ответ bars_12 15.02.11 21:58
В ответ на:
у меня такого быть не может
Ну да! ву меня такого быть не может
Вы у нас самый опытный и непогрешимый в мире судья
В ответ на:
Теперь о коррупции - ее уровень в РФ высок но и уровень в зап странах не менее высок.
Теперь о коррупции - ее уровень в РФ высок но и уровень в зап странах не менее высок.
В западных странах тоже,как в России, постоянно создают различные комитеты и комиссии по борьбе с коррупцией,постоянно арестовывают "оборотней в погонах" высокого ранга,а президент на разборке полётов подводит плачевные итоги этой самой борьбы?Вы врите.да не завирайтесь.
15.02.11 22:12
и какой с того прок что там что тут.
Я как сказать - вижу эту коррупцию в ФРГ своими глазами равно как и в РФ ее видел (примеры в ФРГ я приводил).
Не вижу прока от комитетов.
При Сталине НКВД и прокуратура вместе с судами без всяких спец органов решали вопрос только в путь. И таки рез-т был - даже в те местах где он казалось бы в силу ментальности не реален.
Вывод только 1 - коррупция следствие демократии. Старны типо Швисс и Лихтенштайна в расчет не брать - они богатые и слишком мелкие.
+ там особые условия и если эти заповедники слегка пошевелить там криминал до небес взлетит даже без коррупции - просто шевелить их пока нужды нет.
в ответ Ален 15.02.11 22:05
В ответ на:
В западных странах тоже,как в России, постоянно создают различные комитеты и комиссии по борьбе с коррупцией,постоянно арестовывают "оборотней в погонах" высокого ранга,а президент на разборке полётов подводит плачевные итоги этой самой борьбы?
В западных странах тоже,как в России, постоянно создают различные комитеты и комиссии по борьбе с коррупцией,постоянно арестовывают "оборотней в погонах" высокого ранга,а президент на разборке полётов подводит плачевные итоги этой самой борьбы?
и какой с того прок что там что тут.
Я как сказать - вижу эту коррупцию в ФРГ своими глазами равно как и в РФ ее видел (примеры в ФРГ я приводил).
Не вижу прока от комитетов.
При Сталине НКВД и прокуратура вместе с судами без всяких спец органов решали вопрос только в путь. И таки рез-т был - даже в те местах где он казалось бы в силу ментальности не реален.
Вывод только 1 - коррупция следствие демократии. Старны типо Швисс и Лихтенштайна в расчет не брать - они богатые и слишком мелкие.
+ там особые условия и если эти заповедники слегка пошевелить там криминал до небес взлетит даже без коррупции - просто шевелить их пока нужды нет.
15.02.11 22:16
в ответ bars_12 15.02.11 22:12
В ответ на:
Я как сказать - вижу эту коррупцию в ФРГ своими глазами равно как и в РФ ее видел (примеры в ФРГ я приводил).
Мне по барабану,что вы там видели своими глазами.То,что в путинской России коррупция зашкаливает до уровня бангладешей и мозамбиков ,пишут не только западные эксперты и международные исследовательские организации,но и сами российские руководители.Так что не наводите тщетно тень на плетень.Я как сказать - вижу эту коррупцию в ФРГ своими глазами равно как и в РФ ее видел (примеры в ФРГ я приводил).
15.02.11 22:21
Да вам так же ясно, как и мне - сохранить лояльность, остаься при исполнении и показать всем, что весь процесс - балаган, причём заметьте, если бы он отказался от процесса, то провёл бы его другой, а он провалил процесс, как ни кому не снилось. Правда вторая сторона (заказчики) молчит - им трудно, но они, тоже, не лыком шиты.
в ответ Roza3 15.02.11 21:17
В ответ на:
я вас не спрашивала, ваши мысли меня не интересуют, не мешайте
я вас не спрашивала, ваши мысли меня не интересуют, не мешайте
Да вам так же ясно, как и мне - сохранить лояльность, остаься при исполнении и показать всем, что весь процесс - балаган, причём заметьте, если бы он отказался от процесса, то провёл бы его другой, а он провалил процесс, как ни кому не снилось. Правда вторая сторона (заказчики) молчит - им трудно, но они, тоже, не лыком шиты.
15.02.11 22:23
ну да, если только судьям общаться по телефону законом не запрещено
а может мосгорсуд продиктовал данилкину по телефону приговор за 2 года его работы?
это ж сколько на телефоне надо было висеть, а васильевой в замочную скважину подслушивать! )))
в ответ зеро 15.02.11 22:03
В ответ на:
собсна,всё,что она сказала-лишь подтверждение того,что Данилкин общался с Мосгорсудом..что не запрещено законом..
собсна,всё,что она сказала-лишь подтверждение того,что Данилкин общался с Мосгорсудом..что не запрещено законом..
ну да, если только судьям общаться по телефону законом не запрещено
а может мосгорсуд продиктовал данилкину по телефону приговор за 2 года его работы?
это ж сколько на телефоне надо было висеть, а васильевой в замочную скважину подслушивать! )))
15.02.11 22:24
в ответ Ален 15.02.11 22:16
Этовше частное мнение и мнение каких то там экспертов. А у меня сложилось на основе наблюдений мнение что в путинской России коррупция примерно как в зап странах (той же ФРГ) а уж выше она чем в Бангладеш или нет сказать не могу - даже в % отношении. В Бангладеш мож она и пониже будет - я там не был не в курсе - там же кроме гуманитарки воровать особо нечего.
Иной вопрос что в ФРГ уровень з п по моему профилу сущ выше чем в РФ поэтому мне тут лучше
Иной вопрос что в ФРГ уровень з п по моему профилу сущ выше чем в РФ поэтому мне тут лучше
15.02.11 22:28
Неувязочка уже произошла, слово не воробей, и чем сильнее руководство страны нагнёт непокорных, тем хуже для них - они молодые (руководители) ещё - умереть не успеют.
В ответ на:
да не будет никаких неувязочек ))
волочкова уже заявила,что ее на эхо мск не так поняли, теперь и васильева заявит, что она ниче такого не говорила, только "мне показалось", "не помню", "слышала, но не скажу от кого".....
да не будет никаких неувязочек ))
волочкова уже заявила,что ее на эхо мск не так поняли, теперь и васильева заявит, что она ниче такого не говорила, только "мне показалось", "не помню", "слышала, но не скажу от кого".....
Неувязочка уже произошла, слово не воробей, и чем сильнее руководство страны нагнёт непокорных, тем хуже для них - они молодые (руководители) ещё - умереть не успеют.
15.02.11 22:29
в ответ Roza3 15.02.11 22:23
Может да, а может нет. Пусть проведут графологическую экспертизу текста приговора, что может быть проще?
Причем тут телефон, Роза? Вы там не замерзли а Первопрестольной?
В ответ на:
Напомним, в интервью «Газете.ру» и каналу «Дождь» Наталья Васильева заявила, что приговор Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву был написан не Виктором Данилкиным, который председательствовал на процессе. Более того, по ее словам, на судью постоянно оказывалось давление. В итоге, - утверждает Васильева, - приговор бизнесменам, цитирую; «привезли из Мосгорсуда». Данилкин же просто зачитал документ.
Напомним, сам Виктор Данилкин заявления Натальи Васильевой назвал клеветой. В Мосгорсуде ее интервью и вовсе считают провокацией.
Корреспондент Новой Газеты Вера Челищева, освещавшая процесс по второму делу Юкоса, готова подписаться под словами пресс-секретаря Хамовнического суда Натальи Васильевой. Васильева в интервью «Газете.Ru» утверждала, что приговор Михаилу Ходорковскому был фактически против воли навязан председателю суда Виктору Данилкину. По словам Челищевой, такого же мнения о заявлениях Васильевой придерживаются многие журналисты, работавшие в Хамовническом суде.
Напомним, в интервью «Газете.ру» и каналу «Дождь» Наталья Васильева заявила, что приговор Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву был написан не Виктором Данилкиным, который председательствовал на процессе. Более того, по ее словам, на судью постоянно оказывалось давление. В итоге, - утверждает Васильева, - приговор бизнесменам, цитирую; «привезли из Мосгорсуда». Данилкин же просто зачитал документ.
Напомним, сам Виктор Данилкин заявления Натальи Васильевой назвал клеветой. В Мосгорсуде ее интервью и вовсе считают провокацией.
Корреспондент Новой Газеты Вера Челищева, освещавшая процесс по второму делу Юкоса, готова подписаться под словами пресс-секретаря Хамовнического суда Натальи Васильевой. Васильева в интервью «Газете.Ru» утверждала, что приговор Михаилу Ходорковскому был фактически против воли навязан председателю суда Виктору Данилкину. По словам Челищевой, такого же мнения о заявлениях Васильевой придерживаются многие журналисты, работавшие в Хамовническом суде.
Причем тут телефон, Роза? Вы там не замерзли а Первопрестольной?
15.02.11 22:30
в ответ Roza3 15.02.11 22:23
Розочка, а почему тогда прокуратура не возбуждает уголовное дело? Эта Васильева работник суда-гос.чиновник, так почему её не допрашивают, не проводят проверки? Это же вопиющее нарушение закона, если это правда. Это тотальная коррупция.
Ну если конечно Путин из Лады Калины не позвонил и не сказал типа-ша, никаких проверок, и так отбрешемся
Ну если конечно Путин из Лады Калины не позвонил и не сказал типа-ша, никаких проверок, и так отбрешемся
15.02.11 22:53
посмотри внимательно интервью, она говорит как пенсионерка на лавочке о доне хуане в мексиканском сериале ))
она сейчас в отпуске - заявление перед интервью написала...
вот выйдет из отпуска, тогда и разберутся
она сейчас в отпуске - заявление перед интервью написала...
вот выйдет из отпуска, тогда и разберутся
15.02.11 22:58
в ответ bars_12 15.02.11 22:12
[цитатаи какой с того прок что там что тут.
Я как сказать - вижу эту коррупцию в ФРГ своими глазами равно как и в РФ ее видел (примеры в ФРГ я приводил).
Не вижу прока от комитетов.][/цитата]
А вот такой: http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/749958-echo/%3Cbr%3EН.АСАДОВА: Это Евгения Альбац, главный редактор журнала «The New Times». Еще одна тема сегодняшнего дня. В Лондонской школе экономики была открыта русская бизнес-неделя, ее открывал глава МИД России Лавров. Но при этом не обошлось и без скандала: известный предприниматель Александр Лебедев, как известно, выступил и сказал, что он туда не поедет. А почему не поедет? Потому что, по его мнению, ухудшается деловой климат в России, происходят нападки на его бизнес внутри страны, и он сказал о том, что он опасается уезжать за границу, потому что не исключает, что его могут не пустить обратно в Россию. Вот я хочу, чтобы вы прокомментировали как-то его заявления: действительно ли вы считаете тоже, что деловой климат в России ухудшается или хуже уже некуда?
Е.АЛЬБАЦ: Ну, он-то, конечно, с моей точки зрения, ниже плинтуса. После дела Магнитского, после всей этой истории с Браудером, после, конечно же, этого безобразия под названием «Суд над Ходорковским», после приговора, после вчерашнего заявления Васильевой и так далее. Мы же знаем о том, что растут цифры бизнес-эмиграции. Причем, они, действительно, очень серьезно растут. Люди более состоятельные уезжают в Лондон. Люди менее состоятельные переезжают в Прагу, переезжают в Словакию, переезжают в другие...
Н.АСАДОВА: В Эстонию.
Е.АЛЬБАЦ: Ну, я, вот, просто про Эстонию не знаю. А, вот, про Прагу, Словакию и Лондон знаю очень хорошо. Мы знаем, что все опросы среди молодых людей, даже вполне конформистски настроенных молодых людей, говорят о том, что они хотели бы уехать за границу. И опросы показывают, что больше 50% сегодняшних молодых людей хотели бы уехать за границу. То есть ситуация, при которой люди с деньгами или люди в том возрасте, когда много энергии и сил для того, чтобы начать свое дело или пробиваться по служебной лестнице, они не хотят жить в нашей стране. Это же катастрофа. Это вообще катастрофа.
...
Е.АЛЬБАЦ: Бизнесу совершенно плевать на права человека. Но для бизнесов принципиально важно, чтобы в стране, где они работают, работала судебная система. Потому что бизнесы существуют на основе договоров. И, во-первых, для них очень важен институт доверия, который не прописывается на бумаге, а второе, для них очень важны написанные на бумаге договора и они должны иметь возможность отстоять действенность этого договора в суде. Поэтому отсутствие судебной системы, безусловно, сказывается на инвестиционном климате. А вы посмотрите, как бежит капитал. Это же цифры в 38 миллиардов долларов. Это серьезные потери.
Н.АСАДОВА: Это по чьим данным?
Е.АЛЬБАЦ: Центрального банка. Это не мои, нет. Мы много про это, Наргиз, писали. Это не Мистрали.
Прошу прщения за длинную ссылку.
Я как сказать - вижу эту коррупцию в ФРГ своими глазами равно как и в РФ ее видел (примеры в ФРГ я приводил).
Не вижу прока от комитетов.][/цитата]
А вот такой: http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/749958-echo/%3Cbr%3EН.АСАДОВА: Это Евгения Альбац, главный редактор журнала «The New Times». Еще одна тема сегодняшнего дня. В Лондонской школе экономики была открыта русская бизнес-неделя, ее открывал глава МИД России Лавров. Но при этом не обошлось и без скандала: известный предприниматель Александр Лебедев, как известно, выступил и сказал, что он туда не поедет. А почему не поедет? Потому что, по его мнению, ухудшается деловой климат в России, происходят нападки на его бизнес внутри страны, и он сказал о том, что он опасается уезжать за границу, потому что не исключает, что его могут не пустить обратно в Россию. Вот я хочу, чтобы вы прокомментировали как-то его заявления: действительно ли вы считаете тоже, что деловой климат в России ухудшается или хуже уже некуда?
Е.АЛЬБАЦ: Ну, он-то, конечно, с моей точки зрения, ниже плинтуса. После дела Магнитского, после всей этой истории с Браудером, после, конечно же, этого безобразия под названием «Суд над Ходорковским», после приговора, после вчерашнего заявления Васильевой и так далее. Мы же знаем о том, что растут цифры бизнес-эмиграции. Причем, они, действительно, очень серьезно растут. Люди более состоятельные уезжают в Лондон. Люди менее состоятельные переезжают в Прагу, переезжают в Словакию, переезжают в другие...
Н.АСАДОВА: В Эстонию.
Е.АЛЬБАЦ: Ну, я, вот, просто про Эстонию не знаю. А, вот, про Прагу, Словакию и Лондон знаю очень хорошо. Мы знаем, что все опросы среди молодых людей, даже вполне конформистски настроенных молодых людей, говорят о том, что они хотели бы уехать за границу. И опросы показывают, что больше 50% сегодняшних молодых людей хотели бы уехать за границу. То есть ситуация, при которой люди с деньгами или люди в том возрасте, когда много энергии и сил для того, чтобы начать свое дело или пробиваться по служебной лестнице, они не хотят жить в нашей стране. Это же катастрофа. Это вообще катастрофа.
...
Е.АЛЬБАЦ: Бизнесу совершенно плевать на права человека. Но для бизнесов принципиально важно, чтобы в стране, где они работают, работала судебная система. Потому что бизнесы существуют на основе договоров. И, во-первых, для них очень важен институт доверия, который не прописывается на бумаге, а второе, для них очень важны написанные на бумаге договора и они должны иметь возможность отстоять действенность этого договора в суде. Поэтому отсутствие судебной системы, безусловно, сказывается на инвестиционном климате. А вы посмотрите, как бежит капитал. Это же цифры в 38 миллиардов долларов. Это серьезные потери.
Н.АСАДОВА: Это по чьим данным?
Е.АЛЬБАЦ: Центрального банка. Это не мои, нет. Мы много про это, Наргиз, писали. Это не Мистрали.
Прошу прщения за длинную ссылку.
15.02.11 23:45
в ответ hamelner 15.02.11 13:38
Вот же ж какие хорошие юзеры на ДК, добрые.
Ага! "Никто" отметаем. Так и запишем: " Хозяйка интернета -я!"
А насчет газеты.ру и телеканала "Дождь"...
Как думаете, это они нашли Васильеву, или Васильева после долгих размышлений остановила свой выбор именно на них?
В ответ на:
Интернет — это скорее концепция, чем физический объект поэтому
хозяином интернета является или каждый его пользователь, или никто.
Интернет — это скорее концепция, чем физический объект поэтому
хозяином интернета является или каждый его пользователь, или никто.
Ага! "Никто" отметаем. Так и запишем: " Хозяйка интернета -я!"
А насчет газеты.ру и телеканала "Дождь"...
Как думаете, это они нашли Васильеву, или Васильева после долгих размышлений остановила свой выбор именно на них?
15.02.11 23:57
При чём тут юзеры ДК - в интернете нет головного сервера, главное, чтобы была обеспеченна связь, а предприятия всех видов связи не подченены "Госдепу". (я об этом узнал недавно, да и в интернете всего 10 лет.)
А вот кому принадлежит телеканал и газета?... понятия не имею. Посмотрите в Гугле.
В ответ на:
Вот же ж какие хорошие юзеры на ДК, добрые.
Вот же ж какие хорошие юзеры на ДК, добрые.
При чём тут юзеры ДК - в интернете нет головного сервера, главное, чтобы была обеспеченна связь, а предприятия всех видов связи не подченены "Госдепу". (я об этом узнал недавно, да и в интернете всего 10 лет.)
А вот кому принадлежит телеканал и газета?... понятия не имею. Посмотрите в Гугле.
16.02.11 00:01
Но согласитесь, Роза, как лихо закручена интрига, какой накал страстей, сколько вариантов развития сценария...
Мне еще сериал с Немцовым нравится: http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/750107-echo/
А Васильеву Вы зря пенсионеркой называете. Вы биографию её читали?
Я не могу однозначно сказать сколько там правды, а сколько лжи в её словах, но в то, что такие заявления делаются только по велению совести, я не поверю ни за что. Ну не просматривается в ней романтичная алчущая идеалистка.
Думаете и экспертизы будут и заявления в суд о клевете?
в ответ Roza3 15.02.11 22:53
В ответ на:
она говорит как пенсионерка на лавочке о доне хуане в мексиканском сериале ))
она говорит как пенсионерка на лавочке о доне хуане в мексиканском сериале ))
Но согласитесь, Роза, как лихо закручена интрига, какой накал страстей, сколько вариантов развития сценария...
Мне еще сериал с Немцовым нравится: http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/750107-echo/
В ответ на:
Наша позиция состоит в том, что высказывание Путина, что мы «поураганили в 90-х годах, утащили вместе с Березовскими и теми, кто сейчас находится в местах лишения свободы, о которых мы сегодня вспоминали, немало миллиардов» является не просто утверждением, а обвинением в совершении тяжких преступлений.
Наша позиция состоит в том, что это утверждение (обвинение) является стопроцентной клеветой и ложью.
Мы просили ответчика Путина и его адвоката Е. Забралову представить хоть какие-нибудь доказательства наших противоправных действий. Путин и его адвокат Забралова никаких доказательств (уголовных дел, решений судов) о том, что мы совершали кражи, грабежи, замешаны в коррупции представить не смогли, а говорили, что это всего лишь личное мнение премьер-министра, это якобы всего лишь его предположение.
Со стороны ответчика в качестве доказательства, суду были представлены выдернутые из Интернета публикации, размещенные в Википедии, сайте compromat.ru, националистических сайтах и других подобного рода ресурсах - Интернет-треш. Поскольку бумаги, переданные судье Адамовой, заверены нотариально не были, и их происхождение туманно, судья Адамова решила помочь ответчикам и лично углубилась в Интернет.
Фраза «суд погружается в поисковую систему Яндекса» звучала на протяжении двух часов. Таким образом, в качестве доказательства правоты Путина был использован Интернет-мусор. Я предложил суду погрузиться в Яндекс по запросу «Путин - вор». Как известно по этому запросу появляется 2 миллиона сообщений. Однако невероятным образом судья Адамова от предложения отказалась.
Наша позиция состоит в том, что высказывание Путина, что мы «поураганили в 90-х годах, утащили вместе с Березовскими и теми, кто сейчас находится в местах лишения свободы, о которых мы сегодня вспоминали, немало миллиардов» является не просто утверждением, а обвинением в совершении тяжких преступлений.
Наша позиция состоит в том, что это утверждение (обвинение) является стопроцентной клеветой и ложью.
Мы просили ответчика Путина и его адвоката Е. Забралову представить хоть какие-нибудь доказательства наших противоправных действий. Путин и его адвокат Забралова никаких доказательств (уголовных дел, решений судов) о том, что мы совершали кражи, грабежи, замешаны в коррупции представить не смогли, а говорили, что это всего лишь личное мнение премьер-министра, это якобы всего лишь его предположение.
Со стороны ответчика в качестве доказательства, суду были представлены выдернутые из Интернета публикации, размещенные в Википедии, сайте compromat.ru, националистических сайтах и других подобного рода ресурсах - Интернет-треш. Поскольку бумаги, переданные судье Адамовой, заверены нотариально не были, и их происхождение туманно, судья Адамова решила помочь ответчикам и лично углубилась в Интернет.
Фраза «суд погружается в поисковую систему Яндекса» звучала на протяжении двух часов. Таким образом, в качестве доказательства правоты Путина был использован Интернет-мусор. Я предложил суду погрузиться в Яндекс по запросу «Путин - вор». Как известно по этому запросу появляется 2 миллиона сообщений. Однако невероятным образом судья Адамова от предложения отказалась.
А Васильеву Вы зря пенсионеркой называете. Вы биографию её читали?
Я не могу однозначно сказать сколько там правды, а сколько лжи в её словах, но в то, что такие заявления делаются только по велению совести, я не поверю ни за что. Ну не просматривается в ней романтичная алчущая идеалистка.
В ответ на:
вот выйдет из отпуска, тогда и разберутся
вот выйдет из отпуска, тогда и разберутся
Думаете и экспертизы будут и заявления в суд о клевете?
16.02.11 00:07
цифры можно подать по-разному..например, как Альбац..сделать круглые глаза и верещать отток капитала-38 млрд..!!!
а можно по-другому..сказать,что отток капитала ,канешна.великоват..но в 2008 он был 130млрд..в 2009-60 млрд..
так что,тенденция на снижение.. чувствуете разницу? но вам-то надо чтобы поорать...поэтому, вы и слушаете Альбац))
в ответ hamelner 15.02.11 23:50
В ответ на:
Это что-то меняет в цифрах и выводах Госбанка?
Это что-то меняет в цифрах и выводах Госбанка?
цифры можно подать по-разному..например, как Альбац..сделать круглые глаза и верещать отток капитала-38 млрд..!!!
а можно по-другому..сказать,что отток капитала ,канешна.великоват..но в 2008 он был 130млрд..в 2009-60 млрд..
так что,тенденция на снижение.. чувствуете разницу?
но вам-то надо чтобы поорать...поэтому, вы и слушаете Альбац))
16.02.11 00:25
в ответ зеро 16.02.11 00:07
Я не экономист , но приведёные Вами цифры касались кризиса.
Отток капитала из России превысил 20 миллиардов долларов
Чистый отток капитала из России за 10 месяцев 2010 года составил 21 миллиард долларов. Об этом заявил руководитель Центробанка Сергей Игнатьев, его слова передает РИА Новости.
По словам Игнатьева, в последние месяцы темпы оттока ускорились: за сентябрь и октябрь из страны "утекло" восемь миллиардов долларов.
В Минфине и Минэкономразвития неоднократно заявляли, что рассчитывают на чистый приток капитала в 2011 году. При этом чиновники еще летом предполагали, что по итогам текущего года отток не превысит 10 миллиардов долларов, а в четвертом квартале будет даже зафиксирован небольшой приток.
До кризиса иностранцы активно инвестировали в российскую экономику, а также охотно давали отечественным компаниям кредиты. В 2008 году все изменилось: чистый отток капитала по итогам года составил 130 миллиардов долларов. В 2009 году отток сократился до 56,9 миллиарда долларов.
Считается, что приток инвестиций из-за рубежа должен будет способствовать восстановлению экономики после кризиса. В 2010 году многие развивающиеся страны, наоборот, стараются ограничить приток капитала из-за рубежа, так как зарубежные инвестиции укрепляют местные валюты, что невыгодно экспортерам.
Отток капитала из России превысил 20 миллиардов долларов
Чистый отток капитала из России за 10 месяцев 2010 года составил 21 миллиард долларов. Об этом заявил руководитель Центробанка Сергей Игнатьев, его слова передает РИА Новости.
По словам Игнатьева, в последние месяцы темпы оттока ускорились: за сентябрь и октябрь из страны "утекло" восемь миллиардов долларов.
В Минфине и Минэкономразвития неоднократно заявляли, что рассчитывают на чистый приток капитала в 2011 году. При этом чиновники еще летом предполагали, что по итогам текущего года отток не превысит 10 миллиардов долларов, а в четвертом квартале будет даже зафиксирован небольшой приток.
До кризиса иностранцы активно инвестировали в российскую экономику, а также охотно давали отечественным компаниям кредиты. В 2008 году все изменилось: чистый отток капитала по итогам года составил 130 миллиардов долларов. В 2009 году отток сократился до 56,9 миллиарда долларов.
Считается, что приток инвестиций из-за рубежа должен будет способствовать восстановлению экономики после кризиса. В 2010 году многие развивающиеся страны, наоборот, стараются ограничить приток капитала из-за рубежа, так как зарубежные инвестиции укрепляют местные валюты, что невыгодно экспортерам.
16.02.11 00:51
да? а по-моему о ней уже забыли, никто всерьез не обсуждает эту историю - все пусто
извините, йеху мск у нас никто всерьез не воспринимает, такчто не интрига
биографию не читала, а что там?
пенсионеркой назвала потому что у нее какая-то дементная линия - "не помню","кажется"....как у старушки со склерозом
мне показалось, что она иррациональна, опрометчива, зависима, безвольна и импульсивна, как трепетная лань в полуобморочном состоянии...
нет?
тружно сказать..
есть такие люди, добрые и отзывчивые, которые не могут отказать, если их зовут вместе ограбить ларек..
не знаю, поживем увидим
в ответ Alionchen 16.02.11 00:01
В ответ на:
Но согласитесь, Роза, как лихо закручена интрига, какой накал страстей, сколько вариантов развития сценария...
Но согласитесь, Роза, как лихо закручена интрига, какой накал страстей, сколько вариантов развития сценария...
да? а по-моему о ней уже забыли, никто всерьез не обсуждает эту историю - все пусто
В ответ на:
Мне еще сериал с Немцовым нравится: http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/750107-echo/
Мне еще сериал с Немцовым нравится: http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/750107-echo/
извините, йеху мск у нас никто всерьез не воспринимает, такчто не интрига
В ответ на:
А Васильеву Вы зря пенсионеркой называете. Вы биографию её читали?
А Васильеву Вы зря пенсионеркой называете. Вы биографию её читали?
биографию не читала, а что там?
пенсионеркой назвала потому что у нее какая-то дементная линия - "не помню","кажется"....как у старушки со склерозом
В ответ на:
Ну не просматривается в ней романтичная алчущая идеалистка
Ну не просматривается в ней романтичная алчущая идеалистка
мне показалось, что она иррациональна, опрометчива, зависима, безвольна и импульсивна, как трепетная лань в полуобморочном состоянии...
нет?
В ответ на:
но в то, что такие заявления делаются только по велению совести, я не поверю ни за что.
но в то, что такие заявления делаются только по велению совести, я не поверю ни за что.
тружно сказать..
есть такие люди, добрые и отзывчивые, которые не могут отказать, если их зовут вместе ограбить ларек..
В ответ на:
Думаете и экспертизы будут и заявления в суд о клевете?
Думаете и экспертизы будут и заявления в суд о клевете?
не знаю, поживем увидим
16.02.11 01:24
Видео с интервью Васильевой на ЭХЕ перегружено.......просмотров уже более 70 000.........
Вроде как то не хочется общений с вами -- но слишком уж много врете..........
В ответ на:
а по-моему о ней уже забыли, никто всерьез не обсуждает эту историю - все пусто
а по-моему о ней уже забыли, никто всерьез не обсуждает эту историю - все пусто
Видео с интервью Васильевой на ЭХЕ перегружено.......просмотров уже более 70 000.........
Вроде как то не хочется общений с вами -- но слишком уж много врете..........
16.02.11 01:32
Вы имеете в виду ппусто где? На телевидении, в прессе, в интернете? Уже если и массовая и вездесущая комсомолка обсуждает, то точно не пусто: http://kp.ru/daily/25638/803034/
А "Deutsche Welle? http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14842267%2C00.html
Интрига не интрига, а мотивы судьи будет узнать интересно.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1585809
Совсем неопытная она в юриспруденции.
А что ей сразу надо было факты выкладывать? Это не в её интересах.
Зависима, да. Но и не иррациональна и не импульсивна, да и полуобморочного состояния не вижу. Скорее донна печального образа, напускающая туман...
Рисковая она девушка в любом случае.
Действительно, поживем, увидим.
в ответ Roza3 16.02.11 00:51
В ответ на:
а по-моему о ней уже забыли, никто всерьез не обсуждает эту историю - все пусто
а по-моему о ней уже забыли, никто всерьез не обсуждает эту историю - все пусто
Вы имеете в виду ппусто где? На телевидении, в прессе, в интернете? Уже если и массовая и вездесущая комсомолка обсуждает, то точно не пусто: http://kp.ru/daily/25638/803034/
В ответ на:
извините, йеху мск у нас никто всерьез не воспринимает, такчто не интрига
извините, йеху мск у нас никто всерьез не воспринимает, такчто не интрига
А "Deutsche Welle? http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14842267%2C00.html
Интрига не интрига, а мотивы судьи будет узнать интересно.
В ответ на:
биографию не читала, а что там?
биографию не читала, а что там?
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1585809
Совсем неопытная она в юриспруденции.
В ответ на:
пенсионеркой назвала потому что у нее какая-то дементная линия - "не помню","кажется"....как у старушки со склерозом
пенсионеркой назвала потому что у нее какая-то дементная линия - "не помню","кажется"....как у старушки со склерозом
А что ей сразу надо было факты выкладывать? Это не в её интересах.
В ответ на:
мне показалось, что она иррациональна, опрометчива, зависима, безвольна и импульсивна, как трепетная лань в полуобморочном состоянии...
нет?
мне показалось, что она иррациональна, опрометчива, зависима, безвольна и импульсивна, как трепетная лань в полуобморочном состоянии...
нет?
Зависима, да. Но и не иррациональна и не импульсивна, да и полуобморочного состояния не вижу. Скорее донна печального образа, напускающая туман...
В ответ на:
трудно сказать..
трудно сказать..
Рисковая она девушка в любом случае.
Действительно, поживем, увидим.
16.02.11 06:29
ух ты! "43 года, уроженка ташкента, поварешка с курского вокзала, 7 лет не работала, высшее образование 2009 г. коммерческого вуза, карьера судьи маловероятна, разочаровалась в профессии"
не, я была права насчет ее импульсивности с дементностью - лань не руководствуется сознанием и волей
а что говорят защитники мбх по поводу интервью васильевой!!!
мда, васильева вступила
а в говорите "рисковая"!
хорошо рисковать, когда интеллект позволяет
в ответ Alionchen 16.02.11 01:32
В ответ на:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1585809
Совсем неопытная она в юриспруденции.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1585809
Совсем неопытная она в юриспруденции.
ух ты! "43 года, уроженка ташкента, поварешка с курского вокзала, 7 лет не работала, высшее образование 2009 г. коммерческого вуза, карьера судьи маловероятна, разочаровалась в профессии"
не, я была права насчет ее импульсивности с дементностью - лань не руководствуется сознанием и волей
а что говорят защитники мбх по поводу интервью васильевой!!!
В ответ на:
другие защитники относятся к обнародованным пресс-секретарем сведениям весьма сдержанно. "Васильева не являлась секретарем в судебном процессе по делу Ходорковского и Лебедева, поэтому изложенные ею сведения носят предположительный характер,— сказал один из защитников.— Она ссылается на некий близкий к судье Данилкину источник. Даже если она этот источник назовет, еще не факт, что источник согласится подтвердить изложенные в интервью сведения, когда его вызовут в суд или для дачи показаний во время доследственной проверки".
другие защитники относятся к обнародованным пресс-секретарем сведениям весьма сдержанно. "Васильева не являлась секретарем в судебном процессе по делу Ходорковского и Лебедева, поэтому изложенные ею сведения носят предположительный характер,— сказал один из защитников.— Она ссылается на некий близкий к судье Данилкину источник. Даже если она этот источник назовет, еще не факт, что источник согласится подтвердить изложенные в интервью сведения, когда его вызовут в суд или для дачи показаний во время доследственной проверки".
мда, васильева вступила
а в говорите "рисковая"!
хорошо рисковать, когда интеллект позволяет
16.02.11 09:06
в ответ Roza3 16.02.11 06:29
про эховскую публику один юзер абсолютно точно высказался:
Не надо карательной психиатрии , спец. Больниц для тревожного контингента . И никакого шума , крика и визга « мировой общественности». Все граждане с сумеречным сознанием на сайте ЭМ, обличают «кровавый режим», клянут, на чём свет стоит клику злобных карликов, буквально молятся на святого страстотерпца МБХ и обличают звероподобных русских фашистов. А тем временем нормальные граждане , не отягощенный тяжёлыми психическими расстройствами , более или менее нормально живут , зарабатывает деньги. Ну и иногда посещают сей сайт на предмет умиротворённого подглядывания за дегенератами .
www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/739602-echo/comments.html#comme...
а проплаченность эховских акций моментально доказывается таким фактом..
ты помнишь сколько визга было после ареста Немцова и Яшина? Дни напролёт трещали только об этом..Как будто их на Голгофу возвели, а не пару суток за хулиганство впаяли..
а щас при абсолютно идентичных обстоятельствах арестован С ,Удальцов..Но найди на ЭМ хоть слово об этом..А почему? Да потому, что не проплачено!
Не надо карательной психиатрии , спец. Больниц для тревожного контингента . И никакого шума , крика и визга « мировой общественности». Все граждане с сумеречным сознанием на сайте ЭМ, обличают «кровавый режим», клянут, на чём свет стоит клику злобных карликов, буквально молятся на святого страстотерпца МБХ и обличают звероподобных русских фашистов. А тем временем нормальные граждане , не отягощенный тяжёлыми психическими расстройствами , более или менее нормально живут , зарабатывает деньги. Ну и иногда посещают сей сайт на предмет умиротворённого подглядывания за дегенератами .
www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/739602-echo/comments.html#comme...
а проплаченность эховских акций моментально доказывается таким фактом..
ты помнишь сколько визга было после ареста Немцова и Яшина? Дни напролёт трещали только об этом..Как будто их на Голгофу возвели, а не пару суток за хулиганство впаяли..
а щас при абсолютно идентичных обстоятельствах арестован С ,Удальцов..Но найди на ЭМ хоть слово об этом..А почему? Да потому, что не проплачено!
16.02.11 09:11
в ответ зеро 16.02.11 09:06
Врешь, опять врешь ноль.
http://www.echo.msk.ru/news/750400-echo.html
Еще ссылок накидать?
В ответ на:
Активисты поздравят сегодня с днём рождения арестованного оппозиционера Сергея Удальцова серией одиночных пикетов
Он отбывает административное наказание за попытку проведения незаконного шествия в Москве.
Участники пикета потребуют освободить координатора «Московского совета» и движения «Левый фронт». Суд приговорил его к 10-ти суткам административного ареста за неповиновение законным требованиям сотрудников милиции. Удальцов был задержан 12 февраля во время шествия после окончания согласованной акции под названием "День гнева", когда активисты направились к зданию администрации президента России.
Сам Сергей Удальцов с решением суда об аресте не согласился и объявил голодовку. Сегодня его соратники намерены провести 2 пикета. Одна акция пройдёт у здания ГУВД на Петровке, 38, а другая – у спецприёмника на Симферопольском бульваре, где Удальцов отбывает наказание. Правозащитники и соратники оппозиционера хотят выразить арестованному сою поддержку и поздравить с днём рождения – сегодня Сергею Удальцову исполняется 34 года.
Активисты поздравят сегодня с днём рождения арестованного оппозиционера Сергея Удальцова серией одиночных пикетов
Он отбывает административное наказание за попытку проведения незаконного шествия в Москве.
Участники пикета потребуют освободить координатора «Московского совета» и движения «Левый фронт». Суд приговорил его к 10-ти суткам административного ареста за неповиновение законным требованиям сотрудников милиции. Удальцов был задержан 12 февраля во время шествия после окончания согласованной акции под названием "День гнева", когда активисты направились к зданию администрации президента России.
Сам Сергей Удальцов с решением суда об аресте не согласился и объявил голодовку. Сегодня его соратники намерены провести 2 пикета. Одна акция пройдёт у здания ГУВД на Петровке, 38, а другая – у спецприёмника на Симферопольском бульваре, где Удальцов отбывает наказание. Правозащитники и соратники оппозиционера хотят выразить арестованному сою поддержку и поздравить с днём рождения – сегодня Сергею Удальцову исполняется 34 года.
http://www.echo.msk.ru/news/750400-echo.html
Еще ссылок накидать?
16.02.11 09:21
давай давай, балта, ищи!..только не иформацию с бегущей строки давай..а ссылки на обсуждение ареста Удальцова ведущими ЭХА или хотя бы блогерами..
вот тогда и увидим, кто тут врёт..хотя,у меня нащёт тебя никогда сомнений и не было
..только не иформацию с бегущей строки давай..а ссылки на обсуждение ареста Удальцова ведущими ЭХА или хотя бы блогерами..вот тогда и увидим, кто тут врёт..хотя,у меня нащёт тебя никогда сомнений и не было
16.02.11 10:55
Вор должен сидеть в тюрьме,если он признан таковым в суде.А Путин ранее обьявлял МБХ вором ещё до приговора первого суда,и недавно снова обьявил вором ещё до приговора второго суда.Это самое бессовестное прямое указание судьям сверху на то.каким должен быть приговор.Кроме того,он обьявил публично ворами Немцова,Рыжкова и Милова,которые даже никогда не привлекались к суду.Совсем оборзел гебист
в ответ зеро 15.02.11 22:34
В ответ на:
я слышал,что он сказал,что вор должен сидеть в тюрьме..Вы несогласны с этим?)
я слышал,что он сказал,что вор должен сидеть в тюрьме..Вы несогласны с этим?)
Вор должен сидеть в тюрьме,если он признан таковым в суде.А Путин ранее обьявлял МБХ вором ещё до приговора первого суда,и недавно снова обьявил вором ещё до приговора второго суда.Это самое бессовестное прямое указание судьям сверху на то.каким должен быть приговор.Кроме того,он обьявил публично ворами Немцова,Рыжкова и Милова,которые даже никогда не привлекались к суду.Совсем оборзел гебист
16.02.11 11:06
Сначала вы соврали,что на "Эхе" нет ни слова про арест Удальцова.Когда вас поймали на элементарной лжи,начинаете изворачиваться,требовать ссылок на обсуждение этого ареста.
Прежде чем соврать,то хотя бы обдумайте свою ложь перед этим,чтобы не садиться громко в лужу
в ответ зеро 16.02.11 09:06
В ответ на:
.Но найди на ЭМ хоть слово об этом
.Но найди на ЭМ хоть слово об этом
Сначала вы соврали,что на "Эхе" нет ни слова про арест Удальцова.Когда вас поймали на элементарной лжи,начинаете изворачиваться,требовать ссылок на обсуждение этого ареста.
Прежде чем соврать,то хотя бы обдумайте свою ложь перед этим,чтобы не садиться громко в лужу
16.02.11 12:18
опять фантазируете?
не болтайте ерундой, ален..суд признал это выражением мнения..на что каждый имеет право))
в ответ Ален 16.02.11 10:55
В ответ на:
А Путин ранее обьявлял МБХ вором ещё до приговора первого суда,
А Путин ранее обьявлял МБХ вором ещё до приговора первого суда,
опять фантазируете?
В ответ на:
Кроме того,он обьявил публично ворами Немцова,Рыжкова и Милова,которые даже никогда не привлекались к суду.
Кроме того,он обьявил публично ворами Немцова,Рыжкова и Милова,которые даже никогда не привлекались к суду.
не болтайте ерундой, ален..суд признал это выражением мнения..на что каждый имеет право))
16.02.11 12:24
вы в адеквате, ален? я по-прежнему утверждаю,что ни ведущие Эха ни блогеры НИКАК не отреагировали на арест Удальцова, что говорит о проплаченности реакции Эха на тот или иной факт
может,ваших забитых лозунгами мозгов хватит хотя бы на то, чтобы определить отношение Эховцев к аресту Удальцова..
Попробуйте,ален сделать это по инфе из бегущей строки! удачи,болтушка и врунишка!
В ответ на:
Сначала вы соврали,что на "Эхе" нет ни слова про арест Удальцова.Когда вас поймали на элементарной лжи,начинаете изворачиваться,требовать ссылок на обсуждение этого ареста.
Сначала вы соврали,что на "Эхе" нет ни слова про арест Удальцова.Когда вас поймали на элементарной лжи,начинаете изворачиваться,требовать ссылок на обсуждение этого ареста.
вы в адеквате, ален? я по-прежнему утверждаю,что ни ведущие Эха ни блогеры НИКАК не отреагировали на арест Удальцова, что говорит о проплаченности реакции Эха на тот или иной факт
может,ваших забитых лозунгами мозгов хватит хотя бы на то, чтобы определить отношение Эховцев к аресту Удальцова..
Попробуйте,ален сделать это по инфе из бегущей строки!
удачи,болтушка и врунишка!
16.02.11 12:59
в ответ балта 16.02.11 12:57
16.02.11 13:11
в ответ зеро 16.02.11 13:02
Почему,,не только
Из этого же блога. Что ты хотел еще услышать, милый ноль?
В ответ на:
Разумеется, мы напишем жалобы в различные инстанции. В настоящее время в отделе "Китай-Город" остался удерживаемый в камере Сергей Удальцов, якобы задержанный за неповиновение законному требованию сотрудников милиции. Никаких документов по его делу на тот момент, что мы находились в ОВД, - ему представлено не было.
Разумеется, мы напишем жалобы в различные инстанции. В настоящее время в отделе "Китай-Город" остался удерживаемый в камере Сергей Удальцов, якобы задержанный за неповиновение законному требованию сотрудников милиции. Никаких документов по его делу на тот момент, что мы находились в ОВД, - ему представлено не было.
Из этого же блога. Что ты хотел еще услышать, милый ноль?
16.02.11 13:40
Да кто бы сомневался, что уроженка Ташкента может быть исключительно и только убожеством. А у бывшего повара мозга вообще нет. А Буков Владимир Андреевич, заслуженный юрист Российской Федерации, кандидат юридических наук, доцент, ректор занимается торговлей дипломами. Вы это хотели сказать, Роза?
Эх, хорошо! Когда интеллект позволяет, то можно писать прецендент, алигарх, интеллегенция, аппостоллы, мовитон (шедевр!) и в то же время презирать всяких там поварешек.
В ответ на:
ух ты! "43 года, уроженка ташкента, поварешка с курского вокзала, 7 лет не работала, высшее образование 2009 г. коммерческого вуза, карьера судьи маловероятна, разочаровалась в профессии"
ух ты! "43 года, уроженка ташкента, поварешка с курского вокзала, 7 лет не работала, высшее образование 2009 г. коммерческого вуза, карьера судьи маловероятна, разочаровалась в профессии"
Да кто бы сомневался, что уроженка Ташкента может быть исключительно и только убожеством. А у бывшего повара мозга вообще нет. А Буков Владимир Андреевич, заслуженный юрист Российской Федерации, кандидат юридических наук, доцент, ректор занимается торговлей дипломами. Вы это хотели сказать, Роза?
В ответ на:
хорошо рисковать, когда интеллект позволяет
хорошо рисковать, когда интеллект позволяет
Эх, хорошо! Когда интеллект позволяет, то можно писать прецендент, алигарх, интеллегенция, аппостоллы, мовитон (шедевр!) и в то же время презирать всяких там поварешек.
16.02.11 14:46
Отвечу вашими же словами.Не болтайте ерундой ноль.Когда госуд.руководитель выступает с публичным заявлением,то это не выражение его личного мнения.а позиция руководства страны.И тут вступают в силу совсем другие правила.Ну а про продажный и карманный российский суд,который смотрит в рот царю-батюшке,тут уже не раз писалось.
в ответ зеро 16.02.11 12:18
В ответ на:
не болтайте ерундой, ален..суд признал это выражением мнения..на что каждый имеет право))
не болтайте ерундой, ален..суд признал это выражением мнения..на что каждый имеет право))
Отвечу вашими же словами.Не болтайте ерундой ноль.Когда госуд.руководитель выступает с публичным заявлением,то это не выражение его личного мнения.а позиция руководства страны.И тут вступают в силу совсем другие правила.Ну а про продажный и карманный российский суд,который смотрит в рот царю-батюшке,тут уже не раз писалось.
16.02.11 15:39
в ответ Ален 16.02.11 14:46
16.02.11 18:04
Не поварешка, а повар, причем хорошего четвертого разряда. Начало трудового пути как раз вполне достойное. То, что 7 лет не работала, тоже ни о чем не говорит.
Вероятна, но надо было пару лет еще пострадать.
А что, я бы на ее месте тоже бы разочаровалась, и растаяла бы как в сказке "Снегурочка"...
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. .. Ночью на ум приходят давно заученные строчки Грибоедова:
«Где? укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве...»(с)
А Вы говорите...
Да, выступила(жизнь покажет зачем), вступила (жизнь покажет куда), и это в любом случае поступок, вне зависимости от ее мотивов.
Ну зачем Вы так снисходительно высокомерно?
Она играет с огнем и знает об этом. Да да, именно рисковая и отчаянная.
В ответ на:
уроженка ташкента, поварешка с курского вокзала
уроженка ташкента, поварешка с курского вокзала
Не поварешка, а повар, причем хорошего четвертого разряда. Начало трудового пути как раз вполне достойное. То, что 7 лет не работала, тоже ни о чем не говорит.
В ответ на:
карьера судьи маловероятна
карьера судьи маловероятна
Вероятна, но надо было пару лет еще пострадать.
В ответ на:
Однако для этого ей необходимо было иметь стаж работы по юридической специальности не менее пяти лет. То есть должность, ради которой она прервала свою поварскую и торговую карьеру, ей в лучшем случае светила бы только в 2013 году. А до этого помощнику судьи Васильевой предстояло как-то перебиваться на довольно скромный доход — 12-13 тыс. руб. ежемесячно (оклад помощника судьи составляет всего 4360 руб.).
Однако для этого ей необходимо было иметь стаж работы по юридической специальности не менее пяти лет. То есть должность, ради которой она прервала свою поварскую и торговую карьеру, ей в лучшем случае светила бы только в 2013 году. А до этого помощнику судьи Васильевой предстояло как-то перебиваться на довольно скромный доход — 12-13 тыс. руб. ежемесячно (оклад помощника судьи составляет всего 4360 руб.).
В ответ
на:
"И когда увидела это внутреннее содержание, как все это происходит, то сказка о том, что судьи подчиняются только закону и больше никому, растаяла"
"И когда увидела это внутреннее содержание, как все это происходит, то сказка о том, что судьи подчиняются только закону и больше никому, растаяла"
А что, я бы на ее месте тоже бы разочаровалась, и растаяла бы как в сказке "Снегурочка"...
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. .. Ночью на ум приходят давно заученные строчки Грибоедова:
«Где? укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве...»(с)
А Вы говорите...
В ответ на:
мда, васильева вступила
мда, васильева вступила
Да, выступила(жизнь покажет зачем), вступила (жизнь покажет куда), и это в любом случае поступок, вне зависимости от ее мотивов.
В ответ на:
а в говорите "рисковая"!
хорошо рисковать, когда интеллект позволяет
а в говорите "рисковая"!
хорошо рисковать, когда интеллект позволяет
Ну зачем Вы так снисходительно высокомерно?
Она играет с огнем и знает об этом. Да да, именно рисковая и отчаянная.
16.02.11 18:19
Я полагаю, про муки совести Вы совершенно не по адресу...
в ответ Alionchen 16.02.11 18:04
В ответ на:
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. ..
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. ..
Я полагаю, про муки совести Вы совершенно не по адресу...
16.02.11 18:29
в ответ Надежда_germanph 16.02.11 18:19
Н.П.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/yukos/d.186305.html
Бурленье говн началось. Теперь всех и на все проверят - врага народа, мужа врага народа, друзей врага народа....
http://www.grani.ru/Politics/Russia/yukos/d.186305.html
Бурленье говн началось. Теперь всех и на все проверят - врага народа, мужа врага народа, друзей врага народа....
16.02.11 18:32
Хотя... Может зарплату повысить?
в ответ Alionchen 16.02.11 18:04
В ответ на:
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. ..
Ярко выраженная депрессия. Нужен хороший психотерапевт. А может быть даже и психиатр. А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. ..
Хотя... Может зарплату повысить?
Всё проходит. И это пройдёт.
16.02.11 18:49
Да-да, Вы уже писали как-то, всех, кто не желает мириться с мерзостями, Вы считаете психами. По-моему, это Вам не мешало бы воспользоваться услугами...
в ответ Wladimir- 16.02.11 18:32
В ответ на:
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. .
Ярко выраженная депрессия. Нужен хороший психотерапевт. А может быть даже и психиатр.
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. .
Ярко выраженная депрессия. Нужен хороший психотерапевт. А может быть даже и психиатр.
Да-да, Вы уже писали как-то, всех, кто не желает мириться с мерзостями, Вы считаете психами. По-моему, это Вам не мешало бы воспользоваться услугами...
16.02.11 18:52
в ответ wittness 16.02.11 15:39
16.02.11 19:21
Так он вроде как-то писал, что является врачом психическим......но в Германии его не признали.....
Иначе было бы жалко его пациентов....
в ответ Надежда_germanph 16.02.11 18:49
В ответ на:
Да-да, Вы уже писали как-то, всех, кто не желает мириться с мерзостями, Вы считаете психами. По-моему, это Вам не мешало бы воспользоваться услугами...
Да-да, Вы уже писали как-то, всех, кто не желает мириться с мерзостями, Вы считаете психами. По-моему, это Вам не мешало бы воспользоваться услугами...
Так он вроде как-то писал, что является врачом психическим......но в Германии его не признали.....
Иначе было бы жалко его пациентов....
16.02.11 20:38
да хоть десятого, главное не в юриспруденции
аха, может к пензии и успела бы побыть...эээ...судьей..нет, адвокатом....прокурором
напомнило - прынцеса! нет, королевна! (с)
ей даже кто-то (из вашей ссылки) рекомедовал международную практику, но место адвоката в своей конторе не предложил..почему то...не знаете почему?
*со вздохом" сколько вам лет, Alionchen? чтобы верить в Деда Мороза?
да шо ж я? мазохистка чтоле за других страдать совестью? да еще за маленький оклад?
мужу пожаловалась бы
пусть муж создает условия для моего целомудрия, штоб я любого могла назвать по имени и показать его смс-ки, не таясь, как некоторые понимаш наташи
от ыть не знала, что чтобы вступить в коровью лепешку нужен мотив
фрейд на выезде
спички детям не игрушка! (с)
и я не высокомерно, а по-отечески, как блудную дочь в надежде возвращения
в ответ Alionchen 16.02.11 18:04
В ответ на:
Не поварешка, а повар, причем хорошего четвертого разряда.
Не поварешка, а повар, причем хорошего четвертого разряда.
да хоть десятого, главное не в юриспруденции
В ответ на:
Вероятна, но надо было пару лет еще пострадать
Вероятна, но надо было пару лет еще пострадать
аха, может к пензии и успела бы побыть...эээ...судьей..нет, адвокатом....прокурором
напомнило - прынцеса! нет, королевна! (с)
ей даже кто-то (из вашей ссылки) рекомедовал международную практику, но место адвоката в своей конторе не предложил..почему то...не знаете почему?
В ответ на:
А что, я бы на ее месте тоже бы разочаровалась, и растаяла бы как в сказке "Снегурочка"...
А что, я бы на ее месте тоже бы разочаровалась, и растаяла бы как в сказке "Снегурочка"...
*со вздохом" сколько вам лет, Alionchen? чтобы верить в Деда Мороза?
В ответ на:
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад?
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад?
да шо ж я? мазохистка чтоле за других страдать совестью? да еще за маленький оклад?
мужу пожаловалась бы
пусть муж создает условия для моего целомудрия, штоб я любого могла назвать по имени и показать его смс-ки, не таясь, как некоторые понимаш наташи
В ответ на:
вступила (жизнь покажет куда), и это в любом случае поступок, вне зависимости от ее мотивов.
вступила (жизнь покажет куда), и это в любом случае поступок, вне зависимости от ее мотивов.
от ыть не знала, что чтобы вступить в коровью лепешку нужен мотив
фрейд на выезде
В ответ на:
Ну зачем Вы так снисходительно высокомерно?
Она играет с огнем и знает об этом. Да да, именно рисковая и отчаянная.
Ну зачем Вы так снисходительно высокомерно?
Она играет с огнем и знает об этом. Да да, именно рисковая и отчаянная.
спички детям не игрушка! (с)
и я не высокомерно, а по-отечески, как блудную дочь в надежде возвращения
16.02.11 21:34
Ясно почему. Она ж еще официально не уволилась, Наташа в отпуске
Ах, сударыня (с), причем здесь Дед Мороз? Я о Снегуурочке, прыжках через костёр, романтика... http://www.bankreceptov.ru/skazki/skazki-0017.shtml
Я знала
А вот я бы так сделала. Вот типа мучаюсь я мучаюсь, когда уже совсем невыносимо стало, хоп, подходят какие то дядьки. Так и так, говорят, что ж ты измаялась вся, ты не молчи, расскажи людям правду. Не обидим, вобщем воздастся тебе за муки твои нечеловеческие сторицей... А я поднимаю на них глаза, гордо так: "Уйдите,искусители. Позор вам! Русские не продаются!"
Вас, Роза, ждёт впереди еще масса открытий
А что, неужто примете обратно такую дочь?
В ответ на:
ей даже кто-то (из вашей ссылки) рекомедовал международную практику, но место адвоката в своей конторе не предложил..почему то...не знаете почему?
ей даже кто-то (из вашей ссылки) рекомедовал международную практику, но место адвоката в своей конторе не предложил..почему то...не знаете почему?
Ясно почему. Она ж еще официально не уволилась, Наташа в отпуске
В ответ на:
*со вздохом" сколько вам лет, Alionchen? чтобы верить в Деда Мороза?
*со вздохом" сколько вам лет, Alionchen? чтобы верить в Деда Мороза?
Ах, сударыня (с), причем здесь Дед Мороз? Я о Снегуурочке, прыжках через костёр, романтика... http://www.bankreceptov.ru/skazki/skazki-0017.shtml
В ответ на:
да шо ж я? мазохистка чтоле за других страдать совестью? да еще за маленький оклад?
мужу пожаловалась бы
пусть муж создает условия для моего целомудрия, штоб я любого могла назвать по имени и показать его смс-ки, не таясь, как некоторые понимаш наташи
да шо ж я? мазохистка чтоле за других страдать совестью? да еще за маленький оклад?
мужу пожаловалась бы
пусть муж создает условия для моего целомудрия, штоб я любого могла назвать по имени и показать его смс-ки, не таясь, как некоторые понимаш наташи
Я знала
А вот я бы так сделала. Вот типа мучаюсь я мучаюсь, когда уже совсем невыносимо стало, хоп, подходят какие то дядьки. Так и так, говорят, что ж ты измаялась вся, ты не молчи, расскажи людям правду. Не обидим, вобщем воздастся тебе за муки твои нечеловеческие сторицей... А я поднимаю на них глаза, гордо так: "Уйдите,искусители. Позор вам! Русские не продаются!"
В ответ на:
от ыть не знала, что чтобы вступить в коровью лепешку нужен мотив
фрейд на выезде
от ыть не знала, что чтобы вступить в коровью лепешку нужен мотив
фрейд на выезде
Вас, Роза, ждёт впереди еще масса открытий
В ответ на:
и я не высокомерно, а по-отечески, как блудную дочь в надежде возвращения
и я не высокомерно, а по-отечески, как блудную дочь в надежде возвращения
А что, неужто примете обратно такую дочь?
16.02.11 21:42
в ответ Надежда_germanph 16.02.11 21:37
Нет, Вы не поняли
Вот это была ирония. Мы с вами Надежда старомодно воспитаны и купились. К сожалению. Или к счастью
В ответ на:
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. ..
А Вы, Роза, скажите честно, вынесли бы такие муки совести: видеть вопиющую несправедливость, беззаконие, страдать , чувствовать свою абсолютную беспомощность перед бездушной, пропитаной коррупцией и ложью системой, да еще и получать такой мизерный оклад? А душа уж не выносит, тихо стонет. ..
Вот это была ирония. Мы с вами Надежда старомодно воспитаны и купились. К сожалению. Или к счастью
16.02.11 21:52
Были дядьки......небыли дядьки.....какая разница.....???
ФАКТ в том, что была рассказана ПРАВДА.........., которая лежала в воздухе и ждала громкого озвучивания.........
в ответ Alionchen 16.02.11 21:34
В ответ на:
хоп, подходят какие то дядьки.Так и так, говорят, что ж ты измаялась вся, ты не молчи, расскажи людям правду.
хоп, подходят какие то дядьки.Так и так, говорят, что ж ты измаялась вся, ты не молчи, расскажи людям правду.
Были дядьки......небыли дядьки.....какая разница.....???
ФАКТ в том, что была рассказана ПРАВДА.........., которая лежала в воздухе и ждала громкого озвучивания.........
16.02.11 21:52
в ответ Надежда_germanph 16.02.11 21:48
Чего-то вспомнилось
В ответ на:
Только к утру обнаружила Правда пропажу -
И подивилась, себя оглядев делово:
Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так - ничего.
Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
"Ложь это все, и на Лжи одеянье мое..."
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.
Стервой ругали ее, и похуже чем стервой,
Мазали глиной, спускали дворового пса...
"Духу чтоб не было, - на километр сто первый
Выселить, выслать за двадцать четыре часа!"
Тот протокол заключался обидной тирадой
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама - пропилась, проспалась догола.
Только к утру обнаружила Правда пропажу -
И подивилась, себя оглядев делово:
Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так - ничего.
Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
"Ложь это все, и на Лжи одеянье мое..."
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.
Стервой ругали ее, и похуже чем стервой,
Мазали глиной, спускали дворового пса...
"Духу чтоб не было, - на километр сто первый
Выселить, выслать за двадцать четыре часа!"
Тот протокол заключался обидной тирадой
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама - пропилась, проспалась догола.
16.02.11 22:20
Эту правду даже и не скрывали, как у Андерсона, про "новое платье короля", но нужен был мальчик, он нашёлся и здесь.
Сейчас уже и убивать Васильеву и Данилкина поздно, ведь смешно думать, что это городской суд сделал по своей злобности по отношению к Ходорковскому и Лебедеву, да и просто городскому суду Данилкин и не подчинился бы.
В данном случае вынесено недоверие не только приговору, но и московскому суду в целом и напрямую и даже всей вертикали, а это уже много народу - я не в состоянии предположить развитие событий, будет ли эффект домино или зазор удастся увеличить.
В ответ на:
ФАКТ в том, что была рассказана ПРАВДА.........., которая лежала в воздухе и ждала громкого озвучивания.........
ФАКТ в том, что была рассказана ПРАВДА.........., которая лежала в воздухе и ждала громкого озвучивания.........
Эту правду даже и не скрывали, как у Андерсона, про "новое платье короля", но нужен был мальчик, он нашёлся и здесь.
Сейчас уже и убивать Васильеву и Данилкина поздно, ведь смешно думать, что это городской суд сделал по своей злобности по отношению к Ходорковскому и Лебедеву, да и просто городскому суду Данилкин и не подчинился бы.
В данном случае вынесено недоверие не только приговору, но и московскому суду в целом и напрямую и даже всей вертикали, а это уже много народу - я не в состоянии предположить развитие событий, будет ли эффект домино или зазор удастся увеличить.
16.02.11 22:21
в ответ балта 16.02.11 21:52
Мне тоже вспомнилось:
В ответ на:
Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! - Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран...
Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! - Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран...
16.02.11 23:13
Недавно прошло заседание Совета правозащитников при президенте.
http://www.ej.ru/?a=note&id=10807
Все это понимают, и все громко молчат или обсуждают эту странную ситуацию как важную государственную проблему. Нет здесь никакой проблемы. Ситуация с нашей судебной системой создана высшими должностными лицами страны. Они заинтересованы в том, чтобы несколько персон сосредоточили в своих руках законодательную, исполнительную и судебную власть. Именно это и реализовано.
............................................................................................
Скажите, кому непонятно, что дела ЮКОСа (все) грубо и бездарно сфабрикованы? Кому непонятно, что Магнитский был фактически убит по заказу заинтересованных лиц? Что преступление по отношению к человеку, который не мог оказать никакого сопротивления произволу, совершено в государственном учреждении. Кому непонятно, что с 1997 г. в стране усердно фабрикуются дела о государственной измене, жертвами которых являются ученые, а заказчиками — высшие должностные лица страны?
Из другого источника я слыхал (сейчас не могу вспомнить), что Медведев согласился с тем , чтобы провести экспертизу по 2ому делу ЮКОСа,
и не исключено, что с привлечением иностранных специалистов......(возможно поддался президент ннастроению и давлению совета....)
Как все обернется....трудно сказать.....
в ответ hamelner 16.02.11 22:20
В ответ на:
В данном случае вынесено недоверие не только приговору, но и московскому суду в целом и напрямую и даже всей вертикали, а это уже много народу - я не в состоянии предположить развитие событий, будет ли эффект домино или зазор удастся увеличить.
В данном случае вынесено недоверие не только приговору, но и московскому суду в целом и напрямую и даже всей вертикали, а это уже много народу - я не в состоянии предположить развитие событий, будет ли эффект домино или зазор удастся увеличить.
Недавно прошло заседание Совета правозащитников при президенте.
http://www.ej.ru/?a=note&id=10807
Все это понимают, и все громко молчат или обсуждают эту странную ситуацию как важную государственную проблему. Нет здесь никакой проблемы. Ситуация с нашей судебной системой создана высшими должностными лицами страны. Они заинтересованы в том, чтобы несколько персон сосредоточили в своих руках законодательную, исполнительную и судебную власть. Именно это и реализовано.
............................................................................................
Скажите, кому непонятно, что дела ЮКОСа (все) грубо и бездарно сфабрикованы? Кому непонятно, что Магнитский был фактически убит по заказу заинтересованных лиц? Что преступление по отношению к человеку, который не мог оказать никакого сопротивления произволу, совершено в государственном учреждении. Кому непонятно, что с 1997 г. в стране усердно фабрикуются дела о государственной измене, жертвами которых являются ученые, а заказчиками — высшие должностные лица страны?
Из другого источника я слыхал (сейчас не могу вспомнить), что Медведев согласился с тем , чтобы провести экспертизу по 2ому делу ЮКОСа,
и не исключено, что с привлечением иностранных специалистов......(возможно поддался президент ннастроению и давлению совета....)
Как все обернется....трудно сказать.....
17.02.11 01:38
Когда СССР была закрытая страна, Москва для всего советского народа была центром вселенной и москвичи невольно заболели вселенским чванством,с открытием мираМосква стала столицей "клептократической" диктатуры, которую надо обходить на большом расстоянии, но чванство у москвичей осталось.
в ответ .Аферист 17.02.11 01:02
В ответ на:
Чуствуется столичное чванство вчерашней лимиты..
Вынужден у Вас строго спросить: а почему вчерашней?
Чуствуется столичное чванство вчерашней лимиты..
Вынужден у Вас строго спросить: а почему вчерашней?
Когда СССР была закрытая страна, Москва для всего советского народа была центром вселенной и москвичи невольно заболели вселенским чванством,с открытием мираМосква стала столицей "клептократической" диктатуры, которую надо обходить на большом расстоянии, но чванство у москвичей осталось.
17.02.11 11:05
Разница есть, потому что одно дело правда и ничего кроме правды, а другое дело полуправда (например, если они действительно договорились с Данилкиным).
Главное она сделала официальное заявление. А теперь, как правильно заметил hamelner, развитие дальнейших событий предугадатъ трудно.
Самое главное, ЧТО будет потом.
в ответ sanktvalentin 16.02.11 21:52
В ответ на:
Были дядьки......небыли дядьки.....какая разница.....???
ФАКТ в том, что была рассказана ПРАВДА.........., которая лежала в воздухе и ждала громкого озвучивания.........
Были дядьки......небыли дядьки.....какая разница.....???
ФАКТ в том, что была рассказана ПРАВДА.........., которая лежала в воздухе и ждала громкого озвучивания.........
Разница есть, потому что одно дело правда и ничего кроме правды, а другое дело полуправда (например, если они действительно договорились с Данилкиным).
Главное она сделала официальное заявление. А теперь, как правильно заметил
hamelner, развитие дальнейших событий предугадатъ трудно.Самое главное, ЧТО будет потом.
17.02.11 11:37
Что нибудь будет.....и многое уже есть......
Маккейн уполномочен угрожать?
.................................................
Накануне он выступил с грозными предостережениями в адрес российского премьер-министра и китайского президента,
напомнив им о свержении Мубарака.
http://www.pravda.ru/politics/parties/other/15-02-2011/1066773-0/
Только не переводить стрелки на Маккейна............
Дело не в нем с его особенными тараканами в голове..........
Дело в том, что народ везде прозревает.........
ну и конечно переодически раз в пару десятилетий Homo sapiens должен взять в руки палку.........
В ответ на:
Самое главное, ЧТО будет потом.
Самое главное, ЧТО будет потом.
Что нибудь будет.....и многое уже есть......
Маккейн уполномочен угрожать?
.................................................
Накануне он выступил с грозными предостережениями в адрес российского премьер-министра и китайского президента,
напомнив им о свержении Мубарака.
http://www.pravda.ru/politics/parties/other/15-02-2011/1066773-0/
Только не переводить стрелки на Маккейна............
Дело не в нем с его особенными тараканами в голове..........
Дело в том, что народ везде прозревает.........
ну и конечно переодически раз в пару десятилетий Homo sapiens должен взять в руки палку.........
17.02.11 14:18
.
кхе..когда руководство страны говорит о том, что "вор должен сидеть в тюрьме"-по-моему,это правильная позиция..нет?
ой, ален..тут стока всякой глупости писалось..а особенно вами..но мы же не будем о плохом ,правда?
я тут начал о лицемерии эховцев..продолжу свою мысль,а то вы,похоже, её совсем не поняли..или не захотели понять.
когда были арестованы Немцов и Яшин,то на Эхе ежедневно выступали десятки деятелей в защиту "опущ..обиженных",
корреспонденты следили за тем, как они ходили по-маленькому и по-большому,даже Госдеп этим интересовался и высказывал озабоченность высоким содержанием железа в моче..
типа не оттого ли это,что Немцова держали в наручниках..
И вот..при подобных ж еобстоятельствах арестован С. Удальцов ..на 10 суток..так где такой уже привычный вой либеральной апщественности?
как вы объясните его отсутствие? тока без лозунгов, ален..очень вас прошу..
В ответ на:
а позиция руководства страны
а позиция руководства страны
кхе..когда руководство страны говорит о том, что "вор должен сидеть в тюрьме"-по-моему,это правильная позиция..нет?
В ответ на:
Ну а про продажный и карманный российский суд,который смотрит в рот царю-батюшке,тут уже не раз писалось.
Ну а про продажный и карманный российский суд,который смотрит в рот царю-батюшке,тут уже не раз писалось.
ой, ален..тут стока всякой глупости писалось..а особенно вами..но мы же не будем о плохом ,правда?
я тут начал о лицемерии эховцев..продолжу свою мысль,а то вы,похоже, её совсем не поняли..или не захотели понять.
когда были арестованы Немцов и Яшин,то на Эхе ежедневно выступали десятки деятелей в защиту "опущ..обиженных",
корреспонденты следили за тем, как они ходили по-маленькому и по-большому,даже Госдеп этим интересовался и высказывал озабоченность высоким содержанием железа в моче..
типа не оттого ли это,что Немцова держали в наручниках..
И вот..при подобных ж еобстоятельствах арестован С. Удальцов ..на 10 суток..так где такой уже привычный вой либеральной апщественности?
как вы объясните его отсутствие? тока без лозунгов, ален..очень вас прошу..
17.02.11 14:43
Опять 25.Не руководство страны должно определять,кто вор и кто должен сидеть в тюрьме,а суд,независимый от этого самого руководства.Неужели это так трудно понять?
Что касается Лимонова,Яшина,Удальцова,Немцова и других оппозиционеров,то я в отличие от вас,не слежу так постоянно и тщательно за тем,кому и сколько отводится времени на "Эхе."Меня это не интересует.Я вообще очень редко слушаю это радио.Я знаю,что путинский режим одинаково по-свински относится ко всей внепарламентской и внесистемной оппозиции,что правой,что левой.Путинские держиморды из омона даже члена общественной палаты,известную правозащитницу Алексееву задерживали и сажали в воронок.
в ответ зеро 17.02.11 14:18
В ответ на:
кхе..когда руководство страны говорит о том, что "вор должен сидеть в тюрьме"-по-моему,это правильная позиция..нет?
кхе..когда руководство страны говорит о том, что "вор должен сидеть в тюрьме"-по-моему,это правильная позиция..нет?
Опять 25.Не руководство страны должно определять,кто вор и кто должен сидеть в тюрьме,а суд,независимый от этого самого руководства.Неужели это так трудно понять?
Что касается Лимонова,Яшина,Удальцова,Немцова и других оппозиционеров,то я в отличие от вас,не слежу так постоянно и тщательно за тем,кому и сколько отводится времени на "Эхе."Меня это не интересует.Я вообще очень редко слушаю это радио.Я знаю,что путинский режим одинаково по-свински относится ко всей внепарламентской и внесистемной оппозиции,что правой,что левой.Путинские держиморды из омона даже члена общественной палаты,известную правозащитницу Алексееву задерживали и сажали в воронок.
17.02.11 14:58
вы будете смеяться, но Путин именно так и сказал:
Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа. Я исхожу из того, что доказано судом.
http://www.moskva-putinu.ru/
вы опять, наверное, только сплетен наслушались, а оригинал почитать не удосужились..
ну,для ваших лозунгов и слетен достаточно..это я понимаю..
ну, вот и поплыли вы, причём .так бездарно, ален..а ведь с таким пафосом возмущались..что типа вру я..а оказывается,что врёте вы..
.
и снова ложь, ален..кто выражает желание работать на страну,тот работает..примеры-Чубайс, Кириенко,Белых..
а теперь вы приведите примеры "свинского" отношения..
,
у неё есть освобождение от соблюдения российских законов?
В ответ на:
Опять 25.Не руководство страны должно определять,кто вор и кто должен сидеть в тюрьме,а суд,независимый от этого самого руководства
Опять 25.Не руководство страны должно определять,кто вор и кто должен сидеть в тюрьме,а суд,независимый от этого самого руководства
вы будете смеяться, но Путин именно так и сказал:
Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа. Я исхожу из того, что доказано судом.
http://www.moskva-putinu.ru/
вы опять, наверное, только сплетен наслушались, а оригинал почитать не удосужились..
ну,для ваших лозунгов и слетен достаточно..это я понимаю..
В ответ на:
Что касается Лимонова,Яшина,Удальцова,Немцова и других оппозиционеров,то я в отличие от вас,не слежу так постоянно и
Что касается Лимонова,Яшина,Удальцова,Немцова и других оппозиционеров,то я в отличие от вас,не слежу так постоянно и
ну, вот и поплыли вы, причём .так бездарно, ален..а ведь с таким пафосом возмущались..что типа вру я..а оказывается,что врёте вы..
.
В ответ на:
Я знаю,что путинский режим одинаково по-свински относится ко всей внепарламентской и внесистемной оппозиции
Я знаю,что путинский режим одинаково по-свински относится ко всей внепарламентской и внесистемной оппозиции
и снова ложь, ален..кто выражает желание работать на страну,тот работает..примеры-Чубайс, Кириенко,Белых..
а теперь вы приведите примеры "свинского" отношения..
,
В ответ на:
известную правозащитницу Алексееву задерживали и сажали в воронок.
известную правозащитницу Алексееву задерживали и сажали в воронок.
у неё есть освобождение от соблюдения российских законов?
17.02.11 15:08
Он много чего нагло врал,причём неоднократно.Например врал в своё время,что не тронет фирму Юкос.Так что тут скорее надо плакать.а не смеяться.
в ответ зеро 17.02.11 14:58
В ответ на:
вы будете смеяться, но Путин именно так и сказал:
вы будете смеяться, но Путин именно так и сказал:
Он много чего нагло врал,причём неоднократно.Например врал в своё время,что не тронет фирму Юкос.Так что тут скорее надо плакать.а не смеяться.
В ответ на:
ну, вот и поплыли вы, причём .так бездарно,
Это вас я и другие поймали на бездарной лжи,когда вы соврали.что якобы об аресте Удальцова не было ни слова на "Эхе". Имейте хоть немного совести, хотя бы иногда признаться в своей лживости.Впрочем надеяться на вашу совесть уже бесполезнону, вот и поплыли вы, причём .так бездарно,
17.02.11 15:14
как причем? он ее дедушка
чета я так и не поняла чем вы мучались и почему к вам нерусские дяденьки пришли именно в тот момент, "когда уже совсем невыносимо стало"?
знали чтоли когда придти?
на Руси убогих всегда жалели
ибо не ведают что творят (с)
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-nataljya-vasiljeva-schitaet-danilkina-horosh...
в ответ Alionchen 16.02.11 21:34
В ответ на:
Ах, сударыня (с), причем здесь Дед Мороз? Я о Снегуурочке, прыжках через костёр, романтика..
Ах, сударыня (с), причем здесь Дед Мороз? Я о Снегуурочке, прыжках через костёр, романтика..
как причем? он ее дедушка
В ответ на:
Я знала
А вот я бы так сделала. Вот типа мучаюсь я мучаюсь, когда уже совсем невыносимо стало, хоп, подходят какие то дядьки. Так и так, говорят, что ж ты измаялась вся, ты не молчи, расскажи людям правду. Не обидим, вобщем воздастся тебе за муки твои нечеловеческие сторицей... А я поднимаю на них глаза, гордо так: "Уйдите,искусители. Позор вам! Русские не продаются!"
Я знала
А вот я бы так сделала. Вот типа мучаюсь я мучаюсь, когда уже совсем невыносимо стало, хоп, подходят какие то дядьки. Так и так, говорят, что ж ты измаялась вся, ты не молчи, расскажи людям правду. Не обидим, вобщем воздастся тебе за муки твои нечеловеческие сторицей... А я поднимаю на них глаза, гордо так: "Уйдите,искусители. Позор вам! Русские не продаются!"
чета я так и не поняла чем вы мучались и почему к вам нерусские дяденьки пришли именно в тот момент, "когда уже совсем невыносимо стало"?
знали чтоли когда придти?
В
ответ на:
А что, неужто примете обратно такую дочь?
А что, неужто примете обратно такую дочь?
на Руси убогих всегда жалели
ибо не ведают что творят (с)
В ответ на:
Пресс-секретарь Хамовнического суда Наталья Васильева пояснила, что «вовсе на хотела обвинять Данилкина в преступлениях, а хотела облегчить свою душу и его в какой-то мере».
Пресс-секретарь Хамовнического суда Наталья Васильева пояснила, что «вовсе на хотела обвинять Данилкина в преступлениях, а хотела облегчить свою душу и его в какой-то мере».
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-nataljya-vasiljeva-schitaet-danilkina-horosh...
17.02.11 15:22
что же вы прыгаете с одного на другое, ален? как дитё, чесслово?
то, есть..вы уже поняли , что Путин никакого давления на суд не оказывал, как вы это утверждали парой постов ранее?
таки и не было..и щас нет..и совсем странно,что даже сейчас вы это не понимаете..вернее, мне-то ,конечно,это не странно..
ален..если вы утверждаете,что информации об Удальцове на Эхе достаточно, то скажите,каково отношение жруналистов Эха и блогеров к факту ареста Удальцова?
мда...sensored
то, есть..вы уже поняли , что Путин никакого давления на суд не оказывал, как вы это утверждали парой постов ранее?
В ответ на:
Это вас я и другие поймали на бездарной лжи,когда вы соврали.что якобы об аресте Удальцова не было ни слова на "Эхе"
Это вас я и другие поймали на бездарной лжи,когда вы соврали.что якобы об аресте Удальцова не было ни слова на "Эхе"
таки и не было..и щас нет..и совсем странно,что даже сейчас вы это не понимаете..вернее, мне-то ,конечно,это не странно..
ален..если вы утверждаете,что информации об Удальцове на Эхе достаточно, то скажите,каково отношение жруналистов Эха и блогеров к факту ареста Удальцова?
В ответ на:
Имейте хоть немного совести, хотя бы иногда признаться в своей лживости
Имейте хоть немного совести, хотя бы иногда признаться в своей лживости
мда...sensored
17.02.11 15:23
а вот еще о "правде" и ничего, кроме как о "правде"
http://www.izvestia.ru/world/article3151810/
в ответ Alionchen 17.02.11 11:05
В ответ на:
одно дело правда и ничего кроме правды
одно дело правда и ничего кроме правды
а вот еще о "правде" и ничего, кроме как о "правде"
В ответ на:
США приняли решение о войне с режимом Хусейна на основе дезинформации. Об этом рассказал иракский перебежчик, передавший американцам ложные сведения
США приняли решение о войне с режимом Хусейна на основе дезинформации. Об этом рассказал иракский перебежчик, передавший американцам ложные сведения
В ответ на:
Четыре года назад журналисты выяснили: иракец всего лишь работал на заводе по очистке зерна и никогда не участвовал в каких-либо секретных программах. Получается, что все истории про саддамовское оружие массового поражения беглец придумал, чтобы получить возможность остаться в Германии. Видимо, тогда он даже и не предполагал, что его байки станут поводом для начала войны. Естественно, сейчас он попытается выставить свои действия как борьбу с ненавистным режимом.
Четыре года назад журналисты выяснили: иракец всего лишь работал на заводе по очистке зерна и никогда не участвовал в каких-либо секретных программах. Получается, что все истории про саддамовское оружие массового поражения беглец придумал, чтобы получить возможность остаться в Германии. Видимо, тогда он даже и не предполагал, что его байки станут поводом для начала войны. Естественно, сейчас он попытается выставить свои действия как борьбу с ненавистным режимом.
http://www.izvestia.ru/world/article3151810/
17.02.11 15:31
а может быть с дяденьками от ходорковского
отец онотоле считает что она возможно подкуплена аналогично истории графа монте кристо
http://www.youtube.com/watch?v=pRz3Ohyb-Dg
В ответ на:
а другое дело полуправда (например, если они действительно договорились с Данилкиным).
а другое дело полуправда (например, если они действительно договорились с Данилкиным).
а может быть с дяденьками от ходорковского
отец онотоле считает что она возможно подкуплена аналогично истории графа монте кристо
http://www.youtube.com/watch?v=pRz3Ohyb-Dg
17.02.11 15:36
Вся Европа, и в особенности парламент, тоже наслушались "Эха"
НОВОСТИ
Европарламент принял резолюцию о ситуации в России
17.02.2011 14:58
Европейский парламент сегодня принял резолюцию о ситуации с соблюдением прав человека в России.
Как передает «Интерфакс», в документе, в частности, содержится призыв к российским властям сделать все от них зависящее для учреждения в стране независимой судебной системы.
Среди громких дел, которые вызывают озабоченность Европарламента, - убийство адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой, смерть в московском изоляторе юриста фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского и приговор суда по второму делу Михаила Ходорковского и Платона Лебедева.
в ответ зеро 17.02.11 14:18
В ответ на:
кхе..когда руководство страны говорит о том, что "вор должен сидеть в тюрьме"-по-моему,это правильная позиция..нет?
кхе..когда руководство страны говорит о том, что "вор должен сидеть в тюрьме"-по-моему,это правильная позиция..нет?
Вся Европа, и в особенности парламент, тоже наслушались "Эха"
НОВОСТИ
Европарламент принял резолюцию о ситуации в России
17.02.2011 14:58
Европейский парламент сегодня принял резолюцию о ситуации с соблюдением прав человека в России.
Как передает «Интерфакс», в документе, в частности, содержится призыв к российским властям сделать все от них зависящее для учреждения в стране независимой судебной системы.
Среди громких дел, которые вызывают озабоченность Европарламента, - убийство адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой, смерть в московском изоляторе юриста фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского и приговор суда по второму делу Михаила Ходорковского и Платона Лебедева.
17.02.11 15:54
так я и не про себя)) а кому надо куда бежать и ,главное,зачем?
кстати, а как Европарламент отреагировал на тот факт , что премьер-министр Косово Тачи оказался замешанным в торговле человеческими органами?
надеюсь, так же принципиально и однозначно?
кстати, а как Европарламент отреагировал на тот факт , что премьер-министр Косово Тачи оказался замешанным в торговле человеческими органами?
надеюсь, так же принципиально и однозначно?
17.02.11 15:54
оправдать конечно,
воровать то воровал никто и не спорит, кстати обрати на это внимание, но с оправдательной оговркой - "воровал у себя" (с )))))(обсуждать не будем)
вот теперь маккейном и угрожают - разнесут, мол, как египет с мубараком
воровать то воровал никто и не спорит, кстати обрати на это внимание, но с оправдательной оговркой - "воровал у себя" (с )))))(обсуждать не будем)
вот теперь маккейном и угрожают - разнесут, мол, как египет с мубараком
17.02.11 15:59
в ответ зеро 17.02.11 15:54
Стрелки хорош переводить ноль демагог
Вот тебе про Удальцова исчо
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/750811-echo/
Вот тебе про Удальцова исчо
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/750811-echo/
17.02.11 16:06
ну, и не совсем у себя..насколько я понял, , покупая у дочек "нефтяную жидкость"практически по себестоимости, он оставлял их без прибыли и,соотвественно,акционеров дочек без дивидентов..
другими словами воровал деньги у акционеров..
да, па бальшому щёту мона и оправдать..и поставить на модернизацию! правда,почему-то,уверен..что через пару месяцев он сам в тюрьму попросится
в ответ Roza3 17.02.11 15:54
В ответ на:
но с оправдательной оговркой - "воровал у себя" (
но с оправдательной оговркой - "воровал у себя" (
ну, и не совсем у себя..насколько я понял, , покупая у дочек "нефтяную жидкость"практически по себестоимости, он оставлял их без прибыли и,соотвественно,акционеров дочек без дивидентов..
другими словами воровал деньги у акционеров..
В ответ на:
оправдать конечно,
оправдать конечно,
да, па бальшому щёту мона и оправдать..и поставить на модернизацию!
правда,почему-то,уверен..что через пару месяцев он сам в тюрьму попросится
17.02.11 16:11
и они ему за это естественно благодарны, если верить эху мск ))
креативненько - сам ворует, сам в тюрьму проситься )))
в ответ зеро 17.02.11 16:06
В ответ на:
другими словами воровал деньги у акционеров..
другими словами воровал деньги у акционеров..
и они ему за это естественно благодарны, если верить эху мск ))
В ответ на:
да, па бальшому щёту мона и оправдать..и поставить на модернизацию! правда,почему-то,уверен..что через пару месяцев он сам в тюрьму попросится
да, па бальшому щёту мона и оправдать..и поставить на модернизацию! правда,почему-то,уверен..что через пару месяцев он сам в тюрьму попросится
креативненько - сам ворует, сам в тюрьму проситься )))
17.02.11 16:26
аха..и тащат букеты цветов..как вчера Властелине(пирамидщице) в программе "Пусть говорят"!
так спокойно ж там..кормят, пОют..в кино показывают..книжки дают писать.."апрельские тезисы" и " как нам чего-то там реорганизовать"))
В ответ на:
и они ему за это естественно благодарны, если верить эху мск ))
и они ему за это естественно благодарны, если верить эху мск ))
аха..и тащат букеты цветов..как вчера Властелине(пирамидщице) в программе "Пусть говорят"!
В ответ на:
креативненько - сам ворует, сам в тюрьму проситься )))
креативненько - сам ворует, сам в тюрьму проситься )))
так спокойно ж там..кормят, пОют..в кино показывают..книжки дают писать.."апрельские тезисы" и " как нам чего-то там реорганизовать"))
17.02.11 16:49
ну как же, еще одна узница совести - и глаза у нее такие честные честные )))
...не убивают..
в ответ зеро 17.02.11 16:26
В ответ на:
аха..и тащат букеты цветов..как вчера Властелине(пирамидщице) в программе "Пусть говорят"!
аха..и тащат букеты цветов..как вчера Властелине(пирамидщице) в программе "Пусть говорят"!
ну как же, еще одна узница совести - и глаза у нее такие честные честные )))
В ответ на:
так спокойно ж там...кормят, поют..в кино показывают..книжки дают писать.."
так спокойно ж там...кормят, поют..в кино показывают..книжки дают писать.."
...не убивают..
17.02.11 17:17
ошибку она сделала одну..ей надо было перед посадкой заявить, что её чиновники засадили,которых она жигулями вполцены не обеспечила..
тогда бы её либералы весь срок на руках(виртуально) носили бы..как борца с режимом))
ляпота..
в ответ Roza3 17.02.11 16:49
В ответ на:
ну как же, еще одна узница совести - и глаза у нее такие честные честные )))
ну как же, еще одна узница совести - и глаза у нее такие честные честные )))
ошибку она сделала одну..ей надо было перед посадкой заявить, что её чиновники засадили,которых она жигулями вполцены не обеспечила..
тогда бы её либералы весь срок на руках(виртуально) носили бы..как борца с режимом))
В ответ на:
.не убивают..
.не убивают..
ляпота..
17.02.11 17:48
Вот так ваша лживая братия держится на плаву :
Путин оправдываясь за преследования Ходорковского вспоминает вдруг "о линчевании" в Америке, точнее о том, которому 150 лет дали........
Ты тут плавно так перешел с Ходорковского на Властелину и приписал либералам ее защиту..........
Подло это........
в ответ зеро 17.02.11 17:17
В ответ на:
тогда бы её либералы весь срок на руках(виртуально) носили бы..как борца с режимом))
тогда бы её либералы весь срок на руках(виртуально) носили бы..как борца с режимом))
Вот так ваша лживая братия держится на плаву :
Путин оправдываясь за преследования Ходорковского вспоминает вдруг "о линчевании" в Америке, точнее о том, которому 150 лет дали........
Ты тут плавно так перешел с Ходорковского на Властелину и приписал либералам ее защиту..........
Подло это........
17.02.11 17:50
Это я так, для драматизации момента.
Опять Наташу обзываете?
К тому же у Вас нестыковочка.
Вы сами признали, что Васильева не иррациональна. Так что знала, что творила
В ответ на:
чета я так и не поняла чем вы мучались и почему к вам нерусские дяденьки пришли именно в тот момент, "когда уже совсем невыносимо стало"?
знали чтоли когда придти?
чета я так и не поняла чем вы мучались и почему к вам нерусские дяденьки пришли именно в тот момент, "когда уже совсем невыносимо стало"?
знали чтоли когда придти?
Это я так, для драматизации момента.
В ответ на:
на Руси убогих всегда жалели
ибо не ведают что творят (с)
на Руси убогих всегда жалели
ибо не ведают что творят (с)
Опять Наташу обзываете?
К тому же у Вас нестыковочка.
Вы сами признали, что Васильева не иррациональна. Так что знала, что творила
17.02.11 17:56
а ты поплачь! тебе кого жалко-то больше всего.. властелину,МБХ или Мэдоффа?
кстати..тут БАБа собираются опустить на пару лимонов... уже начинаешь жалеть?
http://www.echo.msk.ru/news/750891-echo.html
тебе кого жалко-то больше всего.. властелину,МБХ или Мэдоффа?кстати..тут БАБа собираются опустить на пару лимонов... уже начинаешь жалеть?
http://www.echo.msk.ru/news/750891-echo.html
17.02.11 18:11
не, я писала что она иррациональна, вы меня с кем-то путаете
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18218013&Searchu...
если что, моя совесть чиста, а вам опять придется дяденек ждать для "для драматизации момента."
в ответ Alionchen 17.02.11 17:50
В ответ на:
К тому же у Вас нестыковочка.
Вы сами признали, что Васильева не иррациональна. Так что знала, что творила
К тому же у Вас нестыковочка.
Вы сами признали, что Васильева не иррациональна. Так что знала, что творила
не, я писала что она иррациональна, вы меня с кем-то путаете
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18218013&Searchu...
если что, моя совесть чиста, а вам опять придется дяденек ждать для "для драматизации момента."
17.02.11 18:15
да еще не все потеряно, судя по всему скоро понесут - такой ходячий том собрания сочинений имен и биографий )))
в ответ зеро 17.02.11 17:17
В ответ на:
ошибку она сделала одну..ей надо было перед посадкой заявить, что её чиновники засадили,которых она жигулями вполцены не обеспечила..
тогда бы её либералы весь срок на руках(виртуально) носили бы..как борца с режимом))
ошибку она сделала одну..ей надо было перед посадкой заявить, что её чиновники засадили,которых она жигулями вполцены не обеспечила..
тогда бы её либералы весь срок на руках(виртуально) носили бы..как борца с режимом))
да еще не все потеряно, судя по всему скоро понесут - такой ходячий том собрания сочинений имен и биографий )))
17.02.11 19:04
Вы меня, Роза, уже так запутали, что я сама начинаю впадать в в иррациональное состояние и молоть чепуху
Ну сами посудите, зачем нужны вообще эти дяденьки, если речь идёт об "облегчить душу", себе и тому парню...
в ответ Roza3 17.02.11 18:11
В ответ на:
не, я писала что она иррациональна, вы меня с кем-то путаете
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18218013&Searchu...
не, я писала что она иррациональна, вы меня с кем-то путаете
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18218013&Searchu...
Вы меня, Роза, уже так запутали, что я сама начинаю впадать в в иррациональное состояние и молоть чепуху
В ответ на:
если что, моя совесть чиста, а вам опять придется дяденек ждать для "для драматизации момента."
если что, моя совесть чиста, а вам опять придется дяденек ждать для "для драматизации момента."
Ну сами посудите, зачем нужны вообще эти дяденьки, если речь идёт об "облегчить душу", себе и тому парню...
17.02.11 20:21
в ответ зеро 17.02.11 20:08
Меня волнует,когда в России прекратится или хотя бы уменьшится правовой беспредел, произвол и беззаконие.Раньше смотрел по российскому ТВ криминальные хроники типа "Петровка 38",передачу "Человек и закон" и т.д.Но описываемые в них преступления и беззаконие,в том числе совершаемые многочисленными представителями власти и правоохранительных органов стало настолько невыносимо смотреть,что я прекратил это.
17.02.11 20:28
дык...это и не мудрено, когда человек путается где правда, а где...сказки со снегурочками с дяденьками
ну вот я у вас об этом и спрашивала
в ответ Alionchen 17.02.11 19:04
В ответ на:
Вы меня, Роза, уже так запутали, что я сама начинаю впадать в в иррациональное состояние и молоть чепуху
Вы меня, Роза, уже так запутали, что я сама начинаю впадать в в иррациональное состояние и молоть чепуху
дык...это и не мудрено, когда человек путается где правда, а где...сказки со снегурочками с дяденьками
В ответ на:
Ну сами посудите, зачем нужны вообще эти дяденьки, если речь идёт об "облегчить душу", себе и тому парню
Ну сами посудите, зачем нужны вообще эти дяденьки, если речь идёт об "облегчить душу", себе и тому парню
ну вот я у вас об этом и спрашивала
17.02.11 21:02
в ответ Roza3 17.02.11 20:42
Да Дорогая, судя по последним постам вашего тандема , твоимиу кумиру Путину приближается большая торба. Судя по ситуации в Евросоюзе и в среде российских бизнесменов, не долго осталось ГБсту трусить голой грудью.
Как ваш тандем переживёт это горе-вот что меня волнует?
Как ваш тандем переживёт это горе-вот что меня волнует?
17.02.11 21:03
так вы попробуйте и говорить об этом прекратить..почувствуете агромадное облегчение, гарантирую..
а то страдаете,бедненький, за всех...страшно на вас смотреть
так что там с Удальцовым? за него сердце у вас болит?
в ответ Ален 17.02.11 20:21
В ответ на:
и правоохранительных органов стало настолько невыносимо смотреть,что я прекратил это.
и правоохранительных органов стало настолько невыносимо смотреть,что я прекратил это.
так вы попробуйте и говорить об этом прекратить..почувствуете агромадное облегчение, гарантирую..
а то страдаете,бедненький, за всех...страшно на вас смотреть
так что там с Удальцовым? за него сердце у вас болит?
17.02.11 21:17
в ответ Roza3 17.02.11 20:42
Вы наверное не врубились о чём идёт речь.А речь идёт не о влиянии на "общественное мнение" некой богемы,а о реальном влиянии на бассманное российское правосудие.Как свидетельствуют примеры с судами над Гусинским,БАБом и МБХ влияние на них кремлёвских царьков(которые тоже живут на наворованное) намного сильнее,чем любого олигарха.
Так что вопрос о неком влиянии на эти подконтрольные Кремлю суды со стороны Европарламента был абсолютно глупейший.
Так что вопрос о неком влиянии на эти подконтрольные Кремлю суды со стороны Европарламента был абсолютно глупейший.
17.02.11 21:20
Правовое поле,презумпция невиновности и прочие "мелочи" в путинской России? Это у вас юмор такой?
Про это российское "правовое поле" есть хорошая цитата из Тургенева: "Вот приедет барин.Барин нас рассудит"
в ответ зеро 17.02.11 21:05
В ответ на:
.а как же правовое поле? как же всякие там презумции?
.а как же правовое поле? как же всякие там презумции?
Правовое поле,презумпция невиновности и прочие "мелочи" в путинской России? Это у вас юмор такой?
Про это российское "правовое поле" есть хорошая цитата из Тургенева: "Вот приедет барин.Барин нас рассудит"
17.02.11 21:30
а что? вы кроме " преступный путинский режим" уже ничего и не воспринимаете?
пора, пора перестраиваться, ален..а то уже давно вас слушать скучно.... вчера уже знал что вы скажете сегодня..
барин-это Европарламент?
пысы: так что там с Удальцовым? неужели ,вам пофиг?
в ответ Ален 17.02.11 21:20
В ответ на:
Правовое поле,презумпция невиновности и прочие "мелочи" в путинской России? Это у вас юмор такой?
Правовое поле,презумпция невиновности и прочие "мелочи" в путинской России? Это у вас юмор такой?
а что? вы кроме " преступный путинский режим" уже ничего и не воспринимаете?
пора, пора перестраиваться, ален..а то уже давно вас слушать скучно.... вчера уже знал что вы скажете сегодня..
В ответ на:
"Вот приедет барин.Барин нас рассудит"
"Вот приедет барин.Барин нас рассудит"
барин-это Европарламент?
пысы: так что там с Удальцовым? неужели ,вам пофиг?
17.02.11 21:45
в ответ зеро 17.02.11 21:30
Ему нагадили в под дверями сурковские выкормыши.
[/цитата]так что там с Удальцовым?[цитата]
В ответ на:
Жене Сергея Удальцова, Анастасии, позвонили ночью на мобильный телефон. Мужской голос попросил забрать подарок для Сергея. По словам женщины, неизвестный представился «ребятами из Стали» и предупредил, что дальше будет хуже. В тот момент Анастасия была в доме одна с малолетними детьми: она испугалась и решила вызвать милицию.
Между тем, в движении «Сталь», которое, по мнению Удальцовой, стоит за этой выходкой, уверяют, что не имеют к случившемуся никакого отношения. Лидер организации Олег Соколов сообщил в интервью радиостанции «Эхо Москвы», что его движение подобным не занимается.
Стоит отметить, что это не первый случай атаки вандалов на подъезд Сергея Удальцова. В ночь на 12 декабря минувшего года – накануне оппозиционной акции «День гнева» - неизвестные залили строительной пеной дверь его квартиры, сообщает Интерфакс. Стены подъезда были исписаны угрозами в адрес Удальцова. Кто стоял за этим - неизвестно.
В настоящее время Удальцов отбывает 10-дневный административный арест за попытку проведения незаконного шествия во время акции "День гнева" 12 февраля.
Жене Сергея Удальцова, Анастасии, позвонили ночью на мобильный телефон. Мужской голос попросил забрать подарок для Сергея. По словам женщины, неизвестный представился «ребятами из Стали» и предупредил, что дальше будет хуже. В тот момент Анастасия была в доме одна с малолетними детьми: она испугалась и решила вызвать милицию.
Между тем, в движении «Сталь», которое, по мнению Удальцовой, стоит за этой выходкой, уверяют, что не имеют к случившемуся никакого отношения. Лидер организации Олег Соколов сообщил в интервью радиостанции «Эхо Москвы», что его движение подобным не занимается.
Стоит отметить, что это не первый случай атаки вандалов на подъезд Сергея Удальцова. В ночь на 12 декабря минувшего года – накануне оппозиционной акции «День гнева» - неизвестные залили строительной пеной дверь его квартиры, сообщает Интерфакс. Стены подъезда были исписаны угрозами в адрес Удальцова. Кто стоял за этим - неизвестно.
В настоящее время Удальцов отбывает 10-дневный административный арест за попытку проведения незаконного шествия во время акции "День гнева" 12 февраля.
[/цитата]так что там с Удальцовым?[цитата]
17.02.11 22:02
Балта, мы по прежнему ждем, чтобы вы хотя бы 1 ссылку привели ,подтверждающую ,что что "Путин украл Юкос" ?
Вы же не хотите выглядеть в глазах многотысячной аудитории сайта - безответным болтуном ?
Ну вот и приведите сюда на форум, как это полагается на серьезном диспуте, соответствующие ссылки/линки на архивы,акты,документы etc-
- доказательства того,что столько то % акций АО Юкос принадлежало до такого то года Ходорковскому, а теперь -51% акций принадлежит лично Путину - И доказательства того ,что "Путин УКРАЛ", т.е. говоря юридическим языком "присвоил лично себе"
- и выписку из Реестра акционеров
Основание : пост Бастлера номер 309, стр 16
Итак : некоторые ники пишут что попало (лишь бы ушат грязи на Россия вылить),а ссылок не приводят.
Поэтому ждем ссылок от Балта , Надежды_Germanph & Ko
В ответ на:
Вот Путин украл Юкос и тут двух мнений быть не может
Вот Путин украл Юкос и тут двух мнений быть не может
Балта, мы по прежнему ждем, чтобы вы хотя бы 1 ссылку привели ,подтверждающую ,что что "Путин украл Юкос" ?
Вы же не хотите выглядеть в глазах многотысячной аудитории сайта - безответным болтуном ?
Ну вот и приведите сюда на форум, как это полагается на серьезном диспуте, соответствующие ссылки/линки на архивы,акты,документы etc-
- доказательства того,что столько то % акций АО Юкос принадлежало до такого то года Ходорковскому, а теперь -51% акций принадлежит лично Путину - И доказательства того ,что "Путин УКРАЛ", т.е. говоря юридическим языком "присвоил лично себе"
- и выписку из Реестра акционеров
Основание : пост Бастлера номер 309, стр 16
В ответ на:
Пишите по теме ветки и отвечайте за свои слова ссылками, фактами и т.п.
Пишите по теме ветки и отвечайте за свои слова ссылками, фактами и т.п.
Итак : некоторые ники пишут что попало (лишь бы ушат грязи на Россия вылить),а ссылок не приводят.
Поэтому ждем ссылок от Балта , Надежды_Germanph & Ko
17.02.11 22:09
А попробуй тут не запутайся...
Но по моему уже всё проясняется. Я поняла. Я всё поняла, Роза Дядек вообще никаких не было!
Васильева искала возможность облегчить душу, и нашла её. Да еще и с пользой для дальнейшего искоренения несовершенств российского правосудия. И для себя, и для людей. Причем всё это с чистой совестью.
Может быть вы лучше знаете, где эта ПРАВДА, Роза? Если знаете, не молчите и смело облегчайте душу!
И еще можно спросить? При всей Вашей уверенности в том, что Путин и его вертикаль власти тут ни при чем, не подкрадывалась ли к Вам когда либо мысль, что, учитывая резонанс процесса,
на судью Данилкина действительно могло оказываться давление со стороны Мосгорсуда, чиновников высокого ранга или пр.?
в ответ Roza3 17.02.11 20:28
В ответ на:
когда человек путается где правда, а где...сказки со снегурочками с дяденьками
когда человек путается где правда, а где...сказки со снегурочками с дяденьками
А попробуй тут не запутайся...
Но по моему уже всё проясняется. Я поняла. Я всё поняла, Роза
Дядек вообще никаких не было! Васильева искала возможность облегчить душу, и нашла её. Да еще и с пользой для дальнейшего искоренения несовершенств российского правосудия. И для себя, и для людей. Причем всё это с чистой совестью.
Может быть вы лучше знаете, где эта ПРАВДА, Роза? Если знаете, не молчите и смело облегчайте душу!
И еще можно спросить?
При всей Вашей уверенности в том, что Путин и его вертикаль власти тут ни при чем, не подкрадывалась ли к Вам когда либо мысль, что, учитывая резонанс процесса,
на судью Данилкина действительно могло оказываться давление со стороны Мосгорсуда, чиновников высокого ранга или пр.?
17.02.11 22:21
давление со стороны Мосгорсуда и чиновников ещё надо доказать..
а вот давление со стороны "мировой демократической апщественности" всех уровней-это факт!
в ответ Alionchen 17.02.11 22:09
В ответ на:
Данилкина действительно могло оказываться давление со стороны Мосгорсуда, чиновников высокого ранга или пр.?
Данилкина действительно могло оказываться давление со стороны Мосгорсуда, чиновников высокого ранга или пр.?
давление со стороны Мосгорсуда и чиновников ещё надо доказать..
а вот давление со стороны "мировой демократической апщественности" всех уровней-это факт!
17.02.11 22:37
Есть еще неплохая цитата из генерала МВД Нургалиева:
"Вот приедет Бурсуков. Барсуков вас и посадит "
Естественно - по приговору суда. Как и положено в правовом государстве
А суд,как сказал в своем прошлогоднем телвизионном обращении ( Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»16 декабря 2010 года канал "Россия"
) премъер Путин,касательно дела Ходорковского :
"...Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа"
В ответ на:
есть хорошая цитата из Тургенева: "Вот приедет барин.Барин нас рассудит
есть хорошая цитата из Тургенева: "Вот приедет барин.Барин нас рассудит
Есть еще неплохая цитата из генерала МВД Нургалиева:
"Вот приедет Бурсуков. Барсуков вас и посадит "
Естественно - по приговору суда. Как и положено в правовом государстве
А суд,как сказал в своем прошлогоднем телвизионном обращении ( Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»16 декабря 2010 года канал "Россия"
) премъер Путин,касательно дела Ходорковского :
"...Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа"
17.02.11 22:45
в ответ barsukow2 17.02.11 22:37
В ответ на:
Есть еще неплохая цитата из генерала МВД Нургалиева:
Барсуков, это он сегодня генерал МВД, а завтра вполне может быть генералом ...ну как там сейчас этих мусоров переименовуют? Мне это слово тут даже писать неудобно, до чего эти кремлёвские додумались.Есть еще неплохая цитата из генерала МВД Нургалиева:
В ответ на:
А суд,как сказал в своем осеннем обращении Владимир Путин,касательно Ходорковского,
"...А суд у нас, как известно, - самый гуманный в мире"
А потом Путин так загадочно улыбнулся и Суркову на ушко прошептал: я этих судейских за 20 копеек куплю, продам и сдачу принесу. Вы разве не слышали? Неужели вам Сурков не рассказывал?А суд,как сказал в своем осеннем обращении Владимир Путин,касательно Ходорковского,
"...А суд у нас, как известно, - самый гуманный в мире"
17.02.11 22:54
А поскольку я - человек ответственный то привожу пряму ссылку
(«Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»16 декабря 2010 года тв "Россия")
"...Что касается Ходорковского, то я уже высказывался много раз на этот счет. Если Вы считаете, что я должен сказать еще что-то по этому вопросу, могу сказать. Я так же, как известный персонаж Владимира Высоцкого, считаю, что вор должен сидеть в тюрьме. А в соответствии с решением суда Ходоровскому вменяется в вину хищение, хищение достаточно солидное. Речь идет о неуплате налогов и мошенничестве, и счет идет там на миллиарды рублей. Правда, есть и личная неуплата налогов, что очень важно.
Но то обвинение, которое ему предъявляют сейчас, там счет идет уже на сотни миллиардов рублей: там 900 в одном случае, во втором случае 800 млрд. рублей, тоже хищение.
Если мы посмотрим практику других стран, г-н Мэдофф в США получил за аналогичное преступление, да и деньги примерно такие же, 150 лет лишения свободы. У нас, по-моему, гораздо все либеральнее смотрится. Тем не менее, мы должны исходить из того, что преступления г-на Ходорковского в суде доказаны.
Да, и кроме всего прочего, вы же знаете, еще раз хочу повторить, я не говорю про него лично, напомню, что руководитель службы безопасности "ЮКОСА" сидит в тюрьме за убийство.
Не понравился им мэр Нефтеюганска Петухов - убили.
Женщина здесь в Москве не отдала им свое помещение маленькое, которое они хотели забрать, - убили. Киллера, которого наняли, убили. Мозги только одни нашли в гараже. Что, руководитель службы безопасности сам что ли, по собственной инициативе все эти преступления совершил?
Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа.
Я исхожу из того, что доказано судом
Вот линк
http://www.moskva-putinu.ru/
(«Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»16 декабря 2010 года тв "Россия")
"...Что касается Ходорковского, то я уже высказывался много раз на этот счет. Если Вы считаете, что я должен сказать еще что-то по этому вопросу, могу сказать. Я так же, как известный персонаж Владимира Высоцкого, считаю, что вор должен сидеть в тюрьме. А в соответствии с решением суда Ходоровскому вменяется в вину хищение, хищение достаточно солидное. Речь идет о неуплате налогов и мошенничестве, и счет идет там на миллиарды рублей. Правда, есть и личная неуплата налогов, что очень важно.
Но то обвинение, которое ему предъявляют сейчас, там счет идет уже на сотни миллиардов рублей: там 900 в одном случае, во втором случае 800 млрд. рублей, тоже хищение.
Если мы посмотрим практику других стран, г-н Мэдофф в США получил за аналогичное преступление, да и деньги примерно такие же, 150 лет лишения свободы. У нас, по-моему, гораздо все либеральнее смотрится. Тем не менее, мы должны исходить из того, что преступления г-на Ходорковского в суде доказаны.
Да, и кроме всего прочего, вы же знаете, еще раз хочу повторить, я не говорю про него лично, напомню, что руководитель службы безопасности "ЮКОСА" сидит в тюрьме за убийство.
Не понравился им мэр Нефтеюганска Петухов - убили.
Женщина здесь в Москве не отдала им свое помещение маленькое, которое они хотели забрать, - убили. Киллера, которого наняли, убили. Мозги только одни нашли в гараже. Что, руководитель службы безопасности сам что ли, по собственной инициативе все эти преступления совершил?
Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа.
Я исхожу из того, что доказано судом
Вот линк
http://www.moskva-putinu.ru/
17.02.11 23:16
Так что теперь остаётся только показать, что это был суд, и приговор написан на основании слушаний в суде, и председательствовавшим на саде судьёй Данилкиным, а не работниками Мосгорсуда по приказк Правительства (самому Мосгорсуду, врядли принадлежит инициатива - с какой стати) - придётся подождать - Васильева не бабка со скамеечки около подъезда. Я думаю, и Вам пока нужно набраться терпения. Вот только тепери непонятно где взять тритейский суд - не Московский же сам себя будет судить и где взять следственные органы - после её заявления нет суда в России и нет правительства в России и нет следствия в России - она поставила под вопрос всю систему от призедента до районного суда или промолчать и утереться, я думаю, власти выберут второе, как сказал сегодня Шандерович - "В.ШЕНДЕРОВИЧ: Если бы ему было не плевать на мое обращение, был бы другой приговор. Плевать-плевать. Но нам должно быть не плевать на правила игры. Мы должны сфокусировать этот момент, понять, что обвинение не прячется, женщина вышла под своей фамилией, обвинила прямо, рискуя многим. Они все в кусты. Через пресс-службу, через это, через то, через РИА Новости, через что угодно. Их нет. Для всякого нормального человека это подтверждение того, что права Васильева и что мы имели дело с тяжелым нарушением закона, с тяжелейшим нарушением закона. Мы это все знали. Сейчас это таким вот образом доказывается. Я пока не слышал ни о каких действиях, которые предприняло российское государство в связи с этими открывшимися обстоятельствами....
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Притворились деревяшкой. Вот и все. Они все притворились деревяшкой – от Медведева до Лебедева, главы Верховного суда. Они все притворились деревяшками. Ничего не было, ничего нет. Живая природа. Шелестят тут. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/750572-echo/
В ответ на:
Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа.
Я исхожу из того, что доказано судом
Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа.
Я исхожу из того, что доказано судом
Так что теперь остаётся только показать, что это был суд, и приговор написан на основании слушаний в суде, и председательствовавшим на саде судьёй Данилкиным, а не работниками Мосгорсуда по приказк Правительства (самому Мосгорсуду, врядли принадлежит инициатива - с какой стати) - придётся подождать - Васильева не бабка со скамеечки около подъезда. Я думаю, и Вам пока нужно набраться терпения. Вот только тепери непонятно где взять тритейский суд - не Московский же сам себя будет судить и где взять следственные органы - после её заявления нет суда в России и нет правительства в России и нет следствия в России - она поставила под вопрос всю систему от призедента до районного суда или промолчать и утереться, я думаю, власти выберут второе, как сказал сегодня Шандерович - "В.ШЕНДЕРОВИЧ: Если бы ему было не плевать на мое обращение, был бы другой приговор. Плевать-плевать. Но нам должно быть не плевать на правила игры. Мы должны сфокусировать этот момент, понять, что обвинение не прячется, женщина вышла под своей фамилией, обвинила прямо, рискуя многим. Они все в кусты. Через пресс-службу, через это, через то, через РИА Новости, через что угодно. Их нет. Для всякого нормального человека это подтверждение того, что права Васильева и что мы имели дело с тяжелым нарушением закона, с тяжелейшим нарушением закона. Мы это все знали. Сейчас это таким вот образом доказывается. Я пока не слышал ни о каких действиях, которые предприняло российское государство в связи с этими открывшимися обстоятельствами....
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Притворились деревяшкой. Вот и все. Они все притворились деревяшкой – от Медведева до Лебедева, главы Верховного суда. Они все притворились деревяшками. Ничего не было, ничего нет. Живая природа. Шелестят тут. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/750572-echo/
17.02.11 23:28
уж определились бы как-нить)) или на основании обвинительного заключения или на основании диктовок Мосгорсуда))
Адвокаты говорят, что текст приговора практически полностью совпадает с обвинительным заключением.
http://www.finam.ru/news/headline000090093C/default.asp
В ответ на:
Так что теперь остаётся только показать, что это был суд, и приговор написан на основании слушаний в суде и председательствовавшим на саде судьёй Данилкиным, а не работниками Мосгорсуда по приказк Правительства
Так что теперь остаётся только показать, что это был суд, и приговор написан на основании слушаний в суде и председательствовавшим на саде судьёй Данилкиным, а не работниками Мосгорсуда по приказк Правительства
уж определились бы как-нить)) или на основании обвинительного заключения или на основании диктовок Мосгорсуда))
Адвокаты говорят, что текст приговора практически полностью совпадает с обвинительным заключением.
http://www.finam.ru/news/headline000090093C/default.asp
17.02.11 23:53
рада, что вы вернулись в реальность
аха, зачотно для 43-летней девочки, как ее называют некоторые блогеры
откуда мне знать? я не она
мотивы ее поступка могут быть разные:
-наивность
- глупость
- угрозы
- подкуп
видите ли, любые мысли взрослого человека должны подтверждаться реальностью или доказателствами
если человек строит свои идеи и верит в них без опоры на реальность,, да еще пытается заставить верить в них других, это бред паранойика.
вобщем, я за здоровый образ жизни
в ответ Alionchen 17.02.11 22:09
В ответ на:
Но по моему уже всё проясняется. Я поняла. Я всё поняла, Роза Дядек вообще никаких не было!
Но по моему уже всё проясняется. Я поняла. Я всё поняла, Роза Дядек вообще никаких не было!
рада, что вы вернулись в реальность
В ответ на:
Васильева искала возможность облегчить душу, и нашла её. Да еще и с пользой для дальнейшего искоренения несовершенств российского правосудия. И для себя, и для людей. Причем всё это с чистой совестью.
Васильева искала возможность облегчить душу, и нашла её. Да еще и с пользой для дальнейшего искоренения несовершенств российского правосудия. И для себя, и для людей. Причем всё это с чистой совестью.
аха, зачотно для 43-летней девочки, как ее называют некоторые блогеры
В ответ на:
Может быть вы лучше знаете, где эта ПРАВДА, Роза? Если знаете, не молчите и смело облегчайте душу!
Может быть вы лучше знаете, где эта ПРАВДА, Роза? Если знаете, не молчите и смело облегчайте душу!
откуда мне знать? я не она
мотивы ее поступка могут быть разные:
-наивность
- глупость
- угрозы
- подкуп
В ответ на:
Вам когда либо мысль, что, учитывая резонанс процесса, на судью Данилкина действительно могло оказываться давление со стороны Мосгорсуда, чиновников высокого ранга или пр.?
Вам когда либо мысль, что, учитывая резонанс процесса, на судью Данилкина действительно могло оказываться давление со стороны Мосгорсуда, чиновников высокого ранга или пр.?
видите ли, любые мысли взрослого человека должны подтверждаться реальностью или доказателствами
если человек строит свои идеи и верит в них без опоры на реальность,, да еще пытается заставить верить в них других, это бред паранойика.
вобщем, я за здоровый образ жизни
17.02.11 23:55
Спасибо Было интересно послушать мнение Онотоле. Вот ведь как получилось, при всей мощи своего интеллекта, этот незаурядный человек с поседевшей бородой так и остался наивным ребёнком.
в ответ Roza3 17.02.11 15:31
В ответ на:
отец онотоле считает что она возможно подкуплена аналогично истории графа монте кристо
http://www.youtube.com/watch?v=pRz3Ohyb-Dg
отец онотоле считает что она возможно подкуплена аналогично истории графа монте кристо
http://www.youtube.com/watch?v=pRz3Ohyb-Dg
Спасибо
Было интересно послушать мнение Онотоле. Вот ведь как получилось, при всей мощи своего интеллекта, этот незаурядный человек с поседевшей бородой так и остался наивным ребёнком.
18.02.11 00:03
Ну реальность у каждого тоже немного своя, да и доказательства должны оказаться в руках нейтральной стороны.
Вобщем ничего нового. Ждём доказательств. Кто знает, Роза, какие факты и доказательства будут всплывать, если тема "корррупция в судах" станет скоро самой популярной в СМИ.
Давайте, чтобы все были здоровы!
в ответ Roza3 17.02.11 23:53
В ответ на:
видите ли, любые мысли взрослого человека должны подтверждаться реальностью или доказателствами
видите ли, любые мысли взрослого человека должны подтверждаться реальностью или доказателствами
Ну реальность у каждого тоже немного своя, да и доказательства должны оказаться в руках нейтральной стороны.
Вобщем ничего нового. Ждём доказательств. Кто знает, Роза, какие факты и доказательства будут всплывать, если тема "корррупция в судах" станет скоро самой популярной в СМИ.
В ответ на:
если человек строит свои идеи и верит в них без опоры на реальность,, да еще пытается заставить верить в них других, это бред паранойика.
вобщем, я за здоровый образ жизни
если человек строит свои идеи и верит в них без опоры на реальность,, да еще пытается заставить верить в них других, это бред паранойика.
вобщем, я за здоровый образ жизни
Давайте, чтобы все были здоровы!
18.02.11 00:04
Нет не диктовок - готовый приговор привезли и, даже, во время прочтения , ещё довозили. Послушайте Васильеву http://www.youtube.com/watch?v=bW2P70J25Sw
http://www.youtube.com/watch?v=2y44sijs-J0&feature=related
В ответ на:
вы, ваще,поняли мой вопрос или нет? если нет, то перечитайте его ещё раз..
или вы предполагаете, что Мосгорсуд переписал обвинительное заключение,а потом надиктовывал его Данилкину по телефону?
вы, ваще,поняли мой вопрос или нет? если нет, то перечитайте его ещё раз..
или вы предполагаете, что Мосгорсуд переписал обвинительное заключение,а потом надиктовывал его Данилкину по телефону?
Нет не диктовок - готовый приговор привезли и, даже, во время прочтения , ещё довозили. Послушайте Васильеву http://www.youtube.com/watch?v=bW2P70J25Sw
http://www.youtube.com/watch?v=2y44sijs-J0&feature=related
18.02.11 00:32
наконец-то..вы хотя бы подали знак,что что-то поняли из моего вопроса))
а если он(приговор) совпадает с обвинением,то зачем вести какие-то переговоры с Мосгорсудом..
если достаточно было рявкнуть один раз типа :Витя, рисуй с Лахтина и усё!
а если он(приговор) совпадает с обвинением,то зачем вести какие-то переговоры с Мосгорсудом..
если достаточно было рявкнуть один раз типа :Витя, рисуй с Лахтина и усё!
18.02.11 00:36
Спросите у Данилкина и у тех, кто рявкает, и кто писал - я то тут причём?
В ответ на:
а если он совпадает с обвинением,то зачем вести какие-то переговоры с Мосгорсудом..
если достаточно было рявкнуть один раз типа :Витя, рисуй с Лахтина и усё!
а если он совпадает с обвинением,то зачем вести какие-то переговоры с Мосгорсудом..
если достаточно было рявкнуть один раз типа :Витя, рисуй с Лахтина и усё!
Спросите у Данилкина и у тех, кто рявкает, и кто писал - я то тут причём?
18.02.11 01:26
А я Вам никаких ссылок не задолжала, Василий Алибабаевич. Это Вы попутали. Это Вы должны были представить доказательства своим утверждениям, что Ходорковский и Лебедев заказывали убийства.
Но поскольку этого не случилось, можно уже наконец сказать, что Вы солгали.
в ответ barsukow2 17.02.11 22:02
В ответ на:
Поэтому ждем ссылок от Балта , Надежды_Germanph & Ko
Поэтому ждем ссылок от Балта , Надежды_Germanph & Ko
А я Вам никаких ссылок не задолжала, Василий Алибабаевич. Это Вы попутали. Это Вы должны были представить доказательства своим утверждениям, что Ходорковский и Лебедев заказывали убийства.
Но поскольку этого не случилось, можно уже наконец сказать, что Вы солгали.
18.02.11 01:32
Вы, Барсуков, зря не читаете российских форумов. Вот где главные русофобы гнездятся!!! Подсказываю, особенно на врачебных форумах их много. Очень прошу, сходите, заклеймите их. А то там таки-и-и-и-е ушаты!
В ответ на:
некоторые ники пишут что попало (лишь бы ушат грязи на Россия вылить)
некоторые ники пишут что попало (лишь бы ушат грязи на Россия вылить)
Вы, Барсуков, зря не читаете российских форумов. Вот где главные русофобы гнездятся!!! Подсказываю, особенно на врачебных форумах их много. Очень прошу, сходите, заклеймите их. А то там таки-и-и-и-е ушаты!
18.02.11 01:59
Понимаете, Галина (alias Роза), Вы можете сколь угодно долго пытаться как бы остроумничать, пытаясь унизить тех, кто Вам ответить не может, но правда в том, что единомышленников здесь у Вас нет.
Здесь Вы общаетесь с людьми, которых в путинскую Россию не заманишь. Во всяком случае, пока таких коврижек не нашлось. Они будут Путина славить, русофобов по каждой кроватью искать, суды справедливыми считать, нефтью и газом гордиться, а вот жить там - ни-ни. Все спинным мозгом чуют. Не верите - спросите Барсукова, любит ли он Родину с Путиным и что его держит вдали от них.
Вот такая объективная реальность, Галина. А как Вы писали: " если человек строит свои идеи и верит в них без опоры на реальность, да еще пытается заставить верить в них других, это бред паранойика." И, кстати, ни один психиатр/психолог не напишет "паранойик".
П.С. А Вы же примерно ровесница Натальи Васильевой или постарше даже.
В ответ на:
аха, зачотно для 43-летней девочки, как ее называют некоторые блогер
аха, зачотно для 43-летней девочки, как ее называют некоторые блогер
Понимаете, Галина (alias Роза), Вы можете сколь угодно долго пытаться как бы остроумничать, пытаясь унизить тех, кто Вам ответить не может, но правда в том, что единомышленников здесь у Вас нет.
Здесь Вы общаетесь с людьми, которых в путинскую Россию не заманишь. Во всяком случае, пока таких коврижек не нашлось. Они будут Путина славить, русофобов по каждой кроватью искать, суды справедливыми считать, нефтью и газом гордиться, а вот жить там - ни-ни. Все спинным мозгом чуют. Не верите - спросите Барсукова, любит ли он Родину с Путиным и что его держит вдали от них.
Вот такая объективная реальность, Галина. А как Вы писали: " если человек строит свои идеи и верит в них без опоры на реальность, да еще пытается заставить верить в них других, это бред паранойика." И, кстати, ни один психиатр/психолог не напишет "паранойик".
П.С. А Вы же примерно ровесница Натальи Васильевой или постарше даже.
18.02.11 08:49
Lool ! Ну что вы заладили "должен,должен , обязан,обязан"
Никто вам на форуме ничего не должен:
-Это вы ,к примеру,от любовника дома на кухне можете потребовать : "Так мол и так, ТЫ ДОЛЖЕН выполнять супружеский долг !"
А тут на форуме вам никто ничего не должен
"Да, и кроме всего прочего, вы же знаете, еще раз хочу повторить... напомню, что руководитель службы безопасности "ЮКОСА" сидит в тюрьме за убийство.
Не понравился им мэр Нефтеюганска Петухов - убили.Что, руководитель службы безопасности сам что ли, по собственной инициативе все эти преступления совершил?
Я исхожу из того, что доказано судом" (с) В. Путин
А кто был владельцем Юкоса ? - правильно,Ходорковский.
Его подчиненные радостно исполнили/ сообщили об устранении мэра Пастухова- аккурат ко дню рождения олигарха
Вот еще раз линк
http://www.moskva-putinu.ru/
В ответ на:
А я Вам... Это Вы попутали. Это Вы должны были
А я Вам... Это Вы попутали. Это Вы должны были
Lool ! Ну что вы заладили "должен,должен , обязан,обязан"
Никто вам на форуме ничего не должен:
-Это вы ,к примеру,от любовника дома на кухне можете потребовать : "Так мол и так, ТЫ ДОЛЖЕН выполнять супружеский долг !"
А тут на форуме вам никто ничего не должен
"Да, и кроме всего прочего, вы же знаете, еще раз хочу повторить... напомню, что руководитель службы безопасности "ЮКОСА" сидит в тюрьме за убийство.
Не понравился им мэр Нефтеюганска Петухов - убили.Что, руководитель службы безопасности сам что ли, по собственной инициативе все эти преступления совершил?
Я исхожу из того, что доказано судом" (с) В. Путин
А кто был владельцем Юкоса ? - правильно,Ходорковский.
Его подчиненные радостно исполнили/ сообщили об устранении мэра Пастухова- аккурат ко дню рождения олигарха
Вот еще раз линк
http://www.moskva-putinu.ru/
18.02.11 09:06
"Московский городской суд, рассматривающий дело экс-начальника управления безопасности НК ЮКОС Пичугина и пятерых его сообщников, заслушал свидетеля обвинения по эпизоду, связанному с убийством мэра Нефтеюганска Владимира Петухова - отставного офицера КГБ Пискарева
Владимир Петухов был убит неподалеку от здания горадминистрации, куда направлялся пешком вместе с телохранителем. Преступник с близкого расстояния выпустил в обоих 18 пуль из пистолета-пулемета. Мэр Нефтеюганска погиб на месте, его охранник был тяжело ранен.
По версии следствия, организатором этого преступления является Алексей Пичугин, выполнявший указание Леонида Невзлина. За убийство мэра руководством ЮКОСа была назначена награда в 150 тыс. долларов, а непосредственным исполнителям – бывшему спецназовцу Евгению Решетникову (ранее он был осужден на 11 лет) и Геннадию Цигельнику – из этой суммы было обещано 10 тыс. долларов
http://www.prigovor.ru/info/37122.html
в ответ barsukow2 18.02.11 08:49
В ответ на:
Свидетель по делу убийства мэра Нефтеюганска: убийство Петухова – подарок ко дню рождения Ходорковского
Свидетель по делу убийства мэра Нефтеюганска: убийство Петухова – подарок ко дню рождения Ходорковского
"Московский городской суд, рассматривающий дело экс-начальника управления безопасности НК ЮКОС Пичугина и пятерых его сообщников, заслушал свидетеля обвинения по эпизоду, связанному с убийством мэра Нефтеюганска Владимира Петухова - отставного офицера КГБ Пискарева
Владимир Петухов был убит неподалеку от здания горадминистрации, куда направлялся пешком вместе с телохранителем. Преступник с близкого расстояния выпустил в обоих 18 пуль из пистолета-пулемета. Мэр Нефтеюганска погиб на месте, его охранник был тяжело ранен.
По версии следствия, организатором этого преступления является Алексей Пичугин, выполнявший указание Леонида Невзлина. За убийство мэра руководством ЮКОСа была назначена награда в 150 тыс. долларов, а непосредственным исполнителям – бывшему спецназовцу Евгению Решетникову (ранее он был осужден на 11 лет) и Геннадию Цигельнику – из этой суммы было обещано 10 тыс. долларов
http://www.prigovor.ru/info/37122.html
18.02.11 09:26
вопрос к вам был не о том,почему совпал текст.а о том .какой смысл привозить тест приговора из Мосгорсуда, как утверждала Васильева, если он находился уже у Данилкина?
а если это не так, то кто-то врёт..или адвокаты МБХ или Васильева..
в ответ hamelner 18.02.11 00:45
В ответ на:
Вопрос ко мне, почему совпал текст обвинения и приговора, бесполезен.
Вопрос ко мне, почему совпал текст обвинения и приговора, бесполезен.
вопрос к вам был не о том,почему совпал текст.а о том .какой смысл привозить тест приговора из Мосгорсуда, как утверждала Васильева, если он находился уже у Данилкина?
а если это не так, то кто-то врёт..или адвокаты МБХ или Васильева..
18.02.11 10:30
Ноль. Ты уже многие сутки тут дурдом делаешь....? Ты же опускаешь всю дискуссию до плинтусового уровня...........
Оппоненты приходят и уходят......а ты все сидишь.......как будто твоя задача, претворяясь дураком, всех остальных тоже свести до этого.......
Ты же прекрассно знаешь, что , если Мосгорсуд давал указания судье Ходорковского и Лебедева или прислал готовый приговор,
то на фоне этой дикости нет ничего удивительного в том, что приговор , продиктованный из мосгорсуда совпадает с требованиями прокурора------
мосгорсуд и прокуратура стоят рядом, когда пресмыкающе трясутся в поклонных реверансах перед
вождями -- и требования прокурора для мосгорсуда никак не могло быть секретом.............
в ответ зеро 17.02.11 23:28
В ответ на:
уж определились бы как-нить)) или на основании обвинительного заключения или на основании диктовок Мосгорсуда))
Адвокаты говорят, что текст приговора практически полностью совпадает с обвинительным заключением.
уж определились бы как-нить)) или на основании обвинительного заключения или на основании диктовок Мосгорсуда))
Адвокаты говорят, что текст приговора практически полностью совпадает с обвинительным заключением.
Ноль. Ты уже многие сутки тут дурдом делаешь....? Ты же опускаешь всю дискуссию до плинтусового уровня...........
Оппоненты приходят и уходят......а ты все сидишь.......как будто твоя задача, претворяясь дураком, всех остальных тоже свести до этого.......
Ты же прекрассно знаешь, что , если Мосгорсуд давал указания судье Ходорковского и Лебедева или прислал готовый приговор,
то на фоне этой дикости нет ничего удивительного в том, что приговор , продиктованный из мосгорсуда совпадает с требованиями прокурора------
мосгорсуд и прокуратура стоят рядом, когда пресмыкающе трясутся в поклонных реверансах перед
вождями -- и требования прокурора для мосгорсуда никак не могло быть секретом.............
18.02.11 10:37
Барсуков, у меня дома выполнение супружеского долга осуществляется супругом и на кровати/диване, хотя могу поверить, что у Вас дома это делает любовник и на кухне.
Оставьте этот жанр, не справляетесь.
И где тут про Х. и Л.? И потом, их суд признал виновными в убийствах? Нет.
Ложь, короче говоря.
В ответ на:
Это вы ,к примеру,от любовника дома на кухне можете потребовать : "Так мол и так, ТЫ ДОЛЖЕН выполнять супружеский долг !"
Это вы ,к примеру,от любовника дома на кухне можете потребовать : "Так мол и так, ТЫ ДОЛЖЕН выполнять супружеский долг !"
Барсуков, у меня дома выполнение супружеского долга осуществляется супругом и на кровати/диване, хотя могу поверить, что у Вас дома это делает любовник и на кухне.
Оставьте этот жанр, не справляетесь.
В ответ на:
"Да, и кроме всего прочего, вы же знаете, еще раз хочу повторить... напомню, что руководитель службы безопасности "ЮКОСА" сидит в тюрьме за убийство.
Не понравился им мэр Нефтеюганска Петухов - убили.Что, руководитель службы безопасности сам что ли, по собственной инициативе все эти преступления совершил?
Я исхожу из того, что доказано судом" (с) В. Путин
А кто был владельцем Юкоса ? - правильно,Ходорковский.
Его подчиненные радостно исполнили/ сообщили об устранении мэра Пастухова- аккурат ко дню рождения олигарха
"Да, и кроме всего прочего, вы же знаете, еще раз хочу повторить... напомню, что руководитель службы безопасности "ЮКОСА" сидит в тюрьме за убийство.
Не понравился им мэр Нефтеюганска Петухов - убили.Что, руководитель службы безопасности сам что ли, по собственной инициативе все эти преступления совершил?
Я исхожу из того, что доказано судом" (с) В. Путин
А кто был владельцем Юкоса ? - правильно,Ходорковский.
Его подчиненные радостно исполнили/ сообщили об устранении мэра Пастухова- аккурат ко дню рождения олигарха
И где тут про Х. и Л.?
И потом, их суд признал виновными в убийствах? Нет.Ложь, короче говоря.
18.02.11 10:44
Точно. Такие напуганные демократией, такие напуганные, что так и живут в Европе, и ноют, как здесь все плохо, и жалуются на унижения, и Путиным нахвалиться не могут, а к Путину - ни-за-что.
в ответ зеро 18.02.11 09:15
В ответ на:
аха...как уехали из"демократической "ельцинской России в Европы так и живут там
аха...как уехали из"демократической "ельцинской России в Европы так и живут там
Точно. Такие напуганные демократией, такие напуганные, что так и живут в Европе, и ноют, как здесь все плохо, и жалуются на унижения, и Путиным нахвалиться не могут, а к Путину - ни-за-что.
18.02.11 10:46
над этим прекрасно поработали ты и твои соратнички..помощь со стороны не требуется))
ты будешь смеяться, но на тебе я время сэкономлю))
а если совпадает, то зачем это приговор было возить из Мосгорсуда частями(как утверждает Васильева) если он целиком уже два месяца находился у Данилкина?
в ответ sanktvalentin 18.02.11 10:30
В ответ на:
. Ты уже многие сутки тут дурдом делаешь....?
. Ты уже многие сутки тут дурдом делаешь....?
над этим прекрасно поработали ты и твои соратнички..помощь со стороны не требуется))
В ответ на:
всех остальных тоже свести до этого.......
всех остальных тоже свести до этого.......
ты будешь смеяться, но на тебе я время сэкономлю))
В ответ на:
что приговор , продиктованный из мосгорсуда совпадает с требованиями прокурора------
что приговор , продиктованный из мосгорсуда совпадает с требованиями прокурора------
а если совпадает, то зачем это приговор было возить из Мосгорсуда частями(как утверждает Васильева) если он целиком уже два месяца находился у Данилкина?
18.02.11 10:53
в ответ barsukow2 17.02.11 22:37
В ответ на:
Естественно - по приговору суда. Как и положено в правовом государстве
Сильно ошибаетесь.Вынесение приговоров судами-это ещё никакой не показатель правового демократического гос-ва.В сталинской империи и гитлеровском рейхе суды тоже выносили приговоры.Вы когда-нибудь слышали такое выражение?: "Разделение ветвей власти" Чтобы приговоры судов были признаны правовыми,необходимо.чтобы эти суды были полностью независимы от органов исполнительной власти..Чего нет в путинской РоссииЕстественно - по приговору суда. Как и положено в правовом государстве
18.02.11 10:57
Верьте обоим.Потому что и Мосгорсуд и прокурор смотрят в рот одному и тому же хозяину в Кремле и от него получают все указивки
в ответ зеро 18.02.11 00:20
В ответ на:
она говорит о том,что якобы приговор Данилкину начирикали в Мосгорсуде..
а адвокаты утверждают,что приговор Данилкин срисовал у прокурора..Так кому верить?
она говорит о том,что якобы приговор Данилкину начирикали в Мосгорсуде..
а адвокаты утверждают,что приговор Данилкин срисовал у прокурора..Так кому верить?
Верьте обоим.Потому что и Мосгорсуд и прокурор смотрят в рот одному и тому же хозяину в Кремле и от него получают все указивки
18.02.11 11:00
А Политковскую убили аккурат ко дню рождения Путина.(скорее всего кадыровские наёмники)
И что из этого следует?
в ответ barsukow2 18.02.11 08:49
В ответ на:
А кто был владельцем Юкоса ? - правильно,Ходорковский.
Его подчиненные радостно исполнили/ сообщили об устранении мэра Пастухова- аккурат ко дню рождения олигарха
А кто был владельцем Юкоса ? - правильно,Ходорковский.
Его подчиненные радостно исполнили/ сообщили об устранении мэра Пастухова- аккурат ко дню рождения олигарха
А Политковскую убили аккурат ко дню рождения Путина.(скорее всего кадыровские наёмники)
И что из этого следует?
18.02.11 11:12
в ответ sanktvalentin 18.02.11 10:30
Европарламент принял резолюцию о ситуации с соблюдением прав человека в России
Принять жесткую резолюцию по России предложили члены фракции "зеленых", представитель Германии Вернер Шульц и Финляндии Хейди Хаутала.
"Президент Медведев обещал бороться с правовым нигилизмом, но в России уже давно царит правовой цинизм. Треть жалоб в Европейский суд по правам человека - это российские дела. Уже даже поговорка такая есть: "Лучший российский суд - это Страсбургский суд". Судебная система страны напоминает атмосферу ГУЛАГа. Последние новости из России о том, что приговор по делу Ходорковского-Лебедева был написан за судью вышестоящей инстанцией - еще одно тому доказательство, поэтому мы не можем бездействовать", - заявил Вернер Шульц.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/yukos/m.186342.html
правовой цинизм -- это что....?
цинизм в правовом обществе....?
НЕТ........откуда там правовое общество......
это цинизм в циничном обществе !!!
Принять жесткую резолюцию по России предложили члены фракции "зеленых", представитель Германии Вернер Шульц и Финляндии Хейди Хаутала.
"Президент Медведев обещал бороться с правовым нигилизмом, но в России уже давно царит правовой цинизм. Треть жалоб в Европейский суд по правам человека - это российские дела. Уже даже поговорка такая есть: "Лучший российский суд - это Страсбургский суд". Судебная система страны напоминает атмосферу ГУЛАГа. Последние новости из России о том, что приговор по делу Ходорковского-Лебедева был написан за судью вышестоящей инстанцией - еще одно тому доказательство, поэтому мы не можем бездействовать", - заявил Вернер Шульц.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/yukos/m.186342.html
правовой цинизм -- это что....?
цинизм в правовом обществе....?
НЕТ........откуда там правовое общество......
это цинизм в циничном обществе !!!
18.02.11 11:25
а зачем же "единомышленникам" что-то доказывать друг другу? на то они и "единомышленники", что мыслят едино, тем более что "обсуждаемые люди ответить им не могут" (с,Надежда_germanph )
вот собсно и вся правда... о проекциях
вот собсно и вся правда... о проекциях
18.02.11 12:18
Был беспечным и наивным
Rozы юной взгляд.
Все вокруг казалось дивным
Триста лет тому назад.
Психиатр/психолог точно не напишет, а Роза напишет... потому что санитарам закон грамматики не писан... хотя меня упорно уверяют, что она пациент...
в ответ Надежда_germanph 18.02.11 01:59
В ответ на:
П.С. А Вы же примерно ровесница Натальи Васильевой или постарше даже.
П.С. А Вы же примерно ровесница Натальи Васильевой или постарше даже.
Был беспечным и наивным
Rozы юной взгляд.
Все вокруг казалось дивным
Триста лет тому назад.
В ответ на:
И, кстати, ни один психиатр/психолог не напишет "паранойик".
И, кстати, ни один психиатр/психолог не напишет "паранойик".
Психиатр/психолог точно не напишет, а Роза напишет... потому что санитарам закон грамматики не писан... хотя меня упорно уверяют, что она пациент...
"А есть такие люди, они прекрасно слышат,Как звезда с звездою говорит."
18.02.11 14:59
Количество сплетен нарастает: www.metronews.ru/novosti/slova-pomoshhnicy-sud-i-vasil-evoj-po-delu-jukos...
Тем временем читательница Metro Светлана Добронравова подтвердила слова Васильевой.
– В Хамовнический суд я приходила по своим делам, – рассказала она Metro. – Это было в последний день прений по делу ЮКОСа. Я случайно услышала разговор по телефону женщины-прокурора. Она сказала: “Сейчас адвокаты отбарабанят гонорары, Ходорковский отболтает. Но приговор не готов, его еще не привезли из Мосгорсуда”. Я готова свидетельствовать в суде!
На мой взгляд, это свидетельство слишком коссвенное, но...
В ответ на:
чем докажете свою очередную сплетню,ален?
чем докажете свою очередную сплетню,ален?
Количество сплетен нарастает: www.metronews.ru/novosti/slova-pomoshhnicy-sud-i-vasil-evoj-po-delu-jukos...
Тем временем читательница Metro Светлана Добронравова подтвердила слова Васильевой.
– В Хамовнический суд я приходила по своим делам, – рассказала она Metro. – Это было в последний день прений по делу ЮКОСа. Я случайно услышала разговор по телефону женщины-прокурора. Она сказала: “Сейчас адвокаты отбарабанят гонорары, Ходорковский отболтает. Но приговор не готов, его еще не привезли из Мосгорсуда”. Я готова свидетельствовать в суде!
На мой взгляд, это свидетельство слишком коссвенное, но...
18.02.11 16:40
Некуда там давить....суд прошел...все уже раздавлено Путиным.....
Обчество лечить надо --- очень оно больное еще со сталинских времен......
Не я сказал.....так сказал историк Юрий Пивоваров вчера на "Поединке" у Соловьева.......
Докатилась "великая" Россия.......два писателя делают комплименты друг другу :
Проханов называет Ерофеева дебилом, тот его с гавном сравнивает..........
в ответ зеро 18.02.11 16:12
В ответ на:
Европарламент давит на суд или нет?
Европарламент давит на суд или нет?
Некуда там давить....суд прошел...все уже раздавлено Путиным.....
Обчество лечить надо --- очень оно больное еще со сталинских времен......
Не я сказал.....так сказал историк Юрий Пивоваров вчера на "Поединке" у Соловьева.......
Докатилась "великая" Россия.......два писателя делают комплименты друг другу :
Проханов называет Ерофеева дебилом, тот его с гавном сравнивает..........
18.02.11 16:45
в ответ sanktvalentin 18.02.11 16:40
может, ты,наконец,займёшься проблемами своей малой родины?
а то прям весь ап России испереживался..
Граждане Молдавии выпивают больше алкогольных напитков, чем жители других стран - это более 18 литров в год, - говорится в докладе Всемирной организации здравоохранения. В рейтинге самых пьющих также фигурируют Чехия, Венгрия. Россия на 4-м месте, дальше идут Украина, Эстония и Андорра.
http://www.echo.msk.ru/news/751069-echo.html
так что, вспомни про своё бревно в глазу..
а то прям весь ап России испереживался..
Граждане Молдавии выпивают больше алкогольных напитков, чем жители других стран - это более 18 литров в год, - говорится в докладе Всемирной организации здравоохранения. В рейтинге самых пьющих также фигурируют Чехия, Венгрия. Россия на 4-м месте, дальше идут Украина, Эстония и Андорра.
http://www.echo.msk.ru/news/751069-echo.html
так что, вспомни про своё бревно в глазу..
18.02.11 17:00
Отчего не выпит´собственноручно выращеного и приготовленного винца? 18 литров в год, - ето всего лиш´по стаканчику к обеду.
А что п´ют дорогие россияне?
в ответ зеро 18.02.11 16:45
В ответ на:
Граждане Молдавии выпивают больше алкогольных напитков,
Граждане Молдавии выпивают больше алкогольных напитков,
Отчего не выпит´собственноручно выращеного и приготовленного винца? 18 литров в год, - ето всего лиш´по стаканчику к обеду.
А что п´ют дорогие россияне?
18.02.11 17:12
в ответ зеро 18.02.11 17:09
18.02.11 17:16
в ответ зеро 18.02.11 17:13
Оно и понятно.Дорогие россияне других алкогол´ных напитков кроме этилового спирта не знают.
18.02.11 17:22
в ответ зеро 18.02.11 17:19
Это не слив. Это уже куча -могуча и вонюча. Бумажки дат´?
18.02.11 17:43
в ответ зеро 18.02.11 17:27
И вправду давай вернемся. Итак ты тут пыжился доказать, что Васильева врет. Что ж тогда молчит Мосгорсуд, что же Данилкин не подает в суд на вопиющую клевету? Безмолствуют. С чего бы это ноль? Или считают связываться с "поварешкой с курского вокзала" ниже своего достоинства?
18.02.11 17:58
Тандемчик попал в такую ситуацию с этим Ходорковским, что уже не знают как из этого дерьма выбраться.
Вот теперь все стрелки переведут на Данилкина и на каких-то там бизнес-заказчиков.
Тупые они...ну жуть просто. Что это за манера такая стала у кремлёвских-самих себя мордой в дерьмо постоянно?
в ответ балта 18.02.11 17:43
В ответ на:
Что ж тогда молчит Мосгорсуд, что же Данилкин не подает в суд на вопиющую клевету? Безмолствуют.
Да я почти уверен, что это сливают Данилкина.Что ж тогда молчит Мосгорсуд, что же Данилкин не подает в суд на вопиющую клевету? Безмолствуют.
Тандемчик попал в такую ситуацию с этим Ходорковским, что уже не знают как из этого дерьма выбраться.
Вот теперь все стрелки переведут на Данилкина и на каких-то там бизнес-заказчиков.
Тупые они...ну жуть просто. Что это за манера такая стала у кремлёвских-самих себя мордой в дерьмо постоянно?
18.02.11 19:05
в ответ зеро 18.02.11 16:45
18.02.11 19:20
в ответ .Аферист 18.02.11 17:58
Это из блога Трицкого
В ответ на:
Васильева не обличала правовой режим, не играла в политические игры. Она рассказала только о том, что знает – о кухне российского правосудия. Идиотские блогерские подозрения, будто ее купили, наняли, характеризуют только самих блогеров. Из-за собственной подловатости и трусости им хочется верить, что кругом сплошные подонки. Но если вы сами «г» на палочке, это вовсе не значит, что других людей не бывает, что не может человеку стать невмоготу от вранья.
Васильева не обличала правовой режим, не играла в политические игры. Она рассказала только о том, что знает – о кухне российского правосудия. Идиотские блогерские подозрения, будто ее купили, наняли, характеризуют только самих блогеров. Из-за собственной подловатости и трусости им хочется верить, что кругом сплошные подонки. Но если вы сами «г» на палочке, это вовсе не значит, что других людей не бывает, что не может человеку стать невмоготу от вранья.
18.02.11 20:22
в ответ балта 18.02.11 19:20
А почему Вы на постинг Влада в "Нейтральных водах" не ответили?-
В принципе так "признаться", как Васильева, может любой из ДК как не имеющий к делу Ходорковского никакого отношения.
В ответ на:
Если Константин Ривкин считает, что в интервью содержатся сведения, являющиеся основанием для подачи заявления в СКР о возбуждении уголовного дела в отношении судьи Данилкина по ст. 305 УК РФ ("Васильеву и Данилкина в ходе расследования можно проверить на детекторе лжи",— считает он), то другие защитники относятся к обнародованным пресс-секретарем сведениям весьма сдержанно. "Васильева не являлась секретарем в судебном процессе по делу Ходорковского и Лебедева, поэтому изложенные ею сведения носят предположительный характер,— сказал один из защитников.— Она ссылается на некий близкий к судье Данилкину источник. Даже если она этот источник назовет, еще не факт, что источник согласится подтвердить изложенные в интервью сведения, когда его вызовут в суд или для дачи показаний во время доследственной проверки".
источник:http://www.kommersant.ru/
Если Константин Ривкин считает, что в интервью содержатся сведения, являющиеся основанием для подачи заявления в СКР о возбуждении уголовного дела в отношении судьи Данилкина по ст. 305 УК РФ ("Васильеву и Данилкина в ходе расследования можно проверить на детекторе лжи",— считает он), то другие защитники относятся к обнародованным пресс-секретарем сведениям весьма сдержанно. "Васильева не являлась секретарем в судебном процессе по делу Ходорковского и Лебедева, поэтому изложенные ею сведения носят предположительный характер,— сказал один из защитников.— Она ссылается на некий близкий к судье Данилкину источник. Даже если она этот источник назовет, еще не факт, что источник согласится подтвердить изложенные в интервью сведения, когда его вызовут в суд или для дачи показаний во время доследственной проверки".
источник:http://www.kommersant.ru/
В принципе так "признаться", как Васильева, может любой из ДК как не имеющий к делу Ходорковского никакого отношения.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.02.11 20:25
в ответ балта 18.02.11 19:20
Я понимаю, что очень многим хочется пафоса и громких заявлений, в том смысле, что всё, хватит терпеть этих кремлёвских уродов. Но что-то слабо во всё это верится.
Вот уверяю Вас, что во времена СССР не было такого количества вылизывателей задницы начальства, как сейчас.
Вот уверяю Вас, что во времена СССР не было такого количества вылизывателей задницы начальства, как сейчас.
18.02.11 20:59
не скажите, так не любому дано, а только информатору "штаба МБХ"
http://www.pro-kurator.ru/post151595984/
спросите зачем палить и...подставлять неудачнега "повара-юриста"? и тут ответы есть - ищите кому выгодно, а выгодно оказывается...штабу МБХ, чтобы золотая жила "защиты" не иссякала )))
http://www.politonline.ru/politika/7779.html
какая же это гадость - их заливная рыба (с)
в ответ Wladimir- 18.02.11 20:22
В ответ на:
В принципе так "признаться", как Васильева, может любой из ДК как не имеющий к делу Ходорковского никакого отношения.
В принципе так "признаться", как Васильева, может любой из ДК как не имеющий к делу Ходорковского никакого отношения.
не скажите, так не любому дано, а только информатору "штаба МБХ"
В ответ на:
Васильева подставила не Данилкина, а Ходорковского
'Штаб Ходорковского' подложил бомбу под своего заказчика.
Рвануло.
Если кратко - есть основания полагать, что штаб просто решил "с пользой для дела" ярко спалить (использовать провал) своего информатора в суде. Вспомните - адвокаты экс-олигарха неоднократно заявляли, что их о тезис о "давлении на судью Данилкина" (якобы желающего оправдать Ходорковского) основан на некой информации из суда. Ну вот теперь и выяснилось, насколько "качественным" и достоверным оказался источник.
Васильева подставила не Данилкина, а Ходорковского
'Штаб Ходорковского' подложил бомбу под своего заказчика.
Рвануло.
Если кратко - есть основания полагать, что штаб просто решил "с пользой для дела" ярко спалить (использовать провал) своего информатора в суде. Вспомните - адвокаты экс-олигарха неоднократно заявляли, что их о тезис о "давлении на судью Данилкина" (якобы желающего оправдать Ходорковского) основан на некой информации из суда. Ну вот теперь и выяснилось, насколько "качественным" и достоверным оказался источник.
http://www.pro-kurator.ru/post151595984/
спросите зачем палить и...подставлять неудачнега "повара-юриста"? и тут ответы есть - ищите кому выгодно, а выгодно оказывается...штабу МБХ, чтобы золотая жила "защиты" не иссякала )))
http://www.politonline.ru/politika/7779.html
В ответ на:
неоспоримым фактом является то, что объективные наблюдатели (например, бывший главный юрист Ходорковского и "Менатепа) публично заявляли - намерения оставить Ходорковского в тюрьме отчетливо наблюдаются как раз у представителей "штаба МБХ", находящихся на свободе и использующих деньги олигарха на его "защиту"
неоспоримым фактом является то, что объективные наблюдатели (например, бывший главный юрист Ходорковского и "Менатепа) публично заявляли - намерения оставить Ходорковского в тюрьме отчетливо наблюдаются как раз у представителей "штаба МБХ", находящихся на свободе и использующих деньги олигарха на его "защиту"
какая же это гадость - их заливная рыба (с)
19.02.11 00:06
Некие неизвестные личности написали нечто, что Вам понравилось, но это же не основание, чтобы приводить их слова в качестве аргумента. Вы с таким же успехом можете анализировать любые надписи на любом заборе, это ничем не хуже, чем то, что Вы находите на интернет-помойках. Кроме прочего - это мовИтон (ничего, что я Вас цитирую, Галина?).
в ответ Roza3 18.02.11 20:59
В ответ на:
http://www.pro-kurator.ru/post151595984/
спросите зачем палить и...подставлять неудачнега "повара-юриста"? и тут ответы есть - ищите кому выгодно, а выгодно оказывается...штабу МБХ, чтобы золотая жила "защиты" не иссякала )))
http://www.politonline.ru/politika/7779.html
какая же это гадость - их заливная рыба (с)
http://www.pro-kurator.ru/post151595984/
спросите зачем палить и...подставлять неудачнега "повара-юриста"? и тут ответы есть - ищите кому выгодно, а выгодно оказывается...штабу МБХ, чтобы золотая жила "защиты" не иссякала )))
http://www.politonline.ru/politika/7779.html
какая же это гадость - их заливная рыба (с)
Некие неизвестные личности написали нечто, что Вам понравилось, но это же не основание, чтобы приводить их слова в качестве аргумента. Вы с таким же успехом можете анализировать любые надписи на любом заборе, это ничем не хуже, чем то, что Вы находите на интернет-помойках. Кроме прочего - это мовИтон (ничего, что я Вас цитирую, Галина?).
19.02.11 00:29
))))
известные личности - адвокат мбх
http://www.politonline.ru/rssArticle/8026324.html
такчто, надя, расслабьтесь, это не забор и не мовитон, тут все просто рассуждают
известные личности - адвокат мбх
В ответ на:
Клювгант не исключил, что заявления Васильевой могут быть провокацией
Вадим Клювгант:
И это выступление - тоже не прямое доказательство, а косвенное, если исходить из того, что это искренние ответы, а не какая-то провокация. В нашей жизни всякое бывает. У меня нет фактов, я просто рассуждаю
Клювгант не исключил, что заявления Васильевой могут быть провокацией
Вадим Клювгант:
И это выступление - тоже не прямое доказательство, а косвенное, если исходить из того, что это искренние ответы, а не какая-то провокация. В нашей жизни всякое бывает. У меня нет фактов, я просто рассуждаю
http://www.politonline.ru/rssArticle/8026324.html
такчто, надя, расслабьтесь, это не забор и не мовитон, тут все просто рассуждают
19.02.11 00:35
ПыСы Прогнило всё у кремлёвских, кто их уже только не полощет. Всё, сдулся Путин. Скоро устроят ему Египет и Тунис вместе взятые. Так шо Роза ты или Галя, это всё без разницы, готовся.
в ответ Roza3 19.02.11 00:29
В ответ на:
это не забор и не мовитон, тут все просто рассуждают
Ну если рассуждают, тогда я уверен что это Путин с Сурковым провокацию придумали. Это только у них такие мозги подленькие. А Медведев нет, Медведев туповатый, он только одним пальцем СМСки писать может.это не забор и не мовитон, тут все просто рассуждают
ПыСы Прогнило всё у кремлёвских, кто их уже только не полощет. Всё, сдулся Путин. Скоро устроят ему Египет и Тунис вместе взятые. Так шо Роза ты или Галя, это всё без разницы, готовся.
19.02.11 01:07
Роза alias Галина, что же Вы так сразу от своих ссылок отпираетесь?
http://www.pro-kurator.ru/post151595984/
http://www.politonline.ru/politika/7779.html
Забор и есть. Просто этот забор Вам социально близок. Автор блога придумал, что теперь он будет политологом, с тем же успехом он по Вашему примеру мог бы считать себя психиатром.
В ответ на:
это не забор и не мовитон
это не забор и не мовитон
Роза alias Галина, что же Вы так сразу от своих ссылок отпираетесь?
http://www.pro-kurator.ru/post151595984/
http://www.politonline.ru/politika/7779.html
Забор и есть. Просто этот забор Вам социально близок. Автор блога придумал, что теперь он будет политологом, с тем же успехом он по Вашему примеру мог бы считать себя психиатром.
19.02.11 01:07
в ответ .Аферист 19.02.11 00:35
мне больше нравится, как бывший юрист мбх и Минатепа рассуждает - просто и жызненно )))
см.выше http://www.politonline.ru/politika/7779.html
денежки Ходорковского под его "защиту" растащат, а Михаила как "символ совести" в тюрьме оставят - вот где Вильям Шекспир!! ))
и Клюгвант не зря насторожился, мотив "защитников" мбх почуял, вот и решил быть объективным - назвал возможной провокацией выступление васильевой, "фактов нет"...
это понятно, ему еще дальше жить, надо репутацию адвоката беречь, вдруг мбх платить не будет - все "защитники" растащат...или шайку накроют...
ну а васильеву просто использовали как...ну ты знаешь что и выбросили, ну что с ней делать? даже текст не могла выучить ))
а у тебя одно и тоже, шаблонно, скучно
)))см.выше http://www.politonline.ru/politika/7779.html
денежки Ходорковского под его "защиту" растащат, а Михаила как "символ совести" в тюрьме оставят - вот где Вильям Шекспир!! ))
и Клюгвант не зря насторожился, мотив "защитников" мбх почуял, вот и решил быть объективным - назвал возможной провокацией выступление васильевой, "фактов нет"...
это понятно, ему еще дальше жить, надо репутацию адвоката беречь, вдруг мбх платить не будет - все "защитники" растащат...или шайку накроют...
ну а васильеву просто использовали как...ну ты знаешь что и выбросили, ну что с ней делать? даже текст не могла выучить ))
а у тебя одно и тоже, шаблонно, скучно
19.02.11 01:20
в ответ Надежда_germanph 19.02.11 01:07
надя, я вам нравлюсь, что вы так старательно анализируете мои надписи...тут?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18242509&Searchu...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18242509&Searchu...
19.02.11 18:07
вот и у меня такой же вопрос
иначе зачем тут некоторыми никами обсуждается возраст и личность юзеров в аспекте "нравится-не нравится"? ))
иначе зачем тут некоторыми никами обсуждается возраст и личность юзеров в аспекте "нравится-не нравится"? ))
В ответ на:
Надежда_germanph
(старожил) В ответ Roza3 19/2/11 01:20 Ответить
Нравитесь. Как представитель фауны... Мне и Барсуков нравится, и Владимир Николаевич.
Надежда_germanph
(старожил) В ответ Roza3 19/2/11 01:20 Ответить
Нравитесь. Как представитель фауны... Мне и Барсуков нравится, и Владимир Николаевич.
24.02.11 22:00
в ответ зеро 19.02.11 19:32
Сейчас через около пол часа покажут по 1ой росийской "человек и закон" интервью Данилкина.........
мы тут исходили из того, что возможно честный чел, но попал под пресс.......
хрен там........честность в их судах и пару месяцев не продержиться........слетит на обочину.......
Сам писал приговор -- его слова. Ну наверное по уму тоже так : если врать , то до гроба........
Данилкин в передаче «Человек и закон»: приговор Ходорковскому писал сам, Васильева все выдумала
В четверг правозащитная ассоциация «Агора» сообщила, что помощник судьи Васильевой прошла проверку на детекторе лжи, которая подтвердила правдивость ее утверждений.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/02/24/n_1719241.shtml
мы тут исходили из того, что возможно честный чел, но попал под пресс.......
хрен там........честность в их судах и пару месяцев не продержиться........слетит на обочину.......
Сам писал приговор -- его слова. Ну наверное по уму тоже так : если врать , то до гроба........
Данилкин в передаче «Человек и закон»: приговор Ходорковскому писал сам, Васильева все выдумала
В четверг правозащитная ассоциация «Агора» сообщила, что помощник судьи Васильевой прошла проверку на детекторе лжи, которая подтвердила правдивость ее утверждений.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/02/24/n_1719241.shtml
24.02.11 23:08
в ответ sanktvalentin 24.02.11 22:00
а был ли мальчик? (с)
http://lenta.ru/news/2011/02/24/vasilieva/
В ответ на:
Где был взят детектор лжи для этой проверки, Хрунова не уточнила.
Где был взят детектор лжи для этой проверки, Хрунова не уточнила.
http://lenta.ru/news/2011/02/24/vasilieva/
25.02.11 11:30
Кто пожалел Ходорковского ?
в ответ sanktvalentin 24.02.11 22:00
В ответ на:
хрен там........честность в их судах и пару месяцев не продержиться........слетит на обочину.......
Сам писал приговор -- его слова. Ну наверное по уму тоже так : если врать , то до гроба........
хрен там........честность в их судах и пару месяцев не продержиться........слетит на обочину.......
Сам писал приговор -- его слова. Ну наверное по уму тоже так : если врать , то до гроба........
В ответ на:
Экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому по нормам Уголовного кодекса РФ можно было назначить и более суровое наказание, чем 14 лет колонии, заявил председатель Хамовнического суда Москвы Виктор Данилкин.
Экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому по нормам Уголовного кодекса РФ можно было назначить и более суровое наказание, чем 14 лет колонии, заявил председатель Хамовнического суда Москвы Виктор Данилкин.
Кто пожалел Ходорковского ?
27.02.11 10:08
в ответ ve1 25.02.11 16:53
Новый фигурант в деле Ходорковского.
Павел Ходорковский также считает, что ответственность за приговор по второму делу ЮКОСа лежит на президенте Медведеве.
http://www.newsru.com/world/27feb2011/hod.html
Все кругом виноваты, кроме папы.
Павел Ходорковский также считает, что ответственность за приговор по второму делу ЮКОСа лежит на президенте Медведеве.
http://www.newsru.com/world/27feb2011/hod.html
Все кругом виноваты, кроме папы.
27.02.11 16:16
Приведите примеры: что и у кого украл Ходорковский, и кто по чьему требованию отказывается, и чего конкретно, вернуть и в каком суде этот отказ был?
в ответ ve1 25.02.11 16:53
В ответ на:
Западная юстиция имеет многоликие стандарты - например отказ возврата денег, наворованных Ходорковским.
Западная юстиция имеет многоликие стандарты - например отказ возврата денег, наворованных Ходорковским.
Приведите примеры: что и у кого украл Ходорковский, и кто по чьему требованию отказывается, и чего конкретно, вернуть и в каком суде этот отказ был?
27.02.11 18:24
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18060905&Board=discus
в ответ hamelner 27.02.11 16:16
В ответ на:
Приведите примеры: что и у кого украл Ходорковский
Приведите примеры: что и у кого украл Ходорковский
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18060905&Board=discus
27.02.11 20:14
в ответ gve 27.02.11 18:24
То, что касается второго процесса, далеко не всё однозначно, так что на выводах российских следователей, получивших приказ держать Ходорковского за решёткой до конца его дней, не есть доказательства, тем более, что украдена вся нефть, что подвергают осмеянию очень многие и в Российской власти времён "воровства".
http://khodorkovsky.ru/defense/witnesses[цитата]
http://khodorkovsky.ru/defense/witnesses[цитата]
27.02.11 20:20
как я понял, МБХ вменялось хищение нефти не у самого себя, что всё время пытаются нам втюхать, а у акционеров нефтедобывающих компаний..одним из которых было гос-во..
головная компания покупала нефть ,практически ,по себестоимости,тем самым лишая акционеров их части прибыли..
если что не так,то поправьте..
В ответ на:
что украдена вся нефть,
что украдена вся нефть,
как я понял, МБХ вменялось хищение нефти не у самого себя, что всё время пытаются нам втюхать, а у акционеров нефтедобывающих компаний..одним из которых было гос-во..
головная компания покупала нефть ,практически ,по себестоимости,тем самым лишая акционеров их части прибыли..
если что не так,то поправьте..
27.02.11 20:30
в ответ зеро 27.02.11 20:20
И что, нефтедобывающие компани все обанкротились и не смогли дальше добывать нефть, или не могли оборудование обновлять? Но ведь не нефтедобывающие компании подали в суд. А что это за государственная добывающая компания и это она подала в суд на выкручиваниие рук ЮКОСОМ и невозможностью поменять посредника?
27.02.11 20:37
в ответ зеро 27.02.11 20:20
В ответ на:
МБХ вменялось хищение нефти не у самого себя, что всё время пытаются нам втюхать, а у акционеров нефтедобывающих компаний..одним из которых было гос-во..
Интересно.МБХ вменялось хищение нефти не у самого себя, что всё время пытаются нам втюхать, а у акционеров нефтедобывающих компаний..одним из которых было гос-во..
В ответ на:
головная компания покупала нефть ,практически ,по себестоимости,тем самым лишая акционеров их части прибыли..
А где здесь Ходорковский? И в чем преступление?головная компания покупала нефть ,практически ,по себестоимости,тем самым лишая акционеров их части прибыли..
Не учи отца. I. Bastler
27.02.11 21:06
вы внимательно прочитали то,что я написал? акционеры недополучили свои дивиденты..они оказались обманутыми..
этот вопрос я вообще не понял.я говорил не о добывающей госкомпании,а о том,что гос-во владело акциями добывающих компаний
.
в ответ hamelner 27.02.11 20:30
В ответ на:
И что, нефтедобывающие компани все обанкротились и не смогли дальше добывать нефть, или не могли оборудование обновлять?
И что, нефтедобывающие компани все обанкротились и не смогли дальше добывать нефть, или не могли оборудование обновлять?
вы внимательно прочитали то,что я написал? акционеры недополучили свои дивиденты..они оказались обманутыми..
В ответ на:
А что это за государственная добывающая компания и это она подала в суд на выкручиваниие рук ЮКОСОМ и невозможностью поменять посредника?
А что это за государственная добывающая компания и это она подала в суд на выкручиваниие рук ЮКОСОМ и невозможностью поменять посредника?
этот вопрос я вообще не понял.
я говорил не о добывающей госкомпании,а о том,что гос-во владело акциями добывающих компаний.
27.02.11 21:10
для вас это новость?)
да,вроде, я написал..головная компания, покупая, практически, по себестоимости нефть у добытчиков, лишала их части прибыли.
а головная компания-это Юкос.. хозяин же Юкоса-Ходорковский..или и это для вас новость?
В ответ на:
Интересно.
Интересно.
для вас это новость?)
В ответ на:
А где здесь Ходорковский? И в чем преступление?
А где здесь Ходорковский? И в чем преступление?
да,вроде, я написал..головная компания, покупая, практически, по себестоимости нефть у добытчиков, лишала их части прибыли.
а головная компания-это Юкос.. хозяин же Юкоса-Ходорковский..или и это для вас новость?
27.02.11 21:13
Скажите, а у кого он покупал?
в ответ зеро 27.02.11 21:10
В ответ на:
да,вроде, я написал..головная компания, покупая, практически, по себестоимости нефть у добытчиков, лишала их части прибыли.
а головная компания-это Юкос.. хозяин же Юкоса-Ходорковский..или и это для вас новость?
Так в чем вина Ходорковского? Что он пытался подешевле купить и подороже продать? Да?да,вроде, я написал..головная компания, покупая, практически, по себестоимости нефть у добытчиков, лишала их части прибыли.
а головная компания-это Юкос.. хозяин же Юкоса-Ходорковский..или и это для вас новость?
Скажите, а у кого он покупал?
Не учи отца. I. Bastler
27.02.11 21:31
в ответ Bastler 27.02.11 21:13
чтобы вам легче было понять..приведу пример с машинками..)
концерну VW AG принадлежит Audi Deutschland..а вам принадлежат акции Ауди...предположим, по указанию руководства концерна, диллерские компании покупают автомобили Ауди по себестоимости..
по вашей логике..всё нормально..естественное желание концерна заработать как можно больше..
но что скажете вы,когда вместо ожидаемых нескольких десятков тыщ евро, вам нальют лишь стакан шнапса?
концерну VW AG принадлежит Audi Deutschland..а вам принадлежат акции Ауди...предположим, по указанию руководства концерна, диллерские компании покупают автомобили Ауди по себестоимости..
по вашей логике..всё нормально..естественное желание концерна заработать как можно больше..
но что скажете вы,когда вместо ожидаемых нескольких десятков тыщ евро, вам нальют лишь стакан шнапса?
27.02.11 21:36
в ответ зеро 27.02.11 21:31
В ответ на:
чтобы вам легче было понять..приведу пример с машинками..)
Мне будет легко понять, если Вы скажете, в чем конкретно вина лично Ходорковского. Если Вы не можете сказать этого, то и признайтесь в том, что Вы не в теме. Это не страшно. Я вот тоже этого не знаю...чтобы вам легче было понять..приведу пример с машинками..)
Не учи отца. I. Bastler
27.02.11 21:38
И через семь лет подали на головную компанию в суд, и кто это конкретно?
Так это государство, как акционер, подало в суд на головную компанию в которой тоже имело немаленький пакет акций?
В ответ на:
вы внимательно прочитали то,что я написал? акционеры недополучили свои дивиденты..они оказались обманутыми..
вы внимательно прочитали то,что я написал? акционеры недополучили свои дивиденты..они оказались обманутыми..
И через семь лет подали на головную компанию в суд, и кто это конкретно?
В ответ на:
этот вопрос я вообще не понял.я говорил не о добывающей госкомпании,а о том,что гос-во владело акциями добывающих компаний
этот вопрос я вообще не понял.я говорил не о добывающей госкомпании,а о том,что гос-во владело акциями добывающих компаний
Так это государство, как акционер, подало в суд на головную компанию в которой тоже имело немаленький пакет акций?
27.02.11 21:55
главное,чтобы не через десять..когда срок давности по экономическим преступлениям истекает)
да не знаю кто конкретно..не задавался этим вопросом..
вы очень невнимательны..я говорю уже в третий раз,что гос-во имело акции добывающих компаний..а не Юкоса..
в ответ hamelner 27.02.11 21:38
В ответ на:
И через семь лет подали на головную компанию в суд, и кто это конкретно?
И через семь лет подали на головную компанию в суд, и кто это конкретно?
главное,чтобы не через десять..когда срок давности по экономическим преступлениям истекает)
да не знаю кто конкретно..не задавался этим вопросом..
В ответ на:
Так это государство, как акционер, подало в суд на головную компанию в которой тоже имело не маленький пакет акций?
Так это государство, как акционер, подало в суд на головную компанию в которой тоже имело не маленький пакет акций?
вы очень невнимательны..я говорю уже в третий раз,что гос-во имело акции добывающих компаний..а не Юкоса..
27.02.11 22:12
в ответ hamelner 27.02.11 21:38
вот ,кстати,нашёл такую инфу..такша, претензии к Юкосу начались уже в 98-м..и заметьте.. всё те же..обман акционеров..
К концу 1998 года основным владельцем «Томскнефти», через контрольный пакет акций в ВНК, являлась нефтяная компания «ЮКОС».[2] Более 70 % состава совета директов «Томскнефти» были представителями ЮКОСа.[2] В декабре 1998 года кипрская компания «Асирота Лимитед», владелец 10 % голосующих акций «Томскнефти», выступила с обвинениями против ЮКОСа в нарушениях прав мелких акционеров.[2] В частности, было заявлено, что таковым нарушением является «применение трансфертных цен на уровне 250 руб. за тонну сырой нефти при себестоимости в 300 руб., и при рыночной цене более 500 руб.»[2] «Асирота Лимитед» отметила, что в январе 1998 года продажная цена нефти в «Томскнефти» составляла 430 руб/тонна, что привело к «уводу прибыли в зоны с льготным налогообложением и увеличению кредиторской задолженности перед структурами ЮКОСА».[2]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1...
К концу 1998 года основным владельцем «Томскнефти», через контрольный пакет акций в ВНК, являлась нефтяная компания «ЮКОС».[2] Более 70 % состава совета директов «Томскнефти» были представителями ЮКОСа.[2] В декабре 1998 года кипрская компания «Асирота Лимитед», владелец 10 % голосующих акций «Томскнефти», выступила с обвинениями против ЮКОСа в нарушениях прав мелких акционеров.[2] В частности, было заявлено, что таковым нарушением является «применение трансфертных цен на уровне 250 руб. за тонну сырой нефти при себестоимости в 300 руб., и при рыночной цене более 500 руб.»[2] «Асирота Лимитед» отметила, что в январе 1998 года продажная цена нефти в «Томскнефти» составляла 430 руб/тонна, что привело к «уводу прибыли в зоны с льготным налогообложением и увеличению кредиторской задолженности перед структурами ЮКОСА».[2]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1...
27.02.11 22:17
Вон бедного Путина тоже черти в чем обвиняют, Вы же доказательства требуете, и правильно, а тут какое-то голословное обвинение приводите. Еще что-то есть?
в ответ зеро 27.02.11 22:12
В ответ на:
В декабре 1998 года кипрская компания «Асирота Лимитед», владелец 10 % голосующих акций «Томскнефти», выступила с обвинениями против ЮКОСа в нарушениях прав мелких акционеров
Ну выступила и выступила. Мало ли кто кого в чем обвиняет. Чем дело-то закончилось? В декабре 1998 года кипрская компания «Асирота Лимитед», владелец 10 % голосующих акций «Томскнефти», выступила с обвинениями против ЮКОСа в нарушениях прав мелких акционеров
Вон бедного Путина тоже черти в чем обвиняют, Вы же доказательства требуете, и правильно, а тут какое-то голословное обвинение приводите. Еще что-то есть?
Не учи отца. I. Bastler
27.02.11 22:25
с вами? разобраться? это новый анекдот?
Вполне достойное желание купить подешевле.
.А как вы относитесь к законному желанию акционеров нефтедобывающих компаний получить свою часть прибыли?
Просто подумайте и ответьте.(с)
в ответ Bastler 27.02.11 22:18
В ответ на:
если вместе просто постараемся разобраться
если вместе просто постараемся разобраться
с вами? разобраться? это новый анекдот?
В ответ на:
Так вот, Ходорковский виноват в том, что хотел купить подешевле?
Так вот, Ходорковский виноват в том, что хотел купить подешевле?
Вполне достойное желание купить подешевле.
.А как вы относитесь к законному желанию акционеров нефтедобывающих компаний получить свою часть прибыли?
Просто подумайте и ответьте.(с)
27.02.11 22:28
во..узнаю стиль ведения дискуссии бастлером!
по-моему, там речь совсем об автомобилях, а о праве акционеров на свою часть прибыли..абсолютна аналогия с делом Юкоса..
кароче, ответа не будет..ну, я собсна в этом и не сомневался))
В ответ на:
А разве ветка об автомобилях? Не флудите, пожалуйста.
А разве ветка об автомобилях? Не флудите, пожалуйста.
во..узнаю стиль ведения дискуссии бастлером!
по-моему, там речь совсем об автомобилях, а о праве акционеров на свою часть прибыли..абсолютна аналогия с делом Юкоса..
кароче, ответа не будет..ну, я собсна в этом и не сомневался))
27.02.11 22:30
в ответ Bastler 27.02.11 22:26
27.02.11 22:35
в ответ Bastler 27.02.11 22:26
может, вам поможет разобраться вот это:
Акционеры дочернего общества вправе требовать возмещения основным обществом (товариществом) убытков, причиненных по его вине дочернему обществу. Убытки считаются причиненными по вине основного общества (товарищества) только в случае, когда основное общество (товарищество) использовало имеющиеся у него право и (или) возможность в целях совершения дочерним обществом действия, заведомо зная, что вследствие этого дочернее общество понесет убытки.
http://www.consultant.ru/popular/stockcomp/29_1.html#p80
пысы: если вы, конечно,хотите разобраться))
Акционеры дочернего общества вправе требовать возмещения основным обществом (товариществом) убытков, причиненных по его вине дочернему обществу. Убытки считаются причиненными по вине основного общества (товарищества) только в случае, когда основное общество (товарищество) использовало имеющиеся у него право и (или) возможность в целях совершения дочерним обществом действия, заведомо зная, что вследствие этого дочернее общество понесет убытки.
http://www.consultant.ru/popular/stockcomp/29_1.html#p80
пысы: если вы, конечно,хотите разобраться))
27.02.11 22:37
как я понял, МБХ вменялось хищение нефти не у самого себя, что всё время пытаются нам втюхать, а у акционеров нефтедобывающих компаний..одним из которых было гос-во..
головная компания покупала нефть ,практически ,по себестоимости,тем самым лишая акционеров их части прибыли..
Мы с Вами разобрались, что покупка ЮКОСом нефти подешевле преступлением не является. Какое отношение Ходорковский имеет к обиженным акционерам?
Вы поймите, я ведь практически уверен, что Ходорковский, как и все другие олигархи, в чем-то обязательно виновен, просто хочется разобраться и заткнуть рот этим защитникам олигархов. Давайте вместе.
в ответ зеро 27.02.11 22:30
В ответ на:
куда уж конкретней, бастлер?))
Как это куда? Вы написали:куда уж конкретней, бастлер?))
как я понял, МБХ вменялось хищение нефти не у самого себя, что всё время пытаются нам втюхать, а у акционеров нефтедобывающих компаний..одним из которых было гос-во..
головная компания покупала нефть ,практически ,по себестоимости,тем самым лишая акционеров их части прибыли..
Мы с Вами разобрались, что покупка ЮКОСом нефти подешевле преступлением не является. Какое отношение Ходорковский имеет к обиженным акционерам?
Вы поймите, я ведь практически уверен, что Ходорковский, как и все другие олигархи, в чем-то обязательно виновен, просто хочется разобраться и заткнуть рот этим защитникам олигархов. Давайте вместе.
Не учи отца. I. Bastler
27.02.11 22:42
Кстати, а как там с претензиями акционеров "Томскнефти"? Дело судом и осуждением закончилось? Вы так и не ответили...
в ответ зеро 27.02.11 22:35
В ответ на:
может, вам поможет разобраться вот это:
Вряд ли, т.к. это не имеет никакого отношения к теме. Ни ЮКОС, ни какая-нибудь "Томскнефть" не являются ни основным, ни дочерним предприятием. К Сожалению.может, вам поможет разобраться вот это:
Кстати, а как там с претензиями акционеров "Томскнефти"? Дело судом и осуждением закончилось? Вы так и не ответили...
Не учи отца. I. Bastler
27.02.11 22:43
а кто это утверждал? я?
см выше..как видите, самое прямое!
так вы ответьте на вопрос по Ауди..и получится вместе..но вы-то почему-то упираетесь..почему,бастлер? ведь вы же хотите разобраться.. или?
в ответ Bastler 27.02.11 22:37
В ответ на:
Мы с Вами разобрались, что покупка ЮКОСом нефти подешевле преступлением не является.
Мы с Вами разобрались, что покупка ЮКОСом нефти подешевле преступлением не является.
а кто это утверждал? я?
В ответ на:
Какое отношение Ходорковский имеет к обиженным акционерам?
Какое отношение Ходорковский имеет к обиженным акционерам?
см выше..как видите, самое прямое!
В ответ на:
Давайте вместе.
Давайте вместе.
так вы ответьте на вопрос по Ауди..и получится вместе.
.но вы-то почему-то упираетесь..почему,бастлер? ведь вы же хотите разобраться.. или?
27.02.11 22:46
в ответ зеро 27.02.11 22:43
В ответ на:
так вы ответьте на вопрос по Ауди.
Давайте оставим в покое автопром и сконцентрируемся на нефтепроме, а именно на деле ЮКОСа. Так мы и доберемся, с Божьей помощью, до сути.так вы ответьте на вопрос по Ауди.
В ответ на:
Мы с Вами разобрались, что покупка ЮКОСом нефти подешевле преступлением не является.
а кто это утверждал? я?
Что "это"? Что не является преступлением? Вы http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18312414&Board=discusМы с Вами разобрались, что покупка ЮКОСом нефти подешевле преступлением не является.
а кто это утверждал? я?
В ответ на:
Какое отношение Ходорковский имеет к обиженным акционерам?
см выше..как видите, самое прямое
Какое?Какое отношение Ходорковский имеет к обиженным акционерам?
см выше..как видите, самое прямое
Не учи отца. I. Bastler
27.02.11 22:48
мне кажется, что вам надо начинать с азбуки..а не кидаться в омут с головой.
Крупнейшее дочернее предприятие ЮКОСа - компания "Томскнефть" в полном объеме погасило налоговые претензии за 2002г. в размере около 2,3 млрд руб
http://www.gasinv.ru/?mode=analit&id=78
вы о чём? про претензии "Томскнефти" я ничего не писал))
в ответ Bastler 27.02.11 22:42
В ответ на:
Вряд ли, т.к. это не имеет никакого отношения к теме. Ни ЮКОС, ни какая-нибудь "Томскнефть" не являются ни основным, ни дочерним предприятием. К Сожалению.
Вряд ли, т.к. это не имеет никакого отношения к теме. Ни ЮКОС, ни какая-нибудь "Томскнефть" не являются ни основным, ни дочерним предприятием. К Сожалению.
мне кажется, что вам надо начинать с азбуки..а не кидаться в омут с головой.
Крупнейшее дочернее предприятие ЮКОСа - компания "Томскнефть" в полном объеме погасило налоговые претензии за 2002г. в размере около 2,3 млрд руб
http://www.gasinv.ru/?mode=analit&id=78
В ответ на:
Кстати, а как там с претензиями акционеров "Томскнефти"? Дело судом и осуждением закончилось? Вы так и не ответили.
Кстати, а как там с претензиями акционеров "Томскнефти"? Дело судом и осуждением закончилось? Вы так и не ответили.
вы о чём? про претензии "Томскнефти" я ничего не писал))
27.02.11 22:54
с нефтепромом у вас не очень получается..может,с автопромом пойдёт лучше..вы же разобраться хотите..так чё так упираетесь?))
вы не поняли..или делаете вид, что не поняли..я нигде не утверждал, что желание купить подешевле является преступлением..
а вот лишение акционеров части прибыли -это преступление..или нет,бастлер?
читайте ссылку на закон об акционерном об-ве
В ответ на:
Давайте оставим в покое автопром и сконцентрируемся на нефтепроме
Давайте оставим в покое автопром и сконцентрируемся на нефтепроме
с нефтепромом у вас не очень получается.
.может,с автопромом пойдёт лучше..вы же разобраться хотите..так чё так упираетесь?))В ответ на:
Что "это"? Что не является преступлением?
Что "это"? Что не является преступлением?
вы не поняли..или делаете вид, что не поняли..я нигде не утверждал, что желание купить подешевле является преступлением..
а вот лишение акционеров части прибыли -это преступление..или нет,бастлер?
В ответ на:
Какое?
Какое?
читайте ссылку на закон об акционерном об-ве
27.02.11 22:59
Так в чем конкретно виновен лично Ходорковский?
в ответ зеро 27.02.11 22:48
В ответ на:
вы о чём? про претензии "Томскнефти" я ничего не писал))
Не "Томскнефти", а акционеров "Томскнефти". Ну как же не писали? Очень даже писали http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18312264&Board=discusвы о чём? про претензии "Томскнефти" я ничего не писал))
В ответ на:
мне кажется, что вам надо начинать с азбуки..а не кидаться в омут с головой.
Так это всем надо азбуку учить. В 2002 г., когда "Томскнефть", согласно Вашей ссылке была 100-процентной дочерней компанией ЮКОСа, к ней и претензий не было, а в 1998 году, организационно "Томскнефть" не была дочерним предприятием ЮКОСа.мне кажется, что вам надо начинать с азбуки..а не кидаться в омут с головой.
Так в чем конкретно виновен лично Ходорковский?
Не учи отца. I. Bastler
27.02.11 23:02
Давайте так, Вы не отвлекайтесь, а попробуйте сосредоточится на моем простом вопросе. Ведь куда проще ответить, чем увиливать раз за разом.
в ответ зеро 27.02.11 22:54
В ответ на:
с нефтепромом у вас не очень получается
Как же оно получится, если Вы упорно не хотите отвечать, в чем конкретная вина Ходорковского...с нефтепромом у вас не очень получается
В ответ на:
а вот лишение акционеров части прибыли -это преступление..
Возможно, это какое-то слишком общее выражение. Я не совсем понимаю, каким образом Ходорковский в этом виноват. Разъясните.а вот лишение акционеров части прибыли -это преступление..
Давайте так, Вы не отвлекайтесь, а попробуйте сосредоточится на моем простом вопросе. Ведь куда проще ответить, чем увиливать раз за разом.
Не учи отца. I. Bastler
27.02.11 23:10
про мелких акционеров писал...вернее ,ссылку давал..а вы разницы ваще не видите?
чёт я ещё больше стал сомневаться,что вы ,действительно, разобраться хотите..
ЮКОС купил Восточную нефтяную компанию с основной производящей структурой – «Томскнефтью» – в ноябре-декабре 1997 года.
http://www.ng.ru/regions/2004-10-15/4_tomsk.html
становится всё веселей)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18311894&Board=discus
в ответ Bastler 27.02.11 22:59
В ответ на:
Не "Томскнефти", а акционеров "Томскнефти"
Не "Томскнефти", а акционеров "Томскнефти"
про мелких акционеров писал...вернее ,ссылку давал..а вы разницы ваще не видите?
В ответ на:
а в 1998 году, организационно "Томскнефть" не была дочерним предприятием ЮКОСа.
а в 1998 году, организационно "Томскнефть" не была дочерним предприятием ЮКОСа.
чёт я ещё больше стал сомневаться,что вы ,действительно, разобраться хотите..
ЮКОС купил Восточную нефтяную компанию с основной производящей структурой – «Томскнефтью» – в ноябре-декабре 1997 года.
http://www.ng.ru/regions/2004-10-15/4_tomsk.html
В ответ на:
Так в чем конкретно виновен лично Ходорковский?
Так в чем конкретно виновен лично Ходорковский?
становится всё веселей)http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18311894&Board=discus
27.02.11 23:16
в ответ зеро 27.02.11 23:10
В ответ на:
про мелких акционеров писал...вернее ,ссылку давал..а вы разницы ваще не видите?
Я-то вижу, это Вы путаетесь.про мелких акционеров писал...вернее ,ссылку давал..а вы разницы ваще не видите?
В ответ на:
ЮКОС купил Восточную нефтяную компанию с основной производящей структурой – «Томскнефтью» – в ноябре-декабре 1997 года.
Всю? Или часть акций?ЮКОС купил Восточную нефтяную компанию с основной производящей структурой – «Томскнефтью» – в ноябре-декабре 1997 года.
В ответ на:
становится всё веселей)
Нда... Вы бы вместо того, чтобы веселится, лучше бы конкретно на вопрос ответили, скажем так: Лично Ходорковский вынул из кармана господина N кошелек. Это зафиксировала камера наблюдения ВС СССР. Ну или как-то так...А? А то Вы все твердите "преступник, преступник...", а доказательств не представляете. Мало того, что я Вам верю, что Ходорковский преступник, Вы хотите, чтобы я просто на слово Вам верил?становится всё веселей)
Не учи отца. I. Bastler
28.02.11 12:06
именно из этого и надо исходить. Ведь доказательств обратного нет. Материалы дела много раз мусолились в прессе , с различными конечно под текстами, но факты остаются теми же. А суд рассматривает факты и доказательства.
Были бы у защиты более или менее веские аргументы, его бы оправдали, тем более при таком давлении на суд со стороны запада и СМИ
в ответ Alionchen 10.02.11 23:44
В ответ на:
Если исходить из того
Если исходить из того
именно из этого и надо исходить. Ведь доказательств обратного нет. Материалы дела много раз мусолились в прессе , с различными конечно под текстами, но факты остаются теми же. А суд рассматривает факты и доказательства.
Были бы у защиты более или менее веские аргументы, его бы оправдали, тем более при таком давлении на суд со стороны запада и СМИ
Когда говорят о правах человека, каждый имеет в виду свои собственные.(ц) Вильгельм Швебель
01.03.11 12:48
Да ,имеено так : "Украл, вы пил - - В тюрьму !"(с)
Украл,выпил - в тюрьму
Их подельник,один из замов Ходорковского - г-н Невзлин, так тот ,чтобы не сидеть в тюрьме, успел удрать в Израиль
"...«Движение» нефти осуществлялось по нескольким цепочкам. Сырье поставлялось «юкосовским» дочкам – кипрским компаниям «Routhenhold Holdings Limited» и «Pronet Holdings Limited», возглавляемым Владимиром Переверзиным. Нефть, естественно, реализовывалась по рыночным ценам. Таким образом, через «Ратибор» было похищено нефти на общую сумму 2 млрд. 497 млн. долларов.
Как мы помним, в конце 2003 года во Франции разразился скандал с участием уроженки России Елены Поповой-Коллонг. В интервью французскому журналу «Paris Match» она откровенно призналась:
«Более пяти лет, с 1995-го по 2000 год, я была доверенным лицом олигархов из ЮКОСа. Именно я, находясь в тени, разрабатывала секретные схемы денежных переводов.
Для миллиардеров из «юкосовского» клана я создала около 30 офшорных компаний во всех «налоговых раях» планеты. Я подсчитала, что через мои счета прошло около 300 млн долларов».
После разоблачения парижский суд приговорил Попову-Коллонг к 12 месяцам тюрьмы " (с)
В ответ на:
украл и иностранцам продал
украл и иностранцам продал
Да ,имеено так : "Украл, вы пил - - В тюрьму !"(с)
Украл,выпил - в тюрьму
Их подельник,один из замов Ходорковского - г-н Невзлин, так тот ,чтобы не сидеть в тюрьме, успел удрать в Израиль
"...«Движение» нефти осуществлялось по нескольким цепочкам. Сырье поставлялось «юкосовским» дочкам – кипрским компаниям «Routhenhold Holdings Limited» и «Pronet Holdings Limited», возглавляемым Владимиром Переверзиным. Нефть, естественно, реализовывалась по рыночным ценам. Таким образом, через «Ратибор» было похищено нефти на общую сумму 2 млрд. 497 млн. долларов.
Как мы помним, в конце 2003 года во Франции разразился скандал с участием уроженки России Елены Поповой-Коллонг. В интервью французскому журналу «Paris Match» она откровенно призналась:
«Более пяти лет, с 1995-го по 2000 год, я была доверенным лицом олигархов из ЮКОСа. Именно я, находясь в тени, разрабатывала секретные схемы денежных переводов.
Для миллиардеров из «юкосовского» клана я создала около 30 офшорных компаний во всех «налоговых раях» планеты. Я подсчитала, что через мои счета прошло около 300 млн долларов».
После разоблачения парижский суд приговорил Попову-Коллонг к 12 месяцам тюрьмы " (с)
01.03.11 14:33
Очень вы тыв-ш бывший генерал любите в чужих миллионах денег копаться............нате вам ище :
Геннадию Тимченко повезло служить вместе с Владимиром Путиным в 1-м управлении КГБ
Считается, что он контролирует компанию Gunvor, которая теперь вывозит за рубеж четверть российской нефти
----------------------------------------------------
Для Владимира Путина вопрос экспорта нефти—вовсе не праздный. Каждая капля топлива, вывезенная на Запад, для него не чужая
. Большую часть транспортируют его подчиненные из государственной «Транснефти». Ноичастные перевозки нефти имеют к Путину некоторое отношение.
По крайней мере четверть всей российской нефти —более 55 млн т —экспортирует швейцарский нефтетрейдер Gunvor. Его совладельцем называют бывшего сослуживца президента Геннадия Тимченко.
http://www.compromat.ru/page_20013.htm
Геннадию Тимченко повезло служить вместе с Владимиром Путиным в 1-м управлении КГБ
Считается, что он контролирует компанию Gunvor, которая теперь вывозит за рубеж четверть российской нефти
----------------------------------------------------
Для Владимира Путина вопрос экспорта нефти—вовсе не праздный. Каждая капля топлива, вывезенная на Запад, для него не чужая
. Большую часть транспортируют его подчиненные из государственной «Транснефти». Ноичастные перевозки нефти имеют к Путину некоторое отношение.
По крайней мере четверть всей российской нефти —более 55 млн т —экспортирует швейцарский нефтетрейдер Gunvor. Его совладельцем называют бывшего сослуживца президента Геннадия Тимченко.
http://www.compromat.ru/page_20013.htm
01.03.11 14:36
ходор революционер
родился принцем потом бросил богачество стал нишим борцом за справедливость. вооще для расее ето типично
например милиардер прохоров ругается матом ведёт беспорядочный секс
они стараются быть своими парнями близкими народу.
а путин- гебист кум вот его образ.
родился принцем потом бросил богачество стал нишим борцом за справедливость. вооще для расее ето типично
например милиардер прохоров ругается матом ведёт беспорядочный секс
они стараются быть своими парнями близкими народу.
а путин- гебист кум вот его образ.
01.03.11 16:46
Но к делу.
Я вижу, что Вы товарищ компетентный, говорите уверенно, возможно Вы сможете объяснить, а?
в ответ barsukow2 01.03.11 12:48
В ответ на:
Да ,имеено так : "Украл, вы пил - - В тюрьму !"(с)
Украл,выпил - в тюрьму
Правильно, товарищ! Только так! Причем для всех без исключения, верно?Да ,имеено так : "Украл, вы пил - - В тюрьму !"(с)
Украл,выпил - в тюрьму
Но к делу.
В ответ на:
Движение» нефти осуществлялось по нескольким цепочкам. Сырье поставлялось «юкосовским» дочкам – кипрским компаниям «Routhenhold Holdings Limited» и «Pronet Holdings Limited», возглавляемым Владимиром Переверзиным. Нефть, естественно, реализовывалась по рыночным ценам. Таким образом, через «Ратибор» было похищено нефти на общую сумму 2 млрд. 497 млн. долларов.
Я, простите, не увидел связку между самим событием и обвинением в воровстве. Что конкретно вменяется в вину? Сырье не имели права поставлять этим клятым "дочкам"? Цены должны были бы быть не рыночные? Что конкретно было нарушено? Движение» нефти осуществлялось по нескольким цепочкам. Сырье поставлялось «юкосовским» дочкам – кипрским компаниям «Routhenhold Holdings Limited» и «Pronet Holdings Limited», возглавляемым Владимиром Переверзиным. Нефть, естественно, реализовывалась по рыночным ценам. Таким образом, через «Ратибор» было похищено нефти на общую сумму 2 млрд. 497 млн. долларов.
Я вижу, что Вы товарищ компетентный, говорите уверенно, возможно Вы сможете объяснить, а?
Не учи отца. I. Bastler
02.03.11 08:01
"«Движение» нефти осуществлялось по нескольким цепочкам.
Так же действовали две другие внутрироссийские оффшорные структуры ЮКОСа – компании «Фаргойл» и «Ю-Мордовия» под управлением Антонио Вальдес-Гарсиа. Половину всей числящейся поставленной нефти в 2001 – 2003 гг. ( в среднем 25- 35 млн. тонн ежегодно), «Фаргойл» «отправлял» на экспорт по цене 145 – 150 долларов за тонну. Другая половина шла на переработку на заводы ЮКОСа.
Получалось, что ЮКОС вместо того, чтобы самостоятельно перерабатывать сырье, отдавал его задарма третьему лицу, у которого затем как бы (по бумагам) брал назад нефть на переработку
Гендиректор «Ратибора» Малаховский в 2001 – 2002 годах подписал ряд договоров с ООО «Юганскнефтегаз» и ООО « Томскнефть» ВЕК о приобретении нефти. Со стороны нефтедобывающих компаний документы подписал исполнительный вице-президент, директор дирекции по торговле и транспортировке нефти ЗАО «ЮКОС РМ» Елфимов. Он действовал на основе доверенности, подписанной руководителем «ЮКОС РМ» Михаилом Брудно. Договор, заключенный компаниями был и на бумаге и на деле фиктивным.
Во-первых, структура Малаховского была аффилирована с ЮКОСом.
Во-вторых, цена сырой нефти была искусственно занижена до 35-40 долларов за тонну, в то время, как на международном рынке ее стоимость достигала 140 долларов. В-третьих, всем членам данной схемы было прекрасно известно, что продукция никогда не поступала ООО «Ратибор», а отгружалась сразу покупателям. "
В ответ на:
Сырье не имели права поставлять этим клятым "дочкам"? Цены должны были бы быть не рыночные?
Сырье не имели права поставлять этим клятым "дочкам"? Цены должны были бы быть не рыночные?
"«Движение» нефти осуществлялось по нескольким цепочкам.
Так же действовали две другие внутрироссийские оффшорные структуры ЮКОСа – компании «Фаргойл» и «Ю-Мордовия» под управлением Антонио Вальдес-Гарсиа. Половину всей числящейся поставленной нефти в 2001 – 2003 гг. ( в среднем 25- 35 млн. тонн ежегодно), «Фаргойл» «отправлял» на экспорт по цене 145 – 150 долларов за тонну. Другая половина шла на переработку на заводы ЮКОСа.
Получалось, что ЮКОС вместо того, чтобы самостоятельно перерабатывать сырье, отдавал его задарма третьему лицу, у которого затем как бы (по бумагам) брал назад нефть на переработку
Гендиректор «Ратибора» Малаховский в 2001 – 2002 годах подписал ряд договоров с ООО «Юганскнефтегаз» и ООО « Томскнефть» ВЕК о приобретении нефти. Со стороны нефтедобывающих компаний документы подписал исполнительный вице-президент, директор дирекции по торговле и транспортировке нефти ЗАО «ЮКОС РМ» Елфимов. Он действовал на основе доверенности, подписанной руководителем «ЮКОС РМ» Михаилом Брудно. Договор, заключенный компаниями был и на бумаге и на деле фиктивным.
Во-первых, структура Малаховского была аффилирована с ЮКОСом.
Во-вторых, цена сырой нефти была искусственно занижена до 35-40 долларов за тонну, в то время, как на международном рынке ее стоимость достигала 140 долларов. В-третьих, всем членам данной схемы было прекрасно известно, что продукция никогда не поступала ООО «Ратибор», а отгружалась сразу покупателям. "
02.03.11 19:05
в ответ barsukow2 02.03.11 08:01
Вы можете своими словами сказать, что было лично Ходорковским сделано противозаконного с этой несчастной нефтью? Мне не интересны преступные схемы, мне интересен какой-либо факт, к примеру, Ходорковский создал предприятие, которое не имел права создавать, или Ходорковский продал нефть по такой-то цене, а это было на то время запрещено в соответствие с таким-то и таким-то законом. Вы меня понимаете? Я очень хочу заткнуть рот этим защитничкам Ходорковского, но пока не знаю как. Помогайте.
Не учи отца. I. Bastler
02.03.11 19:29
в ответ Bastler 02.03.11 19:05
В ответ на:
Вы можете своими словами сказать, что было лично Ходорковским сделано противозаконного
организация преступного сообщества, за что его пока даже и не судили.Вы можете своими словами сказать, что было лично Ходорковским сделано противозаконного
В ответ на:
Мне не интересны преступные схемы, мне интересен какой-либо факт,
преступные схемы помогают понять суперпозицию безобидных по отдельности фактов.Мне не интересны преступные схемы, мне интересен какой-либо факт,
В ответ на:
Я очень хочу заткнуть рот этим защитничкам Ходорковского,
так Вы есть самый ретивый защитничек Ходорковского,Я очень хочу заткнуть рот этим защитничкам Ходорковского,
02.03.11 20:07
для начала:
Вы намного болтливее меня, надеюсь это доказывать не надо? А то я могу!
в ответ Bastler 02.03.11 19:36
В ответ на:
Вы можете привести какие-то факты
Вы можете привести какие-то факты
для начала:
В ответ на:
Факты: Как именно Ходорковский украл нефть и сколотил миллиарды:
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
Факты: Как именно Ходорковский украл нефть и сколотил миллиарды:
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
В ответ на:
или только поболтать языком пришли?
или только поболтать языком пришли?
Вы намного болтливее меня, надеюсь это доказывать не надо? А то я могу!
02.03.11 20:20
Если осудили карманника, то можно сказать, что он украл из сумки жертвы кошелек и был пойман за руку или это было однозначно доказано.
Если осудили убийцу, то можно сказать, что он убил человека и это доказано, есть очевидцы, экспертизы и т.д.
Если осудили хулигана, то можно сказать что он избил кого-то, есть свидетели и т.д.
По делу Ходорковского, кроме слез о том, что он украл у кого-то нефть, по-моему, ничего конкретного.
Для посетителей ДК, которые не умеют внимательно читать, повторяю еще раз, что я практически уверен, что Ходорковский, так же как и все другие олигархи, обязательно в чем-то виновен, но вот только ни один умник еще не может рассказать в чем конкретно. Только завывания.
в ответ ve1 02.03.11 20:07
В ответ на:
для начала:
Да хоть для конца. Я же просил своими словами сказать, что Ходорковский лично сделал противозаконного. Конкретно. Если бы мне хотелось почитать пустозвонство, то я бы, конечно, описательную часть приговора принялся изучать. Чтобы Вы поняли, что я хочу услышать, приведу пару примеров:для начала:
Если осудили карманника, то можно сказать, что он украл из сумки жертвы кошелек и был пойман за руку или это было однозначно доказано.
Если осудили убийцу, то можно сказать, что он убил человека и это доказано, есть очевидцы, экспертизы и т.д.
Если осудили хулигана, то можно сказать что он избил кого-то, есть свидетели и т.д.
По делу Ходорковского, кроме слез о том, что он украл у кого-то нефть, по-моему, ничего конкретного.
Для посетителей ДК, которые не умеют внимательно читать, повторяю еще раз, что я практически уверен, что Ходорковский, так же как и все другие олигархи, обязательно в чем-то виновен, но вот только ни один умник еще не может рассказать в чем конкретно. Только завывания.
Не учи отца. I. Bastler
02.03.11 20:26
вы хотите сказать,что вы кого-то слушаете?
ок..попробуем ещё раз..
скажите, пжста, вы уже согласны с тем, что нефтедобывающие компании типа "Томскнефть" являлись в период с 1998 по 2003 гг дочками Юкоса?
это важно определить, чтобы можно было двигаться дальше
в ответ Bastler 02.03.11 20:20
В ответ на:
ни один умник еще не может рассказать в чем конкретно.
ни один умник еще не может рассказать в чем конкретно.
вы хотите сказать,что вы кого-то слушаете?
ок..попробуем ещё раз..
скажите, пжста, вы уже согласны с тем, что нефтедобывающие компании типа "Томскнефть" являлись в период с 1998 по 2003 гг дочками Юкоса?
это важно определить, чтобы можно было двигаться дальше
02.03.11 20:39
в ответ зеро 02.03.11 20:34
Это иллюстрация к Вашей манере отвечать на вопросы. Вы практически никогда не пишите в повествовательной манере, постоянно в вопросительной, на вопросы не отвечаете, поэтому и не удивляйтесь, что пока не научитесь нормально разговаривать, я с Вами буду говорить точно так же. Понимаете?
Не учи отца. I. Bastler
02.03.11 20:50
.
да неужели?вам посчитать сколько раз я вам отвечал на ваш вопрос о том в чём обвиняют МБХ?..
разве, я вам не писал в повествовательной форме о том, что руководство Юкоса лишило акционеров нефтедобывающих компаний их части прибыли в виде дивидентов?
но вы этого почему-то не воспринимаете и задаёте свой вопрос снова и снова))
ок..пусть вам тоже самое скажет судья Данилкин
Органы предварительного следствия вменяли подсудимым хищение нефти в период с 1998 по 2003 год, а легализацию с 1998 по 2004 год.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1593140
вы считаете, что вы умеете? вы себе очччень сильно льстите))
так вы всё ещё хотите разобраться? а то у меня сегодня на вас очень мало времени..
В ответ на:
Вы практически никогда не пишите в повествовательной манере, постоянно в вопросительной, на вопросы не отвечаете
Вы практически никогда не пишите в повествовательной манере, постоянно в вопросительной, на вопросы не отвечаете
да неужели?
вам посчитать сколько раз я вам отвечал на ваш вопрос о том в чём обвиняют МБХ?..разве, я вам не писал в повествовательной форме о том, что руководство Юкоса лишило акционеров нефтедобывающих компаний их части прибыли в виде дивидентов?
но вы этого почему-то не воспринимаете и задаёте свой вопрос снова и снова))
ок..пусть вам тоже самое скажет судья Данилкин
Органы предварительного следствия вменяли подсудимым хищение нефти в период с 1998 по 2003 год, а легализацию с 1998 по 2004 год.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1593140
В ответ на:
пока не научитесь нормально разговаривать
пока не научитесь нормально разговаривать
вы считаете, что вы умеете? вы себе очччень сильно льстите))
так вы всё ещё хотите разобраться? а то у меня сегодня на вас очень мало времени.
.
02.03.11 21:07
Ну а за что осудили Гесса к пожизненному тюремному заключению? Вы понимаете?
или хакер взломал счета какого-нибудь крупного банка? В реальной жизни за это можно получить солидный срок, ...
Вот и давайте, для простоты, других олигархов трогать не будем, Так в чем виновен Ходорковский?
Ваше мнение Только без завывания.
в ответ Bastler 02.03.11 20:20
В ответ на:
Я же просил своими словами сказать,
пока это только Ваша прихоть и желание поймать на мелких ошибках в связи с недостатком времени.Я же просил своими словами сказать,
В ответ на:
что Ходорковский лично сделал противозаконного. Конкретно.
Читайте и возражайте.что Ходорковский лично сделал противозаконного. Конкретно.
В ответ на:
Если осудили карманника, то можно сказать, что он украл из сумки жертвы кошелек и был пойман за руку или это было однозначно доказано.
Если осудили убийцу, то можно сказать, что он убил человека и это доказано, есть очевидцы, экспертизы и т.д.
Если осудили хулигана, то можно сказать что он избил кого-то, есть свидетели и т.д.
Если осудили карманника, то можно сказать, что он украл из сумки жертвы кошелек и был пойман за руку или это было однозначно доказано.
Если осудили убийцу, то можно сказать, что он убил человека и это доказано, есть очевидцы, экспертизы и т.д.
Если осудили хулигана, то можно сказать что он избил кого-то, есть свидетели и т.д.
Ну а за что осудили Гесса к пожизненному тюремному заключению? Вы понимаете?
или хакер взломал счета какого-нибудь крупного банка? В реальной жизни за это можно получить солидный срок, ...
В ответ на:
Для посетителей ДК, которые не умеют внимательно читать, повторяю еще раз, что я практически уверен, что Ходорковский, так же как и все другие олигархи, обязательно в чем-то виновен,
Для посетителей ДК, которые не умеют внимательно читать, повторяю еще раз, что я практически уверен, что Ходорковский, так же как и все другие олигархи, обязательно в чем-то виновен,
Вот и давайте, для простоты, других олигархов трогать не будем, Так в чем виновен Ходорковский?
Ваше мнение Только без завывания.
02.03.11 21:08
в ответ зеро 02.03.11 21:01
В ответ на:
так я не понял..
Почему-то меня это не удивило.так я не понял..
В ответ на:
вроде, всё было с моей стороны очень повествовательно..
Как только в постах, которыми Вы отвечаете на вопрос, будут отсутствовать вопросительные знаки, так сразу и начнем с Вами беседовать. Я же уже объяснил, это понять нетрудно. Даже Вам.вроде, всё было с моей стороны очень повествовательно..
Не учи отца. I. Bastler
02.03.11 21:18
Это не прихоть, а предложение сформулировать своими словами конкретно. Именно для сокращения времени. Не доходит? Или не способны?
в ответ ve1 02.03.11 21:07
В ответ на:
пока это только Ваша прихоть и желание поймать на мелких ошибках в связи с недостатком времени.
Чего? Это у Вас недостаток времени? А у меня, значит по-Вашему его прям-таки прОпасть, чтобы читать Ваши ссылки, да? пока это только Ваша прихоть и желание поймать на мелких ошибках в связи с недостатком времени.
Это не прихоть, а предложение сформулировать своими словами конкретно. Именно для сокращения времени. Не доходит? Или не способны?
В ответ на:
Читайте и возражайте.
Вы прочли? Можете сформулировать основную мысль конкретно?Читайте и возражайте.
В ответ на:
Ну а за что осудили Гесса к пожизненному тюремному заключению? Вы понимаете?
Вы хотите в этой ветке об этом поговорить? Не рекомендую. В данном случае, как модератор. Как пользователь, могу Вас только попросить не отвлекаться.Ну а за что осудили Гесса к пожизненному тюремному заключению? Вы понимаете?
В ответ на:
Вот и давайте, для простоты, других олигархов трогать не будем
А кто их
трогает? Их не только мы, их даже государство не трогает, так что пусть и дальше воруют, конечно.Вот и давайте, для простоты, других олигархов трогать не будем
В ответ на:
Так в чем виновен Ходорковский?
Я не знаю. Я пытаюсь тут этот вопрос выяснить уже несколько дней. Вот знаете, чувствую, что он виноват, а вот в чем, никто пока не знает. Один ноль что-то пытается выудить, но пока еще не до конца внятно, но я в него почти верю.Так в чем виновен Ходорковский?
В ответ на:
Ваше мнение
Мнение- мнением, тут ведь доказательства нужны.Ваше мнение
В ответ на:
Только без завывания
Ну не получается у Вас это пока, но ничего, пробуйте еще.Только без завывания
Не учи отца. I. Bastler
02.03.11 21:54
Вы же сами начали:
в ответ Bastler 02.03.11 21:18
В ответ на:
А у меня, значит по-Вашему его прям-таки прОпасть, чтобы читать Ваши ссылки, да?
Так значит Вы наши ссылки,не читаете да? А у меня, значит по-Вашему его прям-таки прОпасть, чтобы читать Ваши ссылки, да?
В ответ на:
Это не прихоть, а предложение сформулировать своими словами конкретно.
Куда конкретнее если сформулировано уже другими, то что Вас не устраивает?(а само дело, оно очень объемное — 188 следственных томов. )Это не прихоть, а предложение сформулировать своими словами конкретно.
В ответ на:
Вы хотите в этой ветке об этом поговорить? Не рекомендую. В данном случае, как модератор. Как пользователь, могу Вас только попросить не отвлекаться.
Вы хотите в этой ветке об этом поговорить? Не рекомендую. В данном случае, как модератор. Как пользователь, могу Вас только попросить не отвлекаться.
Вы же сами начали:
В ответ на:
Если осудили карманника, то можно сказать, что он украл из сумки жертвы кошелек и был пойман за руку или это было однозначно доказано.
Если осудили убийцу, то можно сказать, что он убил человека и это доказано, есть очевидцы, экспертизы и т.д.
Если осудили хулигана, то можно сказать что он избил кого-то, есть свидетели и т.д.
С неудачных примеров, вот я и привел пару более адекватных, чтоб вам понятней было.Если осудили карманника, то можно сказать, что он украл из сумки жертвы кошелек и был пойман за руку или это было однозначно доказано.
Если осудили убийцу, то можно сказать, что он убил человека и это доказано, есть очевидцы, экспертизы и т.д.
Если осудили хулигана, то можно сказать что он избил кого-то, есть свидетели и т.д.
В ответ на:
Вот знаете, чувствую, что он виноват, а вот в чем, никто пока не знает.
но Вы же написали:Вот знаете, чувствую, что он виноват, а вот в чем, никто пока не знает.
В ответ на:
повторяю еще раз, что я практически уверен, что Ходорковский, так же как и все другие олигархи, обязательно в чем-то виновен, но вот только ни один умник еще не может рассказать в чем конкретно. Только завывания.
Все Вас внимательно слушают, а Вы только завываетеповторяю еще раз, что я практически уверен, что Ходорковский, так же как и все другие олигархи, обязательно в чем-то виновен, но вот только ни один умник еще не может рассказать в чем конкретно. Только завывания.
02.03.11 22:03
в ответ ve1 02.03.11 21:54
В ответ на:
Так значит Вы наши ссылки,не читаете да?
Так значит Вы наши ссылки,не читаете да?
В ответ на:
Куда конкретнее если сформулировано уже другими, то что Вас не устраивает?(а само дело, оно очень объемное — 188 следственных томов. )
188 томов? Нет, не читал. А если Вы читали, то могли бы и своими словами сформулировать. Или Вы не читали, но просто осуждаете? Так тогда так и скажите и не встрявайте в разговор, когда требуется конкретность.Куда конкретнее если сформулировано уже другими, то что Вас не устраивает?(а само дело, оно очень объемное — 188 следственных томов. )
В ответ на:
Вы же сами начали...С неудачных примеров
Это Вам так кажется, что примеры неудачные.Вы же сами начали...С неудачных примеров
В ответ на:
я и привел пару более адекватных
Это Вам так кажется, что они адекватные.я и привел пару более адекватных
В ответ на:
Все Вас внимательно слушают
Ну Вы за всех-то не рассказывайте, ок? А то ведь это уже на
манию похоже...Все Вас внимательно слушают
В ответ на:
Вы только завываете
Завывают те (и Вы в том числе), кто конкретно не может на поставленный вопрос ответить. Вы уже тут который пост только флудите, но никакого ответа не даете. Надоело мне это. Я не буду Вам более отвечать, пока Вы не сформулируете своими словами суть претензий к Ходорковскому.Вы только завываете
Не учи отца. I. Bastler
02.03.11 22:32
а вот я не понимаю...если все не читали, все в равных условиях, то как можно не принимать вынесенный приговор?
люди которые поддерживают обвинение, хотя бы читали приговор суда - тут логика понятна - противоречий нет.
а вот кто против обвинения мбх, на чем логика основана? они не читали, не знают нюансов сдедствия и тп., то на чем основана логика отрицания приговора? просто что бы отрицать? никаких аргументов защитниками мбх так и не приводилось ))
не понимаю, обясните логику защитников мбх, плиз
в ответ Bastler 02.03.11 22:03
В ответ на:
188 томов? Нет, не читал.
188 томов? Нет, не читал.
В ответ на:
Или Вы не читали, но просто осуждаете?
Или Вы не читали, но просто осуждаете?
а вот я не понимаю...если все не читали, все в равных условиях, то как можно не принимать вынесенный приговор?
люди которые поддерживают обвинение, хотя бы читали приговор суда - тут логика понятна - противоречий нет.
а вот кто против обвинения мбх, на чем логика основана? они не читали, не знают нюансов сдедствия и тп., то на чем основана логика отрицания приговора? просто что бы отрицать? никаких аргументов защитниками мбх так и не приводилось ))
не понимаю, обясните логику защитников мбх, плиз
03.03.11 00:03
ну хорошопусть будет по Вашему: трепач Bastler и
никто его не слушает!
да и нет его на этом форуме. Меня интересует кто такие: Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler Кто и почему защищает Ходорковского?
в ответ Bastler 02.03.11 22:03
В ответ на:
188 томов? Нет, не читал. А если Вы читали, то могли бы и своими словами сформулировать. Или Вы не читали, но просто осуждаете? Так тогда так и скажите и не встрявайте в разговор, когда требуется конкретность.
188 томов читать не надо в первой ссылке все хорошо сформулировано, но Вам хочется увести разговор в сторону. 188 томов? Нет, не читал. А если Вы читали, то могли бы и своими словами сформулировать. Или Вы не читали, но просто осуждаете? Так тогда так и скажите и не встрявайте в разговор, когда требуется конкретность.
В ответ на:
Это Вам так кажется, что примеры неудачные.
и Вам тоже- Вы же понимаете, к делу Ходорковского они не подходят.Это Вам так кажется, что примеры неудачные.
В ответ на:
Это Вам так кажется, что они адекватные.
к делу Ходорковского они подходят.Это Вам так кажется, что они адекватные.
В ответ на:
Ну Вы за всех-то не рассказывайте, ок? А то ведь это уже на манию похоже...
Ну Вы за всех-то не рассказывайте, ок? А то ведь это уже на манию похоже...
ну хорошо
пусть будет по Вашему: трепач Bastler и
никто его не слушает! В ответ на:
Завывают те (и Вы в том числе), кто конкретно не может на поставленный вопрос ответить.
Это как раз о Вас Завывают те (и Вы в том числе), кто конкретно не может на поставленный вопрос ответить.
В ответ на:
Как только в постах, которыми Вы отвечаете на вопрос, будут отсутствовать вопросительные знаки, так сразу и начнем с Вами беседовать.
Как только в постах, которыми Вы отвечаете на вопрос, будут отсутствовать вопросительные знаки, так сразу и начнем с Вами беседовать.
В ответ на:
Вам более отвечать, пока Вы не сформулируете своими словами суть претензий к Ходорковскому.
У меня нет претензий к Ходорковскому, Вам более отвечать, пока Вы не сформулируете своими словами суть претензий к Ходорковскому.
да и нет его на этом форуме. Меня интересует кто такие: Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler Кто и почему защищает Ходорковского?
03.03.11 07:21
в ответ Roza3 02.03.11 22:32
04.03.11 08:24
в ответ балта 03.03.11 07:21
http://infox.ru/authority/state/2011/03/03/Kandyelaki__Tryetyak.phtml
В ответ на:
В обращении за подписью Канделаки, Расторгуева, Третьяка, братьев Запашных и еще 50 человек говорится о том, что «в последнее время на фоне второго процесса по делу ЮКОСа общество оказалось втянуто в кампанию по дискредитации судебной системы».
«Широкая дискуссия об обеспечении независимости суда и судей превратилась усилиями некоторых общественных активистов в манипулирование общественным мнением и беспрецедентное давление на правосудие», – говорится в обращении.
«Дискуссия по наиболее резонансным судебным делам последнего времени не является сравнительным анализом доказательной базы – большинство ее участников не знакомы с материалами следствия и, по сути, обмениваются взаимными упреками и обидами на почве личных политических пристрастий», – пишут представители общественности.
«В запале этой борьбы «активисты» переходят от развязных уголовных оскорблений в адрес судебного сообщества к угрозам физической расправы и обструкции их близких..."
В обращении за подписью Канделаки, Расторгуева, Третьяка, братьев Запашных и еще 50 человек говорится о том, что «в последнее время на фоне второго процесса по делу ЮКОСа общество оказалось втянуто в кампанию по дискредитации судебной системы».
«Широкая дискуссия об обеспечении независимости суда и судей превратилась усилиями некоторых общественных активистов в манипулирование общественным мнением и беспрецедентное давление на правосудие», – говорится в обращении.
«Дискуссия по наиболее резонансным судебным делам последнего времени не является сравнительным анализом доказательной базы – большинство ее участников не знакомы с материалами следствия и, по сути, обмениваются взаимными упреками и обидами на почве личных политических пристрастий», – пишут представители общественности.
«В запале этой борьбы «активисты» переходят от развязных уголовных оскорблений в адрес судебного сообщества к угрозам физической расправы и обструкции их близких..."
04.03.11 08:48
в ответ Roza3 04.03.11 08:24
Этот тот Расторгуев, который придворный певец? А Алина Кабаева подписалась?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.03.11 09:31
в ответ samus 04.03.11 08:48
от правильно, samus, займись своим привычным делом - по каждой фамилии из 50 подписавшихся против твоего мнения дай свои оскорбительные характеристики их личности, кстате обрати внимание там много известных, а главное, русских людей - тебе есть где разгуляться
04.03.11 13:12
Так шо Самус имеет полное право всех этих подписантов, не смотря на то, что они русские или нет, послать прямо...ну ты знаешь дорогая, какая богатая фантазия у украинцев.
в ответ Roza3 04.03.11 09:31
В ответ на:
от правильно, samus, займись своим привычным делом - по каждой фамилии из 50 подписавшихся против твоего мнения дай свои оскорбительные характеристики их личности, кстате обрати внимание там много известных, а главное, русских людей - тебе есть где разгуляться
Ой, Розочка, что за гневный пафос? Вот припоминается мне как ты точно так же оскорбляла некоторых российских рок-певцов, да и не только.от правильно, samus, займись своим привычным делом - по каждой фамилии из 50 подписавшихся против твоего мнения дай свои оскорбительные характеристики их личности, кстате обрати внимание там много известных, а главное, русских людей - тебе есть где разгуляться
Так шо Самус имеет полное право всех этих подписантов, не смотря на то, что они русские или нет, послать прямо...ну ты знаешь дорогая, какая богатая фантазия у украинцев.
04.03.11 14:20
Кто есть кто, подписавшие своими подписями под этим писмом показали. Все они, может быть не подумав, записали себя во враги России - нормальным россиянам надо схватится за интервю Васильевой, как за последнюю соломенку и потребовать от президента ( хотя это глупо предполагать - они не только всё знают, но это они сами и сделали) полного разбора этого дела на всех уровнях - без нормального суда не может нормально функционировать государство, а отсутствие правосудия в России вызывает сомнение только у её врагов, пусть даже по недомыслию, или по своей поразитической сущности. Но сознаться чесно, я в ближайшее время не жду в России правового государства.
в ответ Roza3 04.03.11 13:17
В ответ на:
а давай ты за самус все и напишешь ху из ху из 50, а мы почитаем, посмеемся
а давай ты за самус все и напишешь ху из ху из 50, а мы почитаем, посмеемся
Кто есть кто, подписавшие своими подписями под этим писмом показали. Все они, может быть не подумав, записали себя во враги России - нормальным россиянам надо схватится за интервю Васильевой, как за последнюю соломенку и потребовать от президента ( хотя это глупо предполагать - они не только всё знают, но это они сами и сделали) полного разбора этого дела на всех уровнях - без нормального суда не может нормально функционировать государство, а отсутствие правосудия в России вызывает сомнение только у её врагов, пусть даже по недомыслию, или по своей поразитической сущности. Но сознаться чесно, я в ближайшее время не жду в России правового государства.
04.03.11 14:25
это у России недомыслие и паразитическая сущность? или у ее врагов? )))
кого из них воспитывать предлагаете? и какими методами?
В ответ на:
отсутствие правосудия в России вызывает сомнение только у её врагов, пусть даже по недомыслию, или по своей поразитической сущности.
отсутствие правосудия в России вызывает сомнение только у её врагов, пусть даже по недомыслию, или по своей поразитической сущности.
это у России недомыслие и паразитическая сущность? или у ее врагов? )))
кого из них воспитывать предлагаете? и какими методами?
04.03.11 15:08
В ответ на:
это у России недомыслие и паразитическая сущность? или у ее врагов? )))
кого из них воспитывать предлагаете? и какими методами?
Основная мысль моего поста была в том, что россияне, если они патриоты, а не враги своей родины (пусть даже по недомыслию, или по воровской (паразитической) сущности), должны схватится за интервю Васильевой как за спасательный круг, Вы же прицепились к второстепеному. На ваш вопрос я отвечать не буду - он не волнует ни Вас ни меня.это у России недомыслие и паразитическая сущность? или у ее врагов? )))
кого из них воспитывать предлагаете? и какими методами?
04.03.11 15:10
Я бы не записывал огульно всех подписантов во враги России.Также.как тех деятелей советской культуры.которые подписывали открытые письма против "врагов народа" ,диссидентов и других "антисоветских элементов" нельзя было записывать во враги СССР Они очевидно являются сторонниками того правового беспредела и беззакония,что творится в путинской России.Либо являются безидейными конформистами,которые ради выражения своих верноподданнических настроений правящему режиму готовы на любой одобрямс.
Омерзительное зрелище.
в ответ hamelner 04.03.11 14:20
В ответ на:
Кто есть кто, подписавшие своими подписями под этим писмом показали. Все они, может быть не подумав, записали себя во враги России
Кто есть кто, подписавшие своими подписями под этим писмом показали. Все они, может быть не подумав, записали себя во враги России
Я бы не записывал огульно всех подписантов во враги России.Также.как тех деятелей советской культуры.которые подписывали открытые письма против "врагов народа" ,диссидентов и других "антисоветских элементов" нельзя было записывать во враги СССР Они очевидно являются сторонниками того правового беспредела и беззакония,что творится в путинской России.Либо являются безидейными конформистами,которые ради выражения своих верноподданнических настроений правящему режиму готовы на любой одобрямс.
Омерзительное зрелище.
04.03.11 15:18
ааа...то есть все про россиян ))))
а вот россияне считают интервью васильевой либо недомыслием либо паразитической сущностью..
вот если бы вы были россиянином, наверное тоже так считали...как патриот, который не хочет разворовывания страны теми, кто "украл у себя"(с)
в ответ hamelner 04.03.11 15:08
В ответ на:
Основная мысль моего поста была в том, что россияне если они патриоты, а не враги своей родины (пусть даже по недомыслию, или по воровской (паразитической) сущности), должны схватится за интервю Васильевой как за спасательный круг, Вы же прицепились к второстепеному.
Основная мысль моего поста была в том, что россияне если они патриоты, а не враги своей родины (пусть даже по недомыслию, или по воровской (паразитической) сущности), должны схватится за интервю Васильевой как за спасательный круг, Вы же прицепились к второстепеному.
ааа...то есть все про россиян ))))
а вот россияне считают интервью васильевой либо недомыслием либо паразитической сущностью..
вот если бы вы были россиянином, наверное тоже так считали...как патриот, который не хочет разворовывания страны теми, кто "украл у себя"(с)
04.03.11 16:35
Нет ни считают - я постоянный слушатель "Эха Москвы" (радиостанция с самой большой аудиторией в России) там есть программа "Особое мнение", так вот патриоты и государственники, как то Проханов, Шевченко, юрист, с поддержкой правительственной линии, Борщевский, всегда имеют отрицательную кардиограмму эфира (оценку слушателей), в противоположность Ремчукову, Алексашенко, Шандеровичу имеющих положительную кардиограмму. Так вот последние считают, что интервю Васильевой очень важное и и требует внимательного и независимого анализа с последующими действиями с целью налаживания судебной системы, но так же не верят в результат - налаживальщиков нет - росийская власть не вытащит себя из трясины за волосы.
в ответ Roza3 04.03.11 15:18
В ответ на:
а вот россияне считают интервью васильевой либо недомыслием либо паразитической сущностью..
а вот россияне считают интервью васильевой либо недомыслием либо паразитической сущностью..
Нет ни считают - я постоянный слушатель "Эха Москвы" (радиостанция с самой большой аудиторией в России) там есть программа "Особое мнение", так вот патриоты и государственники, как то Проханов, Шевченко, юрист, с поддержкой правительственной линии, Борщевский, всегда имеют отрицательную кардиограмму эфира (оценку слушателей), в противоположность Ремчукову, Алексашенко, Шандеровичу имеющих положительную кардиограмму. Так вот последние считают, что интервю Васильевой очень важное и и требует внимательного и независимого анализа с последующими действиями с целью налаживания судебной системы, но так же не верят в результат - налаживальщиков нет - росийская власть не вытащит себя из трясины за волосы.
04.03.11 19:03
в ответ дровосек ! 04.03.11 12:19
Пора меняться! -- Путину с ХОдорковским местами.....баннеры напртив кремля..........
http://poxe.ru/news/1166348685-pora-menyatsya.html
http://poxe.ru/news/1166348685-pora-menyatsya.html
04.03.11 23:43
Популярность
По данным компании «Медиалогия», «Эхо Москвы» является самым влиятельным радио в России, а среди прочих СМИ по этому показателю стоит в одном ряду с такими СМИ как «Коммерсантъ», «Первый канал», «Ведомости», опережая «Российскую газету», «Известия», телеканал «Россия» и НТВ. В 2007 году «Эхо Москвы» заняло 12 место в рейтинге «Топ 100 самых упоминаемых брендов Рунета». В 2008 году по данным компании «Медиалогия» «Эхо Москвы» цитируется гораздо чаще других радиостанций и занимает первое место в TOP-5 самых влиятельных российских радиостанций для бизнес-аудитории.
К 2008 году за пять лет, с 2003 года, у радио появилось шесть конкурентов, которых раньше практически не было. Это «Сити-FM», «Вести-FM», «Русская Служба Новостей», «Маяк-24», «Бизнес-FM», «Говорит Москва», «Коммерсантъ 93,6 FM». Рост аудитории «Эхо Москвы» за это же время составил 53 % в численном выражении, ежедневная московская аудитория.
Аудитория
Ежедневная аудитория радиостанции в Москве составляет приблизительно 600 тыс. человек и 1,5 млн в остальных регионах России.
Потенциальная аудитория слушателей на январь 2006 года составляет 46,835 млн человек.
Только за осень 2007 года аудитория радио только в Москве увеличилась на 100 тыс. чел.
Еженедельная аудитория — около 900 тыс. человек. Потенциальная аудитория — около 46 млн человек. По данным «Медиа Атлас» размер аудитории радиостанции — 25 000 000. По данным TNS Gallup Media за апрель-июнь 2008 года, 67 % аудитории «Эхо Москвы» — лица старше 50 лет, 53 % имеют высшее образование.
По данным Comcon Media за февраль 2008 года «Эхо» занимает первое место в FM-диапазоне по продолжительности слушания и по среднему количеству слушателей в течение дня.[32][33]
По данным TNS Gallup Media за апрель 2008, самые рейтинговые программы, занимающее 1 место среди всех радиостанций — это «Ищем выход», «Клинч», «Выхода нет», «Народ против», «Власть», «В круге света», «Большой дозор», «48 минут», «Суть событий», «Особое мнение» и «Код доступа» .
Сайт
В 1997 году у «Эха Москвы» первым среди московских радиостанций появился сайт в Интернете. А в 1998 году появился первый канал вещания в RealAudio. Было несколько версий сайта в 1997, 2000, 2004, 2008 годах. Была также создана pda-версия.
Сайт «Эха Москвы» дважды становился лауреатом Интел интернет-премии в номинации «Традиционные СМИ в Интернете» (2000 и 2001 год). В ноябре 2008 года сайт www.echo.msk.ru стал лауреатом «Премии Рунета-2008» в номинации «Культура и массовые коммуникации».
Показатель посещаемости сайта «Эхо Москвы» колебался вокруг отметки 60 тыс. посетителей в сутки до начала августа 2008, во время войны с Грузией посещаемость сайта поднялась до 130 тыс., и с тех пор не опускалась ниже 90 тыс. посетителей в сутки.
По данным компании «Медиалогия», «Эхо Москвы» является самым влиятельным радио в России, а среди прочих СМИ по этому показателю стоит в одном ряду с такими СМИ как «Коммерсантъ», «Первый канал», «Ведомости», опережая «Российскую газету», «Известия», телеканал «Россия» и НТВ. В 2007 году «Эхо Москвы» заняло 12 место в рейтинге «Топ 100 самых упоминаемых брендов Рунета». В 2008 году по данным компании «Медиалогия» «Эхо Москвы» цитируется гораздо чаще других радиостанций и занимает первое место в TOP-5 самых влиятельных российских радиостанций для бизнес-аудитории.
К 2008 году за пять лет, с 2003 года, у радио появилось шесть конкурентов, которых раньше практически не было. Это «Сити-FM», «Вести-FM», «Русская Служба Новостей», «Маяк-24», «Бизнес-FM», «Говорит Москва», «Коммерсантъ 93,6 FM». Рост аудитории «Эхо Москвы» за это же время составил 53 % в численном выражении, ежедневная московская аудитория.
Аудитория
Ежедневная аудитория радиостанции в Москве составляет приблизительно 600 тыс. человек и 1,5 млн в остальных регионах России.
Потенциальная аудитория слушателей на январь 2006 года составляет 46,835 млн человек.
Только за осень 2007 года аудитория радио только в Москве увеличилась на 100 тыс. чел.
Еженедельная аудитория — около 900 тыс. человек. Потенциальная аудитория — около 46 млн человек. По данным «Медиа Атлас» размер аудитории радиостанции — 25 000 000. По данным TNS Gallup Media за апрель-июнь 2008 года, 67 % аудитории «Эхо Москвы» — лица старше 50 лет, 53 % имеют высшее образование.
По данным Comcon Media за февраль 2008 года «Эхо» занимает первое место в FM-диапазоне по продолжительности слушания и по среднему количеству слушателей в течение дня.[32][33]
По данным TNS Gallup Media за апрель 2008, самые рейтинговые программы, занимающее 1 место среди всех радиостанций — это «Ищем выход», «Клинч», «Выхода нет», «Народ против», «Власть», «В круге света», «Большой дозор», «48 минут», «Суть событий», «Особое мнение» и «Код доступа» .
Сайт
В 1997 году у «Эха Москвы» первым среди московских радиостанций появился сайт в Интернете. А в 1998 году появился первый канал вещания в RealAudio. Было несколько версий сайта в 1997, 2000, 2004, 2008 годах. Была также создана pda-версия.
Сайт «Эха Москвы» дважды становился лауреатом Интел интернет-премии в номинации «Традиционные СМИ в Интернете» (2000 и 2001 год). В ноябре 2008 года сайт www.echo.msk.ru стал лауреатом «Премии Рунета-2008» в номинации «Культура и массовые коммуникации».
Показатель посещаемости сайта «Эхо Москвы» колебался вокруг отметки 60 тыс. посетителей в сутки до начала августа 2008, во время войны с Грузией посещаемость сайта поднялась до 130 тыс., и с тех пор не опускалась ниже 90 тыс. посетителей в сутки.
04.03.11 23:50
Твоим привычным делом, Роза... твоим, не путай. :))
Давай пройдёмся по списку... потому как по списку "несогласных" ты уже прошлась.
Кто там следующий? Всем цяцьки на грудь повесили за подпись?
в ответ Roza3 04.03.11 09:31
В ответ на:
от правильно, samus, займись своим привычным делом
от правильно, samus, займись своим привычным делом
Твоим привычным делом, Роза... твоим, не путай. :))
Давай пройдёмся по списку... потому как по списку "несогласных" ты уже прошлась.
Кто там следующий? Всем цяцьки на грудь повесили за подпись?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 06:42
вы кого имеете в виду под "русским народом"? защитников мбх типа немцова? )))
да что вы! какая может быть ненависть к клоунам? просто смешная эта "секта свидетелей ходорковского".
Радзиховский об этом:
В ответ на:
Роза, а за что Вы так русский народ ненавидите?
Роза, а за что Вы так русский народ ненавидите?
вы кого имеете в виду под "русским народом"? защитников мбх типа немцова? )))
да что вы! какая может быть ненависть к клоунам? просто смешная эта "секта свидетелей ходорковского".
Радзиховский об этом:
В ответ на:
"Общественная кампания в пользу МБХ может раздражать? Еще и как! Меня, скажем, «секта свидетелей Ходорковского» вполне раздражает. Слишком много там нетерпимости, пафоса и символов веры. Да и «корпоративной этики» многовато…
Наконец, слишком сакрализировано это дело – и правда, впечатление такое, что если бы МБХ и Лебедева отпустили, то «Россия спасена», что нет в стране других несправедливостей кроме этой. Тем более раздражает символизация и сакрализация уже не «дела», а самого МБХ, бывшего нефтяного барон-разбойника. Да, сильный, умный, волевой – как Дерипаска, Прохоров, Фридман или Керимов…
Другие здесь не ходят – других там съели. Но сильный и красивый хищник может вызывать уважение и симпатию – однако, «за святого не продашь»."
"Общественная кампания в пользу МБХ может раздражать? Еще и как! Меня, скажем, «секта свидетелей Ходорковского» вполне раздражает. Слишком много там нетерпимости, пафоса и символов веры. Да и «корпоративной этики» многовато…
Наконец, слишком сакрализировано это дело – и правда, впечатление такое, что если бы МБХ и Лебедева отпустили, то «Россия спасена», что нет в стране других несправедливостей кроме этой. Тем более раздражает символизация и сакрализация уже не «дела», а самого МБХ, бывшего нефтяного барон-разбойника. Да, сильный, умный, волевой – как Дерипаска, Прохоров, Фридман или Керимов…
Другие здесь не ходят – других там съели. Но сильный и красивый хищник может вызывать уважение и симпатию – однако, «за святого не продашь»."
05.03.11 12:34
Роза, а почему ты всегда говоришь за всех? "заждались" это кто?
Давай сначала научимся говорить за себя, а потом уже поговорим за других.
Можно и начать, только поясни твой акцент на "а главное, русских людей" и в связи с этим "тебе есть где разгуляться"?
Привожу цитату полностью
То есть, давая "свои оскорбительные характеристики их личности", в конкретном случае, Шевчуку ты не считаешь его русским человеком? Я правильно поняла?
Просто я думала, что люди, для тебя, делятся на тех кто поддерживает власть и тех, кто эту власть не поддерживает, не зависимо от национальности и гражданства. А тут ещё появляются какое то деление на русских людей и прочих... и мне не понятно в какой связи ты меня сюда приплела? Я как раз не делю людей ни по национальности, ни по гражданству.
Так что, что б продолжить хотелось бы прояснить этот вопрос, точнее твою позицию по этому вопросу.
в ответ Roza3 05.03.11 06:38
В ответ на:
дык начинай, заждались твоих перлов
дык начинай, заждались твоих перлов
Роза, а почему ты всегда говоришь за всех? "заждались" это кто?
Давай сначала научимся говорить за себя, а потом уже поговорим за других.
Можно и начать, только поясни твой акцент на "а главное, русских людей" и в связи с этим "тебе есть где разгуляться"?
Привожу цитату полностью
В ответ на:
от правильно, samus, займись своим привычным делом - по каждой фамилии из 50 подписавшихся против твоего мнения дай свои оскорбительные характеристики их личности, кстате обрати внимание там много известных, а главное, русских людей - тебе есть где разгуляться
от правильно, samus, займись своим привычным делом - по каждой фамилии из 50 подписавшихся против твоего мнения дай свои оскорбительные характеристики их личности, кстате обрати внимание там много известных, а главное, русских людей - тебе есть где разгуляться
То есть, давая "свои оскорбительные характеристики их личности", в конкретном случае, Шевчуку ты не считаешь его русским человеком? Я правильно поняла?
Просто я думала, что люди, для тебя, делятся на тех кто поддерживает власть и тех, кто эту власть не поддерживает, не зависимо от национальности и гражданства. А тут ещё появляются какое то деление на русских людей и прочих... и мне не понятно в какой связи ты меня сюда приплела? Я как раз не делю людей ни по национальности, ни по гражданству.
Так что, что б продолжить хотелось бы прояснить этот вопрос, точнее твою позицию по этому вопросу.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 14:45
Всех, Роза, всех - вся Россия имеет право на праведный суд, на правоохранительные органы защищающие людей от бандитов всех мастей начиная от ворищек и до корупционеров во власти,для чего и необходим независимый СУД
И не имеет значаеия фамилия или партийная принадлежность. и степень "клоуности " определит история, а не Вы лично.
в ответ Roza3 05.03.11 06:42
В ответ на:
вы кого имеете в виду под "русским народом"? защитников мбх типа немцова?
вы кого имеете в виду под "русским народом"? защитников мбх типа немцова?
Всех, Роза, всех - вся Россия имеет право на праведный суд, на правоохранительные органы защищающие людей от бандитов всех мастей начиная от ворищек и до корупционеров во власти,для чего и необходим независимый СУД
И не имеет значаеия фамилия или партийная принадлежность. и степень "клоуности " определит история, а не Вы лично.
05.03.11 14:46
Кому именно и что именно? (списком, если можно)
Свои, я так поняла, пояснять не хочешь.
Ладно, давай про мои. Где и когда я писала, что считаю Ходорковского невиновным? Напомни, пожалуйста, желательно ссылкой, я с удовольствием почитаю.
Давай проясним эти вопросы и двинемся дальше. Только без загадочности, типа я всё понимаю, а кто не понимает - дураки. Больше конкретики, Роза. Вот например, Алина Кабаева русский человек? А помощник судьи Наталья Васильева?
в ответ Roza3 05.03.11 14:22
В ответ на:
для понимающего достаточно (с)
для понимающего достаточно (с)
Кому именно и что именно? (списком, если можно)
В ответ на:
свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм
свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм
Свои, я так поняла, пояснять не хочешь.
Ладно, давай про мои. Где и когда я писала, что считаю Ходорковского невиновным? Напомни, пожалуйста, желательно ссылкой, я с удовольствием почитаю.
Давай проясним эти вопросы и двинемся дальше. Только без загадочности, типа я всё понимаю, а кто не понимает - дураки. Больше конкретики, Роза. Вот например, Алина Кабаева русский человек? А помощник судьи Наталья Васильева?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 14:53
А Вы как предполагали - все сели к компютерам и примкнули к радиоприёмникам настроив свои антенны на "Эхо Москвы" от новорожденного до глухого старика?
Но, уж во всяком случае, рейтинг Эха очень высокий и в России ни кто другой его перебить не может (пока).
В ответ на:
А чему вы радуетесь, тому что их слушает меньше 1% россиян?
А чему вы радуетесь, тому что их слушает меньше 1% россиян?
А Вы как предполагали - все сели к компютерам и примкнули к радиоприёмникам настроив свои антенны на "Эхо Москвы" от новорожденного до глухого старика?
Но, уж во всяком случае, рейтинг Эха очень высокий и в России ни кто другой его перебить не может (пока).
05.03.11 15:09
то есть Россию надо защитить с помощью "независимого суда"?
Россия сама не разберется?
вотименно, самый независимый суд
в ответ hamelner 05.03.11 14:45
В ответ на:
Всех, Роза, всех - вся Россия имеет право на праведный суд, на правоохранительные органы защищающие людей от бандитов всех мастей начиная от ворищек и до корупционеров во власти,для чего и необходим независимый СУД
Всех, Роза, всех - вся Россия имеет право на праведный суд, на правоохранительные органы защищающие людей от бандитов всех мастей начиная от ворищек и до корупционеров во власти,для чего и необходим независимый СУД
то есть Россию надо защитить с помощью "независимого суда"?
Россия сама не разберется?
В ответ на:
определит история
определит история
вотименно, самый независимый суд
05.03.11 15:22
считаешь его виновным и справедливо наказанным судом? ОК
тогда все наши недопонимания разрешены
а то я думала ты считаешь по-другому
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
В ответ на:
Где и когда я писала, что считаю Ходорковского невиновным?
Где и когда я писала, что считаю Ходорковского невиновным?
считаешь его виновным и справедливо наказанным судом? ОК
тогда все наши недопонимания разрешены
а то я думала ты считаешь по-другому
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
05.03.11 15:31
Роза, дорогая, я не спрашиваю твоего мнения, считаю ли я Ходрковского виновным.
Я у тебя спросила (повторюсь): "Где и когда я писала, что считаю Ходорковского невиновным?"
Как у нас с пониманием? Понятен вопрос или мне сформулировать по-другом?
в ответ Roza3 05.03.11 15:22
В ответ на:
считаешь его виновным и справедливо наказанным судом? ОК
тогда все наши недопонимания разрешены
считаешь его виновным и справедливо наказанным судом? ОК
тогда все наши недопонимания разрешены
Роза, дорогая, я не спрашиваю твоего мнения, считаю ли я Ходрковского виновным.
Я у тебя спросила (повторюсь): "Где и когда я писала, что считаю Ходорковского невиновным?"
Как у нас с пониманием?
Понятен вопрос или мне сформулировать по-другом?Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 15:54
А к кому же? Это же ты утверждала, что считаю Ходорковского не виновным. Не Вася, не Петя... а ты, именно ты. Более того, то что я считаю Ходорковского невиновным можно прочитать. Вот я и спрашиваю - где?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18359418&Board=discus
Я прошу тебя подтвердить свои слова.
При чём здесь логика? Просто сделай это.
в ответ Roza3 05.03.11 15:44
В ответ на:
всё, с такой логикой это уже не ко мне )))
всё, с такой логикой это уже не ко мне )))
А к кому же? Это же ты утверждала, что считаю Ходорковского не виновным. Не Вася, не Петя... а ты, именно ты. Более того, то что я считаю Ходорковского невиновным можно прочитать. Вот я и спрашиваю - где?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18359418&Board=discus
Я прошу тебя подтвердить свои слова.
При чём здесь логика? Просто сделай это.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 15:57
Ты изменила свой пост, оригинал я процитировала выше.
Но не важно. Я просто теперь буду знать, что отвечать тебе нужно обязательно цитатой.
Нет, Роза... к этому мы ещё придём. Ты сначала ответь на вопрос, где я утверждала, что считаю Ходорковского невиновным?
в ответ Roza3 05.03.11 15:44
В ответ на:
так я не поняла, по-твоему Ходорковский виновен или невиновен?
так я не поняла, по-твоему Ходорковский виновен или невиновен?
Ты изменила свой пост, оригинал я процитировала выше.
Но не важно. Я просто теперь буду знать, что отвечать тебе нужно обязательно цитатой.
Нет, Роза... к этому мы ещё придём. Ты сначала ответь на вопрос, где я утверждала, что считаю Ходорковского невиновным?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 16:12
Роза, так нечестно... ты задаёшь вопросы не отвечая, на вопросы заданные тебе.
Я тебе ответила, что бы двинуться дальше ты должна подтвердить своё заявление, что я де считаю Ходорковского невиновным и писала об этом. Потому что вести дискуссию построенную на лжи о оппоненте, нет смысла.
в ответ Roza3 05.03.11 16:06
В ответ на:
да, я исправила пост и задала тебе конкретный вопрос, жду ответа -по-твоему Ходорковский виновен или невиновен?
ответь просто - да или нет
да, я исправила пост и задала тебе конкретный вопрос, жду ответа -по-твоему Ходорковский виновен или невиновен?
ответь просто - да или нет
Роза, так нечестно... ты задаёшь вопросы не отвечая, на вопросы заданные тебе.
Я тебе ответила, что бы двинуться дальше ты должна подтвердить своё заявление, что я де считаю Ходорковского невиновным и писала об этом. Потому что вести дискуссию построенную на лжи о оппоненте, нет смысла.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 16:28
в ответ samus 05.03.11 16:12
а причем тут ложь?
скорее недопонимание, и я предлагаю его разрешить твоими ответами "да" или "нет" - "виновен"\"невиновен", и заодно по ссылке у меня в посте выше, что ты считаешь "беспределом над Ходорковским"?(с)
это вместо непонятного выяснения непоймичего (кстати, можно в личке)
скорее недопонимание, и я предлагаю его разрешить твоими ответами "да" или "нет" - "виновен"\"невиновен", и заодно по ссылке у меня в посте выше, что ты считаешь "беспределом над Ходорковским"?(с)
это вместо непонятного выяснения непоймичего (кстати, можно в личке)
05.03.11 17:07
Давай. И для начала подтверди свои слова ссылкой, где я смогу прочитать о том, что считаю Хородковского невиновным. Более того, ставлю на его невиновности акцент.
Именно по этому твоему заявлению: "свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм".
Ты напрасно называешь мою, вполне справедливую просьбу, "непоймичего". Ведь заявление ты сделала не в "личке", а именно на форуме.
в ответ Roza3 05.03.11 16:28
В ответ на:
а причем тут ложь?
скорее недопонимание, и я предлагаю его разрешить твоими ответами "да" или "нет" - "виновен"\"невиновен"
а причем тут ложь?
скорее недопонимание, и я предлагаю его разрешить твоими ответами "да" или "нет" - "виновен"\"невиновен"
Давай. И для начала подтверди свои слова ссылкой, где я смогу прочитать о том, что считаю Хородковского невиновным. Более того, ставлю на его невиновности акцент.
Именно по этому твоему заявлению: "свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм".
В ответ на:
это вместо непонятного выяснения непоймичего (кстати, можно в личке)
это вместо непонятного выяснения непоймичего (кстати, можно в личке)
Ты напрасно называешь мою, вполне справедливую просьбу, "непоймичего". Ведь заявление ты сделала не в "личке", а именно на форуме.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че
Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 17:27
Ага, конечно. Не выдавайте желаемое за действительное место Эха Мск между Радио 7 и Радио Дача, т.е. далеко-о от первых мест.
http://www.brand-radio.ru/serv__idP_52_idP1_108.html
в ответ hamelner 05.03.11 14:53
В ответ на:
Но, уж во всяком случае, рейтинг Эха очень высокий и в России ни кто другой его перебить не может (пока).
Но, уж во всяком случае, рейтинг Эха очень высокий и в России ни кто другой его перебить не может (пока).
Ага, конечно.
Не выдавайте желаемое за действительное место Эха Мск между Радио 7 и Радио Дача, т.е. далеко-о от первых мест. http://www.brand-radio.ru/serv__idP_52_idP1_108.html
05.03.11 18:20
У Ходорковского нет адвокатов? Он нуждается в моей защите? Я ему ничем помочь не могу, я меня нет юридического образования. А стихийных или организованных актов, маршей, сборов подписей в защиту или протестов я с детства не люблю и не участвую.
в ответ ve1 05.03.11 17:29
В ответ на:
впрочем , я уверен samus защищает Ходорковского.
впрочем , я уверен samus защищает Ходорковского.
У Ходорковского нет адвокатов? Он нуждается в моей защите? Я ему ничем помочь не могу, я меня нет юридического образования. А стихийных или организованных актов, маршей, сборов подписей в защиту или протестов я с детства не люблю и не участвую.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 19:26
в ответ samus 05.03.11 17:07
хм...ты настаиваешь на том, что только конкретно написанное тобой здесь на форумах буквами сообщение, без учета его контекста, это исключиетельно и есть подтверждение твоих мыслей?
тогда можно считать, что ты так и думаешь, как конкретно пишешь? и доказательства тому у тебя наверняка есть? как, например, здесь в этой ссылке:
http://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
что ж ты тогда так долго молачала о самом главном?
кстати, раскажи кто платит?
тогда можно считать, что ты так и думаешь, как конкретно пишешь? и доказательства тому у тебя наверняка есть? как, например, здесь в этой ссылке:
В ответ на:
всем кто не поёт дифирамбы Путину, всем платят
всем кто не поёт дифирамбы Путину, всем платят
http://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
что ж ты тогда так долго молачала о самом главном?
кстати, раскажи кто платит?
05.03.11 19:43
Да хоть с контекстом, хоть без... Где я писала, что Ходорковский невиновен?
Ты бы всё цитировала, включая цитату на которую был ответ. Я уже не говорю о фразе полностью.
Нехорошо, Роза, передёргивать. Этак можно надёргать фраз и целый опус составить... Но мы же этого делать не будем? Да? То что ты запостила сейчас, это же ошибка... это ты не подумавши оплошала? Ну я надеюсь, по крайней мере.
в ответ Roza3 05.03.11 19:26
В ответ на:
хм...ты настаиваешь на том, что только конкретно написанное тобой здесь на форумах буквами сообщение, без учета его контекста, это исключиетельно и есть подтверждение твоих мыслей?
хм...ты настаиваешь на том, что только конкретно написанное тобой здесь на форумах буквами сообщение, без учета его контекста, это исключиетельно и есть подтверждение твоих мыслей?
Да хоть с контекстом, хоть без... Где я писала, что Ходорковский невиновен?
В ответ на:
>всем кто не поёт дифирамбы Путину, всем платят
http://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
что ж ты тогда так долго молачала о самом главном?
кстати, раскажи кто платит?
>всем кто не поёт дифирамбы Путину, всем платят
http://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
что ж ты тогда так долго молачала о самом главном?
кстати, раскажи кто платит?
Ты бы всё цитировала, включая цитату на которую был ответ. Я уже не говорю о фразе полностью.
Нехорошо, Роза, передёргивать. Этак можно надёргать фраз и целый опус составить... Но мы же этого делать не будем? Да? То что ты запостила сейчас, это же ошибка... это ты не подумавши оплошала? Ну я надеюсь, по крайней мере.
И
вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 20:13
А можно ещё отдельными словами надёргать. Ты и это умеешь? (вопрос риторический, умеешь, судя по предварительной зарисовке)
То, что ты не ответила на мой вопрос: где я писала, что считаю Ходорковского невиновным?
Надеюсь ты не будешь дёргать слова из этой ветки: "Ходорсковский", "не виновен", "утверждаю", "считаю" и пр. и составлять из них цитату... хм, без контекста?
в ответ Roza3 05.03.11 19:52
В ответ на:
ну и вот, без контеста твои слова выглядят именно так.
ну и вот, без контеста твои слова выглядят именно так.
А можно ещё отдельными словами надёргать.
Ты и это умеешь? (вопрос риторический, умеешь, судя по предварительной зарисовке)В ответ на:
не понимаю что тебе не нравится?
не понимаю что тебе не нравится?
То, что ты не ответила на мой вопрос: где я писала, что считаю Ходорковского невиновным?
Надеюсь ты не будешь дёргать слова из этой ветки: "Ходорсковский", "не виновен", "утверждаю", "считаю" и пр. и составлять из них цитату... хм, без контекста?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 20:33
в ответ samus 05.03.11 20:13
ОК, без купюр, твое мнение что Ходорковский невиновен, что он - "узник совести"(с)
http://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=11865100&Se...
В ответ на:
Мало у нас там ходорокских? Один Абрамович чего стоит... Не трогают "семью" Ельцина. А думаешь там копать нечего? Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал... самый настоящий, "узник совести", просто богатый очень..
Мало у нас там ходорокских? Один Абрамович чего стоит... Не трогают "семью" Ельцина. А думаешь там копать нечего? Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал... самый настоящий, "узник совести", просто богатый очень..
http://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=11865100&Se...
05.03.11 20:59
в ответ Roza3 05.03.11 20:33
Ну? И где там про невиновность Ходорковского? Я бы сказала даже наоборот, всех под одну гребёнку я как то... и Ходорковского, и Абрамовича, и "Семью" и пр. Где там, что Ходорковский невиновен? Наоборот как раз.
Это всё? Или ещё будет?
Спасибо, что кавычки не убрала, а то от тебя, смотрю, всего можно ожидать.
и Ходорковского, и Абрамовича, и "Семью" и пр. Где там, что Ходорковский невиновен? Наоборот как раз.Это всё? Или ещё будет?
В ответ на:
ОК, без купюр, твое мнение что Ходорковский невиновен, что он - "узник совести"(с)
ОК, без купюр, твое мнение что Ходорковский невиновен, что он - "узник совести"(с)
Спасибо, что кавычки не убрала, а то от тебя, смотрю, всего можно ожидать.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 21:17
да на здоровье ))
хе-хе, "как то" не как - "настоящий узник совести" у тебя там только Ходорковский, в единственном числе именительного падежа
в каком смысле\значении ты употребила выражение "настоящий узник совести"?
в ответ samus 05.03.11 20:59
В ответ на:
Спасибо, что кавычки не убрала,
Спасибо, что кавычки не убрала,
да на здоровье ))
В ответ на:
Ну? И где там про невиновность Ходорковского? Я бы сказала даже наоборот, всех под одну гребёнку я как то..
Ну? И где там про невиновность Ходорковского? Я бы сказала даже наоборот, всех под одну гребёнку я как то..
хе-хе, "как то" не как - "настоящий узник совести" у тебя там только Ходорковский, в единственном числе именительного падежа
в каком смысле\значении ты употребила выражение "настоящий узник совести"?
05.03.11 21:57
Рановато поблагодарила.
Хе-хе... в кавычках, Роза, в кавычках. Правильно - "самый настоящий, "узник совести"".
А ещё там: "Мало у нас там ходорокских? Один Абрамович чего стоит..." об общительно и с маленькой буквы.
На этом закончим?
Я, со своей стороны, да.
Именно поэтому я и добивалась подтверждения твоего заявления, ибо Потому что вести дискуссию построенную на лжи о оппоненте, нет смысла.
в ответ Roza3 05.03.11 21:17
В ответ на:
>Спасибо, что кавычки не убрала,
да на здоровье ))
>Спасибо, что кавычки не убрала,
да на здоровье ))
Рановато поблагодарила.
В ответ на:
хе-хе, "как то" не как - "настоящий узник совести" у тебя там только Ходорковский, в единственном числе именительного падежа
в каком смысле\значении ты употребила выражение "настоящий узник совести"?
хе-хе, "как то" не как - "настоящий узник совести" у тебя там только Ходорковский, в единственном числе именительного падежа
в каком смысле\значении ты употребила выражение "настоящий узник совести"?
Хе-хе... в кавычках, Роза, в кавычках. Правильно - "самый настоящий, "узник совести"".
А ещё там: "Мало у нас там ходорокских? Один Абрамович чего стоит..." об общительно и с маленькой буквы.
На этом закончим?
Я, со своей стороны, да.
Именно поэтому я и добивалась подтверждения твоего заявления, ибо Потому что вести дискуссию построенную на лжи о оппоненте, нет смысла.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки.
Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.03.11 23:52
так-с, и что у тебя получается в итоге?
1) Ходорковский - преступник и 2) твое сочувствуешь ловкому преступнику и досадаа на Кремль , за то что преступник "попал" только потому что "не лизал".
вот твои рассуждения:
1) мбх - виновен, преступник
ОК, тут значит - преступник, если настаиваешь на кавычках и обощении с другими (см. свою ссылку полностью)
но вот Абромович - не узник..., в смысле не "попал" ? )))
а как ты там говорила про Ходорковского, паочему он "попал"? потомучто "не лизал"?
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=11865100&Se...
2) досада на Кремль
чем возмущены люди? какой беспредел над Ходорковским? что такого вытворяет Кремль, кроме того что прищучил ловкого преступника (см.п.1)?
правды ради, некоторые люди сочувствуют ловким преступникам, например, когда смотрят или читают детективы ))
может бытьи у тебя так же?
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
а что еще выяснять? все точки над и расставлены
1) Ходорковский - преступник и 2) твое сочувствуешь ловкому преступнику и досадаа на Кремль , за то что преступник "попал" только потому что "не лизал".
вот твои рассуждения:
1) мбх - виновен, преступник
В ответ на:
Хе-хе... в кавычках, Роза, в кавычках. Правильно - "самый настоящий, "узник совести""
А ещё там: "Мало у нас там ходорокских? Один Абрамович чего стоит..." об общительно и с маленькой буквы..
Хе-хе... в кавычках, Роза, в кавычках. Правильно - "самый настоящий, "узник совести""
А ещё там: "Мало у нас там ходорокских? Один Абрамович чего стоит..." об общительно и с маленькой буквы..
ОК, тут значит - преступник, если настаиваешь на кавычках и обощении с другими (см. свою ссылку полностью)
но вот Абромович - не узник..., в смысле не "попал" ? )))
а как ты там говорила про Ходорковского, паочему он "попал"? потомучто "не лизал"?
В ответ на:
Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал...
Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал...
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=11865100&Se...
2) досада на Кремль
чем возмущены люди? какой беспредел над Ходорковским? что такого вытворяет Кремль, кроме того что прищучил ловкого преступника (см.п.1)?
правды ради, некоторые люди сочувствуют ловким преступникам, например, когда смотрят или читают детективы ))
может бытьи у тебя так же?
В ответ на:
То есть, если кто то выступает против беспредела над Ходорковским - проплачен? Люди искренне не могут быть возмущены там, что вытворяет Кремль?
То есть, если кто то выступает против беспредела над Ходорковским - проплачен? Люди искренне не могут быть возмущены там, что вытворяет Кремль?
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
В ответ на:
[цитата]На этом закончим?
Я, со своей стороны, да.
[цитата]На этом закончим?
Я, со своей стороны, да.
а что еще выяснять? все точки над и расставлены
06.03.11 00:32
Это у тебя получается в итоге, а не у меня.
Любишь ты, Роза, за других... Ты бы лучше за себя. А? Где, в каком месте форума я высказала мнение, что Ходорковский не виновен? Это место должно быть, потому что ты даже мне советовала почитать. Что именно, Роза? Где?
Вот, до тех пор, пока ты не приведёшь подтверждение своих слов, дальнейший разговор бессмысленный, как и твои выводы по отношению ко мне. Так как ты не можешь убедительно доказать правоту своих слов и выводов, основывая их на не существующих высказываниях оппонента.
Нет, не расставлены. Я надеюсь, что ты извинишься за то что оболгала меня.
Ты смотрела же, читала "Место встречи изменить нельзя", "Эра милосердия"? Да, "Вор должен сидеть в тюрьме" (с), но по закону, а не потому что так хочется Жеглову или, повторившему за ним, Путину... он, кстати, не смотрел и не читал, потому что не сказал бы так.
Вот всё, что у меня получается. Остальное - твои домыслы, основанные на личном восприятии слов и фраз.
в ответ Roza3 05.03.11 23:52
В ответ на:
так-с, и что у тебя получается в итоге?
так-с, и что у тебя получается в итоге?
Это у тебя получается в итоге, а не у меня.
Любишь ты, Роза, за других... Ты бы лучше за себя. А?
Где, в каком месте форума я высказала мнение, что Ходорковский не виновен? Это место должно быть, потому что ты даже мне советовала почитать. Что именно, Роза? Где? Вот, до тех пор, пока ты не приведёшь подтверждение своих слов, дальнейший разговор бессмысленный, как и твои выводы по отношению ко мне. Так как ты не можешь убедительно доказать правоту своих слов и выводов, основывая их на не существующих высказываниях оппонента.
В ответ на:
а что еще выяснять? все точки над и расставлены
а что еще выяснять? все точки над и расставлены
Нет, не расставлены. Я надеюсь, что ты извинишься за то что оболгала меня.
Ты смотрела же, читала "Место встречи изменить нельзя", "Эра милосердия"? Да, "Вор должен сидеть в тюрьме" (с), но по закону, а не потому что так хочется Жеглову или, повторившему за ним, Путину... он, кстати, не смотрел и не читал, потому что не сказал бы так.
Вот всё, что у меня получается. Остальное - твои домыслы, основанные на личном восприятии слов и фраз.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
06.03.11 01:10
ты наверное не поняла меня?
может быть не поняла даже себя?
еще раз внимательно прочти - в ходе нашего обсуждения (а не моей\твоей "лжи") и твоих указаний на "кавычки" и "обобщения" в твоих сообщениях, только что выяснилось со всеми запятыми,буквами, кавычками и точками, что ты считаешь Ходорковского преступником (что ты упорно подтверждаешь тем, что нигде не писала что он невиновен - ОК.принято), но ты возмушена тем, что ходорковский "попал", а виноват, по-тволему, в этом - Кремль, который что-то там вытворяет с преступником не из=за его преступлений, а за то что тот "не лизал"
ну вот как то так, судя по твоим сообщениям (см. свои ссылки)
в ответ samus 06.03.11 00:32
В ответ на:
Где, в каком месте форума я высказала мнение, что Ходорковский не виновен?
Где, в каком месте форума я высказала мнение, что Ходорковский не виновен?
ты наверное не поняла меня?
может быть не поняла даже себя?
еще раз внимательно прочти - в ходе нашего обсуждения (а не моей\твоей "лжи") и твоих указаний на "кавычки" и "обобщения" в твоих сообщениях, только что выяснилось со всеми запятыми,буквами, кавычками и точками, что ты считаешь Ходорковского преступником (что ты упорно подтверждаешь тем, что нигде не писала что он невиновен - ОК.принято), но ты возмушена тем, что ходорковский "попал", а виноват, по-тволему, в этом - Кремль, который что-то там вытворяет с преступником не из=за его преступлений, а за то что тот "не лизал"
ну вот как то так, судя по твоим сообщениям (см. свои ссылки)
06.03.11 01:20
Роза, это всё не важно...
Не было никакого хода обсуждения. Была лишь моя настойчивая просьба подтвердить твои слова: "свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм" http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18359418&Board=discus На нескольких страницах.
И я заранее предупредила, что до того как ты не подтвердишь или не опровергнешь свои же слова по отношению ко мне, никакого обсуждения по другим вопросам быть не может.
То что можно судить из моих сообщений, мы можем обсудить, но лишь после того, как ты предоставишь мне доказательства своего утверждения.
В каком месте?
в ответ Roza3 06.03.11 01:10
В ответ на:
ты наверное не поняла меня?
может быть не поняла даже себя?
еще раз внимательно прочти - в ходе нашего обсуждения (а не моей\твоей "лжи") и твоих указаний на "кавычки" и "обобщения" в твоих сообщениях, только что выяснилось со всеми запятыми,буквами, кавычками и точками, что ты считаешь Ходорковского преступником (что ты упорно подтверждаешь тем, что нигде не писала что он невиновен - ОК.принято), но ты возмушена тем, что ходорковский "попал", а виноват, по-тволему, в этом - Кремль, который что-то там вытворяет с преступником не из=за его преступлений, а за то что тот "не лизал"
ну вот как то так, судя по твоим сообщениям (см. свои ссылки
ты наверное не поняла меня?
может быть не поняла даже себя?
еще раз внимательно прочти - в ходе нашего обсуждения (а не моей\твоей "лжи") и твоих указаний на "кавычки" и "обобщения" в твоих сообщениях, только что выяснилось со всеми запятыми,буквами, кавычками и точками, что ты считаешь Ходорковского преступником (что ты упорно подтверждаешь тем, что нигде не писала что он невиновен - ОК.принято), но ты возмушена тем, что ходорковский "попал", а виноват, по-тволему, в этом - Кремль, который что-то там вытворяет с преступником не из=за его преступлений, а за то что тот "не лизал"
ну вот как то так, судя по твоим сообщениям (см. свои ссылки
Роза, это всё не важно...
Не было никакого хода обсуждения. Была лишь моя настойчивая просьба подтвердить твои слова: "свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм" http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18359418&Board=discus На нескольких страницах.
И я заранее предупредила, что до того как ты не подтвердишь или не опровергнешь свои же слова по отношению ко мне, никакого обсуждения по другим вопросам быть не может.
То что можно судить из моих сообщений, мы можем обсудить, но лишь после того, как ты предоставишь мне доказательства своего утверждения.
В ответ на:
ты наверное не поняла меня?
ты наверное не поняла меня?
В каком месте?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
06.03.11 01:32
да конечно же! )))
ты же теперь подтвердила, что Ходорковский - преступник ))
справедлоивость восторжествовала и вор сидит в тюрьме по закону, после суда с зачитанными ему статьями, а не просто так - без суда и следствия
в ответ samus 06.03.11 01:20
В ответ на:
Роза, это всё не важно...
Роза, это всё не важно...
да конечно же! )))
ты же теперь подтвердила, что Ходорковский - преступник ))
справедлоивость восторжествовала и вор сидит в тюрьме по закону, после суда с зачитанными ему статьями, а не просто так - без суда и следствия
06.03.11 01:39
А ты? Подтвердила?
Что значит теперь? А раньше?
в ответ Roza3 06.03.11 01:32
В ответ на:
да конечно же! )))
ты же теперь подтвердила, что Ходорковский - преступник ))
да конечно же! )))
ты же теперь подтвердила, что Ходорковский - преступник ))
А ты? Подтвердила?
Что значит теперь? А раньше?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
06.03.11 12:01
Раз ХиЛ осуждены народным судом - пусть сидят. Вы ж не будете утверждать обратное?
Кучка вороватых прощелыг естественно против приговора, но в основном народные трудовые массы согласны, горячо поддерживают и одобряют решение суда!
в ответ Bastler 02.03.11 20:20
В ответ на:
По делу Ходорковского, кроме слез о том, что он украл у кого-то нефть, по-моему, ничего конкретного.
+
Для посетителей ДК, которые не умеют внимательно читать, повторяю еще раз, что я практически уверен, что Ходорковский, так же как и все другие олигархи, обязательно в чем-то виновен, но вот только ни один умник еще не может рассказать в чем конкретно.
Температурите? Вы уж как-то определитесь. То виновен, то не виновен два различных мнения в одном посте.По делу Ходорковского, кроме слез о том, что он украл у кого-то нефть, по-моему, ничего конкретного.
+
Для посетителей ДК, которые не умеют внимательно читать, повторяю еще раз, что я практически уверен, что Ходорковский, так же как и все другие олигархи, обязательно в чем-то виновен, но вот только ни один умник еще не может рассказать в чем конкретно.
Раз ХиЛ осуждены народным судом - пусть сидят. Вы ж не будете утверждать обратное?
Кучка вороватых прощелыг естественно против приговора, но в основном народные трудовые массы согласны, горячо поддерживают и одобряют решение суда!
Никто настолько не слеп, как тот, кто
не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.03.11 12:15
в ответ oldwalker 06.03.11 12:01
В ответ на:
Температурите?
Хотите о моем здоровье поговорить? Уверяю Вас - лучше это делать не в ДК. Лучше для Вас.Температурите?
В ответ на:
Вы уж как-то определитесь. То виновен, то не виновен два различных мнения в одном посте.
Вы внимательно читаете? Где я хоть словом обмолвился о невиновности Ходорковского? Тут впору как раз о Вашем здоровье поговорить, но не место здесь, верно?Вы уж как-то определитесь. То виновен, то не виновен два различных мнения в одном посте.
В ответ на:
Раз ХиЛ осуждены народным судом - пусть сидят
Совершенно верно! А за что осуждены, Вы можете конкретно сказать?Раз ХиЛ осуждены народным судом - пусть сидят
В ответ на:
Кучка вороватых прощелыг естественно против приговора, но в основном народные трудовые массы согласны, горячо поддерживают и одобряют решение суда!
Мир! Труд! Май!Кучка вороватых прощелыг естественно против приговора, но в основном народные трудовые массы согласны, горячо поддерживают и одобряют решение суда!
Не учи отца. I. Bastler
06.03.11 12:31
Пусть занимаются своим делом снимают кино, пишут музыку и стихи, играют в кабаках, шьют, стригут.
в ответ Bastler 06.03.11 12:15
В ответ на:
Вы внимательно читаете? Где я хоть словом обмолвился о невиновности Ходорковского?
+
А за что осуждены, Вы можете конкретно сказать?
У меня нет копии приговора суда, но он есть не сомневайтесь. Россия - правовое государство, а не кокойнить там Израиль, где только на основании того, что человек араб навешивают ярлык потенциального террориста. В России не смотрят на национальность, хотя не раз убеждался в том, что люди определенной национальности не чисты на руку.. им к финансам, природным ресурсам и др. народному достоянию я бы дорожку заказал.. Вы внимательно читаете? Где я хоть словом обмолвился о невиновности Ходорковского?
+
А за что осуждены, Вы можете конкретно сказать?
Пусть занимаются своим делом снимают кино, пишут музыку и стихи, играют в кабаках, шьют, стригут.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.03.11 12:43
t3.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSO2kslZ_3s0Bs38U2-XKh0JpphMccWeTCROCP...
t2.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQWr_JxG66zCwY_bsqzeJ9OgYkYDA1qKVVCuGi...
t0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRmRay03MG8l-Km_qmC1qSEBLK3a-C54aiFMeu...
t1.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRsrExYf4SipbHweSb7dxAN6shr7YNu6RPWwlA...
t1.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRO37c5wbHrxDXFXWWS6B_n4Z0aTdAxsMN-_WX...
t2.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRXzXa9zqzTgZaJgWs2pmP9QKwBIt96PtGGrzt...
в ответ oldwalker 06.03.11 12:31
В ответ на:
У меня нет копии приговора суда, но он есть не сомневайтесь.
Не сомневаюсьУ меня нет копии приговора суда, но он есть не сомневайтесь.
В ответ на:
.Россия - правовое государство
А вот в этом сомневаюсь, ибо никто до сих пор не может указать конкретную вину Ходорковского. И Вы в том числе. Только вскрики..Россия - правовое государство
В ответ на:
не кокойнить там Израиль, где только на основании того, что человек араб навешивают ярлык потенциального террориста
Примеров, я так понимаю, у Вас нет. Но меня это почему-то и не удивляет.не кокойнить там Израиль, где только на основании того, что человек араб навешивают ярлык потенциального террориста
В ответ на:
В России не смотрят на национальность,
+нВ России не смотрят на национальность,
В ответ на:
е раз убеждался в том, что люди определенной национальности не чисты на руку..
Эти?е раз убеждался в том, что люди определенной национальности не чисты на руку..
t3.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSO2kslZ_3s0Bs38U2-XKh0JpphMccWeTCROCP...
t2.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQWr_JxG66zCwY_bsqzeJ9OgYkYDA1qKVVCuGi...
t0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRmRay03MG8l-Km_qmC1qSEBLK3a-C54aiFMeu...
t1.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRsrExYf4SipbHweSb7dxAN6shr7YNu6RPWwlA...
t1.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRO37c5wbHrxDXFXWWS6B_n4Z0aTdAxsMN-_WX...
t2.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRXzXa9zqzTgZaJgWs2pmP9QKwBIt96PtGGrzt...
Не учи отца. I. Bastler
06.03.11 15:06
В самом деле? А вот председатель Совета судей Юрий Сидоренко, комментируя т.н. письмо 55, сообщает: "Нашлись люди, у которых хватило мужества восстать против общепринятого мнения."
А в самом письме есть следующее утверждение: "Необходимость глубокого реформирования системы правосудия в нашей стране очевидна, и это признается и Президентом РФ, и гражданами, и самими представителями судебного сообщества." Не разъясните, с чего бы это потребовалось глубокое реформирование "народного суда", поддерживаемое президентом, если существующей судебной системой недовольна только "кучка вороватых прощелыг"?
в ответ oldwalker 06.03.11 12:01
В ответ на:
но в основном народные трудовые массы согласны, горячо поддерживают и одобряют решение суда!
но в основном народные трудовые массы согласны, горячо поддерживают и одобряют решение суда!
В самом деле? А вот председатель Совета судей Юрий Сидоренко, комментируя т.н. письмо 55, сообщает: "Нашлись люди, у которых хватило мужества восстать против общепринятого мнения."
А в самом письме есть следующее утверждение: "Необходимость глубокого реформирования системы правосудия в нашей стране очевидна, и это признается и Президентом РФ, и гражданами, и самими представителями судебного сообщества." Не разъясните, с чего бы это потребовалось глубокое реформирование "народного суда", поддерживаемое президентом, если существующей судебной системой недовольна только "кучка вороватых прощелыг"?
06.03.11 15:15
В тюрьме сидит, а вот вор или нет так ни кто и не знает. Может и вор, но доказать не смогди, а вот у него ЮКОС украли и это докажут, не в босманном суде, естественно ( в басманном суде суда нет - только палачь).
в ответ Roza3 06.03.11 01:32
В ответ на:
справедлоивость восторжествовала и вор сидит в тюрьме по закону, после суда с зачитанными ему статьями, а не просто так - без суда и следствия
справедлоивость восторжествовала и вор сидит в тюрьме по закону, после суда с зачитанными ему статьями, а не просто так - без суда и следствия
В тюрьме сидит, а вот вор или нет так ни кто и не знает. Может и вор, но доказать не смогди, а вот у него ЮКОС украли и это докажут, не в босманном суде, естественно ( в басманном суде суда нет - только палачь).
06.03.11 15:19
Ну а для вас лично какой суд самый гуманный и справедливый? В котором опытный и нечистоплотный адвокат "даже черта может оправдать" чтоли?
в ответ hamelner 06.03.11 15:15
В ответ на:
В тюрьме сидит, а вот вор или нет так ни кто и не знает. Может и вор, но доказать не смогди, а вот у него ЮКОС украли и это докажут, не в босманном суде, естественно ( в басманном суде суда нет - только палачь).
В тюрьме сидит, а вот вор или нет так ни кто и не знает. Может и вор, но доказать не смогди, а вот у него ЮКОС украли и это докажут, не в босманном суде, естественно ( в басманном суде суда нет - только палачь).
Ну а для вас лично какой суд самый гуманный и справедливый? В котором опытный и нечистоплотный адвокат "даже черта может оправдать" чтоли?
06.03.11 15:30
А для Вас какой суд справедливый? Когда без адвоката или когда адвокат поддерживает обвинение? А почему опытный адвокат - это плохо? А что означает "нечистоплотный адвокат"?
в ответ S_Heusser 06.03.11 15:19
В ответ на:
Ну а для вас лично какой суд самый гуманный и справедливый? В котором опытный и нечистоплотный адвокат "даже черта может оправдать" чтоли?
Ну а для вас лично какой суд самый гуманный и справедливый? В котором опытный и нечистоплотный адвокат "даже черта может оправдать" чтоли?
А для Вас какой суд справедливый? Когда без адвоката или когда адвокат поддерживает обвинение? А почему опытный адвокат - это плохо? А что означает "нечистоплотный адвокат"?
06.03.11 15:34
t2.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRprE8mDwaah8rfbtMgDwup9lL0unG3vbEhujR...
в ответ Надежда_germanph 06.03.11 15:30
В ответ на:
А что означает "нечистоплотный адвокат"?
Ну как же! Грязный воротничок, небритый, нестриженый. Вот такойА что означает "нечистоплотный адвокат"?
t2.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRprE8mDwaah8rfbtMgDwup9lL0unG3vbEhujR...
Не учи отца. I. Bastler
06.03.11 15:42
Это у которого изо рта "нерусским духом пахнет". (шутка)
В Америке именно такой адвокат за многомиллионный гонорар оправдал знаменитого О.Симпсона , убившего свою жену. Очен нечистоплотными методами при этом пользовался. Например скомпрометировал личность обвинителя, организовал "исчезновение" вещщественных доказательств и пр.
В ответ на:
А что означает "нечистоплотный адвокат"?
А что означает "нечистоплотный адвокат"?
Это у которого изо рта "нерусским духом пахнет". (шутка)
В Америке именно такой адвокат за многомиллионный гонорар оправдал знаменитого О.Симпсона , убившего свою жену. Очен нечистоплотными методами при этом пользовался. Например скомпрометировал личность обвинителя, организовал "исчезновение" вещщественных доказательств и пр.
06.03.11 15:48
К счастью, таких грязнуль крайне мало, поскольку, как мы знаем, процент оправдательных приговоров стремится к нулю. А поскольку президент хотел бы "глубоко реформировать", его, видимо, не устраивает существующее положение вещей. Только не очень понятно, в результате реформирования число опытных грязнуль должно увеличиться или уменьшиться.
в ответ Bastler 06.03.11 15:34
В ответ на:
Ну как же! Грязный воротничок, небритый, нестриженый. Вот такой
Ну как же! Грязный воротничок, небритый, нестриженый. Вот такой
К счастью, таких грязнуль крайне мало, поскольку, как мы знаем, процент оправдательных приговоров стремится к нулю. А поскольку президент хотел бы "глубоко реформировать", его, видимо, не устраивает существующее положение вещей. Только не очень понятно, в результате реформирования число опытных грязнуль должно увеличиться или уменьшиться.
06.03.11 15:55
Не соблаговолите ли объяснить Вашу шутку?
То есть, суд признал, что жены подсудимый не убивал. А Вы знаете, что таки убил.
И какими? Я хочу, наконец, понять, кто же такой "нечистоплотный адвокат". Кстати, чем Вам плох адвокат опытный? Почему для Вас это отрицательная характеристика?
в ответ S_Heusser 06.03.11 15:42
В ответ на:
Это у которого изо рта "нерусским духом пахнет". (шутка)
Это у которого изо рта "нерусским духом пахнет". (шутка)
Не соблаговолите ли объяснить Вашу шутку?
В ответ на:
В Америке именно такой адвокат за многомиллионный гонорар оправдал знаменитого О.Симпсона , убившего свою жену
В Америке именно такой адвокат за многомиллионный гонорар оправдал знаменитого О.Симпсона , убившего свою жену
То есть, суд признал, что жены подсудимый не убивал. А Вы знаете, что таки убил.
В ответ на:
Очен нечистоплотными методами при этом пользовался.
Очен нечистоплотными методами при этом пользовался.
И какими? Я хочу, наконец, понять, кто же такой "нечистоплотный адвокат". Кстати, чем Вам плох адвокат опытный? Почему для Вас это отрицательная характеристика?
06.03.11 15:58
Зачем мне обьяснять прописные истины собеседнику который просто кривляется
Деньги правят миром и правосудием тоже. Но я рад за Россию, что хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться от возмездия вопреки наворованным им миллиардам
Деньги правят миром и правосудием тоже. Но я рад за Россию, что хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться от возмездия вопреки наворованным им миллиардам
06.03.11 16:13
Из Ваших слов следует, что в России правосудия нет, поскольку все воры гуляют на свободе. Но именно в случае Ходорковского правосудие вдруг (!!!!) пришло в сознание и осудило его справедливо.
Вы заслужили бурные и продолжительные аплодисменты.
в ответ S_Heusser 06.03.11 15:58
В ответ на:
Но я рад за Россию, что хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться от возмездия вопреки наворованным им миллиардам
Но я рад за Россию, что хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться от возмездия вопреки наворованным им миллиардам
Из Ваших слов следует, что в России правосудия нет, поскольку все воры гуляют на свободе. Но именно в случае Ходорковского правосудие вдруг (!!!!) пришло в сознание и осудило его справедливо.
Вы заслужили бурные и продолжительные аплодисменты.
06.03.11 16:14
Нечистоплотность
.....................
......................
3. перен. Неразборчивость в средствах для достижения корыстной цели. Нравственная нечистоплотность.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/885670
Вы удовлетворены, или будете дальше, как говорит тов.Бастлер "нудеть"?
в ответ Надежда_germanph 06.03.11 16:08
В ответ на:
Вы не можете объяснить свое понимание используемых Вами же слов.
Вы не можете объяснить свое понимание используемых Вами же слов.
Нечистоплотность
.....................
......................
3. перен. Неразборчивость в средствах для достижения корыстной цели. Нравственная нечистоплотность.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/885670
Вы удовлетворены, или будете дальше, как говорит тов.Бастлер "нудеть"?
06.03.11 16:21
Буду, разумеется, ведь мы только начали.
А теперь, пожалуйста, расскажите, почему Вы считаете, что оправдательный приговор - это результат нравственной нечистоплотности адвоката, достигающего корыстную цель (оправдание клиента) недостойными средствами (какими?).
П.С. Про шутку тоже хотелось бы получить ответ. "изо рта "нерусским духом пахнет"
В ответ на:
Вы удовлетворены, или будете дальше, как говорит тов.Бастлер "нудеть"?
Вы удовлетворены, или будете дальше, как говорит тов.Бастлер "нудеть"?
Буду, разумеется, ведь мы только начали.
В ответ на:
Нечистоплотность
3. перен. Неразборчивость в средствах для достижения корыстной цели. Нравственная нечистоплотность.
Нечистоплотность
3. перен. Неразборчивость в средствах для достижения корыстной цели. Нравственная нечистоплотность.
А теперь, пожалуйста, расскажите, почему Вы считаете, что оправдательный приговор - это результат нравственной нечистоплотности адвоката, достигающего корыстную цель (оправдание клиента) недостойными средствами (какими?).
П.С. Про шутку тоже хотелось бы получить ответ. "изо рта "нерусским духом пахнет"
06.03.11 16:22
Да нет, скорее Ходорковский это только "первая ласточка"(пер.смысл) и остальных расхитителей гос.собственности тоже ждет заслуженное возмездие.
в ответ Надежда_germanph 06.03.11 16:13
В ответ на:
Из Ваших слов следует, что в России правосудия нет, поскольку все воры гуляют на свободе. Но именно в случае Ходорковского правосудие вдруг (!!!!) пришло в сознание и осудило его справедливо.
Из Ваших слов следует, что в России правосудия нет, поскольку все воры гуляют на свободе. Но именно в случае Ходорковского правосудие вдруг (!!!!) пришло в сознание и осудило его справедливо.
Да нет, скорее Ходорковский это только "первая ласточка"(пер.смысл) и остальных расхитителей гос.собственности тоже ждет заслуженное возмездие.
06.03.11 16:28
Угу, только что-то остальные ласточки все никак не подтянутся, уж семь лет прошло с первого-то дела. Впрочем, Вы вполне внятно написали "хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться". Это и означает, что правосудия нет.
в ответ S_Heusser 06.03.11 16:22
В ответ на:
Да нет, скорее Ходорковский это только "первая ласточка"(пер.смысл) и остальных расхитителей гос.собственности тоже ждет заслуженное возмездие.
Да нет, скорее Ходорковский это только "первая ласточка"(пер.смысл) и остальных расхитителей гос.собственности тоже ждет заслуженное возмездие.
Угу, только что-то остальные ласточки все никак не подтянутся, уж семь лет прошло с первого-то дела. Впрочем, Вы вполне внятно написали "хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться". Это и означает, что правосудия нет.
06.03.11 16:37
Это означает что правосудие по отношению к расхитителям и ворам в особо крупных размерах уже сейчас хоть изредка но "срабатывает". Хотелось бы надеятся что в будущем такие случаи будут происходить все чаще и чаще и в конце концов Россия станет деиствительно правовым государством на зависть планете всей!!
Справедливый и гуманный суд над Ходорковским лишь первый шаг к этому.
В ответ на:
Впрочем, Вы вполне внятно написали "хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться". Это и означает, что правосудия нет.
Впрочем, Вы вполне внятно написали "хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться". Это и означает, что правосудия нет.
Это означает что правосудие по отношению к расхитителям и ворам в особо крупных размерах уже сейчас хоть изредка но "срабатывает". Хотелось бы надеятся что в будущем такие случаи будут происходить все чаще и чаще и в конце концов Россия станет деиствительно правовым государством на зависть планете всей!!
Справедливый и гуманный суд над Ходорковским лишь первый шаг к этому.
06.03.11 17:09
Ваше "хоть изредка" означает именно то, о чем я Вам толкую - правосудия нет. Поскольку все остальные расхитители на свободе и никто их не тревожит.
На этом месте я охотно присоединяюсь к Вашим надеждам. Но пока этого нет. Потому и президент волнуется.
А как можно быть уверенным в его справедливости, если вся система прогнила и требует глубокого реформирования? И это не мои выдумки. Вы же сами пишете, что "расхитители и воры в особо крупных размерах" до сих пор на свободе.
в ответ S_Heusser 06.03.11 16:37
В ответ на:
Впрочем, Вы вполне внятно написали "хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться". Это и означает, что правосудия нет.
Это означает что правосудие по отношению к расхитителям и ворам в особо крупных размерах уже сейчас хоть изредка но "срабатывает".
Впрочем, Вы вполне внятно написали "хоть в качестве исключения, хоть одному вору не удалось отмазаться". Это и означает, что правосудия нет.
Это означает что правосудие по отношению к расхитителям и ворам в особо крупных размерах уже сейчас хоть изредка но "срабатывает".
Ваше "хоть изредка" означает именно то, о чем я Вам толкую - правосудия нет. Поскольку все остальные расхитители на свободе и никто их не тревожит.
В ответ на:
Хотелось бы надеятся что в будущем такие случаи будут происходить все чаще и чаще и в конце концов Россия станет деиствительно правовым государством на зависть планете всей!!
Хотелось бы надеятся что в будущем такие случаи будут происходить все чаще и чаще и в конце концов Россия станет деиствительно правовым государством на зависть планете всей!!
На этом месте я охотно присоединяюсь к Вашим надеждам. Но пока этого нет. Потому и президент волнуется.
В ответ на:
Справедливый и гуманный суд над Ходорковским
Справедливый и гуманный суд над Ходорковским
А как можно быть уверенным в его справедливости, если вся система прогнила и требует глубокого реформирования? И это не мои выдумки. Вы же сами пишете, что "расхитители и воры в особо крупных размерах" до сих пор на свободе.
06.03.11 17:22
Ну, я с Надеждой не спорю, я её мнение поддерживаю.
А вот Вы не отвлекайтесь и отвечайте на вопросы, раз уж влезли в дискуссию.
в ответ S_Heusser 06.03.11 16:53
В ответ на:
Ну если вы уже здесь то не удивлюсь. И начнется "ромашка - помню не помню" за икру и женские сапоги. Вам еще не надоело?
Ну если вы уже здесь то не удивлюсь. И начнется "ромашка - помню не помню" за икру и женские сапоги. Вам еще не надоело?
Ну, я с Надеждой не спорю, я её мнение поддерживаю.
А вот Вы не отвлекайтесь и отвечайте на вопросы, раз уж влезли в дискуссию.
If you can read this, thank your teacher.
06.03.11 17:22
Странные у вас рассуждения. Если босов сицилианской мафии к примеру все знают, но не судят то что? И в Италии правосудия нет по вашему?
Просто нет никаких доказательств их прямого участия в убийствах и прочих преступлениях.
Так возможно и с "другими расхитителями" в России. А Ходорковский видимо до того обнаглел что потерял всякую осторожность и бдительность ну и засветился конкретно.Виновность его доказана и сомнений не вызывает. Вот и взяли его за белые рученьки и в темницу упекли.
В ответ на:
Ваше "хоть изредка" означает именно то, о чем я Вам толкую - правосудия нет. Поскольку все остальные расхитители на свободе и никто их не тревожит.
Ваше "хоть изредка" означает именно то, о чем я Вам толкую - правосудия нет. Поскольку все остальные расхитители на свободе и никто их не тревожит.
Странные у вас рассуждения. Если босов сицилианской мафии к примеру все знают, но не судят то что? И в Италии правосудия нет по вашему?
Просто нет никаких доказательств их прямого участия в убийствах и прочих преступлениях.
Так возможно и с "другими расхитителями" в России. А Ходорковский видимо до того обнаглел что потерял всякую осторожность и бдительность ну и засветился конкретно.Виновность его доказана и сомнений не вызывает. Вот и взяли его за белые рученьки и в темницу упекли.
06.03.11 17:41
Вы в курсе, что у каждой бригады (преступное сообщество) в России свой адвокат? У которого налажены отношения с судьями и прокуратурой?
Если у вас будет время (вижу, что вы очень заняты в ДК), то погуглите по поводу судейских решений хотябы за последние 10 лет в отношении преступных сообществ в России.
Вы многих знаете воров в России, которые не откупились от "самого гуманного в мире суда"? Ну а если вы приедете в Россию, найдёте среди бригадных пацанов знакомых и попросите их рассказать-каким образом они занимаются криминалом много лет и ни разу не сели, то вы услышите очень много занимательных историй, намного интереснее, чем пишут русские авторы криминальных романов.
ПыСы Любой, кто в России занимался бизнесом или криминалом, скажет вам, что российское правосудие, самое продажное в мире.
в ответ S_Heusser 06.03.11 16:29
В ответ на:
Свои "каверзные" ( и по вашему наверно очень умные) расспросы приберегите для более наивного собеседника
Ну раз вы у нас человек не наивный, а даже наоборот-пацан продвинутый, то начну вам рассказывать страшные вещи про Россию и её судебную систему.Свои "каверзные" ( и по вашему наверно очень умные) расспросы приберегите для более наивного собеседника
Вы в курсе, что у каждой бригады (преступное сообщество) в России свой адвокат? У которого налажены отношения с судьями и прокуратурой?
Если у вас будет время (вижу, что вы очень заняты в ДК), то погуглите по поводу судейских решений хотябы за последние 10 лет в отношении преступных сообществ в России.
Вы многих знаете воров в России, которые не откупились от "самого гуманного в мире суда"? Ну а если вы приедете в Россию, найдёте среди бригадных пацанов знакомых и попросите их рассказать-каким образом они занимаются криминалом много лет и ни разу не сели, то вы услышите очень много занимательных историй, намного интереснее, чем пишут русские авторы криминальных романов.
ПыСы Любой, кто в России занимался бизнесом или криминалом, скажет вам, что российское правосудие, самое продажное в мире.
06.03.11 17:47
http://medvedevu.ru/news/korrumpirovannost_sudov/2009-12-10-2740
в ответ .Аферист 06.03.11 17:41
В ответ на:
ПыСы Любой, кто в России занимался бизнесом или криминалом, скажет вам, что российское правосудие, самое продажное в мире.
Это спорно, потому что сравнительная степень предполагает знание всестороннее предмета, чего у российских (равно, как и у украинских, казахских и проч.) "братков" в основной своей массе не наблюдается. Однако то, что степень продажности судов в бСССР высока, не понимают только слепые потриоты.ПыСы Любой, кто в России занимался бизнесом или криминалом, скажет вам, что российское правосудие, самое продажное в мире.
http://medvedevu.ru/news/korrumpirovannost_sudov/2009-12-10-2740
Не учи отца. I. Bastler
06.03.11 18:08
Если бы все видили, то наверно пожалели меня несчастного и вынужденного работать даже дома и в воскресенье, потому что проект "горит" а коллега копыто сломал и в больнице работать никак не может.
Ладно.соглашусь с вами. Но может быть обьясните хоть вы, почему все так носятся именно с этим Ходорковским? Мне вот лично очень жалко незаконно осужденных и явно назначенных "виновников" Чернобыльской аварии. Даже ветку открыл но никого не интересует судьба и доброе имя незаконно репрессированных. Или они не такие же люди как Ходорковский?
в ответ .Аферист 06.03.11 17:41
В ответ на:
Если у вас будет время (вижу, что вы очень заняты в ДК),
Если у вас будет время (вижу, что вы очень заняты в ДК),
Если бы все видили, то наверно пожалели меня несчастного и вынужденного работать даже дома и в воскресенье, потому что проект "горит" а коллега копыто сломал и в больнице работать никак не может.
В ответ на:
ПыСы Любой, кто в России занимался бизнесом или криминалом, скажет вам, что российское правосудие, самое продажное в мире.
ПыСы Любой, кто в России занимался бизнесом или криминалом, скажет вам, что российское правосудие, самое продажное в мире.
Ладно.соглашусь с вами. Но может быть обьясните хоть вы, почему все так носятся именно с этим Ходорковским? Мне вот лично очень жалко незаконно осужденных и явно назначенных "виновников" Чернобыльской аварии. Даже ветку открыл но никого не интересует судьба и доброе имя незаконно репрессированных. Или они не такие же люди как Ходорковский?
06.03.11 18:18
следствие и суд знает, что вор.
что вам еще надо, если вы лично не знаете? )))
вас и других здесь можно было бы понять, если бы вы точно знали что мбх не вор - с доказательствами конешно, но ведь сами говорите что не знаете.
вобщем деструкция и абсурд в дискуссии получается, и чем дальше тем больше
в ответ hamelner 06.03.11 15:15
В ответ на:
В тюрьме сидит, а вот вор или нет так ни кто и не знает. Может и вор, но доказать не смогди, .
В тюрьме сидит, а вот вор или нет так ни кто и не знает. Может и вор, но доказать не смогди, .
следствие и суд знает, что вор.
что вам еще надо, если вы лично не знаете? )))
вас и других здесь можно было бы понять, если бы вы точно знали что мбх не вор - с доказательствами конешно, но ведь сами говорите что не знаете.
вобщем деструкция и абсурд в дискуссии получается, и чем дальше тем больше
06.03.11 18:27
Но сейчас я его стал уважать за одну его черту характера-он не стал ничего просить у этих уродов, которые его посадили. Не прогнулся.
Перед мусорским беспределом нельзя прогибаться. Тут он мужчина, в отличии от мелкого и крупного пакостника Путина.
И ведёт он себя как мужчина уже достаточно длительное время. А в это время вся эта продажная свора мелькает отвислой грудья на первых полосах российских таблоидов.
Кстати...и Лебедев, который с ним проходит по делу показали, что есть в России мужчины, в отличии от кремлёвских девочек.
в ответ S_Heusser 06.03.11 18:08
В ответ на:
Ладно.соглашусь с вами. Но может быть обьясните хоть вы, почему все так носятся именно с этим Ходорковским?
Я Ходорковского не оправдываю, мало того, я его до последних событий не понимал, не принимал, а скорее даже наоборот. У меня вообще бывшие комсомольцы, которые вдруг неожиданно стали демократами вызывают большое недоверие.Ладно.соглашусь с вами. Но может быть обьясните хоть вы, почему все так носятся именно с этим Ходорковским?
Но сейчас я его стал уважать за одну его черту характера-он не стал ничего просить у этих уродов, которые его посадили. Не прогнулся.
Перед мусорским беспределом нельзя прогибаться. Тут он мужчина, в отличии от мелкого и крупного пакостника Путина.
И ведёт он себя как мужчина уже достаточно длительное время. А в это время вся эта продажная свора мелькает отвислой грудья на первых полосах российских таблоидов.
Кстати...и Лебедев, который с ним проходит по делу показали, что есть в России мужчины, в отличии от кремлёвских девочек.
06.03.11 18:31
По теме...когда рядом с ними будет сидеть Путин и вся его воровско-мусорская свора, вот тогда и начнём подводить итоги. И считать чистых и нечистых...а там уже по мастям разберёмся, как быстро Путин с дружбанами начнёт вылизывать парашу.
в ответ Roza3 06.03.11 17:52
В ответ на:
т.е. в тюрьмах Росссии сидят исключительно невинные люди? ужос
подожди, щас семки возьму, еще послушаю ))
Вот сколько лет в Москве, а от этой своей деревенской привычки никак отвыкнуть не можешь.т.е. в тюрьмах Росссии сидят исключительно невинные люди? ужос
подожди, щас семки возьму, еще послушаю ))
По теме...когда рядом с ними будет сидеть Путин и вся его воровско-мусорская свора, вот тогда и начнём подводить итоги. И считать чистых и нечистых...а там уже по мастям разберёмся, как быстро Путин с дружбанами начнёт вылизывать парашу.
06.03.11 18:36
Плюс к этому практически каждый знает, какова была цена его вопроса.
Так что общую картину себе представляют все, даже совсем молодые люди.
Но безусловно, весь процесс связанный с подкупом судей и прокуроров (что обычно является важнее, чем судей) мало кто из них знает.
в ответ Bastler 06.03.11 17:47
В ответ на:
Это спорно, потому что сравнительная степень предполагает знание всестороннее предмета, чего у российских (равно, как и у украинских, казахских и проч.) "братков" в основной своей массе не наблюдается.
Согласен с Вами в том, что многие просто не знают нюансов. Но у всех в бригаде всегда есть телефон бригадного адвоката, которому надо звонить моментально, как только в этом появляется необходимость.Это спорно, потому что сравнительная степень предполагает знание всестороннее предмета, чего у российских (равно, как и у украинских, казахских и проч.) "братков" в основной своей массе не наблюдается.
Плюс к этому практически каждый знает, какова была цена его вопроса.
Так что общую картину себе представляют все, даже совсем молодые люди.
Но безусловно, весь процесс связанный с подкупом судей и прокуроров (что обычно является важнее, чем судей) мало кто из них знает.
06.03.11 18:37
Ну допустим сильный несгибаемый характер - эта очень характерно и для воров в законе и для прочих убийц и мафиози.
Но вы сами то его считаете кристально честным человеком, или все таки вором и преступником? Хотя и наказанного какими то "уродами" во главе с пакостником Путиным"?
в ответ .Аферист 06.03.11 18:27
В ответ на:
Но сейчас я его стал уважать за одну его черту характера-он не стал ничего просить у этих уродов, которые его посадили. Не прогнулся.
Но сейчас я его стал уважать за одну его черту характера-он не стал ничего просить у этих уродов, которые его посадили. Не прогнулся.
Ну допустим сильный несгибаемый характер - эта очень характерно и для воров в законе и для прочих убийц и мафиози.
Но вы сами то его считаете кристально честным человеком, или все таки вором и преступником? Хотя и наказанного какими то "уродами" во главе с пакостником Путиным"?
06.03.11 18:47
Это избирательное правосудие, а раз избирательное, то коррумпированное. Я не борец за справедливость, но мне крайне неприятно, что какой-то там бывший провокатор, который возомнил себя разведчиком, решает судьбы людские. Он не Господь Бог.
А теперь вникнитесь в ситуацию- в вонючей российской тюрьме сидит человек много лет только за то, что он чем-то там не нравится первому лицу государства. Это не европейские курортные тюрьмы, это действительно кошмар.
И я уверен, что никому, кто желает ему или кому-либо другому, так же виновному сидеть в такой тюрьме, ничего хорошего в этой жизни не светит.
ПыСы Прошу прощения за некоторые эмоции.
в ответ S_Heusser 06.03.11 18:37
В ответ на:
Но вы сами то его считаете кристально честным человеком, или все таки вором и преступником?
Нет в бизнесе абсолютно честных людей. Он уходил от налогов, но тогда многие это делали, а сел он один. Почему рядом не сидят остальные олигархи, а катаются с малолетками в Куршавеле на лыжах?Но вы сами то его считаете кристально честным человеком, или все таки вором и преступником?
Это избирательное правосудие, а раз избирательное, то коррумпированное. Я не борец за справедливость, но мне крайне неприятно, что какой-то там бывший провокатор, который возомнил себя разведчиком, решает судьбы людские. Он не Господь Бог.
А теперь вникнитесь в ситуацию- в вонючей российской тюрьме сидит человек много лет только за то, что он чем-то там не нравится первому лицу государства. Это не европейские курортные тюрьмы, это действительно кошмар.
И я уверен, что никому, кто желает ему или кому-либо другому, так же виновному сидеть в такой тюрьме, ничего хорошего в этой жизни не светит.
ПыСы Прошу прощения за некоторые эмоции.
06.03.11 18:57
Вот я вижу у тебя явную любовь к мусорскому сословию, в лице Путина и остальной мусорской своры. Обычно в России это проявлялось у ивановских ткачих, за неимением других объектов вожделения.
Симпатии никакой у меня эти мужчины не вызывают, если ты о Ходорковском и Лебедеве, а вот уважение, да. Симпатии у меня вызывают красивые женщины, но тебя это врядли будет интересовать по причине не соответствия моим стандартам.
в ответ Roza3 06.03.11 18:50
В ответ на:
мне нравится, что ты тут так откровенно о своих симпатиях к одним мужчинам и антипатиям к другим
Дорогая, ты только не обижайся, но юмор у тебя, как и у твоей Тамары, казарменный...или колхозный, ты уж выбери что тебе больше подходит.мне нравится, что ты тут так откровенно о своих симпатиях к одним мужчинам и антипатиям к другим
Вот я вижу у тебя явную любовь к мусорскому сословию, в лице Путина и остальной мусорской своры. Обычно в России это проявлялось у ивановских ткачих, за неимением других объектов вожделения.
Симпатии никакой у меня эти мужчины не вызывают, если ты о Ходорковском и Лебедеве, а вот уважение, да. Симпатии у меня вызывают красивые женщины, но тебя это врядли будет интересовать по причине не соответствия моим стандартам.
06.03.11 19:05
Не только за это, но и как вы сами признали
Согласитесь, воровать и при этом набратся наглости провоцировать первое лицо государства не умно как то. Даже для чела с незгибаемым характером опрометчиво. Тем более этого самого по вашему "подлеца Путина". Наворовал бы достаточно и свалил куда-нибуть как тот же Березовский. На россию ему все-равно наплевать, так к чему этот кураж?
И в самом деле, зачем так близко к сердцу принимать форумные разногласия? Неужели не хватает всяких проблем и головных болей в реальной жизни?
В ответ на:
А теперь вникнитесь в ситуацию- в вонючей российской тюрьме сидит человек много лет только за то, что он чем-то там не нравится первому лицу государства.
А теперь вникнитесь в ситуацию- в вонючей российской тюрьме сидит человек много лет только за то, что он чем-то там не нравится первому лицу государства.
Не только за это, но и как вы сами признали
В ответ на:
Он уходил от налогов, но тогда многие это делали, а сел он один.
Он уходил от налогов, но тогда многие это делали, а сел он один.
Согласитесь, воровать и при этом набратся наглости провоцировать первое лицо государства не умно как то. Даже для чела с незгибаемым характером опрометчиво. Тем более этого самого по вашему "подлеца Путина". Наворовал бы достаточно и свалил куда-нибуть как тот же Березовский. На россию ему все-равно наплевать, так к чему этот кураж?
В ответ на:
ПыСы Прошу прощения за некоторые эмоции.
ПыСы Прошу прощения за некоторые эмоции.
И в самом деле, зачем так близко к сердцу принимать форумные разногласия? Неужели не хватает всяких проблем и головных болей в реальной жизни?
06.03.11 19:14
Ходили разговоры, что его предупредили о том, что надо уезжать, даже называли этого человека. Чтобы не плодить слухи я не буду озвучивать его фамилию, только скажу, что это очень высокопоставленный чиновник в ельцинской администрации. Правда, до того, как он сказал Ходорковскому, что надо валить, он обещал его прикрыть перед Путиным любыми путями и давал 100%ю гарантию.
в ответ S_Heusser 06.03.11 19:05
В ответ на:
Согласитесь, воровать и при этом набратся наглости провоцировать первое лицо государства не умно как то.
То, что он что-то там украл, это очень спорный вопрос, но я согласен с вами в том, что ждать от Путина честной игры, это как минимум наивно. Валить надо было однозначно. Вот тут и сказалась его комсомольская беззаботная молодость. Согласитесь, воровать и при этом набратся наглости провоцировать первое лицо государства не умно как то.
В ответ на:
на россию ему все-равно наплевать,
Вопрос очень спорный, так как он очень много занимался благотворительностью, особенно в образовательной сфере.на россию ему все-равно наплевать,
Ходили разговоры, что его предупредили о том, что надо уезжать, даже называли этого человека. Чтобы не плодить слухи я не буду озвучивать его фамилию, только скажу, что это очень высокопоставленный чиновник в ельцинской администрации. Правда, до того, как он сказал Ходорковскому, что надо валить, он обещал его прикрыть перед Путиным любыми путями и давал 100%ю гарантию.
06.03.11 19:25
Ну а теперь то что иму делать, если не удалось вовремя свалит, как более дальновидным "товарищам по несчастью"? Так и будет сидеть этот узник совести до скончания века,или пока не вернет награбленные и упрятанные в каких нибудь израильских или прочих банках миллиарды. Тогда может и помилуют. не такой уж и зверь тов.Путин, каким его рисуют.
И не вздумайте озвучивать. Я и знать не хочу, меньше знаешь - дольше проживеш.
в ответ .Аферист 06.03.11 19:14
В ответ на:
То, что он что-то там украл, это очень спорный вопрос, но я согласен с вами в том, что ждать от Путина честной игры, это как минимум наивно. Валить надо было однозначно. Вот тут и сказалась его комсомольская беззаботная молодость.
То, что он что-то там украл, это очень спорный вопрос, но я согласен с вами в том, что ждать от Путина честной игры, это как минимум наивно. Валить надо было однозначно. Вот тут и сказалась его комсомольская беззаботная молодость.
Ну а теперь то что иму делать, если не удалось вовремя свалит, как более дальновидным "товарищам по несчастью"? Так и будет сидеть этот узник совести до скончания века,или пока не вернет награбленные и упрятанные в каких нибудь израильских или прочих банках миллиарды. Тогда может и помилуют. не такой уж и зверь тов.Путин, каким его рисуют.
В ответ на:
Чтобы не плодить слухи я не буду озвучивать его фамилию, только скажу, что это очень высокопоставленный чиновник в ельцинской администрации
Чтобы не плодить слухи я не буду озвучивать его фамилию, только скажу, что это очень высокопоставленный чиновник в ельцинской администрации
И не вздумайте озвучивать. Я и знать не хочу, меньше знаешь - дольше проживеш.
06.03.11 19:38
Таким количеством врагов, как Путин, врядли может похвастаться даже Каддафи. Да у Каддафи это всё нищета подзаборная, а у Путина враги такие, что после ухода из власти он и 5 минут не продержится без судебных исков.
Вот тогда мы посмотрим на российское правосудие, у которого вдруг спадёт пелена с глаз, начнётся массовое покаяние-это типа не мы, это всё подлый Путин нас принуждал такие приговоры выносить.
Вот после этого, может и будет в России что-то похожее на нормальную жизнь, но если честно, то слабо верится.
в ответ S_Heusser 06.03.11 19:25
В ответ на:
Так и будет сидеть этот узник совести до скончания века,или пока не вернет награбленные и упрятанные в каких нибудь израильских или прочих банках миллиарды
Нехрен ему в Израиле делать-он православный. Деньги все у него Путин забрал давным-давно и раздал своим мусорским подельникам, которые срочно вывели их в иностранные банки. И бизнес забрал, об этом очень много инфы в инете, так что найдёте, если вам интересно.Так и будет сидеть этот узник совести до скончания века,или пока не вернет награбленные и упрятанные в каких нибудь израильских или прочих банках миллиарды
В ответ на:
Тогда может и помилуют. не такой уж и зверь тов.Путин, каким его рисуют.
А я разве говорил что он зверь? Нет, он просто зажравшийся мусорок, который боится уйти из власти, так как на него столько исков припасено, что и его дочки, которых он усиленно прячет, не рассчитаются.Тогда может и помилуют. не такой уж и зверь тов.Путин, каким его рисуют.
Таким количеством врагов, как Путин, врядли может похвастаться даже Каддафи. Да у Каддафи это всё нищета подзаборная, а у Путина враги такие, что после ухода из власти он и 5 минут не продержится без судебных исков.
Вот тогда мы посмотрим на российское правосудие, у которого вдруг спадёт пелена с глаз, начнётся массовое покаяние-это типа не мы, это всё подлый Путин нас принуждал такие приговоры выносить.
Вот после этого, может и будет в России что-то похожее на нормальную жизнь, но если честно, то слабо верится.
06.03.11 19:55
Инфы слишком много, и одна другой противоречивее. Интересно на какие деньги проводится эта компания в защиту Ходорковского, если все его деньги Путин забрал?
Мне лично тов.Путин ничего плохого не сделал, а вам?
По крайней мере хоть внешне и менерами не чета всяким "Елъцыным и Горбачевым".
в ответ .Аферист 06.03.11 19:38
В ответ на:
Деньги все у него Путин забрал давным-давно и раздал своим мусорским подельникам, которые срочно вывели их в иностранные банки. И бизнес забрал, об этом очень много инфы в инете, так что найдёте, если вам интересно.
Деньги все у него Путин забрал давным-давно и раздал своим мусорским подельникам, которые срочно вывели их в иностранные банки. И бизнес забрал, об этом очень много инфы в инете, так что найдёте, если вам интересно.
Инфы слишком много, и одна другой противоречивее. Интересно на какие деньги проводится эта компания в защиту Ходорковского, если все его деньги Путин забрал?
В ответ на:
Нет, он просто зажравшийся мусорок, который боится уйти из власти, так как на него столько исков припасено, что и его дочки, которых он усиленно прячет, не рассчитаются.
Таким количеством врагов, как Путин, врядли может похвастаться даже Каддафи. Да у Каддафи это всё нищета подзаборная, а у Путина враги такие, что после ухода из власти он и 5 минут не продержится без судебных исков.
Нет, он просто зажравшийся мусорок, который боится уйти из власти, так как на него столько исков припасено, что и его дочки, которых он усиленно прячет, не рассчитаются.
Таким количеством врагов, как Путин, врядли может похвастаться даже Каддафи. Да у Каддафи это всё нищета подзаборная, а у Путина враги такие, что после ухода из власти он и 5 минут не продержится без судебных исков.
Мне лично тов.Путин ничего плохого не сделал, а вам?
По крайней мере хоть внешне и менерами не чета всяким "Елъцыным и Горбачевым".
06.03.11 20:05
Ну так и самый высший демократический "гаагский" суд во время судилища над Милошевичем тоже был не совсем, если так можно выразиться праведным.Но никто по этому поводу не возмущается почему то.
Ходорковского хоть не траванули в тихушку как Милошевича, и то ладно.
Но вся эта шумиха в его защиту выглядит явно купленной и тщательно организованной. ИМХО разумеется
в ответ балта 06.03.11 18:42
В ответ на:
Приговор был вынесен не правосудно.
Приговор был вынесен не правосудно.
Ну так и самый высший демократический "гаагский" суд во время судилища над Милошевичем тоже был не совсем, если так можно выразиться праведным.Но никто по этому поводу не возмущается почему то.
Ходорковского хоть не траванули в тихушку как Милошевича, и то ладно.
Но вся эта шумиха в его защиту выглядит явно купленной и тщательно организованной. ИМХО разумеется
06.03.11 20:53
Нет у него манер, жлоб маловоспитанный, в приличный дом таких хамов раньше и на порог не пускали.
в ответ S_Heusser 06.03.11 19:55
В ответ на:
Интересно на какие деньги проводится эта компания в защиту Ходорковского, если все его деньги Путин забрал?
А какая компания проводится? Да и не так много людей за него заступается, но те, кто пытается добиться его освобождения очень порядочные и уважаемые люди. Вы погуглите, вам станет понятно, почему такие люди как Роднина просит прощения у Ходорковского.Интересно на какие деньги проводится эта компания в защиту Ходорковского, если все его деньги Путин забрал?
В ответ на:
Мне лично тов.Путин ничего плохого не сделал, а вам?
По крайней мере хоть внешне и менерами не чета всяким "Елъцыным и Горбачевым".
А Каддафи или Гитлер, или Пиночет, или Сталин...ну и ещё куча кровавых диктаторов вам что-то лично сделали? Или вы и о них ничего плохого не думаете?Мне лично тов.Путин ничего плохого не сделал, а вам?
По крайней мере хоть внешне и менерами не чета всяким "Елъцыным и Горбачевым".
Нет у него манер, жлоб маловоспитанный, в приличный дом таких хамов раньше и на порог не пускали.
06.03.11 21:15
У каждого даже самого порядочного человека есть собственные симпатии и антипатии. И даже самые уважаемые могут ошибаться в суждения. Особенно в вопросах,в которых не являются специалистами-экспертами. Тем более если порядочным и уважаемым пыль в глаза пустить какой-нибудь показушной "благотворительностью с наворованного".
Сравнение конечно сильное и как говорится комментарии излишни. Но все же, что преступного совершил тов.Путин и почему вы так неровно на него дышите? На мой взгляд его предшественники Горбачев с Елциным гораздо большие преступники и предатели своего народа.Перечислите хоть парочку совершенных тов.Путиным преступлений,чтоли? А то только ругаетесь на него и это наводит на печальные размышления.
В ответ на:
Да и не так много людей за него заступается, но те, кто пытается добиться его освобождения очень порядочные и уважаемые люди. Вы погуглите, вам станет понятно, почему такие люди как Роднина просит прощения у Ходорковского.
Да и не так много людей за него заступается, но те, кто пытается добиться его освобождения очень порядочные и уважаемые люди. Вы погуглите, вам станет понятно, почему такие люди как Роднина просит прощения у Ходорковского.
У каждого даже самого порядочного человека есть собственные симпатии и антипатии. И даже самые уважаемые могут ошибаться в суждения. Особенно в вопросах,в которых не являются специалистами-экспертами. Тем более если порядочным и уважаемым пыль в глаза пустить какой-нибудь показушной "благотворительностью с наворованного".
В ответ на:
А Каддафи или Гитлер, или Пиночет, или Сталин...ну и ещё куча кровавых диктаторов вам что-то лично сделали? Или вы и о них ничего плохого не думаете?
Нет у него манер, жлоб маловоспитанный, в приличный дом таких хамов раньше и на порог не пускали.
А Каддафи или Гитлер, или Пиночет, или Сталин...ну и ещё куча кровавых диктаторов вам что-то лично сделали? Или вы и о них ничего плохого не думаете?
Нет у него манер, жлоб маловоспитанный, в приличный дом таких хамов раньше и на порог не пускали.
Сравнение конечно сильное и как говорится комментарии излишни. Но все же, что преступного совершил тов.Путин и почему вы так неровно на него дышите? На мой взгляд его предшественники Горбачев с Елциным гораздо большие преступники и предатели своего народа.Перечислите хоть парочку совершенных тов.Путиным преступлений,чтоли? А то только ругаетесь на него и это наводит на печальные размышления.
07.03.11 00:25
в ответ samus 04.03.11 08:48
www.pravda.ru/politics/parties/other/05-03-2011/1069154-hodor-0/?mode=pri...
Обсуждение самого письма сведено к злобным и циничным нападкам на подписантов, а не к сути изложенного в нем.
Обсуждение самого письма сведено к злобным и циничным нападкам на подписантов, а не к сути изложенного в нем.
07.03.11 00:44
в ответ ve1 07.03.11 00:25
А что там обсуждать?
"В последнее время...", "усилия некоторых общественных активистов...", "давление отдельных институтов и лиц..." и т.д. Что там такого в этом письме, что стоит обсуждать? Размытость фраз? Показное негодование?
Ну и, естественно, обсуждаются лица, которые как бы проявляют свою гражданскую позицию, но выражают её коллективно и размазано.
"В последнее время...", "усилия некоторых общественных активистов...", "давление отдельных институтов и лиц..." и т.д. Что там такого в этом письме, что стоит обсуждать? Размытость фраз? Показное негодование?
Ну и, естественно, обсуждаются лица, которые как бы проявляют свою гражданскую позицию, но выражают её коллективно и размазано.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.03.11 01:19
Покушение на Россию. ФСБ взрывает Россию.
http://rutube.ru/tracks/34287.html?v=1b92684cd91a6901bb89fdcd55d81768
в ответ S_Heusser 06.03.11 21:15
В ответ на:
Перечислите хоть парочку совершенных тов.Путиным преступлений,чтоли?
Перечислите хоть парочку совершенных тов.Путиным преступлений,чтоли?
Покушение на Россию. ФСБ взрывает Россию.
http://rutube.ru/tracks/34287.html?v=1b92684cd91a6901bb89fdcd55d81768
07.03.11 09:00
уже опередили другие "интелегенты" - ясины-бакушинские - в обсуждении "письма 55".
при этом предмет письма - совершенствование судебной системы - их не волнует
http://www.pravda.ru/politics/parties/other/05-03-2011/1069154-hodor-0/?mode=pri...
а с другой стороны ясины-богушинские публично раскрывают свою сущность, таким образом окончательно дискредетируя мбх.
пусть пишут еще
в ответ зеро 04.03.11 10:04
В ответ на:
щас самус припомнит, как Третьяк в Канаде в 72-ом поступил совсем непатриотично..пропустил пару шайб
и сообщит, что Диана Гурская подписала письмо сослепу..
щас самус припомнит, как Третьяк в Канаде в 72-ом поступил совсем непатриотично..пропустил пару шайб
и сообщит, что Диана Гурская подписала письмо сослепу..
уже опередили другие "интелегенты" - ясины-бакушинские - в обсуждении "письма 55".
при этом предмет письма - совершенствование судебной системы - их не волнует
В ответ на:
Наконец, верх цинизма: "Даже "всегда готовых" героев шоу-бизнеса среди подписантов почти нет, а над теми, которые есть, можно только смеяться - уже появилась циничная шутка по поводу подписи слепой певицы Дианы Гурцкая, которая "подписала письмо не глядя", - пишет журналист известного издания.
Все эти слова сказаны про подписантов письма, среди которых не только действительно незрячая от рождения Дианы Гурцкая, чьи глаза вдруг так развеселили сторонников Ходорковского, но и Владислав Третьяк, певец Николай Расторгуев, адвокат Анатолий Кучерена и другие.
Наконец, верх цинизма: "Даже "всегда готовых" героев шоу-бизнеса среди подписантов почти нет, а над теми, которые есть, можно только смеяться - уже появилась циничная шутка по поводу подписи слепой певицы Дианы Гурцкая, которая "подписала письмо не глядя", - пишет журналист известного издания.
Все эти слова сказаны про подписантов письма, среди которых не только действительно незрячая от рождения Дианы Гурцкая, чьи глаза вдруг так развеселили сторонников Ходорковского, но и Владислав Третьяк, певец Николай Расторгуев, адвокат Анатолий Кучерена и другие.
http://www.pravda.ru/politics/parties/other/05-03-2011/1069154-hodor-0/?mode=pri...
а с другой стороны ясины-богушинские публично раскрывают свою сущность, таким образом окончательно дискредетируя мбх.
пусть пишут еще
07.03.11 11:03
А что, разве надо совершенствовать такую замечательную судебную систему? Ведь отлично справляется с посадками кого надо. Вот Вы же уверены, что все правильно в системе. Правда, Галина?
Ну хоть пишут-то они грамотно, эти "ясины-богушинские"? А то защитники Путина такое иной раз предъявляют, что кажется, будто им интеллекта даже на правописание не хватило. Короче, дискредЕтируют своего обже.
В ответ на:
при этом предмет письма - совершенствование судебной системы - их не волнует
при этом предмет письма - совершенствование судебной системы - их не волнует
А что, разве надо совершенствовать такую замечательную судебную систему? Ведь отлично справляется с посадками кого надо. Вот Вы же уверены, что все правильно в системе. Правда, Галина?
В ответ на:
а с другой стороны ясины-богушинские публично раскрывают свою сущность, таким образом окончательно дискредетируя мбх.
пусть пишут еще
а с другой стороны ясины-богушинские публично раскрывают свою сущность, таким образом окончательно дискредетируя мбх.
пусть пишут еще
Ну хоть пишут-то они грамотно, эти "ясины-богушинские"? А то защитники Путина такое иной раз предъявляют, что кажется, будто им интеллекта даже на правописание не хватило. Короче, дискредЕтируют своего обже.
07.03.11 11:05
"Не только за это, но и как вы сами признали
В ответ на:
Он уходил от налогов, но тогда многие это делали, а сел он один."
Уход от налогов есть норма - от налогов уходят все - преступлением является только те кто работает по чёрному или платит зарплату сотрудникам в конвертах, если же создают дочерние предприятия или переводит капитал в зоны где меньше налог - правильно делают - иначе не бизнесмены, и их надо судить за некомпетентность и выгонять (на собрании акционеров).
В ответ на:
Он уходил от налогов, но тогда многие это делали, а сел он один."
Уход от налогов есть норма - от налогов уходят все - преступлением является только те кто работает по чёрному или платит зарплату сотрудникам в конвертах, если же создают дочерние предприятия или переводит капитал в зоны где меньше налог - правильно делают - иначе не бизнесмены, и их надо судить за некомпетентность и выгонять (на собрании акционеров).
07.03.11 13:59
Ну это смотя для кого. Вы вот производите впечатление очень честного и порядочного человека и не верится что тоже какие то налоги утаиваете.
В Германии время от времени судят то какого нибудь менеджера, то спортсмена за неуплату налогов и нарушение закона. Почему в Германии можно а в России нельзя?
Но "Медиен" в России это конечно случай особый, полная анархия и безнаказанность за распространение даже явной клеветы. Вот и пользуются для манупулирования общественным мнением всякие нечистые на руку "ходорковские". Главно чтобы деньги были.
Или тоже скажете что вся эта шумиха в его защиту не куплена и не организована?
в ответ hamelner 07.03.11 11:05
В ответ на:
Уход от налогов есть норма
Уход от налогов есть норма
Ну это смотя для кого. Вы вот производите впечатление очень честного и порядочного человека и не верится что тоже какие то налоги утаиваете.
В Германии время от времени судят то какого нибудь менеджера, то спортсмена за неуплату налогов и нарушение закона. Почему в Германии можно а в России нельзя?
Но "Медиен" в России это конечно случай особый, полная анархия и безнаказанность за распространение даже явной клеветы. Вот и пользуются для манупулирования общественным мнением всякие нечистые на руку "ходорковские". Главно чтобы деньги были.
Или тоже скажете что вся эта шумиха в его защиту не куплена и не организована?
07.03.11 14:03
Ничуть не удивлюсь, если следующим из этой серии станет фильм, неопровержимо доказывающий что и ВТЦ 11.9.2001 именно тов.Путин заказал
в ответ sanktvalentin 07.03.11 01:19
В ответ на:
Покушение на Россию. ФСБ взрывает Россию.
http://rutube.ru/tracks/34287.html?v=1b92684cd91a6901bb89fdcd55d81768
Покушение на Россию. ФСБ взрывает Россию.
http://rutube.ru/tracks/34287.html?v=1b92684cd91a6901bb89fdcd55d81768
Ничуть не удивлюсь, если следующим из этой серии станет фильм, неопровержимо доказывающий что и ВТЦ 11.9.2001 именно тов.Путин заказал
07.03.11 15:51
Потому что первое дело и первое и второе дело инициировано властью не с целью правосудия - первое по причине личной неприязни, второе по причине нежелания власть придержащих поменяться с Ходорковским местами. Но даже исли они и не сядут они не станут менее преступниками (включая и преступления против человечности).
в ответ зеро 07.03.11 14:26
В ответ на:
но просто, по предъявленным ему обвинениям и в первом и во втором процессе, не виновен
интересно, на основании чего вы делаете такой вывод?
но просто, по предъявленным ему обвинениям и в первом и во втором процессе, не виновен
интересно, на основании чего вы делаете такой вывод?
Потому что первое дело и первое и второе дело инициировано властью не с целью правосудия - первое по причине личной неприязни, второе по причине нежелания власть придержащих поменяться с Ходорковским местами. Но даже исли они и не сядут они не станут менее преступниками (включая и преступления против человечности).
07.03.11 16:17
Если по секрету....., то таки да---все куплено..........а судя по вашим высказываниям на вас еще не выходили....
В ГАЗПРОМЕ есть служба организации послушной оппозиции--они кстати и Эхо Москвы кормят и многих других.....
если хотите, я пошлю им ваш ник и они выйдут на вас.......вам нужно только конто гденить в оффшоре приготовить -----
типа Швайца......сумму что я получил напишу вам в личку -- тут много любопытных.........
в ответ S_Heusser 07.03.11 13:59
В ответ на:
Или тоже скажете что вся эта шумиха в его защиту не куплена и не организована?
Или тоже скажете что вся эта шумиха в его защиту не куплена и не организована?
Если по секрету....., то таки да---все куплено..........а судя по вашим высказываниям на вас еще не выходили....
В ГАЗПРОМЕ есть служба организации послушной оппозиции--они кстати и Эхо Москвы кормят и многих других.....
если хотите, я пошлю им ваш ник и они выйдут на вас.......вам нужно только конто гденить в оффшоре приготовить -----
типа Швайца......сумму что я получил напишу вам в личку -- тут много любопытных.........
07.03.11 16:35
а мы знакомы? в моих контактах и друзьях вас нет
соблюдайте правила
обращайтесь ко мне по нику
а я разве против совешенстввания чего-либо?
лгать нехорошо
когда начинают про грамотность, значит аргументы закончились
Надежда_germanph, ваш слив засчитан
в ответ Надежда_germanph 07.03.11 11:03
В ответ на:
Правда, Галина?
Правда, Галина?
а мы знакомы? в моих контактах и друзьях вас нет
соблюдайте правила
обращайтесь ко мне по нику
В ответ на:
А что, разве надо совершенствовать такую замечательную судебную систему? Ведь отлично справляется с посадками кого надо. Вот Вы же уверены, что все правильно в системе.
А что, разве надо совершенствовать такую замечательную судебную систему? Ведь отлично справляется с посадками кого надо. Вот Вы же уверены, что все правильно в системе.
а я разве против совешенстввания чего-либо?
лгать нехорошо
В ответ на:
Ну хоть пишут-то они грамотно, эти "ясины-богушинские"? А то защитники Путина такое иной раз предъявляют, что кажется, будто им интеллекта даже на правописание не хватило. Короче, дискредЕтируют своего обже.
Ну хоть пишут-то они грамотно, эти "ясины-богушинские"? А то защитники Путина такое иной раз предъявляют, что кажется, будто им интеллекта даже на правописание не хватило. Короче, дискредЕтируют своего обже.
когда начинают про грамотность, значит аргументы закончились
Надежда_germanph, ваш слив засчитан
07.03.11 16:50
Эт правильно.....в основном нужно стараться не позволить его (Путина) опустить ниже, чем он сам себя опустил............
Не солидно как то ходить по сартирам и мочить....ся.........даже неудобно сказать : туалетный имидж какой то...........
Стока милльонов бухается на имидж россии -- а премьер парою слов о должном месте для вора все мильоны РАЗ И В УНИТАЗ........
в ответ S_Heusser 07.03.11 16:40
В ответ на:
А будут хамить и обзывать тов.Путина, то я их в черный список паршивцев эдаких
А будут хамить и обзывать тов.Путина, то я их в черный список паршивцев эдаких
Эт правильно.....в основном нужно стараться не позволить его (Путина) опустить ниже, чем он сам себя опустил............
Не солидно как то ходить по сартирам и мочить....ся.........даже неудобно сказать : туалетный имидж какой то...........
Стока милльонов бухается на имидж россии -- а премьер парою слов о должном месте для вора все мильоны РАЗ И В УНИТАЗ........
07.03.11 16:54
зафиксировано оскорбление главы правительства России
в ответ sanktvalentin 07.03.11 16:50
В ответ на:
Эт правильно.....в основном нужно стараться не позволить его (Путина) опустить ниже, чем он сам себя опустил............
Не солидно как то ходить по сартирам и мочить....ся.........даже неудобно сказать : туалетный имидж какой то...........
Стока милльонов бухается на имидж россии -- а премьер парою слов о должном месте для вора все мильоны РАЗ И В
УНИТАЗ.
Эт правильно.....в основном нужно стараться не позволить его (Путина) опустить ниже, чем он сам себя опустил............
Не солидно как то ходить по сартирам и мочить....ся.........даже неудобно сказать : туалетный имидж какой то...........
Стока милльонов бухается на имидж россии -- а премьер парою слов о должном месте для вора все мильоны РАЗ И В
УНИТАЗ.
зафиксировано оскорбление главы правительства России
07.03.11 16:56
Что то эти "ходорковцы" совсем уже сдали от осознания безнадежности своей позиции. Грамматические ошибки выискивают, претворяются что значение слова "нечистоплотность" не понимают и вообще как то странно себя ведут, мелочно.
в ответ Roza3 07.03.11 16:35
В ответ на:
когда начинают про грамотность, значит аргументы закончились
когда начинают про грамотность, значит аргументы закончились
Что то эти "ходорковцы" совсем уже сдали от осознания безнадежности своей позиции. Грамматические ошибки выискивают, претворяются что значение слова "нечистоплотность" не понимают и вообще как то странно себя ведут, мелочно.
07.03.11 16:59
Тов.Путину от ваших ругательств хуже не станет, он наверно даже и не узнает что какой то Санктвалентин на него ругался.
А вот вы свое собственное здоровье можете нарушить,исходя такой злобой лютой.
в ответ sanktvalentin 07.03.11 16:50
В ответ на:
Эт правильно.....в основном нужно стараться не позволить его (Путина) опустить ниже, чем он сам себя опустил............
Не солидно как то ходить по сартирам и мочить....ся.........даже неудобно сказать : туалетный имидж какой то...........
Стока милльонов бухается на имидж россии -- а премьер парою слов о должном месте для вора все мильоны РАЗ И В УНИТАЗ........
Эт правильно.....в основном нужно стараться не позволить его (Путина) опустить ниже, чем он сам себя опустил............
Не солидно как то ходить по сартирам и мочить....ся.........даже неудобно сказать : туалетный имидж какой то...........
Стока милльонов бухается на имидж россии -- а премьер парою слов о должном месте для вора все мильоны РАЗ И В УНИТАЗ........
Тов.Путину от ваших ругательств хуже не станет, он наверно даже и не узнает что какой то Санктвалентин на него ругался.
А вот вы свое собственное здоровье можете нарушить,исходя такой злобой лютой.
07.03.11 17:28
А и не надо ему знать -- я таким руки не подаю...........
А вот представь себе сколько здоровья стоит пожизненным борцам за правду для Новодворской, Алексеевой.....да и той же
Натальи Соловьевой.......
Д.Быков, М.Евремов - Стих о женской доле (поэт и гражданин)
http://www.stolitsa.ee/video1?171
ПС Надо не забыть поздравить их тоже с 8 мартом............
в ответ S_Heusser 07.03.11 16:59
В ответ на:
Тов.Путину от ваших ругательств хуже не станет, он наверно даже и не узнает что какой то Санктвалентин на него ругался.
Тов.Путину от ваших ругательств хуже не станет, он наверно даже и не узнает что какой то Санктвалентин на него ругался.
А и не надо ему знать -- я таким руки не подаю...........
В ответ на:
А вот вы свое собственное здоровье можете нарушить,исходя такой злобой лютой.
А вот вы свое собственное здоровье можете нарушить,исходя такой злобой лютой.
А вот представь себе сколько здоровья стоит пожизненным борцам за правду для Новодворской, Алексеевой.....да и той же
Натальи Соловьевой.......
Д.Быков, М.Евремов - Стих о женской доле (поэт и гражданин)
http://www.stolitsa.ee/video1?171
ПС Надо не забыть поздравить их тоже с 8 мартом............
07.03.11 17:32
Зачем тогда ругаетесь. Вернее для чего?
"Борец за правду!" - хорошо звучит. Почти как "Борец за свободу товарищ Ленин".
Только правда, батенька - это понятие очень растяжимое и расплывчатое. А для кого то возможно просто самоцель эдакий титул "профессионального борца за правду"
В ответ на:
А и не надо ему знать -- я таким руки не подаю...........
А и не надо ему знать -- я таким руки не подаю...........
Зачем тогда ругаетесь. Вернее для чего?
В ответ на:
А вот представь себе сколько здоровья стоит пожизненным борцам за правду для Новодворской, Алексеевой.....да и той же
Натальи Соловьевой.......
А вот представь себе сколько здоровья стоит пожизненным борцам за правду для Новодворской, Алексеевой.....да и той же
Натальи Соловьевой.......
"Борец за правду!" - хорошо звучит. Почти как "Борец за свободу товарищ Ленин".
Только правда, батенька - это понятие очень растяжимое и расплывчатое. А для кого то возможно просто самоцель эдакий титул "профессионального борца за правду"
07.03.11 17:43
в ответ S_Heusser 07.03.11 17:32
Все надо вам объяснять........
Так людей нормальных жалко.......правят ведь НЕнормалтьные мягко сказать.........
тверже сказать -- правит безпредел.......и центробежная сила безпредела захватила
в свою орбиту также и всю судебную систему..........
А вы тут любуетесь все путинским торсом.........плэй бой купите....и будет вам сЭксопильность..........
В ответ на:
Зачем тогда ругаетесь. Вернее для чего?
Зачем тогда ругаетесь. Вернее для чего?
Так людей нормальных жалко.......правят ведь НЕнормалтьные мягко сказать.........
тверже сказать -- правит безпредел.......и центробежная сила безпредела захватила
в свою орбиту также и всю судебную систему..........
А вы тут любуетесь все путинским торсом.........плэй бой купите....и будет вам сЭксопильность..........
07.03.11 17:54
От вашей ругани им же легче не станет. Как и тов.Путину хуже
А что, молодец. Следит за собой. И надо отдать ему должное, после устроенного Ельцыным безпредела и анархии навести хоть относительный порядок в стране было не так то просто
Да здравствует лучший друг физкультурников тов.Путин! ура ура ура
в ответ sanktvalentin 07.03.11 17:43
В ответ на:
Так людей нормальных жалко.......
Так людей нормальных жалко.......
От вашей ругани им же легче не станет. Как и тов.Путину хуже
В ответ на:
А вы тут любуетесь все путинским торсом.........
А вы тут любуетесь все путинским торсом.........
А что, молодец. Следит за собой. И надо отдать ему должное, после устроенного Ельцыным безпредела и анархии навести хоть относительный порядок в стране было не так то просто
Да здравствует лучший друг физкультурников тов.Путин! ура ура ура
07.03.11 17:55
Ты уже нашла ссылку, где я утверждаю, что Ходорковский невиновен?
А сама вот говоришь, что лгать нехорошо.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18372935&Board=discus
О чём письмо то? Своими словами можешь?
Ну или хотя бы, что там обсуждать? Коллективно подписанную размытую банальность?
в ответ Roza3 07.03.11 09:00
В ответ на:
>щас самус припомнит, как Третьяк в Канаде в 72-ом поступил совсем непатриотично..пропустил пару шайб
и сообщит, что Диана Гурская подписала письмо сослепу..
уже опередили другие "интелегенты" - ясины-бакушинские - в обсуждении "письма 55".
при этом предмет письма - совершенствование судебной системы - их не волнует
>щас самус припомнит, как Третьяк в Канаде в 72-ом поступил совсем непатриотично..пропустил пару шайб
и сообщит, что Диана Гурская подписала письмо сослепу..
уже опередили другие "интелегенты" - ясины-бакушинские - в обсуждении "письма 55".
при этом предмет письма - совершенствование судебной системы - их не волнует
Ты уже нашла ссылку, где я утверждаю, что Ходорковский невиновен?
А сама вот говоришь, что лгать нехорошо.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18372935&Board=discus
О чём письмо то? Своими словами можешь?
Ну или хотя бы, что там обсуждать? Коллективно подписанную размытую банальность?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.03.11 18:16
конечно нашла, но ты указала на кавычки в своем выражении об мбх - "настоящий узник совести"
из чего можно сделать вывод, что ты считаешь мбх преступником -
у тебя был выбор - одно из двух - либо мбх престпуник, либо мбх не преступник,
ты выбрала - преступник
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18362893&Searchu...
если ты не согласна, разбирайся в себе сама и юли сама перед собой, в смысле юли теперь саму себя, если тебе нравится
в ответ samus 07.03.11 17:55
В ответ на:
Ты уже нашла ссылку, где я утверждаю, что Ходорковский невиновен?
Ты уже нашла ссылку, где я утверждаю, что Ходорковский невиновен?
конечно нашла, но ты указала на кавычки в своем выражении об мбх - "настоящий узник совести"
из чего можно сделать вывод, что ты считаешь мбх преступником -
у тебя был выбор - одно из двух - либо мбх престпуник, либо мбх не преступник,
ты выбрала - преступник
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18362893&Searchu...
если ты не согласна, разбирайся в себе сама и юли сама перед собой, в смысле юли теперь саму себя, если тебе нравится
07.03.11 18:35
ну да, чего там обсуждать в совершенствовании судебной системы? сплетни про персоналии тебе гораздо интереснее...
"интеллегентный" креатив про слепую Гурцкую уже написан, можешь дальше по списку ))
ты вроде собиралась? покажи уж себя во всей красе ума и "блаародства"
в ответ samus 07.03.11 17:55
В ответ на:
О чём письмо то? Своими словами можешь?
Ну или хотя бы, что там обсуждать? Коллективно подписанную размытую банальность?
О чём письмо то? Своими словами можешь?
Ну или хотя бы, что там обсуждать? Коллективно подписанную размытую банальность?
ну да, чего там обсуждать в совершенствовании судебной системы? сплетни про персоналии тебе гораздо интереснее...
"интеллегентный" креатив про слепую Гурцкую уже написан, можешь дальше по списку ))
ты вроде собиралась?
покажи уж себя во всей красе ума и "блаародства"
07.03.11 19:20
Нет.
Какой выбор? Это ты меня что ли перед выбором поставила?
Роза? Не сливай....
Тааак... по-новой.
Ты заявила, что я считаю Ходорковского невиновным:
"свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18359418&Board=discus
посоветовала мне прочитать об этом. Мой вопрос был: где? Где я могу прочитать, что считаю Ходорковского невиновным?
Я тебя не прошу делать никаких выводов, я не прошу тебя, как ты выражаешься, "юлить" перед собой или перед кем либо. Я тебя прошу показать мне высказывание по которому можно утверждать, что я считаю Ходорковского невиновным.
Не нужно никакого выбора. Тем более мне.
Подтверди просто свои слова. Вот эти: ""свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм"
Считаю я Ходрковского виновным или нет, это я как то сама разберусь. Ты просто покажи мне, где почитать о том, что я считаю Ходорковского не виновным.
в ответ Roza3 07.03.11 18:16
В ответ на:
конечно нашла
конечно нашла
Нет.
В ответ на:
у тебя был выбор - одно из двух - либо мбх престпуник, либо мбх не преступник,
ты выбрала - преступник
у тебя был выбор - одно из двух - либо мбх престпуник, либо мбх не преступник,
ты выбрала - преступник
Какой выбор? Это ты меня что ли перед выбором поставила?
Роза?
Не сливай.... В ответ на:
если ты не согласна, разбирайся в себе сама и юли сама перед собой, в смысле юли теперь саму себя, если тебе нравится
если ты не согласна, разбирайся в себе сама и юли сама перед собой, в смысле юли теперь саму себя, если тебе нравится
Тааак... по-новой.
Ты заявила, что я считаю Ходорковского невиновным:
"свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18359418&Board=discus
посоветовала мне прочитать об этом. Мой вопрос был: где? Где я могу прочитать, что считаю Ходорковского невиновным?
Я тебя не прошу делать никаких выводов, я не прошу тебя, как ты выражаешься, "юлить" перед собой или перед кем либо. Я тебя прошу показать мне высказывание по которому можно утверждать, что я считаю Ходорковского невиновным.
Не нужно никакого выбора. Тем более мне.
Подтверди просто свои слова. Вот эти: ""свои "акценты" лучше читай - почему ты осужденного судом вора считаешь невиновынм"
Считаю я Ходрковского виновным или нет, это я как то сама разберусь. Ты просто покажи мне, где почитать о том, что я считаю Ходорковского не виновным.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.03.11 19:26
Собиралась... но после того, как ты подтвердишь своё утверждение.
Потом поговорим о честности и благородстве.
в ответ Roza3 07.03.11 18:35
В ответ на:
ты вроде собиралась? покажи уж себя во всей красе ума и "блаародства"
ты вроде собиралась? покажи уж себя во всей красе ума и "блаародства"
Собиралась... но после того, как ты подтвердишь своё утверждение.
Потом поговорим о честности и благородстве.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 09:52
http://rian.ru/world/20110305/342584518.html
в ответ sanktvalentin 07.03.11 17:28
В ответ на:
премьер-министр России Владимир Путин не нравится американцам, потому что является жестким человеком с внутренним стрежнем, который в любой ситуации будет защищать интересы России.
премьер-министр России Владимир Путин не нравится американцам, потому что является жестким человеком с внутренним стрежнем, который в любой ситуации будет защищать интересы России.
http://rian.ru/world/20110305/342584518.html
08.03.11 10:04
надо же, какой нехороший! не угодил интересам америки - имеет "внутренний стержень", да еще "защищает интересы России", а не америки
настоящий полковник (с)
в ответ ve1 08.03.11 09:52
В ответ на:
Путин не нравится американцам, потому что является жестким человеком с внутренним стрежнем, который в любой ситуации будет защищать интересы России.
Путин не нравится американцам, потому что является жестким человеком с внутренним стрежнем, который в любой ситуации будет защищать интересы России.
надо же, какой нехороший! не угодил интересам америки - имеет "внутренний стержень", да еще "защищает интересы России", а не америки
настоящий полковник (с)
08.03.11 10:08
так тебе приводили..и не одно, а даже два..
То есть, если кто то выступает против беспредела над Ходорковским -
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=11865100&Se...
..из которых вытекает то, что ты считаешь осуждение МБХ беспределом, а причина этого осуждения-"нежелание лизать пятую точку"
кстати, тебе роза уже давно просит ..если ты , вопреки собственным утверждениям, считаешь, что МБХ виновен написать это чётко и однозначно! в чём проблема-то, самус?
в ответ samus 07.03.11 19:26
В ответ на:
Я тебя прошу показать мне высказывание по которому можно утверждать, что я считаю Ходорковского невиновным.
Я тебя прошу показать мне высказывание по которому можно утверждать, что я считаю Ходорковского невиновным.
так тебе приводили..и не одно, а даже два..
То есть, если кто то выступает против беспредела над Ходорковским -
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=11865100&Se...
..из которых вытекает то, что ты считаешь осуждение МБХ беспределом, а причина этого осуждения-"нежелание лизать пятую точку"
кстати, тебе роза уже давно просит ..если ты , вопреки собственным утверждениям, считаешь, что МБХ виновен написать это чётко и однозначно! в чём проблема-то, самус?
08.03.11 10:32
Виновен-невиновен, какая разница? Мне кажется что все эти ненавистники России и лично тов.Путина бросились бы в защиту даже какого-нибудь "Чикотило", если бы тот заявил что тоже тов.Путина на любит.
В ответ на:
если ты , вопреки собственным утверждениям, считаешь, что МБХ виновен написать это чётко и однозначно!
если ты , вопреки собственным утверждениям, считаешь, что МБХ виновен написать это чётко и однозначно!
Виновен-невиновен, какая разница? Мне кажется что все эти ненавистники России и лично тов.Путина бросились бы в защиту даже какого-нибудь "Чикотило", если бы тот заявил что тоже тов.Путина на любит.
08.03.11 11:43
В чём троллинг? В просьбе доказать свои слова, сказанные обо мне?
в ответ Roza3 08.03.11 09:59
В ответ на:
тролль когонить другого
тролль когонить другого
В чём троллинг? В просьбе доказать свои слова, сказанные обо мне?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 11:49
Но из этого совершенно не вытекает то, что я считаю Ходрковского невиновным.
Я тоже её прошу. Именно для того, что бы двинуться дальше.
Каким утверждениям? Где? Вот я и прошу их показать чётко и однозначно. Что бы считать "что то вопреки собственным утверждениям", хотелось бы сначала поглядеть на эти мои "собственные утверждения".
в ответ зеро 08.03.11 10:08
В ответ на:
..из которых вытекает то, что ты считаешь осуждение МБХ беспределом
..из которых вытекает то, что ты считаешь осуждение МБХ беспределом
Но из этого совершенно не вытекает то, что я считаю Ходрковского невиновным.
В ответ на:
кстати, тебе роза уже давно просит
кстати, тебе роза уже давно просит
Я тоже её прошу. Именно для того, что бы двинуться дальше.
В ответ на:
если ты , вопреки собственным утверждениям, считаешь, что МБХ виновен написать это чётко и однозначно! в чём проблема-то, самус
если ты , вопреки собственным утверждениям, считаешь, что МБХ виновен написать это чётко и однозначно! в чём проблема-то, самус
Каким утверждениям? Где? Вот я и прошу их показать чётко и однозначно. Что бы считать "что то вопреки собственным утверждениям", хотелось бы сначала поглядеть на эти мои "собственные утверждения".
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с)
В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 11:54
в ответ зеро 08.03.11 10:44
Мне вот еще что интересно. Если тов.Путин такой злодей и беспредельщик каким его здесь рисуют, то зачем вообще нужен был ему этот суд над Ходорковским с последующей шумихой "за права человека"?
Поручил бы верным спецслужбам и замочили бы где-нибудь в сортире. Без шума и пыли. Бизнесменов в России регулярно убивают, никто бы и не заметил.Да и в тюрьме устроить какой-нибудь "несчастный случай" проще простого.
Уже то , что тов.Путин даже своим злейшим врагам и гос.преступникам дает шанс искупить вину и через пару лет выйти на свободу, характеризует его как кристально честного и справедливого человека.Или я не прав?
Поручил бы верным спецслужбам и замочили бы где-нибудь в сортире. Без шума и пыли. Бизнесменов в России регулярно убивают, никто бы и не заметил.Да и в тюрьме устроить какой-нибудь "несчастный случай" проще простого.
Уже то , что тов.Путин даже своим злейшим врагам и гос.преступникам дает шанс искупить вину и через пару лет выйти на свободу, характеризует его как кристально честного и справедливого человека.Или я не прав?
08.03.11 12:05
в ответ samus 08.03.11 11:43
доказательство здесь - без твоих кавычек и кривотолков, повторятся больше не буду, а ты расскажи теперь что ты имела в виду под
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
В ответ на:
беспределом над Ходорковским
и беспределом над Ходорковским
В ответ на:
что вытворяет Кремль
что вытворяет Кремль
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=16310932&Se...
08.03.11 12:33
в ответ Roza3 08.03.11 12:05
То что вытворяет Кремль с Ходрковским, какое имеет отношение к тому считаю ли я Ходорковского невиновным?
Я же прошу немного, Роза. Подтвердить свою фразу о том, что я считаю Ходрковского невиновным, показать мне ссылку, где я могу прочитать свои слова.
Ты же в ответ на вполне справедливую просьбу обвиняешь меня в троллинге. Вот я и спрашиваю: в чём троллинг? И даёшь ссылки о моём отношении к позиции Кремля в деле о Ходорковском. Это совершенно не имеет отношение к моему отношению на счёт виновности Ходорковского. О чём я и указываю.
Так кто троллит? Ты, Роза, которая утверждаешь, абсолютно бездоказательно, что я считаю Ходорковского невиновным и высказывалась в этом ключе? Или я, которая, на протяжении нескольких страниц прошу тебя предоставить доказательства моих заявлений в невиновности Ходорковского?
При этом заметь, я не обвиняю тебя в троллинге и не морализирую о том, что врать не хорошо.
Я же прошу немного, Роза. Подтвердить свою фразу о том, что я считаю Ходрковского невиновным, показать мне ссылку, где я могу прочитать свои слова.
Ты же в ответ на вполне справедливую просьбу обвиняешь меня в троллинге. Вот я и спрашиваю: в чём троллинг? И даёшь ссылки о моём отношении к позиции Кремля в деле о Ходорковском. Это совершенно не имеет отношение к моему отношению на счёт виновности Ходорковского. О чём я и указываю.
Так кто троллит? Ты, Роза, которая утверждаешь, абсолютно бездоказательно, что я считаю Ходорковского невиновным и высказывалась в этом ключе? Или я, которая, на протяжении нескольких страниц прошу тебя предоставить доказательства моих заявлений в невиновности Ходорковского?
При этом заметь, я не обвиняю тебя в троллинге и не морализирую о том, что врать не хорошо.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 12:39
Ничего себе "пару лет". А потом ещё через эти "пару лет" устроить третье судилище и накинуть ещё "пару лет". Очень честно и справедливо. (специально для Розы, это ирония и сарказм, я не считаю этот суд честным и справедливым).
Зачем Ходрковского "мочить"? Он итак будет сидеть, пока Путин у власти или при власти.
А суд показательный, что б другим неповадно было... для того и нужен.
в ответ S_Heusser 08.03.11 11:54
В ответ на:
Уже то , что тов.Путин даже своим злейшим врагам и гос.преступникам дает шанс искупить вину и через пару лет выйти на свободу, характеризует его как кристально честного и справедливого человека.Или я не прав?
Уже то , что тов.Путин даже своим злейшим врагам и гос.преступникам дает шанс искупить вину и через пару лет выйти на свободу, характеризует его как кристально честного и справедливого человека.Или я не прав?
Ничего себе "пару лет".
А потом ещё через эти "пару лет" устроить третье судилище и накинуть ещё "пару лет". Очень честно и справедливо. (специально для Розы, это ирония и сарказм, я не считаю этот суд честным и справедливым).Зачем Ходрковского "мочить"? Он итак будет сидеть, пока Путин у власти или при власти.
А суд показательный, что б другим неповадно было... для того и нужен.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки.
Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 12:51
сначала объясни значение твоих выражений "беспредел над Ходорковским" и "что вытворяет Кремль над Ходорковским", а потом "двинемся дальше"(с)
в ответ samus 08.03.11 12:33
В ответ на:
То что вытворяет Кремль с Ходрковским, какое имеет отношение к тому считаю ли я Ходорковского невиновным?
То что вытворяет Кремль с Ходрковским, какое имеет отношение к тому считаю ли я Ходорковского невиновным?
сначала объясни значение твоих выражений "беспредел над Ходорковским" и "что вытворяет Кремль над Ходорковским", а потом "двинемся дальше"(с)
08.03.11 13:01
Да, это не исключено. Если всплывут и будут доказаны отягощающие его вину улики. Участие в убийствах например.
Все правильно, вор должен сидеть в тюрьме. После суда и приговора.
А вот скажите чесно, ваша позиция основана на чувстве гражданской справедливости или просто личных симпатиях-антипатия,вызванных какими то политическими или скажем националистическими убеждениями? А то я вашего брата "правозащитника" не очень понимаю, вернее совсем не понимаю. Вроде и не отрицаете что Ходорковский преступник, и в тоже время требуете для него свободы. Странно все это, очень странно......
В ответ на:
А потом ещё через эти "пару лет" устроить третье судилище и накинуть ещё "пару лет".
А потом ещё через эти "пару лет" устроить третье судилище и накинуть ещё "пару лет".
Да, это не исключено. Если всплывут и будут доказаны отягощающие его вину улики. Участие в убийствах например.
В ответ на:
Зачем Ходрковского "мочить"? Он итак будет сидеть, пока Путин у власти или при власти.
А суд показательный, что б другим неповадно было... для того и нужен.
Зачем Ходрковского "мочить"? Он итак будет сидеть, пока Путин у власти или при власти.
А суд показательный, что б другим неповадно было... для того и нужен.
Все правильно, вор должен сидеть в тюрьме. После суда и приговора.
В ответ на:
А суд показательный, что б другим неповадно было... для того и нужен.
А суд показательный, что б другим неповадно было... для того и нужен.
А вот скажите чесно, ваша позиция основана на чувстве гражданской справедливости или просто личных симпатиях-антипатия,вызванных какими то политическими или скажем националистическими убеждениями? А то я вашего брата "правозащитника" не очень понимаю, вернее совсем не понимаю. Вроде и не отрицаете что Ходорковский преступник, и в тоже время требуете для него свободы. Странно все это, очень странно......
08.03.11 13:09
еще как странно! ))
не удивлюсь, если самус потребует от вас подтверждения ее слов, что она считает Ходорковского преступником
будет еще страннее и абсурднее
в ответ S_Heusser 08.03.11 13:01
В ответ на:
Вроде и не отрицаете что Ходорковский преступник, и в тоже время требуете для него свободы. Странно все это, очень странно......
Вроде и не отрицаете что Ходорковский преступник, и в тоже время требуете для него свободы. Странно все это, очень странно......
еще как странно! ))
не удивлюсь, если самус потребует от вас подтверждения ее слов, что она считает Ходорковского преступником
будет еще страннее и абсурднее
08.03.11 13:18
Сначала покажи где я утверждала, что Ходорковский не виновен. Мы ещё этот вопрос не разъяснили, что бы двигаться дальше.
Не хочется СПАМить, но ещё раз: моё отношение к действиям Кремля по данному вопросу, не имеет отношение к моему отношению к личности самого Ходорковского, к его виновности и не виновности.
Где я могу почитать о том, что считаю Ходорковского невиновным?
в ответ Roza3 08.03.11 12:51
В ответ на:
сначала объясни значение твоих выражений "беспредел над Ходорковским" и "что вытворяет Кремль над Ходорковским", а потом "двинемся дальше"(с)
сначала объясни значение твоих выражений "беспредел над Ходорковским" и "что вытворяет Кремль над Ходорковским", а потом "двинемся дальше"(с)
Сначала покажи где я утверждала, что Ходорковский не виновен. Мы ещё этот вопрос не разъяснили, что бы двигаться дальше.
Не хочется СПАМить, но ещё раз: моё отношение к действиям Кремля по данному вопросу, не имеет отношение к моему отношению к личности самого Ходорковского, к его виновности и не виновности.
Где я могу почитать о том, что считаю Ходорковского невиновным?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 13:22
Ну разумеется.. разве просто сидеть между двумя стульями..Ругая при этом ненавистный Кремль. Возможно по совсем иным причинам ненавистный.. даже скорее всего по иным причинам ....
в ответ Roza3 08.03.11 13:09
В ответ на:
не удивлюсь, если самус потребует от вас подтверждения ее слов, что она считает Ходорковского преступником
будет еще страннее и абсурднее
не удивлюсь, если самус потребует от вас подтверждения ее слов, что она считает Ходорковского преступником
будет еще страннее и абсурднее
Ну разумеется.. разве просто сидеть между двумя стульями..Ругая при этом ненавистный Кремль. Возможно по совсем иным причинам ненавистный.. даже скорее всего по иным причинам ....
08.03.11 13:23
Согласна...
Во-первых я ничего не требую для Ходорковского... да и вообще ничего не требую.
Мне видите ли не достаточно одного заявления Путина о том, что вор должен сидеть в тюрьме и о том, что у Ходорковского руки по локоть в крови. Хотя бы из-за того, что не верю лично тов. Путину.
в ответ S_Heusser 08.03.11 13:01
В ответ на:
Все правильно, вор должен сидеть в тюрьме. После суда и приговора.
Все правильно, вор должен сидеть в тюрьме. После суда и приговора.
Согласна...
В ответ на:
Вроде и не отрицаете что Ходорковский преступник, и в тоже время требуете для него свободы.
Вроде и не отрицаете что Ходорковский преступник, и в тоже время требуете для него свободы.
Во-первых я ничего не требую для Ходорковского... да и вообще ничего не требую.
Мне видите ли не достаточно одного заявления Путина о том, что вор должен сидеть в тюрьме и о том, что у Ходорковского руки по локоть в крови. Хотя бы из-за того, что не верю лично тов. Путину.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 13:26
Дорогая Роза, я и от тебя ничего не требую, просто настоятельно прошу.
Прошу подтвердить своё (твоё Роза) утверждение. Не более.
Ну и, если возможно, твоё обвинение в троллинге. Хотя, не принципиально.
в ответ Roza3 08.03.11 13:09
В ответ на:
не удивлюсь, если самус потребует от вас подтверждения ее слов, что она считает Ходорковского преступником
будет еще страннее и абсурднее
не удивлюсь, если самус потребует от вас подтверждения ее слов, что она считает Ходорковского преступником
будет еще страннее и абсурднее
Дорогая Роза, я и от тебя ничего не требую, просто настоятельно прошу.
Прошу подтвердить своё (твоё Роза) утверждение. Не более.
Ну и, если возможно, твоё обвинение в троллинге. Хотя, не принципиально.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 13:26
ок..смотрим..
Беспредел — действия, переходящие всякие рамки писаных и неписаных законов
то есть, из твоих слов вытекает, что осуждение МБХ является незаконным.. я правильно понял? ты именно так считаешь?
так она тебе предъявила твои же слова из которых вытекает:.см.выше..что тебе требуется ещё?))
тебе уже три раза это продемонстрировали, а ты всё продолжаешь троллить..
из твоих слов твоё мнение о невиновности МБХ вырисовывается однозначно..
или ты хотела что-то другое выразить, называя суд над МБХ беспределом? тогда что?
В ответ на:
Но из этого совершенно не вытекает то, что я считаю Ходрковского невиновным.
Но из этого совершенно не вытекает то, что я считаю Ходрковского невиновным.
ок..смотрим..
Беспредел — действия, переходящие всякие рамки писаных и неписаных законов
то есть, из твоих слов вытекает, что осуждение МБХ является незаконным.. я правильно понял? ты именно так считаешь?
В ответ на:
Я тоже её прошу. Именно для того, что бы двинуться дальше.
Я тоже её прошу. Именно для того, что бы двинуться дальше.
так она тебе предъявила твои же слова из которых вытекает:.см.выше..что тебе требуется ещё?))
В ответ на:
хотелось бы сначала поглядеть на эти мои "собственные утверждения".
хотелось бы сначала поглядеть на эти мои "собственные утверждения".
тебе уже три раза это продемонстрировали, а ты всё продолжаешь троллить..
из твоих слов твоё мнение о невиновности МБХ вырисовывается однозначно..
или ты хотела что-то другое выразить, называя суд над МБХ беспределом? тогда что?
08.03.11 13:31
И где там о том, что я считаю Ходорковского невиновным?
См. выше, не хочу повторяться. Моё отношение к действиям Кремля и суда не имеет никакого отношения к моему отношению к виновности или не виновности Ходрковского. Две совершенно разные вещи.
Вот как? А Роза выше сделала совершенно противоположное заключение.
Именно... не имеющее отношение к виновности или не виновности Ходорковского.
в ответ зеро 08.03.11 13:26
В ответ на:
так она тебе предъявила твои же слова из которых вытекает:.см.выше..что тебе требуется ещё?))
так она тебе предъявила твои же слова из которых вытекает:.см.выше..что тебе требуется ещё?))
И где там о том, что я считаю Ходорковского невиновным?
См. выше, не хочу повторяться. Моё отношение к действиям Кремля и суда не имеет никакого отношения к моему отношению к виновности или не виновности Ходрковского. Две совершенно разные вещи.
В ответ на:
из твоих слов твоё мнение о невиновности МБХ вырисовывается однозначно..
из твоих слов твоё мнение о невиновности МБХ вырисовывается однозначно..
Вот как? А Роза выше сделала совершенно противоположное заключение.
В ответ на:
или ты хотела что-то другое выразить, называя суд над МБХ беспределом? тогда что?
или ты хотела что-то другое выразить, называя суд над МБХ беспределом? тогда что?
Именно... не имеющее отношение к виновности или не виновности Ходорковского.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда,
мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 13:32
Так его не по приказу Путина посадили а по приговору суда.. вы разве не знали?
Вот это уже ближе к телу. Для вас значит любой такой же ненавистик тов.Путина автоматически хороший и свой человек ,да?
Мне в общем то именно это и хотелось выяснить.
в ответ samus 08.03.11 13:23
В ответ на:
Мне видите ли не достаточно одного заявления Путина о том, что вор должен сидеть в тюрьме и о том, что у Ходорковского руки по локоть в крови.
Мне видите ли не достаточно одного заявления Путина о том, что вор должен сидеть в тюрьме и о том, что у Ходорковского руки по локоть в крови.
Так его не по приказу Путина посадили а по приговору суда.. вы разве не знали?
В ответ на:
Хотя бы из-за того, что не верю лично тов. Путину.
Хотя бы из-за того, что не верю лично тов. Путину.
Вот это уже ближе к телу. Для вас значит любой такой же ненавистик тов.Путина автоматически хороший и свой человек ,да?
Мне в общем то именно это и хотелось выяснить.
08.03.11 13:34
Независимого?
Нет. Просто в данном случае, давая не "пару лет", нужно однозначно доказать вину подсудимого. Одного заявления человека, по закону не имеющего отношения к судебной процедуре, не достаточно.
в ответ S_Heusser 08.03.11 13:32
В ответ на:
Так его не по приказу Путина посадили а по приговору суда.. вы разве не знали?
Так его не по приказу Путина посадили а по приговору суда.. вы разве не знали?
Независимого?
В ответ на:
Вот это уже ближе к телу. Для вас значит любой такой же ненавистик тов.Путина автоматически хороший и свой человек ,да?
Вот это уже ближе к телу. Для вас значит любой такой же ненавистик тов.Путина автоматически хороший и свой человек ,да?
Нет. Просто в данном случае, давая не "пару лет", нужно однозначно доказать вину подсудимого. Одного заявления человека, по закону не имеющего отношения к судебной процедуре, не достаточно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 13:39
уже показала.
хочешь ты этого или не хочешь, но тви выражения "беспредел над Ходорковским" , "что вытворяет Кремль над Ходорковским" и "Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал... самый настоящий, "узник совести", просто богатый очень." - любой здравомыслящий человек посчитает аналогиями "невиновен".
такчто не надо указывать людям как им считать твои выражения и твое отношение к Ходорковскому, и так все понятно, никого тут не обманешь, не обольщайся на буквальность цитат - не ищи дебилов с конкретным мышлением.
не вижу смысла в дальнейшем выяснении с тобой чего-либо
хочешь ты этого или не хочешь, но тви выражения "беспредел над Ходорковским" , "что вытворяет Кремль над Ходорковским" и "Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал... самый настоящий, "узник совести", просто богатый очень." - любой здравомыслящий человек посчитает аналогиями "невиновен".
такчто не надо указывать людям как им считать твои выражения и твое отношение к Ходорковскому, и так все понятно, никого тут не обманешь, не обольщайся на буквальность цитат - не ищи дебилов с конкретным мышлением.
не вижу смысла в дальнейшем выяснении с тобой чего-либо
08.03.11 13:39
высокий класс. Действия Кремля и суда для вас значит изначально неправильны. В не зависимости, виновен подсудимый или нет? Чесно слово, я вами уже даже начинаю восхищатся. За вашу непоколебимую гражданскую позицию и одержимость.
в ответ samus 08.03.11 13:31
В ответ на:
Моё отношение к действиям Кремля и суда не имеет никакого отношения к моему отношению к виновности или не виновности Ходрковского. Две совершенно разные вещи
Моё отношение к действиям Кремля и суда не имеет никакого отношения к моему отношению к виновности или не виновности Ходрковского. Две совершенно разные вещи
высокий класс
. Действия Кремля и суда для вас значит изначально неправильны. В не зависимости, виновен подсудимый или нет? Чесно слово, я вами уже даже начинаю восхищатся. За вашу непоколебимую гражданскую позицию и одержимость.
08.03.11 13:43
по нормальной логике, Путин и Медведев как никто другой были заинтересованы в том, чтобы второе дело развалилось..
от этого выиграли бы все..оппозиция и вся мировая правозащитная пена успокоились бы-это раз, российское руководство набрало бы баллов как самое гуманное в мире-это два
но П и М не могут влиять на судебное решение..к счастью или сожалению..
в ответ S_Heusser 08.03.11 11:54
В ответ на:
то зачем вообще нужен был ему этот суд над Ходорковским с последующей шумихой
то зачем вообще нужен был ему этот суд над Ходорковским с последующей шумихой
по нормальной логике, Путин и Медведев как никто другой были заинтересованы в том, чтобы второе дело развалилось..
от этого выиграли бы все..оппозиция и вся мировая правозащитная пена успокоились бы-это раз, российское руководство набрало бы баллов как самое гуманное в мире-это два
но П и М не могут влиять на судебное решение..к счастью или сожалению..
08.03.11 13:50
Опять же, не нужно говорить за всех, в данном случае за любого здравомыслящего человека. Они (здравомыслящие люди) как то сами разберутся, без нас.
То есть это ты так посчитала и взяла на себя смелость утверждать, что я считаю или не считаю? Я правильно поняла?
Вот опять ты за всех... Каким людям? Только тебе и не указываю, а прошу.
Кого "никого тут не обманешь"? Это ты о ком? О себе во множественном числе? Или на всех тут?
Каких дебилов? При чём здесь это?
Правильно. Потому как неподъёмный груз говорить со мной за всех "тут".
в ответ Roza3 08.03.11 13:39
В ответ на:
хочешь ты этого или не хочешь, но тви выражения "беспредел над Ходорковским" , "что вытворяет Кремль над Ходорковским" и "Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал... самый настоящий, "узник совести", просто богатый очень." - любой здравомыслящий человек посчитает аналогиями "невиновен".
хочешь ты этого или не хочешь, но тви выражения "беспредел над Ходорковским" , "что вытворяет Кремль над Ходорковским" и "Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал... самый настоящий, "узник совести", просто богатый очень." - любой здравомыслящий человек посчитает аналогиями "невиновен".
Опять же, не нужно говорить за всех, в данном случае за любого здравомыслящего человека. Они (здравомыслящие люди) как то сами разберутся, без нас.
То есть это ты так посчитала и взяла на себя смелость утверждать, что я считаю или не считаю? Я правильно поняла?
В ответ на:
такчто не надо указывать людям как им считать твои выражения и твое отношение к Ходорковскому, и так все понятно, никого тут не обманешь, не обольщайся на буквальность цитат - не ищи дебилов.
такчто не надо указывать людям как им считать твои выражения и твое отношение к Ходорковскому, и так все понятно, никого тут не обманешь, не обольщайся на буквальность цитат - не ищи дебилов.
Вот опять ты за всех... Каким людям? Только тебе и не указываю, а прошу.
Кого "никого тут не обманешь"? Это ты о ком? О себе во множественном числе? Или на всех тут?
Каких дебилов? При чём здесь это?
В ответ на:
не вижу смысла в дальнейшем выяснении с тобой чего-либо
не вижу смысла в дальнейшем выяснении с тобой чего-либо
Правильно. Потому как неподъёмный груз говорить со мной за всех "тут".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 13:53
как какие? какие действия суда называют незаконными? только те, когда суд обвиняет невиновного..
или какие действия суда ты называешь беспределом, то есть незаконными?
это её право делать те или иные выводы..разве, нет?)
я сделал такие..на основании твоих постов..
поэтому, чтобы развенчать все сомнения могла бы уже и высказать своё однозначное отношение ..что тебя останавливает, самус?))
а к чему это имеет отношение? ты меня совсем запутала
В ответ на:
И где там о том, что я считаю Ходорковского невиновным?
И где там о том, что я считаю Ходорковского невиновным?
как какие? какие действия суда называют незаконными? только те, когда суд обвиняет невиновного..
или какие действия суда ты называешь беспределом, то есть незаконными?
В ответ на:
А Роза выше сделала совершенно противоположное заключение.
А Роза выше сделала совершенно противоположное заключение.
это её право делать те или иные выводы..разве, нет?)
я сделал такие..на основании твоих постов..
поэтому, чтобы развенчать все сомнения могла бы уже и высказать своё однозначное отношение ..что тебя останавливает, самус?))
В ответ на:
не имеющее отношение к виновности или не виновности Ходорковского.
не имеющее отношение к виновности или не виновности Ходорковского.
а к чему это имеет отношение? ты меня совсем запутала
08.03.11 13:53
Но это как вы сами подчеркнули по "нормальной логике".
А логику всех этих "Борцов за Права Человека"(по имени Ходорковский) я что то совсем перестал понимать. Их оказывается не только тяжесть вины своего подзащитного, но даже ее наличие не интересует оказывается.
в ответ зеро 08.03.11 13:43
В ответ на:
по нормальной логике, Путин и Медведев как никто другой были заинтересованы в том, чтобы второе дело развалилось..от этого выиграли бы все..оппозиция и вся мировая правозащитная пена успокоились бы-это раз, российское руководство набрало бы баллов как самое гуманное в мире-это два
по нормальной логике, Путин и Медведев как никто другой были заинтересованы в том, чтобы второе дело развалилось..от этого выиграли бы все..оппозиция и вся мировая правозащитная пена успокоились бы-это раз, российское руководство набрало бы баллов как самое гуманное в мире-это два
Но это как вы сами подчеркнули по "нормальной логике".
А логику всех этих "Борцов за Права Человека"(по имени Ходорковский) я что то совсем перестал понимать. Их оказывается не только тяжесть вины своего подзащитного, но даже ее наличие не интересует оказывается.
08.03.11 13:54
То есть, Вы объединяете действия суда и Кремля?
Да, я считаю такое положение неправильным, потому что суд должен быть независимым от действий Кремля.
Это должен определить независимый от Кремля суд.
Не стоит восхищений, ибо я считаю такую позицию нормальной.
На счёт одержимости - лишнее.
в ответ S_Heusser 08.03.11 13:39
В ответ на:
Действия Кремля и суда для вас значит изначально неправильны
Действия Кремля и суда для вас значит изначально неправильны
То есть, Вы объединяете действия суда и Кремля?
Да, я считаю такое положение неправильным, потому что суд должен быть независимым от действий Кремля.
В ответ на:
В не зависимости, виновен подсудимый или нет?
В не зависимости, виновен подсудимый или нет?
Это должен определить независимый от Кремля суд.
В ответ на:
Чесно слово, я вами уже даже начинаю восхищатся. За вашу непоколебимую гражданскую позицию и одержимость.
Чесно слово, я вами уже даже начинаю восхищатся. За вашу непоколебимую гражданскую позицию и одержимость.
Не стоит восхищений, ибо я считаю такую позицию нормальной.
На счёт одержимости - лишнее.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 14:02
так это было понятно с самого начала..вы слышали выступления дк-ских "правозащитников" по поводу посадки С. Шимкевича? наверняка, нет..
а ведь дело, практически, один к одному с делом МБХ...одна загвоздка..его никак не подвязать к Путину..поэтому левозащитникам им оно показалось неперспективным))
Бывшего главу "дочки" "ЮКОСа" посадили на 12 лет
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B9FBD975F2F8
В ответ на:
Их оказывается не только тяжесть вины своего подзащитного, но даже ее наличие не интересует оказывается.
Их оказывается не только тяжесть вины своего подзащитного, но даже ее наличие не интересует оказывается.
так это было понятно с самого начала..вы слышали выступления дк-ских "правозащитников" по поводу посадки С. Шимкевича? наверняка, нет..
а ведь дело, практически, один к одному с делом МБХ...одна загвоздка..его никак не подвязать к Путину..поэтому левозащитникам им оно показалось неперспективным))
Бывшего главу "дочки" "ЮКОСа" посадили на 12 лет
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B9FBD975F2F8
08.03.11 14:04
правильно, имею право на свои суждения, которые опираются на логику и здравый смысл
и твои загадочные метания и увиливания по "невиновности-виновности" Ходорковского меня больше не интересуют, ты достаточно высказалась, чтоб сделать выводы по твоим взглядам и отношению
в ответ samus 08.03.11 13:50
В ответ на:
То есть это ты так посчитала и взяла на себя смелость утверждать, что я считаю или не считаю? Я правильно поняла?
То есть это ты так посчитала и взяла на себя смелость утверждать, что я считаю или не считаю? Я правильно поняла?
правильно, имею право на свои суждения, которые опираются на логику и здравый смысл
и твои загадочные метания и увиливания по "невиновности-виновности" Ходорковского меня больше не интересуют, ты достаточно высказалась, чтоб сделать выводы по твоим взглядам и отношению
08.03.11 14:09
в ответ S_Heusser 08.03.11 14:01
Мои... и так быть не должно, по моему мнению.
А виновен Ходорковский или нет - вопрос второй. Повторяю, его виновность или не виновность должен определить независимый от Кремля суд. Представители правящей власти ни в коем случае не должны давить на суд заявлениями о виновности подсудимого. И вообще не должны делать подобных заявлений, хотя бы во время заседания суда... И это даже не ИМХО, это закон.
А виновен Ходорковский или нет - вопрос второй. Повторяю, его виновность или не виновность должен определить независимый от Кремля суд. Представители правящей власти ни в коем случае не должны давить на суд заявлениями о виновности подсудимого. И вообще не должны делать подобных заявлений, хотя бы во время заседания суда... И это даже не ИМХО, это закон.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 14:19
Это какой же? Неужели "международный" Гаагский? Дак туда подсудимых прямо из Вашингтона спускают, с бирочкой "виновен".
Почему это у представителя власти не может быть собственного мнения о виновности/невинности "пострадавшего"?
Или у вас есть прямые доказательства. что Кремль в лице тов.Путина оказывал какое то давление на суд?
в ответ samus 08.03.11 14:09
В ответ на:
его виновность или не виновность должен определить независимый от Кремля суд
его виновность или не виновность должен определить независимый от Кремля суд
Это какой же? Неужели "международный" Гаагский? Дак туда подсудимых прямо из Вашингтона спускают, с бирочкой "виновен".
В ответ на:
И вообще не должны делать подобных заявлений, хотя бы во время заседания суда...
И вообще не должны делать подобных заявлений, хотя бы во время заседания суда...
Почему это у представителя власти не может быть собственного мнения о виновности/невинности "пострадавшего"?
Или у вас есть прямые доказательства. что Кремль в лице тов.Путина оказывал какое то давление на суд?
08.03.11 14:22
Имеешь, имеешь... "каждый правый имеет право"(с), но на свои, не выдавая их, при этом, за мнение присутствующих и пр.
Мои метания, это мои... я же их не выдаю за чужие. Не интересуют и ладно.
Но мне всё ещё хочется почитать о том, где я заявляла, что Ходорковский не виновен? Мои метания и твои суждения вопрос другой. Не нужно переводить конкретное утверждение и конкретный вопрос в плоскость домыслов.
в ответ Roza3 08.03.11 14:04
В ответ на:
правильно, имею право на свои суждения, которые опираются на логику и здравый смысл
правильно, имею право на свои суждения, которые опираются на логику и здравый смысл
Имеешь, имеешь... "каждый правый имеет право"(с), но на свои, не выдавая их, при этом, за мнение присутствующих и пр.
В ответ на:
и твои загадочные метания и увиливания по "невиновности-виновности" Ходорковского меня больше не интересуют, ты достаточно высказалась, чтоб сделать выводы по твоим взглядам и отношению
и твои загадочные метания и увиливания по "невиновности-виновности" Ходорковского меня больше не интересуют, ты достаточно высказалась, чтоб сделать выводы по твоим взглядам и отношению
Мои метания, это мои... я же их не выдаю за чужие. Не интересуют и ладно.
Но мне всё ещё хочется почитать о том, где я заявляла, что Ходорковский не виновен? Мои метания и твои суждения вопрос другой. Не нужно переводить конкретное утверждение и конкретный вопрос в плоскость домыслов.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди
из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 14:26
логика твоя абсолютна понятна, самус)) могу её проиллюстрировать на примере Немцова..
во всех случаях, когда Немцов дела выигрывал-суд независим от Кремля, а когда проигрывал-то зависим! так, самус?
Немцов выиграл суд у Батуриной
http://www.kp.ru/daily/24579.4/749863/
Борис Немцов выиграл суд у члена мосизбиркома
http://www.novayagazeta.ru/news/250985.html
Немцов выиграл суд у прокремлевского движения "Наши"
http://vesti.kz/ru_polit/24496/
Борис Немцов выиграл суд у порнозвезды
http://www.strana.co.il/news/?ID=37002&cat=18
В ответ на:
Повторяю, его виновность или не виновность должен определить независимый от Кремля суд.
Повторяю, его виновность или не виновность должен определить независимый от Кремля суд.
логика твоя абсолютна понятна, самус)) могу её проиллюстрировать на примере Немцова..
во всех случаях, когда Немцов дела выигрывал-суд независим от Кремля, а когда проигрывал-то зависим! так, самус?
Немцов выиграл суд у Батуриной
http://www.kp.ru/daily/24579.4/749863/
Борис Немцов выиграл суд у члена мосизбиркома
http://www.novayagazeta.ru/news/250985.html
Немцов выиграл суд у прокремлевского движения "Наши"
http://vesti.kz/ru_polit/24496/
Борис Немцов выиграл суд у порнозвезды
http://www.strana.co.il/news/?ID=37002&cat=18
08.03.11 14:29
Российский.
Может. Более того, обязательно должно быть. Мнение... Но высказывать его во время заседания суда не нужно. Более того, так считает МИД и лично Президент РФ Медведев, считая заявления некоторых лидеров, правда западных держав, настоящим давлением на суд. При этом, скромно опустив заявления собственного лидера.
в ответ S_Heusser 08.03.11 14:19
В ответ на:
Это какой же? Неужели "международный" Гаагский? Дак туда подсудимых прямо из Вашингтона спускают, с бирочкой "виновен".
Это какой же? Неужели "международный" Гаагский? Дак туда подсудимых прямо из Вашингтона спускают, с бирочкой "виновен".
Российский.
В ответ на:
Почему это у представителя власти не может быть собственного мнения о виновности/невинности "пострадавшего"?
Почему это у представителя власти не может быть собственного мнения о виновности/невинности "пострадавшего"?
Может. Более того, обязательно должно быть. Мнение... Но высказывать его во время заседания суда не нужно. Более того, так считает МИД и лично Президент РФ Медведев, считая заявления некоторых лидеров, правда западных держав, настоящим давлением на суд. При этом, скромно опустив заявления собственного лидера.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 14:33
Не так, Ноль. По твоей ссылке:
"- Не могу понять, почему надо сначала Лужкова выгнать, а потом судить по закону и честно? А раньше нельзя было по закону и честно судить?" (с)
в ответ зеро 08.03.11 14:26
В ответ на:
во всех случаях, когда Немцов дела выигрывал-суд независим от Кремля, а когда проигрывал-то зависим! так, самус?
во всех случаях, когда Немцов дела выигрывал-суд независим от Кремля, а когда проигрывал-то зависим! так, самус?
Не так, Ноль. По твоей ссылке:
"- Не могу понять, почему надо сначала Лужкова выгнать, а потом судить по закону и честно? А раньше нельзя было по закону и честно судить?" (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 14:41
в ответ samus 08.03.11 14:33
всё именно так, самус..и его слова это подтверждают.. когда Немцов проигрывал, то суд , вдруг, оказывался зависимым)
а что по остальным выигранным Немцовым делам? и вообще, какой смысл Немцову был обращаться в заведомо зависимый от Кремля суд? как думаешь, самус?
пысы: так что там с беспределом? что ты имела в виду под этим?
а что по остальным выигранным Немцовым делам? и вообще, какой смысл Немцову был обращаться в заведомо зависимый от Кремля суд? как думаешь, самус?
пысы: так что там с беспределом? что ты имела в виду под этим?
08.03.11 14:41
Почему же тогда заявления западных лидеров вы давлением на суд не считаете, а только то, что сказал тов.Путин.. в ответ этим самым западным лидерам?
А ходорковского какой судил. неужели китаиский?
в ответ samus 08.03.11 14:29
В ответ на:
Более того, так считает МИД и лично Президент РФ Медведев, считая заявления некоторых лидеров, правда западных держав, настоящим давлением на суд. При этом, скромно опустив заявления собственного лидера.
Более того, так считает МИД и лично Президент РФ Медведев, считая заявления некоторых лидеров, правда западных держав, настоящим давлением на суд. При этом, скромно опустив заявления собственного лидера.
Почему же тогда заявления западных лидеров вы давлением на суд не считаете, а только то, что сказал тов.Путин.. в ответ этим самым западным лидерам?
В ответ на:
Российский.
Российский.
А ходорковского какой судил. неужели китаиский?
08.03.11 14:46
Думаю, что надежда умирает последней.
Веточку сам почитаешь? Или цитировать?
в ответ зеро 08.03.11 14:41
В ответ на:
и вообще, какой смысл Немцову был обращаться в заведомо зависимый от Кремля суд? как думаешь, самус?
и вообще, какой смысл Немцову был обращаться в заведомо зависимый от Кремля суд? как думаешь, самус?
Думаю, что надежда умирает последней.
В ответ на:
пысы: так что там с беспределом? что ты имела в виду под этим?
пысы: так что там с беспределом? что ты имела в виду под этим?
Веточку сам почитаешь? Или цитировать?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 14:51
Почему же не считаю? Считаю.
Вот, что за манера додумывать за другого?
Почему в ответ? В ответ сделали свои заявления МИД и Медведев.
Мне непонятно почему те же МИД и Медведев опускают заявление Путина, осуждая подобные заявления, только в менее резкой форме, западных лидеров?
в ответ S_Heusser 08.03.11 14:41
В ответ на:
Почему же тогда заявления западных лидеров вы давлением на суд не считаете, а только то, что сказал тов.Путин.. в ответ этим самым западным лидерам?
Почему же тогда заявления западных лидеров вы давлением на суд не считаете, а только то, что сказал тов.Путин.. в ответ этим самым западным лидерам?
Почему же не считаю? Считаю.
Вот, что за манера додумывать за другого?
Почему в ответ? В ответ сделали свои заявления МИД и Медведев.
Мне непонятно почему те же МИД и Медведев опускают заявление Путина, осуждая подобные заявления, только в менее резкой форме, западных лидеров?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 14:52
в ответ samus 08.03.11 14:46
вот здесь суд независимый от Кремля:
Навальный выиграл суд у "Транснефти"
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4D59326A75880
Навальный выиграл суд у "Роснефти"
http://stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=15241
а здесь уже зависмый..
Навальный проиграл иск Газпрому
http://www.vz.ru/news/2010/10/20/441076.html
как дальше жить?
процитируй, пжста
Навальный выиграл суд у "Транснефти"
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4D59326A75880
Навальный выиграл суд у "Роснефти"
http://stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=15241
а здесь уже зависмый..
Навальный проиграл иск Газпрому
http://www.vz.ru/news/2010/10/20/441076.html
как дальше жить?
В ответ на:
Веточку сам почитаешь? Или цитировать?
Веточку сам почитаешь? Или цитировать?
процитируй, пжста
08.03.11 14:53
Кстати, а ты не заметил, что никто не высказался о том, что считают Ходорковского невиновным? Несмотря на утверждения Розы.
Ты путаешь причинно-следственные связи. Сначала нужно высказаться о том, что Ходорковский невиновен, а уж после пояснять причины.
в ответ зеро 08.03.11 14:44
В ответ на:
кстати, вы заметили, что никто ещё не высказался о том, почему считает МБХ невиновным..
кстати, вы заметили, что никто ещё не высказался о том, почему считает МБХ невиновным..
Кстати, а ты не заметил, что никто не высказался о том, что считают Ходорковского невиновным? Несмотря на утверждения Розы.
Ты путаешь причинно-следственные связи. Сначала нужно высказаться о том, что Ходорковский невиновен, а уж после пояснять причины.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 14:54
заметил..все ветки на эту тему почитал... требуют доказательств его вины и очень бездарно изворачиваются и юлят, если им факты под нос суют..
Скорее как тролли
в ответ зеро 08.03.11 14:44
В ответ на:
кстати, вы заметили, что никто ещё не высказался о том, почему считает МБХ невиновным..
кстати, вы заметили, что никто ещё не высказался о том, почему считает МБХ невиновным..
заметил..все ветки на эту тему почитал... требуют доказательств его вины и очень бездарно изворачиваются и юлят, если им факты под нос суют..
В ответ на:
только повторяют как зомби одно и то же..."почему он один?"))
только повторяют как зомби одно и то же..."почему он один?"))
Скорее как тролли
08.03.11 14:56
Заметь, не я это сказала. Почти (с)
Лень... почитай, пожалуйста.
в ответ зеро 08.03.11 14:52
В ответ на:
вот здесь суд независимый от Кремля
..............
.............
а здесь уже зависмый
вот здесь суд независимый от Кремля
..............
.............
а здесь уже зависмый
Заметь, не я это сказала. Почти (с)
В ответ на:
процитируй, пжста
процитируй, пжста
Лень... почитай, пожалуйста.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 15:02
Но западных лидеров вы же не осудили.. а только тов.Путина. Вот я и "додумал".
При чем здесь МИД? тов.Путин же не иностранный подданный. Возможно заявление тов.Путина некорректно и во всяком случае легкомысленно,т.к дало повод "защитникам прав человека по имени Ходорковского" поднять очередной вой до небес по этому поводу.Но "давленией на суд" со стороны тов.Путина явно высосано из пальца и беспочвенно
в ответ samus 08.03.11 14:51
В ответ на:
Почему же не считаю? Считаю.
Вот, что за манера додумывать за другого?
Почему же не считаю? Считаю.
Вот, что за манера додумывать за другого?
Но западных лидеров вы же не осудили.. а только тов.Путина. Вот я и "додумал".
В ответ на:
Мне непонятно почему те же МИД и Медведев опускают заявление Путина, осуждая подобные заявления, только в менее резкой форме, западных лидеров?
Мне непонятно почему те же МИД и Медведев опускают заявление Путина, осуждая подобные заявления, только в менее резкой форме, западных лидеров?
При чем здесь МИД? тов.Путин же не иностранный подданный. Возможно заявление тов.Путина некорректно и во всяком случае легкомысленно,т.к дало повод "защитникам прав человека по имени Ходорковского" поднять очередной вой до небес по этому поводу.Но "давленией на суд" со стороны тов.Путина явно высосано из пальца и беспочвенно
08.03.11 15:04
смешно! не буду бегать по всей ветке..возьму только парочку..из последних)
Вопрос был не мне, но я выскажу своё мнение - но просто, по предъявленным ему обвинениям и в первом и во втором процессе, не виновен
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18361927&Board=discus
ну и ты, которая назвала суд на МБХ беспределом или незаконным(как мы выяснили)
ты высказалась..но причин почему-то не называешь..не знаешь или стесняешься?
В ответ на:
Кстати, а ты не заметил, что никто не высказался о том, что считают Ходорковского невиновным?
Кстати, а ты не заметил, что никто не высказался о том, что считают Ходорковского невиновным?
смешно! не буду бегать по всей ветке..возьму только парочку..из последних)
Вопрос был не мне, но я выскажу своё мнение - но просто, по предъявленным ему обвинениям и в первом и во втором процессе, не виновен
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18361927&Board=discus
ну и ты, которая назвала суд на МБХ беспределом или незаконным(как мы выяснили)
В ответ на:
Сначала нужно высказаться о том, что Ходорковский невиновен, а уж после пояснять причины.
Сначала нужно высказаться о том, что Ходорковский невиновен, а уж после пояснять причины.
ты высказалась..но причин почему-то не называешь..не знаешь или стесняешься?
08.03.11 15:09
Поимённо осудить? Я - не судья... И чиновника Путина не осуждаю, просто считаю его заявления о виновности Ходорковского, кстати, ещё до объявления приговора, неприемлемыми... тут я согласна с МИДом и Медведевым.
Ладно, МИД ни при чём. А Медведев, надеюсь при чём?
Вот и не нужно было... делать заявлений. А теперь то уж чего? Высосано ли, нет ли... это каждый решает для себя.
в ответ S_Heusser 08.03.11 15:02
В ответ на:
Но западных лидеров вы же не осудили.. а только тов.Путина. Вот я и "додумал".
Но западных лидеров вы же не осудили.. а только тов.Путина. Вот я и "додумал".
Поимённо осудить? Я - не судья... И чиновника Путина не осуждаю, просто считаю его заявления о виновности Ходорковского, кстати, ещё до объявления приговора, неприемлемыми... тут я согласна с МИДом и Медведевым.
В ответ на:
При чем здесь МИД? тов.Путин же не иностранный подданный.
При чем здесь МИД? тов.Путин же не иностранный подданный.
Ладно, МИД ни при чём. А Медведев, надеюсь при чём?
В ответ на:
Возможно заявление тов.Путина некорректно и во всяком случае легкомысленно,т.к дало повод "защитникам прав человека по имени Ходорковского" поднять очередной вой до небес по этому поводу.Но "давленией на суд" со стороны тов.Путина явно высосано из пальца и беспочвенно
Возможно заявление тов.Путина некорректно и во всяком случае легкомысленно,т.к дало повод "защитникам прав человека по имени Ходорковского" поднять очередной вой до небес по этому поводу.Но "давленией на суд" со стороны тов.Путина явно высосано из пальца и беспочвенно
Вот и не нужно было... делать заявлений. А теперь то уж чего? Высосано ли, нет ли... это каждый решает для себя.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 15:10
нет, самус..это именно ты сказала..а я лишь проиллюстрировал твои слова примерами))
троллить два дня тебе не лень..а процитировать свои же слова оказалось лень?
узнаю самус!))
так что такое по-твоему, беспредел суда в деле МБХ?
не обязательно цитировать..напиши по новой..или уже не помнишь?
в ответ samus 08.03.11 14:56
В ответ на:
Заметь, не я это сказала. Почти (с)
Заметь, не я это сказала. Почти (с)
нет, самус..это именно ты сказала..а я лишь проиллюстрировал твои слова примерами))
В ответ на:
Лень... почитай, пожалуйста.
Лень... почитай, пожалуйста.
троллить два дня тебе не лень..а процитировать свои же слова оказалось лень?
узнаю самус!))
так что такое по-твоему, беспредел суда в деле МБХ?
не обязательно цитировать..напиши по новой..или уже не помнишь?
08.03.11 15:11
в ответ зеро 08.03.11 14:02
Офтоп. Просто умиляет ссылка с каспаровского сайта на сайт Путина в отставку. В одной компании с Каспаров.ру и Новой газетой - баннер сайта небезызвестного Мухина, предлагающего каждому россиянину возложить 5 марта гвоздичку на могилу Сталина. Интересно, Каспаров возложит?
08.03.11 15:17
Что ты как тот МИД с Медведевым опускаешь конец фразы: "(о другом я не знаю)."
То есть и здесь лишь мнение о конкретных обвинениях, а не в целом.
Между двумя утверждениями нет никакой связи... так что не приписывай мне то, чего я никогда не говорила.
Не правда, я нигде не высказывала своего мнения о виновности или невиновности Ходорковского. Но высказала своё мнение о пристрастном суде.
Ноль, суд и Ходрковский - не одно и тоже. Как и мнение о приговоре суда не есть мнение о том считаю ли я лично Ходорковского виновным или нет.
в ответ зеро 08.03.11 15:04
В ответ на:
смешно! не буду бегать по всей ветке..возьму только парочку..из проследних)
Вопрос был не мне, но я выскажу своё мнение - но просто, по предъявленным ему обвинениям и в первом и во втором процессе, не виновен
смешно! не буду бегать по всей ветке..возьму только парочку..из проследних)
Вопрос был не мне, но я выскажу своё мнение - но просто, по предъявленным ему обвинениям и в первом и во втором процессе, не виновен
Что ты как тот МИД с Медведевым опускаешь конец фразы: "(о другом я не знаю)."
То есть и здесь лишь мнение о конкретных обвинениях, а не в целом.
В ответ на:
ну и ты, которая назвала суд на МБХ беспределом или незаконным(как мы выяснили)
ну и ты, которая назвала суд на МБХ беспределом или незаконным(как мы выяснили)
Между двумя утверждениями нет никакой связи... так что не приписывай мне то, чего я никогда не говорила.
В ответ на:
ты высказалась..но причин почему-то не называешь..не знаешь или стесняешься?
ты высказалась..но причин почему-то не называешь..не знаешь или стесняешься?
Не правда, я нигде не высказывала своего мнения о виновности или невиновности Ходорковского. Но высказала своё мнение о пристрастном суде.
Ноль, суд и Ходрковский - не одно и тоже. Как и мнение о приговоре суда не есть мнение о том считаю ли я лично Ходорковского виновным или нет.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 15:20
ооооо..это искусство здесь многими отработано до совершенства! и самус тому лучший пример!
почему-то никто из защитников МБХ не встаёт на сторону акционеров нефтедобывающих компаний, которых предпринимательская смекалка МБХ оставила без значительной части дивидентов..
в ответ S_Heusser 08.03.11 14:54
В ответ на:
бездарно изворачиваются и юлят, если им факты под нос суют..
бездарно изворачиваются и юлят, если им факты под нос суют..
ооооо..это искусство здесь многими отработано до совершенства! и самус тому лучший пример!
В ответ на:
требуют доказательств его вины
требуют доказательств его вины
почему-то никто из защитников МБХ не встаёт на сторону акционеров нефтедобывающих компаний, которых предпринимательская смекалка МБХ оставила без значительной части дивидентов..
08.03.11 15:21
Ну тогда проиллюстрируй ещё и цитатами, где я это говорю.
В чём троллинг? Ноль?
Беспредел Кремля... (поправка). Читай ветку, читай ссылки на посты, которые сам же даёшь. Зачем мне повторяться?
в ответ зеро 08.03.11 15:10
В ответ на:
нет, самус..это именно ты сказала..а я лишь проиллюстрировал твои слова примерами))
нет, самус..это именно ты сказала..а я лишь проиллюстрировал твои слова примерами))
Ну тогда проиллюстрируй ещё и цитатами, где я это говорю.
В ответ на:
троллить два дня тебе не лень..а процитировать свои же слова оказалось лень?
троллить два дня тебе не лень..а процитировать свои же слова оказалось лень?
В чём троллинг? Ноль?
В ответ на:
так что такое по-твоему, беспредел суда в деле МБХ?
не обязательно цитировать..напиши по новой..или уже не помнишь?
так что такое по-твоему, беспредел суда в деле МБХ?
не обязательно цитировать..напиши по новой..или уже не помнишь?
Беспредел Кремля... (поправка). Читай ветку, читай ссылки на посты, которые сам же даёшь. Зачем мне повторяться?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 15:26
Вот именно, чего уж тут разные давления на суд из пальца высасывать. Етим опрометчивым заявлением тов.Путин навредил в первую очередь самому себе,предоставив "защитничках" такой повод для всяческих сплетен и домыслов.
К сожалению даже такие замечательные люди как тов.Путин иногда поступают легкомыслено.
Добрее надо быть, тов.Самус. Добрее и снисходительнее,если хотите чтобы и к вашим бесконечным ляпам так же относились.
В ответ на:
Вот и не нужно было... делать заявлений. А теперь то уж чего?
Вот и не нужно было... делать заявлений. А теперь то уж чего?
Вот именно, чего уж тут разные давления на суд из пальца высасывать. Етим опрометчивым заявлением тов.Путин навредил в первую очередь самому себе,предоставив "защитничках" такой повод для всяческих сплетен и домыслов.
К сожалению даже такие замечательные люди как тов.Путин иногда поступают легкомыслено.
Добрее надо быть, тов.Самус. Добрее и снисходительнее,если хотите чтобы и к вашим бесконечным ляпам так же относились.
08.03.11 15:28
чё???? переведи свою мысль на русский язык, пжста..
то есть, ты уже однозначное мнение(которого от тебя невозможно добиться) юзера ставишь под сомнение?
так спроси у него ещё раз сама..думаю, он троллить как ты не будет..а ответит сразу..))
ты говорила о беспределе..а бспредел -это — "действия, переходящие всякие рамки писаных и неписаных законов."
то есть ,незаконные..если ты под беспределом понимаешь что-то другое, то поясни что..но ведь и этого от тебя невозможно добиться..ты что, Иван?(с)
это что-то)) так ты можешь ответить, наконец..виновен или невиновен? к чему этот смешной марафон?
в ответ samus 08.03.11 15:17
В ответ на:
Что ты как тот МИД с Медведевым опускаешь конец фразы: "(о другом я не знаю)."
То есть и здесь лишь мнение о конкретных обвинениях, а не в целом.
Что ты как тот МИД с Медведевым опускаешь конец фразы: "(о другом я не знаю)."
То есть и здесь лишь мнение о конкретных обвинениях, а не в целом.
чё???? переведи свою мысль на русский язык, пжста..
то есть, ты уже однозначное мнение(которого от тебя невозможно добиться) юзера ставишь под сомнение?
так спроси у него ещё раз сама..думаю, он троллить как ты не будет..а ответит сразу..))
В ответ на:
Между двумя утверждениями нет никакой связи... так что не приписывай мне то, чего я никогда не говорила.
Между двумя утверждениями нет никакой связи... так что не приписывай мне то, чего я никогда не говорила.
ты говорила о беспределе..а бспредел -это — "действия, переходящие всякие рамки писаных и неписаных законов."
то есть ,незаконные..если ты под беспределом понимаешь что-то другое, то поясни что..но ведь и этого от тебя невозможно добиться..ты что, Иван?(с)
В ответ на:
Как и мнение о приговоре суда не есть мнение о том считаю ли я лично Ходорковского виновным или нет.
Как и мнение о приговоре суда не есть мнение о том считаю ли я лично Ходорковского виновным или нет.
это что-то)) так ты можешь ответить, наконец..виновен или невиновен? к чему этот смешной марафон?
08.03.11 15:30
Ты бы не переходил на личность, Ноль. А то как то странно на этом фоне смотрятся твои обвинения в троллизме.
в ответ зеро 08.03.11 15:20
В ответ на:
ооооо..это искусство здесь многими отработано до совершенства! и самус тому лучший пример!
ооооо..это искусство здесь многими отработано до совершенства! и самус тому лучший пример!
Ты бы не переходил на личность, Ноль. А то как то странно на этом фоне смотрятся твои обвинения в троллизме.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 15:32
А первой частью, совершенно согласна.
Со второй, частично... предоставив защитникам (без кавычек) заявлять о давлении на суд лично со стороны чиновника Путина.
в ответ S_Heusser 08.03.11 15:26
В ответ на:
Етим опрометчивым заявлением тов.Путин навредил в первую очередь самому себе,предоставив "защитничках" такой повод для всяческих сплетен и домыслов.
Етим опрометчивым заявлением тов.Путин навредил в первую очередь самому себе,предоставив "защитничках" такой повод для всяческих сплетен и домыслов.
А первой частью, совершенно согласна.
Со второй, частично... предоставив защитникам (без кавычек) заявлять о давлении на суд лично со стороны чиновника Путина.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 15:34
То же хочу посоветовать и Вам, а точнее не делать за других выводы и не выдавать, свои желания (возможно) за чужие.
в ответ S_Heusser 08.03.11 15:26
В ответ на:
Добрее надо быть, тов.Самус. Добрее и снисходительнее,если хотите чтобы и к вашим бесконечным ляпам так же относились.
Добрее надо быть, тов.Самус. Добрее и снисходительнее,если хотите чтобы и к вашим бесконечным ляпам так же относились.
То же хочу посоветовать и Вам, а точнее не делать за других выводы и не выдавать, свои желания (возможно) за чужие.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 15:41
да без проблем! ты чё, забываешь ,что пишешь?))
Повторяю, его виновность или не виновность должен определить независимый от Кремля суд
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18379571&Board=discus
так какой суд должен судить МБХ? который поддержал Немцова и Навального или который отдал победу их оппонентам?))
тебе уже неоднократно это объясняли..троллинг в том, что вместо того, чтобы ответить на вопрос однозначно о виновности-невиновности МБХ ты описываешь многочасовые круги..требуя каких-то цитат..))
вот видишь..это ещё одна иллюстрация твоему троллингу..
повторяю вопрос..в чём заключается ,по твоему, беспредел Кремля в деле МБХ?
пысы: в ветке ответа на этот вопрос я не нашёл)
в ответ samus 08.03.11 15:21
В ответ на:
Ну тогда проиллюстрируй ещё и цитатами, где я это говорю.
Ну тогда проиллюстрируй ещё и цитатами, где я это говорю.
да без проблем! ты чё, забываешь ,что пишешь?))
Повторяю, его виновность или не виновность должен определить независимый от Кремля суд
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18379571&Board=discus
так какой суд должен судить МБХ? который поддержал Немцова и Навального или который отдал победу их оппонентам?))
В ответ на:
В чём троллинг? Ноль?
В чём троллинг? Ноль?
тебе уже неоднократно это объясняли..троллинг в том, что вместо того, чтобы ответить на вопрос однозначно о виновности-невиновности МБХ ты описываешь многочасовые круги..требуя каких-то цитат..))
В ответ на:
Читай ветку, читай ссылки на посты, которые сам же даёшь. Зачем мне повторяться?
Читай ветку, читай ссылки на посты, которые сам же даёшь. Зачем мне повторяться?
вот видишь..это ещё одна иллюстрация твоему троллингу..
повторяю вопрос..в чём заключается ,по твоему, беспредел Кремля в деле МБХ?
пысы: в ветке ответа на этот вопрос я не нашёл)
08.03.11 15:44
странно..а где же ты переход на личность увидела? или упоминание ника это уже и есть переход?
ню-ню..то, что здесь правила на ходу выдумываются мне известно давно))
в ответ samus 08.03.11 15:30
В ответ на:
Ты бы не переходил на личность, Ноль. А то как то странно на этом фоне смотрятся твои обвинения в троллизме.
Ты бы не переходил на личность, Ноль. А то как то странно на этом фоне смотрятся твои обвинения в троллизме.
странно..а где же ты переход на личность увидела?
или упоминание ника это уже и есть переход?ню-ню..то, что здесь правила на ходу выдумываются мне известно давно))
08.03.11 15:45
Надеюсь что тов.Путин проявит твердость и не пойдет на поводу у этих защитников без ковычек. Это же как дети малые, только покажи слабину и пиши пропало, на шею сядут и сведут страну снова в беспредел и анархию.
в ответ samus 08.03.11 15:32
В ответ на:
предоставив защитникам (без кавычек) заявлять о давлении на суд лично со стороны чиновника Путина.
предоставив защитникам (без кавычек) заявлять о давлении на суд лично со стороны чиновника Путина.
Надеюсь что тов.Путин проявит твердость и не пойдет на поводу у этих защитников без ковычек. Это же как дети малые, только покажи слабину и пиши пропало, на шею сядут и сведут страну снова в беспредел и анархию.
08.03.11 15:46
На язык, в котом используются слова "чё"? Извини, не владею.
Нет, не ставлю. С чего ты взял?
Что то мне не понять таки тебя с Розой. То вы заявляете, что я имею однозначное мнение, которое я якобы высказывала, то, что невозможно добиться от меня однозначного мнения.
Да, по отношению к действиям Кремля.
Какое отношение действия Кремля имеют к моему отношению к виновности Ходорковского?
Я не знаю чего ты в него включился. Что б покричать о троллизме, кстати, совершенно бездоказательно, абсолютно искажая значение этого определения? Так оно тебе нужно? Мне - нет.
Мне нужно было, что б Роза конкретно указала, где и когда я заявляла о невиновности Ходорковского. Это можно было решить одной ссылкой на один пост. Одного мне было бы вполне достаточно.
Я - не суд и не Путин, что б делать заключения о виновности или не виновности конкретного человека. Да и Путину это не позволено.
в ответ зеро 08.03.11 15:28
В ответ на:
чё???? переведи свою мысль на русский язык, пжста..
чё???? переведи свою мысль на русский язык, пжста..
На язык, в котом используются слова "чё"? Извини, не владею.
В ответ на:
то есть, ты уже однозначное мнение(которого от тебя невозможно добиться) юзера ставишь под сомнение?
то есть, ты уже однозначное мнение(которого от тебя невозможно добиться) юзера ставишь под сомнение?
Нет, не ставлю. С чего ты взял?
Что то мне не понять таки тебя с Розой. То вы заявляете, что я имею однозначное мнение, которое я якобы высказывала, то, что невозможно добиться от меня однозначного мнения.
В ответ на:
ты говорила о беспределе..а бспредел -это — "действия, переходящие всякие рамки писаных и неписаных законов."
ты говорила о беспределе..а бспредел -это — "действия, переходящие всякие рамки писаных и неписаных законов."
Да, по отношению к действиям Кремля.
Какое отношение действия Кремля имеют к моему отношению к виновности Ходорковского?
В ответ на:
это что-то)) так ты можешь ответить, наконец..виновен или невиновен? к чему этот смешной марафон?
это что-то)) так ты можешь ответить, наконец..виновен или невиновен? к чему этот смешной марафон?
Я не знаю чего ты в него включился. Что б покричать о троллизме, кстати, совершенно бездоказательно, абсолютно искажая значение этого определения? Так оно тебе нужно? Мне - нет.
Мне нужно было, что б Роза конкретно указала, где и когда я заявляла о невиновности Ходорковского. Это можно было решить одной ссылкой на один пост. Одного мне было бы вполне достаточно.
Я - не суд и не Путин, что б делать заключения о виновности или не виновности конкретного человека. Да и Путину это не позволено.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 15:59
Потому что ноль - официально зарегистрированный клон зеро.
Ветку о правилах ДК, вы, я так понимаю, не читали? http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html, пост за номером 2.
Не делайте поспешных выводов. Может и здравомыслящий, не глупый, по Вашему, но всё равно ник ноль имеет место быть.
Так что никаких оскорблений и обзывательств. Мы же не в детском саду?
В ответ на:
А почему вы сами тов.Зеро нолем обзываете? Никакой он ни ноль а вполне здравомыслящий и неглупый человек. Если это не переход на личности то я вообще не знаю что и думать
А почему вы сами тов.Зеро нолем обзываете? Никакой он ни ноль а вполне здравомыслящий и неглупый человек. Если это не переход на личности то я вообще не знаю что и думать
Потому что
ноль - официально зарегистрированный клон зеро. Ветку о правилах ДК, вы, я так понимаю, не читали? http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html, пост за номером 2.
Не делайте поспешных выводов. Может и здравомыслящий, не глупый, по Вашему, но всё равно ник
ноль имеет место быть. Так что никаких оскорблений и обзывательств.
Мы же не в детском саду? И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой
марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 16:12
но я же акцептирую твоё "котом используются", а ты моё "чё" нет?)) странно)).
утомляешь, самус..или это твой патентованный способ..взять оппонента измором?)
аха..я заявляю , что из твоих слов получается, что МБХ невиновен..
и хочу всего лишь подтверждение тому, что я сделал правильный вывод из твоих слов..
а ты ну никак не можешь это не подтвердить не опровергнуть..почему, самус?))
как только ты сама пояснишь , что является беспределом Кремля в деле МБХ этот твой вопрос отпадёт сам собой,,
именно поэтому я уже давно прошу на него ответить..но снова безрезультатно..почему, самус?))
и роза и я тебе давали даже две ссылки на твои посты из которых следует то, что ты считаешь МБХ невиновным..если это не так, то опровергни, пжста..
а для этого тебе придётся ответить на предыдущие мои вопросы..на которые ты отвечать отказываешься.. почему , самус?)
прально..Путин так и сказал:
Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа. Я исхожу из того, что доказано судом.
http://www.moskva-putinu.ru/
видишь, самус..ты, оказывается с Путиным единомышленница!
а приговор МБХ вынес суд..на 188 страницах..как и положено по закону..а всё остальное лирика и сплетни!(пока не доказано обратное)
В ответ на:
На язык, в котом используются слова "чё"? Извини, не владею.
На язык, в котом используются слова "чё"? Извини, не владею.
но я же акцептирую твоё "котом используются", а ты моё "чё" нет?)) странно)).
В ответ на:
Нет, не ставлю. С чего ты взял?
Нет, не ставлю. С чего ты взял?
утомляешь, самус.
.или это твой патентованный способ..взять оппонента измором?)В ответ на:
То вы заявляете, что я имею однозначное мнение, которое я якобы высказывала, то, что невозможно добиться от меня однозначного мнения.
То вы заявляете, что я имею однозначное мнение, которое я якобы высказывала, то, что невозможно добиться от меня однозначного мнения.
аха..я заявляю , что из твоих слов получается, что МБХ невиновен..
и хочу всего лишь подтверждение тому, что я сделал правильный вывод из твоих слов..
а ты ну никак не можешь это не подтвердить не опровергнуть..почему, самус?))
В ответ на:
Какое отношение действия Кремля имеют к моему отношению к виновности Ходорковского?
Какое отношение действия Кремля имеют к моему отношению к виновности Ходорковского?
как только ты сама пояснишь , что является беспределом Кремля в деле МБХ этот твой вопрос отпадёт сам собой,,
именно поэтому я уже давно прошу на него ответить..но снова безрезультатно..почему, самус?))
В ответ на:
Мне нужно было, что б Роза конкретно указала, где и когда я заявляла о невиновности Ходорковского. Это можно было решить одной ссылкой на один пост. Одного мне было бы вполне достаточно.
Мне нужно было, что б Роза конкретно указала, где и когда я заявляла о невиновности Ходорковского. Это можно было решить одной ссылкой на один пост. Одного мне было бы вполне достаточно.
и роза и я тебе давали даже две ссылки на твои посты из которых следует то, что ты считаешь МБХ невиновным..если это не так, то опровергни, пжста..
а для этого тебе придётся ответить на предыдущие мои вопросы..на которые ты отвечать отказываешься.. почему , самус?)
В ответ на:
Я - не суд и не Путин, что б делать заключения о виновности или не виновности конкретного человека. Да и Путину это не позволено.
Я - не суд и не Путин, что б делать заключения о виновности или не виновности конкретного человека. Да и Путину это не позволено.
прально..Путин так и сказал:
Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа. Я исхожу из того, что доказано судом.
http://www.moskva-putinu.ru/
видишь, самус..ты, оказывается с Путиным единомышленница!
а приговор МБХ вынес суд..на 188 страницах..как и положено по закону..а всё остальное лирика и сплетни!(пока не доказано обратное)
08.03.11 16:35
Где это? Ну опечатка... "чё" тоже?
Да собственно, такой цели не ставила... более того, сама не понимаю, зачем ты включился в этот "марафон". Спрашивала у тебя, ты не ответил... Или я пропустила твой ответ?
Ага... из моих слов получается? То есть я о невиновности Ходорковского нигде не заявляла, а вывод ты сделал сам из моих слов?
Не могу, Ноль. Потому, как я уже писала, я - не суд. Некоторые аргументы мне кажутся убедительными, некоторые нет, но заключение может сделать только независимый суд. Например, из твоей дискуссии с Бастлером, ты был, по моему мнению не убедителен.
Вероятно потому что ты тоже меня утомляешь... и мне не хочется бесконечно повторять аргументы, которые уже есть в этой ветке.
Это неправда, потому что ни в какой из этих ссылок я не утверждала, что считаю Ходорковского невиновным, обсуждались действия Кремля... более того, из содержания одной из ссылок можно сделать вывод в обратном. Но он тоже будет неверным.
Нет... не передёргивай. И не примазывай меня к Путину, меня это оскорбляет. Потому что я не считаю, что данный суд самый гуманный.
По закону положено именно на 188 страницах?
Извини... не удержалась, но коль уже о сленге и опечатках заговорили...
А если серьёзно, то уж куда лиричней (Роза, ирония) выступление главного государственного чиновника о однозначной виновности подсудимого, а после негодование западными лидерами. Более того, разве не прозвучала сплетня и оговор с "главной государственной трибуны" (Роза, это я образно) о том, что у подсудимого руки по локоть в крови? Ведь этого суд не доказал на положенных 188 страницах. Разве имеет право главный государственный чиновник так сплетничать?
в ответ зеро 08.03.11 16:12
В ответ на:
но я же акцептирую твоё "котом используются", а ты моё "чё" нет?)) странно)).
но я же акцептирую твоё "котом используются", а ты моё "чё" нет?)) странно)).
Где это?
Ну опечатка... "чё" тоже?В ответ на:
утомляешь, самус..или это твой патентованный способ..взять оппонента измором?)
утомляешь, самус..или это твой патентованный способ..взять оппонента измором?)
Да собственно, такой цели не ставила... более того, сама не понимаю, зачем ты включился в этот "марафон". Спрашивала у тебя, ты не ответил... Или я пропустила твой ответ?
В ответ на:
аха..я заявляю , что из твоих слов получается, что МБХ невиновен..
и хочу всего лишь подтверждение тому, что я сделал правильный вывод из твоих слов..
а ты ну никак не можешь это не подтвердить не опровергнуть..почему, самус?))
аха..я заявляю , что из твоих слов получается, что МБХ невиновен..
и хочу всего лишь подтверждение тому, что я сделал правильный вывод из твоих слов..
а ты ну никак не можешь это не подтвердить не опровергнуть..почему, самус?))
Ага... из моих слов получается? То есть я о невиновности Ходорковского нигде не заявляла, а вывод ты сделал сам из моих слов?
Не могу, Ноль. Потому, как я уже писала, я - не суд. Некоторые аргументы мне кажутся убедительными, некоторые нет, но заключение может сделать только независимый суд. Например, из твоей дискуссии с Бастлером, ты был, по моему мнению не убедителен.
В ответ на:
как только ты сама пояснишь , что является беспределом Кремля в деле МБХ этот твой вопрос отпадёт сам собой,,
именно поэтому я уже давно прошу на него ответить..но снова безрезультатно..почему, самус?))
как только ты сама пояснишь , что является беспределом Кремля в деле МБХ этот твой вопрос отпадёт сам собой,,
именно поэтому я уже давно прошу на него ответить..но снова безрезультатно..почему, самус?))
Вероятно потому что ты тоже меня утомляешь... и мне не хочется бесконечно повторять аргументы, которые уже есть в этой ветке.
В ответ на:
и роза и я тебе давали даже две ссылки на твои посты из которых следует то, что ты считаешь МБХ невиновным..если это не так, то опровергни, пжста..
и роза и я тебе давали даже две ссылки на твои посты из которых следует то, что ты считаешь МБХ невиновным..если это не так, то опровергни, пжста..
Это неправда, потому что ни в какой из этих ссылок я не утверждала, что считаю Ходорковского невиновным, обсуждались действия Кремля... более того, из содержания одной из ссылок можно сделать вывод в обратном. Но он тоже будет неверным.
В ответ на:
видишь, самус..ты, оказывается с Путиным единомышленница!
видишь, самус..ты, оказывается с Путиным единомышленница!
Нет... не передёргивай. И не примазывай меня к Путину, меня это оскорбляет.
Потому что я не считаю, что данный суд самый гуманный.В ответ на:
а приговор МБХ вынес суд..на 188 страницах..как и положено по закону..а всё остальное лирика и сплетни!(пока не доказано обратное)
а приговор МБХ вынес суд..на 188 страницах..как и положено по закону..а всё остальное лирика и сплетни!(пока не доказано обратное)
По закону положено именно на 188 страницах?
Извини... не удержалась, но коль уже о сленге и опечатках заговорили...
А если серьёзно, то уж куда лиричней (Роза, ирония) выступление главного государственного чиновника о однозначной виновности подсудимого, а после негодование западными лидерами. Более того, разве не прозвучала сплетня и оговор с "главной государственной трибуны" (Роза, это я образно) о том, что у подсудимого руки по локоть в крови? Ведь этого суд не доказал на положенных 188 страницах. Разве имеет право главный государственный чиновник так сплетничать?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 17:04
а "чё"-это сокращение..а чё?)
надеялся получить хотя бы один членораздельный ответ..но,очевидно,зря надеялся..впрочем, это в ДК УЖЕ обычное явление)
аха..сделал! а чё, неправильный вывод сделал? а какой вывод надо было сделать из твоих слов?)))
дас ист фантастишь!)) я что тебя, прошу приговор вынести? я тебя прошу лишь высказать своё мнение..но для тебя это оказывается каким-то невыполнимым заданием))
думаешь, я ждал от тебя другого ?)) конечно, неубедителен..только бастлер почему-то отказался отвечать на вопрос о том, является ли лишение акционеров части прибыли "дочки"преступлением со стороны "мамы"..
да он и про "дочек"-то, как оказалось ,не очень в курсе .
а что тебе показалось неубедительным в моих доводах, самус?
кстати, а как ты бы ответила на вопрос о прибыли дочек?
так я ж тебя уже спрашивал..какой-такой независимый суд? который за Немцова-Навального или который против?))
и как ты определила, что суд , судивший МБХ зависимый? потому, что он осудил МБХ или по другим приметам?))
В ответ на:
Где это? Ну опечатка... "чё" тоже?
Где это? Ну опечатка... "чё" тоже?
а "чё"-это сокращение..а чё?)
В ответ на:
зачем ты включился в этот "марафон"
зачем ты включился в этот "марафон"
надеялся получить хотя бы один членораздельный ответ..но,очевидно,зря надеялся..впрочем, это в ДК УЖЕ обычное явление)
В ответ на:
То есть я о невиновности Ходорковского нигде не заявляла, а вывод ты сделал сам из моих слов?
То есть я о невиновности Ходорковского нигде не заявляла, а вывод ты сделал сам из моих слов?
аха..сделал! а чё, неправильный вывод сделал? а какой вывод надо было сделать из твоих слов?)))
В ответ на:
Потому, как я уже писала, я - не суд.
Потому, как я уже писала, я - не суд.
дас ист фантастишь!)) я что тебя, прошу приговор вынести? я тебя прошу лишь высказать своё мнение..но для тебя это оказывается каким-то невыполнимым заданием))
В ответ на:
Например, из твоей дискуссии с Бастлером, ты был, по моему мнению не убедителен.
Например, из твоей дискуссии с Бастлером, ты был, по моему мнению не убедителен.
думаешь, я ждал от тебя другого ?)) конечно, неубедителен..
только бастлер почему-то отказался отвечать на вопрос о том, является ли лишение акционеров части прибыли "дочки"преступлением со стороны "мамы"..да он и про "дочек"-то, как оказалось ,не очень в курсе .
а что тебе показалось неубедительным в моих доводах, самус?
кстати, а как ты бы ответила на вопрос о прибыли дочек?
В ответ на:
но заключение может сделать только независимый суд
но заключение может сделать только независимый суд
так я ж тебя уже спрашивал..какой-такой независимый суд? который за Немцова-Навального или который против?))
и как ты определила, что суд , судивший МБХ зависимый? потому, что он осудил МБХ или по другим приметам?))
08.03.11 17:14
так и не надо..ответь на вопрос о беспределе Кремля-в чём он заключается и выскажи своё мнение о виновности МБХ..или скажи, что у тебя нет никакого мнения, в конце концов..
и всё сразу закончится..зуб даю))
какие действия Кремля, самус?
думаю, что скорей, наоборот..
это твои право так думать..даже не имея на то аргументов))
я понял..это типа твоя шутка..тогда хи хи..
чушь! тебе до Путина было неизвестно то, что вор должен сидеть в тюрьме?))
если П нарушил закон, сказав это, то пусть обиженные подают на него в суд..точка!)
в ответ samus 08.03.11 16:35
В ответ на:
Вероятно потому что ты тоже меня утомляешь... и мне не хочется бесконечно повторять аргументы, которые уже есть в этой ветке.
Вероятно потому что ты тоже меня утомляешь... и мне не хочется бесконечно повторять аргументы, которые уже есть в этой ветке.
так и не надо..ответь на вопрос о беспределе Кремля-в чём он заключается и выскажи своё мнение о виновности МБХ..или скажи, что у тебя нет никакого мнения, в конце концов..
и всё сразу закончится..зуб даю))
В ответ на:
Это неправда, потому что ни в какой из этих ссылок я не утверждала, что считаю Ходорковского невиновным, обсуждались действия Кремля..
Это неправда, потому что ни в какой из этих ссылок я не утверждала, что считаю Ходорковского невиновным, обсуждались действия Кремля..
какие действия Кремля, самус?
В ответ на:
Нет... не передёргивай. И не примазывай меня к Путину, меня это оскорбляет.
Нет... не передёргивай. И не примазывай меня к Путину, меня это оскорбляет.
думаю, что скорей, наоборот..
В ответ на:
Потому что я не считаю, что данный суд самый гуманный.
Потому что я не считаю, что данный суд самый гуманный.
это твои право так думать..даже не имея на то аргументов))
В ответ на:
По закону положено именно на 188 страницах?
По закону положено именно на 188 страницах?
я понял..это типа твоя шутка..тогда хи хи..
В ответ на:
выступление главного государственного чиновника о однозначной виновности подсудимого
выступление главного государственного чиновника о однозначной виновности подсудимого
чушь! тебе до Путина было неизвестно то, что вор должен сидеть в тюрьме?))
В ответ на:
что у подсудимого руки по локоть в крови?
что у подсудимого руки по локоть в крови?
если П нарушил закон, сказав это, то пусть обиженные подают на него в суд..точка!)
08.03.11 17:22
Да обьясните наконец, что это такое "независимый суд" и почему уверены что суд, осудивший Х-го - зависимый ?
Вы так много пишете и все если честно daneben.. одни эмоции и никаких фактов
Тут тоже вынужден с вами не согласится. Так как уже ознакомился с "аргументацией" тов. Бастлера.
Кстати с праздником Вас! Желаю здоровья и счастья в личной жизни и главное не переживать так сильно из за всяких Ходорковских, они того не стоят!
в ответ samus 08.03.11 16:35
В ответ на:
Потому, как я уже писала, я - не суд. Некоторые аргументы мне кажутся убедительными, некоторые нет, но заключение может сделать только независимый суд.
Потому, как я уже писала, я - не суд. Некоторые аргументы мне кажутся убедительными, некоторые нет, но заключение может сделать только независимый суд.
Да обьясните наконец, что это такое "независимый суд" и почему уверены что суд, осудивший Х-го - зависимый ?
Вы так много пишете и все если честно daneben.. одни эмоции и никаких фактов
В ответ на:
Например, из твоей дискуссии с Бастлером, ты был, по моему мнению не убедителен.
Например, из твоей дискуссии с Бастлером, ты был, по моему мнению не убедителен.
Тут тоже вынужден с вами не согласится. Так как уже ознакомился с "аргументацией" тов. Бастлера.
Кстати с праздником Вас!
Желаю здоровья и счастья в личной жизни и главное не переживать так сильно из за всяких Ходорковских, они того не стоят!
08.03.11 17:33
Ну это само собой. Только лучше было бы услышать это из уст самой тов.Самус.
В ответ на:
это тот, который выпустил бы МБХ в зале суда и поставил бы вопрос о присвоении ему звания "заслуженный олигарх России" с возвратом 100% акций Юкоса
это тот, который выпустил бы МБХ в зале суда и поставил бы вопрос о присвоении ему звания "заслуженный олигарх России" с возвратом 100% акций Юкоса
Ну это само собой. Только лучше было бы услышать это из уст самой тов.Самус.
08.03.11 17:40
в ответ зеро 08.03.11 17:04
Так, так, так... лирика, развешивание ярлыков... не стоит внимания...
Дальше.
Я не знаю, Ноль. По данной теме собственного мнения нет, поэтому наблюдаю, смотрю ссылки.
Угу... который за Васю Пупкина. (это шутка, Роза)
Независимый суд не должен быть ни "за", ни "против", я так считаю.
Дальше.
В ответ на:
кстати, а как ты бы ответила на вопрос о прибыли дочек?
кстати, а как ты бы ответила на вопрос о прибыли дочек?
Я не знаю, Ноль. По данной теме собственного мнения нет, поэтому наблюдаю, смотрю ссылки.
В ответ на:
так я ж тебя уже спрашивал..какой-такой независимый суд? который за Немцова-Навального или который против?))
так я ж тебя уже спрашивал..какой-такой независимый суд? который за Немцова-Навального или который против?))
Угу... который за Васю Пупкина.
(это шутка, Роза)Независимый суд не должен быть ни "за", ни "против", я так считаю.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 17:50
Всего два встречных вопроса
1.Суд в Гааге по вашему независимый или как?
2.Суд присяжных по вашему идеален, или решение о виновности должны принимать всетаки специалисты с юридическим образованием?
Кстати вы меня кажется игнорировать клялись? Опять соврали?
в ответ Ален 08.03.11 17:43
В ответ на:
Независимый от властей суд может быть только в демократической стране,где существует разделение трёх ветвей власти.
Независимый от властей суд может быть только в демократической стране,где существует разделение трёх ветвей власти.
Всего два встречных вопроса
1.Суд в Гааге по вашему независимый или как?
2.Суд присяжных по вашему идеален, или решение о виновности должны принимать всетаки специалисты с юридическим образованием?
Кстати вы меня кажется игнорировать клялись? Опять соврали?
08.03.11 17:51
хде? снова поклёп?
странно..раз ты считаешь, что бастлер был убедительней.. то, значит, в чём -то он тебя уже убедил..и в чём- же, самус?)
прально считаешь..а что послужило для тебя основанием считать, что Данилкин от кого-то зависим?
какой факт или какое событие?
в ответ samus 08.03.11 17:40
В ответ на:
развешивание ярлыков
развешивание ярлыков
хде?
снова поклёп?В ответ на:
Я не знаю, Ноль. По данной теме собственного мнения нет, поэтому наблюдаю, смотрю ссылки.
Я не знаю, Ноль. По данной теме собственного мнения нет, поэтому наблюдаю, смотрю ссылки.
странно..раз ты считаешь, что бастлер был убедительней.. то, значит, в чём -то он тебя уже убедил..и в чём- же, самус?)
В ответ на:
Независимый суд не должен быть ни "за", ни "против", я так считаю.
Независимый суд не должен быть ни "за", ни "против", я так считаю.
прально считаешь.
.а что послужило для тебя основанием считать, что Данилкин от кого-то зависим?какой факт или какое событие?
08.03.11 17:56
Ладно, последний раз и только для вас (с)
В диких заявлениях премьер-министра.
Я не могу высказывать своё мнение, которое является априори... я не Путин. Мнение есть, но не считаю возможным в данном вопросе его высказывать.
И уж точно я нигде не высказывала утверждения о виновности или невиновности Ходорковского.
Но я верю в презумпцию невиновности, пока суд не докажет обратного. На мой взгляд, суд обратное не доказал. Мнение состовлено исходя и из этой ветки тоже. (цитировать не буду, читай сам)
Думаю, Путину всё равно. Так что не расстраивайся.
Да, шутка такая. Розе поясни, а то опять надумает всякого, припишет мне...
Было известно. Но вопрос какими методами. На мой взгляд, Жеглов резко отрицательный персонаж.
Который самый гуманный (ирония, Роза)... Надеюсь подадут.
в ответ зеро 08.03.11 17:14
В ответ на:
так и не надо..ответь на вопрос о беспределе Кремля-в чём он заключается
так и не надо..ответь на вопрос о беспределе Кремля-в чём он заключается
Ладно, последний раз и только для вас (с)
В диких заявлениях премьер-министра.
В ответ на:
и выскажи своё мнение о виновности МБХ..или скажи, что у тебя нет никакого мнения, в конце концов..
и выскажи своё мнение о виновности МБХ..или скажи, что у тебя нет никакого мнения, в конце концов..
Я не могу высказывать своё мнение, которое является априори... я не Путин. Мнение есть, но не считаю возможным в данном вопросе его высказывать.
И уж точно я нигде не высказывала утверждения о виновности или невиновности Ходорковского.
Но я верю в презумпцию невиновности, пока суд не докажет обратного. На мой взгляд, суд обратное не доказал. Мнение состовлено исходя и из этой ветки тоже. (цитировать не буду, читай сам)
В ответ на:
>Нет... не передёргивай. И не примазывай меня к Путину, меня это оскорбляет.
думаю, что скорей, наоборот..
>Нет... не передёргивай. И не примазывай меня к Путину, меня это оскорбляет.
думаю, что скорей, наоборот..
Думаю, Путину всё равно. Так что не расстраивайся.
В ответ на:
>По закону положено именно на 188 страницах?
я понял..это типа твоя шутка..тогда хи хи.
>По закону положено именно на 188 страницах?
я понял..это типа твоя шутка..тогда хи хи.
Да, шутка такая. Розе поясни, а то опять надумает всякого, припишет мне...
В ответ на:
чушь! тебе до Путина было неизвестно то, что вор должен сидеть в тюрьме?))
чушь! тебе до Путина было неизвестно то, что вор должен сидеть в тюрьме?))
Было известно. Но вопрос какими методами. На мой взгляд, Жеглов резко отрицательный персонаж.
В ответ на:
если П нарушил закон, сказав это, то пусть обиженные подают на него в суд..точка!)
если П нарушил закон, сказав это, то пусть обиженные подают на него в суд..точка!)
Который самый гуманный (ирония, Роза)... Надеюсь подадут.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир
ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 17:59
упссс..пришёл ален-пошли лозунги!)
ален, я привёл выше судебные решения по разным делам Немцова и Навального..по котором суды принимали разные решения "за" и "против"
в каком случае суд был более независим?))
пысы: вы считаете РФ недемократической страной? почему?
В ответ на:
Независимый от властей суд может быть только в демократической стране,где существует разделение трёх ветвей власти.В России разделение властей существует только на бумаге.
Независимый от властей суд может быть только в демократической стране,где существует разделение трёх ветвей власти.В России разделение властей существует только на бумаге.
упссс..пришёл ален-пошли лозунги!)
ален, я привёл выше судебные решения по разным делам Немцова и Навального..по котором суды принимали разные решения "за" и "против"
в каком случае суд был более независим?))
пысы: вы считаете РФ недемократической страной? почему?
08.03.11 18:11
Он был зависим в обоих случаях.Уверен.что оба рещения принимались по звонку из президентской или премьерской канцелярии,как и приговор по МБХ.
Я её считаю страной с весьма урезанной "суверенной демократией",где отсутствует реальное разделение властей и независимое правосудие,отсутствуют прямые выборы глав субьектов федерации,практически отсутствует независимое от властей телевидение,страна ,где постоянно и грубо нарушаются основные права человека.Причём главными нарушителями являются госорганы,особенно правоохранительные органы
в ответ зеро 08.03.11 17:59
В ответ на:
привёл выше судебные решения по разным делам Немцова и Навального..по котором суды принимали разные решения "за" и "против"
в каком случае суд был болеее независим?)
привёл выше судебные решения по разным делам Немцова и Навального..по котором суды принимали разные решения "за" и "против"
в каком случае суд был болеее независим?)
Он был зависим в обоих случаях.Уверен.что оба рещения принимались по звонку из президентской или премьерской канцелярии,как и приговор по МБХ.
В ответ на:
вы считаете РФ недемократической страной? почему?
вы считаете РФ недемократической страной? почему?
Я её считаю страной с весьма урезанной "суверенной демократией",где отсутствует реальное разделение властей и независимое правосудие,отсутствуют прямые выборы глав субьектов федерации,практически отсутствует независимое от властей телевидение,страна ,где постоянно и грубо нарушаются основные права человека.Причём главными нарушителями являются госорганы,особенно правоохранительные органы
08.03.11 18:57
не вижу ничего дикого..это в тебе твоё предвзятое к П отношение говорит..о чём ты сама писала...надеюсь, ты ещё помнишь, что писала?))
это что-то!))я потерял дар речи..
даже не знаю, что тебе посоветовать..))
высказывала..о невиновности..в обратном ты меня пока не убедила.
так значит,по-твоему, всё-таки, невиновен? или это твоя фраза тоже ничего не значит?
а чё, отрицательный персонаж не может говорить умные вещи?))
например: "кодекс мы должны чтить!" ты несогласна с этим утверждением или Отсап Бендер положительный персонаж?))
ну,так и жди..всё должно быть по закону..ведь верно?))
в ответ samus 08.03.11 17:56
В ответ на:
В диких заявлениях премьер-министра.
В диких заявлениях премьер-министра.
не вижу ничего дикого..это в тебе твоё предвзятое к П отношение говорит..о чём ты сама писала...надеюсь, ты ещё помнишь, что писала?))
В ответ на:
Мнение есть, но не считаю возможным в данном вопросе его высказывать.
Мнение есть, но не считаю возможным в данном вопросе его высказывать.
это что-то!))
я потерял дар речи..даже не знаю, что тебе посоветовать..))
В ответ на:
И уж точно я нигде не высказывала утверждения о виновности или невиновности Ходорковского.
И уж точно я нигде не высказывала утверждения о виновности или невиновности Ходорковского.
высказывала..о невиновности..в обратном ты меня пока не убедила.
В ответ на:
. На мой взгляд, суд обратное не доказал. Мнение состовлено исходя и из этой ветки тоже. (цитировать не буду, читай сам)
. На мой взгляд, суд обратное не доказал. Мнение состовлено исходя и из этой ветки тоже. (цитировать не буду, читай сам)
так значит,по-твоему, всё-таки, невиновен? или это твоя фраза тоже ничего не значит?
В ответ на:
Но вопрос какими методами. На мой взгляд, Жеглов резко отрицательный персонаж.
Но вопрос какими методами. На мой взгляд, Жеглов резко отрицательный персонаж.
а чё, отрицательный персонаж не может говорить умные вещи?))
например: "кодекс мы должны чтить!" ты несогласна с этим утверждением или Отсап Бендер положительный персонаж?))
В ответ на:
Который самый гуманный (ирония, Роза)... Надеюсь подадут.
Который самый гуманный (ирония, Роза)... Надеюсь подадут.
ну,так и жди..всё должно быть по закону..ведь верно?))
08.03.11 19:10
но доказать ничего вы конечно не можете? и чем тогда ваш тезис отличается от простой вульгарной сплетни?
пардон, на что и что власть должна разделяться?))
спорно..а гаагское правосудие независимое?
то есть, до 2004 года Россия была демократической, а в 2005 уже перестала ею быть..
а Швеция демократическая страна? там тоже губернаторов назначают))
страшная чушь..в России 50-60 телеканалов..из них только 3 федеральных..а про другие СМИ я вообще не говорю..
короче, ален..зависли вы где-то в начале 90-х..а копилку знаний надо обновлять периодически..а то закостенеете со своими лозунгами))
В ответ на:
Он был зависим в обоих случаях.Уверен.что оба рещения принимались по звонку из президентской или премьерской канцелярии,как и приговор по МБХ.
Он был зависим в обоих случаях.Уверен.что оба рещения принимались по звонку из президентской или премьерской канцелярии,как и приговор по МБХ.
но доказать ничего вы конечно не можете? и чем тогда ваш тезис отличается от простой вульгарной сплетни?
В ответ на:
где отсутствует реальное разделение властей
где отсутствует реальное разделение властей
пардон, на что и что власть должна разделяться?))
В ответ на:
независимое правосудие
независимое правосудие
спорно..а гаагское правосудие независимое?
В ответ на:
,отсутствуют прямые выборы глав субьектов федерации,
,отсутствуют прямые выборы глав субьектов федерации,
то есть, до 2004 года Россия была демократической, а в 2005 уже перестала ею быть..
а Швеция демократическая страна? там тоже губернаторов назначают))
В ответ на:
практически отсутствует независимое от властей телевидение
практически отсутствует независимое от властей телевидение
страшная чушь..в России 50-60 телеканалов..из них только 3 федеральных..а про другие СМИ я вообще не говорю..
короче, ален..зависли вы где-то в начале 90-х..а копилку знаний надо обновлять периодически..а то закостенеете со своими лозунгами))
08.03.11 19:18
Вы интервью Васильевой видели? Так вот, что б ничего даже близко подобного в независимом суде быть не должно.
Почему и нет?
Спасибо.
Да я как то и не переживаю.
Переживала я по другому поводу.
в ответ S_Heusser 08.03.11 17:22
В ответ на:
Да обьясните наконец, что это такое "независимый суд" и почему уверены что суд, осудивший Х-го - зависимый ?
Да обьясните наконец, что это такое "независимый суд" и почему уверены что суд, осудивший Х-го - зависимый ?
Вы интервью Васильевой видели? Так вот, что б ничего даже близко подобного в независимом суде быть не должно.
В ответ на:
Тут тоже вынужден с вами не согласится. Так как уже ознакомился с "аргументацией" тов. Бастлера.
Тут тоже вынужден с вами не согласится. Так как уже ознакомился с "аргументацией" тов. Бастлера.
Почему и нет?
В ответ на:
Кстати с праздником Вас!
Кстати с праздником Вас!
Спасибо.
В ответ на:
Желаю здоровья и счастья в личной жизни и главное не переживать так сильно из за всяких Ходорковских, они того не стоят
Желаю здоровья и счастья в личной жизни и главное не переживать так сильно из за всяких Ходорковских, они того не стоят
Да я как то и не переживаю.
Переживала я по другому поводу.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей
торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 19:23
Это у меня перлы? Это вы из суда устраиваете партийное собрание - сколько "за", сколько "против"... впрочем, может, это и применимо в некоторой степени к суду присяжных, но Ходорковского суд присяжных не судил.
в ответ S_Heusser 08.03.11 17:44
В ответ на:
Ну прямо перл за перлом . А как же он тогда это .. приговор вынесет.. хоть и суровый, но в тоже время гуманный и справедливый?
Ну прямо перл за перлом . А как же он тогда это .. приговор вынесет.. хоть и суровый, но в тоже время гуманный и справедливый?
Это у меня перлы? Это вы из суда устраиваете партийное собрание - сколько "за", сколько "против"... впрочем, может, это и применимо в некоторой степени к суду присяжных, но Ходорковского суд присяжных не судил.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 19:27
В закономерном вопросе: у кого украл Ходорковский?
Интервью Васильевой, скажем... Кстати, Данилкин уже подал на её в суд за клевету?
в ответ зеро 08.03.11 17:51
В ответ на:
странно..раз ты считаешь, что бастлер был убедительней.. то, значит, в чём -то он тебя уже убедил..и в чём- же, самус?)
странно..раз ты считаешь, что бастлер был убедительней.. то, значит, в чём -то он тебя уже убедил..и в чём- же, самус?)
В закономерном вопросе: у кого украл Ходорковский?
В ответ на:
прально считаешь..а что послужило для тебя основанием считать, что Данилкин от кого-то зависим?
какой факт или какое событие?
прально считаешь..а что послужило для тебя основанием считать, что Данилкин от кого-то зависим?
какой факт или какое событие?
Интервью Васильевой, скажем... Кстати, Данилкин уже подал на её в суд за клевету?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 19:40
Ты не видишь? Ну так это твоё не предвзятое отношение к Путину говорит, о котором ты тоже пишешь.
Не нужно, Ноль, не советуй... а то утомишься ещё.
Я уже сказала, что мнение-априори лучше держать при себе. Не всегда получается, но хоть иногда.
Суд не доказал его виновность. На мой взгляд...
А виновен он или нет, воздержусь.
Я же тебе говорю... даже не знаю как ещё сказать, формулировка верная и бесспорная, вопрос в средствах достижения данной цели.
Должно.
в ответ зеро 08.03.11 18:57
В ответ на:
не вижу ничего дикого..это в тебе твоё предвзятое к П отношение говорит..о чём ты сама писала...надеюсь, ты ещё помнишь, что писала?))
не вижу ничего дикого..это в тебе твоё предвзятое к П отношение говорит..о чём ты сама писала...надеюсь, ты ещё помнишь, что писала?))
Ты не видишь? Ну так это твоё не предвзятое отношение к Путину говорит, о котором ты тоже пишешь.
В ответ на:
это что-то!)) я потерял дар речи..
даже не знаю, что тебе посоветовать..))
это что-то!)) я потерял дар речи..
даже не знаю, что тебе посоветовать..))
Не нужно, Ноль, не советуй... а то утомишься ещё.
Я уже сказала, что мнение-априори лучше держать при себе. Не всегда получается, но хоть иногда.
В ответ на:
так значит,по-твоему, всё-таки, невиновен? или это твоя фраза тоже ничего не значит?
так значит,по-твоему, всё-таки, невиновен? или это твоя фраза тоже ничего не значит?
Суд не доказал его виновность. На мой взгляд...
А виновен он или нет, воздержусь.
В ответ на:
а чё, отрицательный персонаж не может говорить умные вещи?))
а чё, отрицательный персонаж не может говорить умные вещи?))
Я же тебе говорю... даже не знаю как ещё сказать, формулировка верная и бесспорная, вопрос в средствах достижения данной цели.
В ответ на:
ну,так и жди..всё должно быть по закону..ведь верно?))
ну,так и жди..всё должно быть по закону..ведь верно?))
Должно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 19:40
так я уже раз пять писал..у акционеров нефтедобывающих компаний..
предположим, что ты вложила свои деньги в скважину , которая качает море нефти...но ты от этого ничего не получаешь, потому, что хозяин платит за эту нефть столько, что
хватает только на поддержание скважины в работоспособном состоянии..зато хозяин перепродаёт эту нефть втридорого и купается в прибылях.
ты бы считала себя обманутой или нет? если нет, то почему?
кстати..все твои цитаты про беспредел и т.п были ещё до интервью Васильевой..ты обладаешь даром предвидения?))
вернёмся к Васильевой..она написала, что якобы а и б, и какой-то Х может это подтвердить
Данилкин всё отрицает..слово против слова..
что интересно, Васильева объясняет свои действия якобы желанием помочь Данилкину типа снять груз с души))
она так глупа, что не понимает, что если всё подтвердится, то Данилкину светит срок?.
странно.. как будто тебе неизвестны слова Д о том, что он этим займётся после вступления приговора в силу?
тебе правда это неизвестно?))
в ответ samus 08.03.11 19:27
В ответ на:
В закономерном вопросе: у кого украл Ходорковский?
В закономерном вопросе: у кого украл Ходорковский?
так я уже раз пять писал.
.у акционеров нефтедобывающих компаний..предположим, что ты вложила свои деньги в скважину , которая качает море нефти...но ты от этого ничего не получаешь, потому, что хозяин платит за эту нефть столько, что
хватает только на поддержание скважины в работоспособном состоянии..зато хозяин перепродаёт эту нефть втридорого и купается в прибылях.
ты бы считала себя обманутой или нет? если нет, то почему?
В ответ на:
Интервью Васильевой, скажем..
Интервью Васильевой, скажем..
кстати..все твои цитаты про беспредел и т.п были ещё до интервью Васильевой..ты обладаешь даром предвидения?))
вернёмся к Васильевой..она написала, что якобы а и б, и какой-то Х может это подтвердить
Данилкин всё отрицает..слово против слова..
что интересно, Васильева объясняет свои действия якобы желанием помочь Данилкину типа снять груз с души))
она так глупа, что не понимает, что если всё подтвердится, то Данилкину светит срок?.
В ответ на:
Данилкин уже подал на её в суд за клевету?
Данилкин уже подал на её в суд за клевету?
странно.. как будто тебе неизвестны слова Д о том, что он этим займётся после вступления приговора в силу?
тебе правда это неизвестно?))
08.03.11 19:45
Где логика в этом диком заявлении, должно быть ровно наоборот, разве нет? Если законность приговора ставится под сомнение, то надо их развеять до вступления последнего в "законную" силу, правда ноль?
в ответ зеро 08.03.11 19:40
В ответ на:
как будто тебе неизвестны слова Д о том, что он этим займётся после вступления приговора в силу?
как будто тебе неизвестны слова Д о том, что он этим займётся после вступления приговора в силу?
Где логика в этом диком заявлении, должно быть ровно наоборот, разве нет? Если законность приговора ставится под сомнение, то надо их развеять до вступления последнего в "законную" силу, правда ноль?
08.03.11 19:47
не убедительно...
Я это уже читала... Вернуться? Цитировать? Тебе уже отвечали.
Мне известно, и кажется тебе известно, что мне известно...
Повторяю вопрос: почему не сейчас? Чем Данилкин мотивирует своё нежелание подавать на Васильеву в суд сейчас?
Какая связь между вступлением приговора по Ходрковскому в силу и подачи иска в суд за клевету?
в ответ зеро 08.03.11 19:40
В ответ на:
так я уже раз пять писал
так я уже раз пять писал
не убедительно...
В ответ на:
предположим, что ты вложила свои деньги в скважину , которая качает море нефти...но ты от этого ничего не получаешь, потому, что хозяин платит за эту нефть столько, что
хватает только на поддержание скважины в работоспособном состоянии..зато хозяин перепродаёт эту нефть втридорого и купается в прибылях.
ты бы считала себя обманутой или нет? если нет, то почему?
предположим, что ты вложила свои деньги в скважину , которая качает море нефти...но ты от этого ничего не получаешь, потому, что хозяин платит за эту нефть столько, что
хватает только на поддержание скважины в работоспособном состоянии..зато хозяин перепродаёт эту нефть втридорого и купается в прибылях.
ты бы считала себя обманутой или нет? если нет, то почему?
Я это уже читала... Вернуться? Цитировать? Тебе уже отвечали.
В ответ на:
странно.. как будто тебе неизвестны слова Д о том, что он этим займётся после вступления приговора в силу?
тебе правда это неизвестно?))
странно.. как будто тебе неизвестны слова Д о том, что он этим займётся после вступления приговора в силу?
тебе правда это неизвестно?))
Мне известно, и кажется тебе известно, что мне известно...
Повторяю вопрос: почему не сейчас? Чем Данилкин мотивирует своё нежелание подавать на Васильеву в суд сейчас?
Какая связь между вступлением приговора по Ходрковскому в силу и подачи иска в суд за клевету?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 19:48
Кстати !!! И это тоже.
Ноль, обрати внимание.
в ответ балта 08.03.11 19:45
В ответ на:
Где логика в этом диком заявлении, должно быть ровно наоборот, разве нет? Если законность приговора ставится под сомнение, то надо их развеять до вступления последнего в "законную" силу, правда ноль?
Где логика в этом диком заявлении, должно быть ровно наоборот, разве нет? Если законность приговора ставится под сомнение, то надо их развеять до вступления последнего в "законную" силу, правда ноль?
Кстати !!! И это тоже.
Ноль, обрати внимание.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 19:49
что я пишу о Путине? ну-ка, покажи))
тогда просто не понимаю, что ты делаешь в этой ветке, если не хочешь(или боишься) высказать своё мнение?))
я ваще, просто теряюсь..нельзя быть немного беременной..ты, наверняка, в курсе.)).или виновный или нет..середины не бывает))
если, по -твоему, суд не доказал вину МБХ, то значит, по -твоему, он невиновен..о чём я и написал выше)
ну,так П и использовал чисто формулировку.. или он обсуждал ещё средства достижения цели?)
в ответ samus 08.03.11 19:40
В ответ на:
о котором ты тоже пишешь
о котором ты тоже пишешь
что я пишу о Путине? ну-ка, покажи))
В ответ на:
мнение-априори лучше держать при себе.
мнение-априори лучше держать при себе.
тогда просто не понимаю, что ты делаешь в этой ветке, если не хочешь(или боишься) высказать своё мнение?))
В ответ на:
Суд не доказал его виновность. На мой взгляд...
А виновен он или нет, воздержусь.
Суд не доказал его виновность. На мой взгляд...
А виновен он или нет, воздержусь.
я ваще, просто теряюсь..
нельзя быть немного беременной..ты, наверняка, в курсе.)).или виновный или нет..середины не бывает))если, по -твоему, суд не доказал вину МБХ, то значит, по -твоему, он невиновен..о чём я и написал выше)
В ответ на:
формулировка верная и бесспорная, вопрос в средствах достижения данной цели.
формулировка верная и бесспорная, вопрос в средствах достижения данной цели.
ну,так П и использовал чисто формулировку.. или он обсуждал ещё средства достижения цели?)
08.03.11 20:03
вернись и процитируй..ты всё время спрашиваешь, но ничего не делаешь.. тебе сразу вдруг оказывается лень..))
покажи кто отвечал и что отвечал? и хотелось бы всё равно услышать твой ответ..или у вас коллективное творчество?)
вопроса "почему не сейчас? "не было..не выдумывай! ..ты спросила "почему не подал?"..я тебе ответил..чётко..в отличии от твоих вечно плавающих и размытых ответов)
по словам Данилкина он подаст на Васильеву в суд после рассмотрения кассационной жалобы...вот так он захотел..имеет право или нет? или он обязан подать именно сейчас?))
в ответ samus 08.03.11 19:47
В ответ на:
Я это уже читала... Вернуться? Цитировать? Тебе уже отвечали
Я это уже читала... Вернуться? Цитировать? Тебе уже отвечали
вернись и процитируй..ты всё время спрашиваешь, но ничего не делаешь.. тебе сразу вдруг оказывается лень..))
покажи кто отвечал и что отвечал? и хотелось бы всё равно услышать твой ответ..или у вас коллективное творчество?)
В ответ на:
Повторяю вопрос: почему не сейчас? Чем Данилкин мотивирует своё нежелание подавать на Васильеву в суд сейчас?
Какая связь между вступлением приговора по Ходрковскому в силу и подачи иска в суд за клевету?
Повторяю вопрос: почему не сейчас? Чем Данилкин мотивирует своё нежелание подавать на Васильеву в суд сейчас?
Какая связь между вступлением приговора по Ходрковскому в силу и подачи иска в суд за клевету?
вопроса "почему не сейчас? "не было..не выдумывай! ..ты спросила "почему не подал?"..я тебе ответил..чётко..в отличии от твоих вечно плавающих и размытых ответов)
по словам Данилкина он подаст на Васильеву в суд после рассмотрения кассационной жалобы...вот так он захотел..имеет право или нет? или он обязан подать именно сейчас?))
08.03.11 20:04
в ответ samus 08.03.11 19:48
С Праздником тебя!!!!
Ну а теперь по теме....Лена, ты кому всё это хочешь доказать-тому, у кого Путин постоянно в товарищах ходит
Посмотри ветку про Лукашенко... "на манеже всё те же".
ИМХО...для меня люди, которые положительно относятся к Путину и Лукашенко, это точно такие же представители колхоза, которые умнее пьяного агронома, ничего в своей жизни не видели. Ну и Путин, с его салдофонским юмором...кумир онанистов и дешёвых проституток.
ПыСы Так что по личности этих лидеров мы определились, те кому нравятся Путин и Лукашенко просьба не отвечать, я никогда не общался с дешёвыми проститутками и хроническими онанистами.
Ну а теперь по теме....Лена, ты кому всё это хочешь доказать-тому, у кого Путин постоянно в товарищах ходит
В ответ на:
тов.Путина.
или твоему постоянному собеседнику и его личной телохранительнице?тов.Путина.
Посмотри ветку про Лукашенко... "на манеже всё те же".
ИМХО...для меня люди, которые положительно относятся к Путину и Лукашенко, это точно такие же представители колхоза, которые умнее пьяного агронома, ничего в своей жизни не видели. Ну и Путин, с его салдофонским юмором...кумир онанистов и дешёвых проституток.
ПыСы Так что по личности этих лидеров мы определились, те кому нравятся Путин и Лукашенко просьба не отвечать, я никогда не общался с дешёвыми проститутками и хроническими онанистами.
08.03.11 20:04
Ну ты же взрослый мальчик? Сам можешь задать в поиск по своему нику слово "Путин"? Я не раз убеждалась, что поиском ты пользоваться умеешь.
Сначала наблюдала, сопоставляла... Потом начала задавать вопросы.
Если ты не в курсе, то наличие беременности устанавливает врач, а не суд. Так что сравнение не корректное.
Как глава правительства заявлял о виновности подсудимого до оглашения приговора. Из уст чиновника такого ранга это звучит именно как давление на суд.
в ответ зеро 08.03.11 19:49
В ответ на:
что я пишу о Путине? ну-ка, покажи))
что я пишу о Путине? ну-ка, покажи))
Ну ты же взрослый мальчик? Сам можешь задать в поиск по своему нику слово "Путин"?
Я не раз убеждалась, что поиском ты пользоваться умеешь. В ответ на:
тогда просто не понимаю, что ты делаешь в этой ветке, если не хочешь(или боишься) высказать своё мнение?))
тогда просто не понимаю, что ты делаешь в этой ветке, если не хочешь(или боишься) высказать своё мнение?))
Сначала наблюдала, сопоставляла... Потом начала задавать вопросы.
В ответ на:
я ваще, просто теряюсь..нельзя быть немного беременной..ты, наверняка, в курсе.)).или виновный или нет..середины не бывает))
я ваще, просто теряюсь..нельзя быть немного беременной..ты, наверняка, в курсе.)).или виновный или нет..середины не бывает))
Если ты не в курсе, то наличие беременности устанавливает врач, а не суд. Так что сравнение не корректное.
В ответ на:
ну,так П и использовал чисто формулировку.. или он обсуждал ещё средства достижения цели?)
ну,так П и использовал чисто формулировку.. или он обсуждал ещё средства достижения цели?)
Как глава правительства заявлял о виновности подсудимого до оглашения приговора. Из уст чиновника такого ранга это звучит именно как давление на суд.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 20:06
прикольно! вроде, постом ранее ты сама задавала этот вопрос:
Какая связь между вступлением приговора по Ходрковскому в силу и подачи иска в суд за клевету?
можешь теперь сама на него и ответить!)) или привлечь болельщиков))
в ответ samus 08.03.11 19:48
В ответ на:
В ответ на:Где логика в этом диком заявлении, должно быть ровно наоборот, разве нет? Если законность приговора ставится под сомнение, то надо их развеять до вступления последнего в "законную" силу, правда ноль?
Кстати !!! И это тоже.
Ноль, обрати внимание.
В ответ на:Где логика в этом диком заявлении, должно быть ровно наоборот, разве нет? Если законность приговора ставится под сомнение, то надо их развеять до вступления последнего в "законную" силу, правда ноль?
Кстати !!! И это тоже.
Ноль, обрати внимание.
прикольно! вроде, постом ранее ты сама задавала этот вопрос:
Какая связь между вступлением приговора по Ходрковскому в силу и подачи иска в суд за клевету?
можешь теперь сама на него и ответить!)) или привлечь болельщиков))
08.03.11 20:06
В беседе с тобой, Роза, у меня только одна надежда, что ты таки найдёшь ссылку о том, где я утверждаю невиновность Ходорковского.
в ответ Roza3 08.03.11 19:56
В ответ на:
т.е. вся надежда на независимый суд, что пересмотрит дело и докажет виновность, и даже увеличит срок?
т.е. вся надежда на независимый суд, что пересмотрит дело и докажет виновность, и даже увеличит срок?
В беседе с тобой, Роза, у меня только одна надежда, что ты таки найдёшь ссылку о том, где я утверждаю невиновность Ходорковского.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 20:08
Если докажет виновность, а тем более срок добавит, то сразу же будет заклеймлен зависимым так же как и предыдущий.
По настоящему независимый суд выносит исключительно оправдательные приговоры. Или вы сомнваетесь?
в ответ Roza3 08.03.11 19:56
В ответ на:
т.е. вся надежда на независимый суд, что пересмотрит дело и докажет виновность, и даже увеличит срок?
т.е. вся надежда на независимый суд, что пересмотрит дело и докажет виновность, и даже увеличит срок?
Если докажет виновность, а тем более срок добавит, то сразу же будет заклеймлен зависимым так же как и предыдущий.
По настоящему независимый суд выносит исключительно оправдательные приговоры. Или вы сомнваетесь?
08.03.11 20:14
в ответ .Аферист 08.03.11 20:04
Спасибо, Лёш.
Боюсь, что это с моей подачи... я где то назвала его тов., вспомнив о коммунистическом прошлом Путина.
Но согласна, как то вошло в норму.
В ответ на:
Ну а теперь по теме....Лена, ты кому всё это хочешь доказать-тому, у кого Путин постоянно в товарищах ходит
Ну а теперь по теме....Лена, ты кому всё это хочешь доказать-тому, у кого Путин постоянно в товарищах ходит
Боюсь, что это с моей подачи... я где то назвала его тов., вспомнив о коммунистическом прошлом Путина.
Но согласна, как то вошло в норму.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 20:14
это что же за суд такой? хде такой находится? )))
т.е. опять дело не в мбх? в его виновности-невиновоности? ну собсно самус об этом и говорит - мол неважно виновен-невиновен, главное чтоб был независимый суд! зачем спрашивается? это чтоб был повод до "давальщиков" добраться?
а ходорковского просто используют как средство для сведения счетов с "давальщиками"? )))
в ответ балта 08.03.11 19:59
В ответ на:
Может и увеличит,а может дать срок "давальщикам"
Может и увеличит,а может дать срок "давальщикам"
это что же за суд такой? хде такой находится? )))
т.е. опять дело не в мбх? в его виновности-невиновоности? ну собсно самус об этом и говорит - мол неважно виновен-невиновен, главное чтоб был независимый суд! зачем спрашивается? это чтоб был повод до "давальщиков" добраться?
а ходорковского просто используют как средство для сведения счетов с "давальщиками"? )))
08.03.11 20:19
«… за 2001 год … прибыль, получаемая тремя добывающими предприятиями, за этот год составила 26 млрд. 756 млн. рублей. За 2002 год … прибыль, получаемая тремя добывающими предприятиями, за этот год составила 4 млрд. 154 млн. рублей.» Текст приговора стр. 674.
в ответ зеро 08.03.11 19:40
В ответ на:
ничего не получаешь, потому, что хозяин платит за эту нефть столько, что
хватает только на поддержание скважины в работоспособном состоянии.
ничего не получаешь, потому, что хозяин платит за эту нефть столько, что
хватает только на поддержание скважины в работоспособном состоянии.
«… за 2001 год … прибыль, получаемая тремя добывающими предприятиями, за этот год составила 26 млрд. 756 млн. рублей. За 2002 год … прибыль, получаемая тремя добывающими предприятиями, за этот год составила 4 млрд. 154 млн. рублей.» Текст приговора стр. 674.
08.03.11 20:22
в ответ зеро 08.03.11 20:03
Ой, Ноль, не напрягай... тебе указать с какого по какое сообщение?
Был... правда, в группе, но в той, из которой ты носишь цитаты.
"Где логика в этом диком заявлении, должно быть ровно наоборот, разве нет? Если законность приговора ставится под сомнение, то надо их развеять до вступления последнего в "законную" силу, правда ноль?"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18381884&Board=discus
Ответишь? Пока мы не ушли так далеко, что б лень было возвращаться.
В ответ на:
вопроса "почему не сейчас? "не было..не выдумывай!
вопроса "почему не сейчас? "не было..не выдумывай!
Был... правда, в группе, но в той, из которой ты носишь цитаты.
В ответ на:
по словам Данилкина он подаст на Васильеву в суд после рассмотрения кассационной жалобы...вот так он захотел..имеет право или нет? или он обязан подать именно сейчас?))
по словам Данилкина он подаст на Васильеву в суд после рассмотрения кассационной жалобы...вот так он захотел..имеет право или нет? или он обязан подать именно сейчас?))
"Где логика в этом диком заявлении, должно быть ровно наоборот, разве нет? Если законность приговора ставится под сомнение, то надо их развеять до вступления последнего в "законную" силу, правда ноль?"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18381884&Board=discus
Ответишь? Пока мы не ушли так далеко, что б лень было возвращаться.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки.
Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 20:22
Ну допустим видел. И где гарантии что ее не "заинтересовали" на это интервью, не зашантажировали чем нибудь к примеру?
Столько всякого вранья вокруг этого дела, и не мудрено - сторонники Х-го в средствах не стесняются.
в ответ samus 08.03.11 19:18
В ответ на:
Вы интервью Васильевой видели?
Вы интервью Васильевой видели?
Ну допустим видел. И где гарантии что ее не "заинтересовали" на это интервью, не зашантажировали чем нибудь к примеру?
Столько всякого вранья вокруг этого дела, и не мудрено - сторонники Х-го в средствах не стесняются.
08.03.11 20:26
да нет, не сомневаюсь, так же как и в том, что самус тут уже раз 10 признала мбх невиновным, понесшего неправосудное решение суда, поэтому и жажадет независимого - для оправдания, т.е. признания его невиновным))
в ответ S_Heusser 08.03.11 20:08
В ответ на:
сли докажет виновность, а тем более срок добавит, то сразу же будет заклеймлен зависимым так же как и предыдущий.
По настоящему независимый суд выносит исключительно оправдательные приговоры. Или вы сомнваетесь?
сли докажет виновность, а тем более срок добавит, то сразу же будет заклеймлен зависимым так же как и предыдущий.
По настоящему независимый суд выносит исключительно оправдательные приговоры. Или вы сомнваетесь?
да нет, не сомневаюсь, так же как и в том, что самус тут уже раз 10 признала мбх невиновным, понесшего неправосудное решение суда, поэтому и жажадет независимого - для оправдания, т.е. признания его невиновным))
08.03.11 20:26
Роза, я поискала по нику самус и не нашла сообщения, в котором она утверждала, что Ходорковский невиновен.
Таким образом, Роза, Вы соврали и выкручивались долго, чтобы не признавать своё враньё и огульные обвинения.
в ответ Roza3 08.03.11 20:18
В ответ на:
поищи сама, погугли по своему нику
поищи сама, погугли по своему нику
Роза, я поискала по нику самус и не нашла сообщения, в котором она утверждала, что Ходорковский невиновен.
Таким образом, Роза, Вы соврали и выкручивались долго, чтобы не признавать своё враньё и огульные обвинения.
If you can read this, thank your teacher.
08.03.11 20:31
заметь..я по твоей первой же просьбе выставляю все твои цитаты..а тебе постоянно не с руки))
я о П много писал..что ещё там должно быть..чтобы ограничить поиск?)
а по-моему, это тебе задавали вопросы.."виновен-невиновен?н" по которым ты плывёшь уже третий день))
мда..я, разве, говорил, что беременность устанавливает суд..или речь шла всё-таки о беременности -небеременности?
или тебе известны случаи полубеременности, установленные врачом?
Путин убежден в объективности суда по второму делу Ходорковского и Платона Лебедева, сказал он журналистам после эфира «Разговор с Владимиром Путиным». Об этом сообщает РИА «Новости». Он пояснил, что имел в виду прежде всего решение суда, которое было вынесено по прежним эпизодам. «Оно уже состоялось»,— добавил Путин.
Читать далее: http://www.gzt.ru/topnews/politics/-putin-ne-schitaet-svoi-slova-pro-hodorkovskogo-/339807.html?from=copiedlink
В ответ на:
Ну ты же взрослый мальчик? Сам можешь задать в поиск по своему нику слово "Путин"?
Ну ты же взрослый мальчик? Сам можешь задать в поиск по своему нику слово "Путин"?
заметь..я по твоей первой же просьбе выставляю все твои цитаты..а тебе постоянно не с руки))
я о П много писал..что ещё там должно быть..чтобы ограничить поиск?)
В ответ на:
Сначала наблюдала, сопоставляла... Потом начала задавать вопросы
Сначала наблюдала, сопоставляла... Потом начала задавать вопросы
а по-моему, это тебе задавали вопросы.."виновен-невиновен?н" по которым ты плывёшь уже третий день))
В ответ на:
Если ты не в курсе, то наличие беременности устанавливает врач, а не суд. Так что сравнение не корректное.
Если ты не в курсе, то наличие беременности устанавливает врач, а не суд. Так что сравнение не корректное.
мда..
я, разве, говорил, что беременность устанавливает суд..или речь шла всё-таки о беременности -небеременности?или тебе известны случаи полубеременности, установленные врачом?
В ответ на:
Как глава правительства заявлял о виновности подсудимого до оглашения приговора. Из уст чиновника такого ранга это звучит именно как давление на суд.
Как глава правительства заявлял о виновности подсудимого до оглашения приговора. Из уст чиновника такого ранга это звучит именно как давление на суд.
Путин убежден в объективности суда по второму делу Ходорковского и Платона Лебедева, сказал он журналистам после эфира «Разговор с Владимиром Путиным». Об этом сообщает РИА «Новости». Он пояснил, что имел в виду прежде всего решение суда, которое было вынесено по прежним эпизодам. «Оно уже состоялось»,— добавил Путин.
Читать далее: http://www.gzt.ru/topnews/politics/-putin-ne-schitaet-svoi-slova-pro-hodorkovskogo-/339807.html?from=copiedlink
08.03.11 20:34
А Вы? Вы приписываете самус то, чего она не говорила, а доказывать или даже искать доказательства не хотите (скорее всего не можете).
Вот я и поискала за Вас - но не нашла. Может Вы поищете? Чтобы не остаться вруньей?
в ответ Roza3 08.03.11 20:31
В ответ на:
а вы тут причем?
а вы тут причем?
А Вы? Вы приписываете самус то, чего она не говорила, а доказывать или даже искать доказательства не хотите (скорее всего не можете).
Вот я и поискала за Вас - но не нашла. Может Вы поищете? Чтобы не остаться вруньей?
If you can read this, thank your teacher.
08.03.11 20:42
Понятно. Значит можно громко и чётко повторить: Роза, она же Галина, СОВРАЛА, когда утверждала следующее:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18361585&Board=discus
Ссылка, которую она приводит в доказательство своих слов в данном сообщении, не подтверждает, что Самус считает Ходорковского невиновным.
в ответ Roza3 08.03.11 20:36
В ответ на:
троллей не кормлю, проходите мимо
троллей не кормлю, проходите мимо
Понятно. Значит можно громко и чётко повторить: Роза, она же Галина, СОВРАЛА, когда утверждала следующее:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18361585&Board=discus
Ссылка, которую она приводит в доказательство своих слов в данном сообщении, не подтверждает, что Самус считает Ходорковского невиновным.
If you can read this, thank your teacher.
08.03.11 20:57
а есть цифры, показывающие, какую бы прибыль получили нефтедобывающие компании, если бы Юкос покупал у них нефть не по заниженным ценам?
или руководство головной компании имеет право в принудительном порядке уменьшить прибыль акционеров "дочек"?
скажу честно..что читать приговор никакого Желания нет..поэтому пользуюсь ссылками )
С приходом ЮКОСа в конце 1998 года "Томскнефти" оставили лишь производственно-хозяйственные функции, а схема бюджетно-финансового планирования изменилась, сказал Хотьков.
"Цена реализации продукции уменьшилась. Это основное", - отметил свидетель.
Он рассказал, что в 1997 году "Томскнефть" продавала тонну нефти за 350-400 рублей, а с декабря 1998 года оформили сделку купли-продажи ЮКОСом у компании нефти 250 рублей за тонну. По мнению экс-сотрудника "Томскнефти" и "ВНК" эта стоимость была занижена.
Ранее при допросе бывший вице-президент "Томскнефти" Гурам Авалишвили также заявил, что ЮКОС в 1998 году при подписании контракта с компанией ввел понятие "скважинная жидкость" (Ходорковский утверждает, что из нефтяных скважин добывается не нефть, а скважинная жидкость, которая требует доработки), в связи с чем "Томскнефть" продавал продукцию по более низкой цене, чем ранее.
В тоже время Хотьков признал, что в 1998 году на мировом рынке цены на нефть упали, однако, по его мнению, это не должно было отразиться на финансовом состоянии компании.
Он считает, что снижение стоимости нефти привело к тому, что выручка от продажи нефти лишь покрывала производственные издержки "Томскнефти", а "доходы были недостаточными". В итоге у компании образовались задолженности, ее счета были заблокированы, и она не могла выплатить налоги.
http://www.rosinvest.com/news/608438
В ответ на:
«… за 2001 год … прибыль, получаемая тремя добывающими предприятиями, за этот год составила 26 млрд. 756 млн. рублей. За 2002 год … прибыль, получаемая тремя добывающими предприятиями, за этот год составила 4 млрд. 154 млн. рублей.» Текст приговора стр. 674.
«… за 2001 год … прибыль, получаемая тремя добывающими предприятиями, за этот год составила 26 млрд. 756 млн. рублей. За 2002 год … прибыль, получаемая тремя добывающими предприятиями, за этот год составила 4 млрд. 154 млн. рублей.» Текст приговора стр. 674.
а есть цифры, показывающие, какую бы прибыль получили нефтедобывающие компании, если бы Юкос покупал у них нефть не по заниженным ценам?
или руководство головной компании имеет право в принудительном порядке уменьшить прибыль акционеров "дочек"?
скажу честно..что читать приговор никакого Желания нет..поэтому пользуюсь ссылками )
С приходом ЮКОСа в конце 1998 года "Томскнефти" оставили лишь производственно-хозяйственные функции, а схема бюджетно-финансового планирования изменилась, сказал Хотьков.
"Цена реализации продукции уменьшилась. Это основное", - отметил свидетель.
Он рассказал, что в 1997 году "Томскнефть" продавала тонну нефти за 350-400 рублей, а с декабря 1998 года оформили сделку купли-продажи ЮКОСом у компании нефти 250 рублей за тонну. По мнению экс-сотрудника "Томскнефти" и "ВНК" эта стоимость была занижена.
Ранее при допросе бывший вице-президент "Томскнефти" Гурам Авалишвили также заявил, что ЮКОС в 1998 году при подписании контракта с компанией ввел понятие "скважинная жидкость" (Ходорковский утверждает, что из нефтяных скважин добывается не нефть, а скважинная жидкость, которая требует доработки), в связи с чем "Томскнефть" продавал продукцию по более низкой цене, чем ранее.
В тоже время Хотьков признал, что в 1998 году на мировом рынке цены на нефть упали, однако, по его мнению, это не должно было отразиться на финансовом состоянии компании.
Он считает, что снижение стоимости нефти привело к тому, что выручка от продажи нефти лишь покрывала производственные издержки "Томскнефти", а "доходы были недостаточными". В итоге у компании образовались задолженности, ее счета были заблокированы, и она не могла выплатить налоги.
http://www.rosinvest.com/news/608438
08.03.11 21:04
абалдеть! а может, ты ещё в каких группах писала по этой теме? мне по всем прошвырнуться?
пысы: и в которой ты за спиной обсуждаешь юзеров?
ты же сама ответила на это своим вопросом..если нет никакой связи между
кассационной жалобой и обвинением в клевете, то зачем Данилкину с этим спешить?
думаю, что он подаст в сроки, отведённые на это законом..
в ответ samus 08.03.11 20:22
В ответ на:
Был... правда, в группе, но в той, из которой ты носишь цитаты.
Был... правда, в группе, но в той, из которой ты носишь цитаты.
абалдеть! а может, ты ещё в каких группах писала по этой теме? мне по всем прошвырнуться?
пысы: и в которой ты за спиной обсуждаешь юзеров?
В ответ на:
Ответишь? Пока мы не ушли так далеко, что б лень было возвращаться.
Ответишь? Пока мы не ушли так далеко, что б лень было возвращаться.
ты же сама ответила на это своим вопросом..если нет никакой связи между
кассационной жалобой и обвинением в клевете, то зачем Данилкину с этим спешить?
думаю, что он подаст в сроки, отведённые на это законом..
08.03.11 21:17
жестоко
в ответ зеро 08.03.11 20:31
В ответ на:
Если ты не в курсе, то наличие беременности устанавливает врач, а не суд. Так что сравнение не корректное.
-------
мда..я, разве, говорил, что беременность устанавливает суд..или речь шла о беременности -небеременности?
или тебе известны случаи полубеременности, установленные врачом?
Если ты не в курсе, то наличие беременности устанавливает врач, а не суд. Так что сравнение не корректное.
-------
мда..я, разве, говорил, что беременность устанавливает суд..или речь шла о беременности -небеременности?
или тебе известны случаи полубеременности, установленные врачом?
жестоко
08.03.11 21:18
Погугди сам о "подавальщиках"
в ответ зеро 08.03.11 20:57
В ответ на:
К концу 1998 года основным владельцем «Томскнефти», через контрольный пакет акций в ВНК, являлась нефтяная компания «ЮКОС».[2] Более 70 % состава совета директов «Томскнефти» были представителями ЮКОСа.[2] В декабре 1998 года кипрская компания «Асирота Лимитед», владелец 10 % голосующих акций «Томскнефти», выступила с обвинениями против ЮКОСа в нарушениях прав мелких акционеров.[2] В частности, было заявлено, что таковым нарушением является «применение трансфертных цен на уровне 250 руб. за тонну сырой нефти при себестоимости в 300 руб., и при рыночной цене более 500 руб.»[2] «Асирота Лимитед» отметила, что в январе 1998 года продажная цена нефти в «Томскнефти» составляла 430 руб/тонна, что привело к «уводу прибыли в зоны с льготным налогообложением и увеличению кредиторской задолженности перед структурами ЮКОСА».[2]
К концу 1998 года основным владельцем «Томскнефти», через контрольный пакет акций в ВНК, являлась нефтяная компания «ЮКОС».[2] Более 70 % состава совета директов «Томскнефти» были представителями ЮКОСа.[2] В декабре 1998 года кипрская компания «Асирота Лимитед», владелец 10 % голосующих акций «Томскнефти», выступила с обвинениями против ЮКОСа в нарушениях прав мелких акционеров.[2] В частности, было заявлено, что таковым нарушением является «применение трансфертных цен на уровне 250 руб. за тонну сырой нефти при себестоимости в 300 руб., и при рыночной цене более 500 руб.»[2] «Асирота Лимитед» отметила, что в январе 1998 года продажная цена нефти в «Томскнефти» составляла 430 руб/тонна, что привело к «уводу прибыли в зоны с льготным налогообложением и увеличению кредиторской задолженности перед структурами ЮКОСА».[2]
Погугди сам о "подавальщиках"
08.03.11 21:21
Мало ли кому чего хочется. Но пока что вор сидит в тюрьме. Несмотря на дикие вопли его поклонников сидит и будет сидеть. И это хорошо так, значит есть еще справедливость.
в ответ Roza3 08.03.11 20:26
В ответ на:
понесшего неправосудное решение суда, поэтому и жажадет независимого - для оправдания, т.е. признания его невиновным))
понесшего неправосудное решение суда, поэтому и жажадет независимого - для оправдания, т.е. признания его невиновным))
Мало ли кому чего хочется. Но пока что вор сидит в тюрьме. Несмотря на дикие вопли его поклонников сидит и будет сидеть. И это хорошо так, значит есть еще справедливость.
08.03.11 21:21
в ответ балта 08.03.11 21:18
Я помогу
В ответ на:
"Известия" уже писали о том, что во времена чубайсовской приватизации брокерские компании Дарта по дешевке скупили пакеты акции "Ноябрьскнефтегаза", "Юганскнефтегаза", "Самаранефтегаза" и "Томскнефти". Приобретали немного: примерно по 10% акций, ровно столько, сколько необходимо для созыва собраний акционеров.
Получив влияние в компаниях, Дарт мог блокировать важные решения менеджмента -- до тех пор пока владельцам фирмы это не надоест. После чего за свой пакет акций можно было просить солидную сумму.
Впрочем, у ЮКОСа, который располагал акциями "Татнефти", были собственные планы: объединить все принадлежащие ему нефтяные фирмы (включая "Томскнефть"), превратив их из частей холдинга в структурные подразделения одной компании.
Схема подобного объединения следующая. Существует холдинг (тот же ЮКОС), состоящий из нескольких АО (назовем их А, Б, В). ЮКОС, владеющий контрольным пакетом А, Б и В, желая получить абсолютный контроль над ними, проводит так называемую вертикальную интеграцию, в ходе которой все АО лишаются самостоятельности. Акции компаний А, Б и В аннулируются и взамен выпускаются другие, так называемые консолидированные акции единой компании. Владельцы акций прежних предприятий могут либо продать свои бумаги, либо обменять их на акции создающейся единой компании.
По закону, чтобы консолидация состоялась, необходимо согласие не менее 75% акционеров. Таким образом, чтобы сделку расстроить, Дарту нужно было как минимум 25%.
И Кеннет благодаря поддержке мелких акционеров вплотную приблизился к заветному рубежу: в настоящий момент его фирмы и сторонники контролируют 20% акций "Томскнефти".
Положение ЮКОСа осложнилось тем, что незадолго до описанных событий в обеспечение иска одного из кредиторов Восточной нефтяной компании (ЮКОС владеет контрольным пакетом ВНК, а Восточная нефтяная обладает 51% "Томскнефти") решением Московского арбитражного суда был наложен арест на пакет акций ВНК. Возникла угрожающая ситуация: на собрании акционеров "Томскнефти" 15 января ЮКОСу голосовать оказывалось нечем.
И все вроде бы складывалось в пользу Дарта, но за несколько дней до собрания акционеров решением Высшего арбитражного суда прежнее постановление об аресте юкосовских акций ВНК было приостановлено. Как ни странно, у сторон формулировка суда вызвала прямо противоположные толкования.
ЮКОС сделал вывод, что акции разморожены, а значит, ими можно голосовать.
Сторонники Дарта -- что приостановленное решение не значит отмененное, а потому в отсутствие ЮКОСа контрольным пакетом "Томснефти" владеет представляющая интересы Дарта "Асирота лимитед". Которая и провела альтернативное собрание акционеров.
Как заявил представитель "Асирота лимитед" Майкл Хантер: "Мы предпринимаем быстрые действия, с тем чтобы исполнить волю большинства акционеров общества "Томскнефть", на законном основании голосовавших своими акциями на собрании".
Совет директоров принимает меры для того, чтобы сделать общество "Томскнефть" корпоративной единицей, которой было бы невозможно управлять в интересах одного акционера,-- вторит ему другой представитель "Асирота", член совета директоров "Томскнефти" Питер Оппенгеймер.
Как бы то ни было, альтернативное собрание назначило новый состав совета директоров "Томскнефти" и проголосовало за смещение управленцев "от ЮКОСа".
Несмотря на эти решения, администрация предприятий "Томскнефти" по-прежнему выполняет распоряжения исключительно менеджеров ВНК--ЮКОСа.
Представители ЮКОСа полагают, что Дарту нужны только солидные отступные, получив которые он моментально исчезнет из России, забыв про "Томскнефть" и его акционеров. По заявлению пресс-службы ЮКОСа, "Кеннет Дарт, прикрываясь фразами о защите прав мелких акционеров, просто набивает цену своему пакету акций".
По неофициальной информации, в 1997 году Дарт купил 13% акций "Томскнефти" по 2--2,6 цента за штуку. А три года спустя предложил их Михаилу Ходорковскому по $10 долларов (рентабельность операции могла бы составить почти 1000%).
Ходорковский решил, что удовольствие больше никогда не видеть Дарта столько не стоит.
"Известия" уже писали о том, что во времена чубайсовской приватизации брокерские компании Дарта по дешевке скупили пакеты акции "Ноябрьскнефтегаза", "Юганскнефтегаза", "Самаранефтегаза" и "Томскнефти". Приобретали немного: примерно по 10% акций, ровно столько, сколько необходимо для созыва собраний акционеров.
Получив влияние в компаниях, Дарт мог блокировать важные решения менеджмента -- до тех пор пока владельцам фирмы это не надоест. После чего за свой пакет акций можно было просить солидную сумму.
Впрочем, у ЮКОСа, который располагал акциями "Татнефти", были собственные планы: объединить все принадлежащие ему нефтяные фирмы (включая "Томскнефть"), превратив их из частей холдинга в структурные подразделения одной компании.
Схема подобного объединения следующая. Существует холдинг (тот же ЮКОС), состоящий из нескольких АО (назовем их А, Б, В). ЮКОС, владеющий контрольным пакетом А, Б и В, желая получить абсолютный контроль над ними, проводит так называемую вертикальную интеграцию, в ходе которой все АО лишаются самостоятельности. Акции компаний А, Б и В аннулируются и взамен выпускаются другие, так называемые консолидированные акции единой компании. Владельцы акций прежних предприятий могут либо продать свои бумаги, либо обменять их на акции создающейся единой компании.
По закону, чтобы консолидация состоялась, необходимо согласие не менее 75% акционеров. Таким образом, чтобы сделку расстроить, Дарту нужно было как минимум 25%.
И Кеннет благодаря поддержке мелких акционеров вплотную приблизился к заветному рубежу: в настоящий момент его фирмы и сторонники контролируют 20% акций "Томскнефти".
Положение ЮКОСа осложнилось тем, что незадолго до описанных событий в обеспечение иска одного из кредиторов Восточной нефтяной компании (ЮКОС владеет контрольным пакетом ВНК, а Восточная нефтяная обладает 51% "Томскнефти") решением Московского арбитражного суда был наложен арест на пакет акций ВНК. Возникла угрожающая ситуация: на собрании акционеров "Томскнефти" 15 января ЮКОСу голосовать оказывалось нечем.
И все вроде бы складывалось в пользу Дарта, но за несколько дней до собрания акционеров решением Высшего арбитражного суда прежнее постановление об аресте юкосовских акций ВНК было приостановлено. Как ни странно, у сторон формулировка суда вызвала прямо противоположные толкования.
ЮКОС сделал вывод, что акции разморожены, а значит, ими можно голосовать.
Сторонники Дарта -- что приостановленное решение не значит отмененное, а потому в отсутствие ЮКОСа контрольным пакетом "Томснефти" владеет представляющая интересы Дарта "Асирота лимитед". Которая и провела альтернативное собрание акционеров.
Как заявил представитель "Асирота лимитед" Майкл Хантер: "Мы предпринимаем быстрые действия, с тем чтобы исполнить волю большинства акционеров общества "Томскнефть", на законном основании голосовавших своими акциями на собрании".
Совет директоров принимает меры для того, чтобы сделать общество "Томскнефть" корпоративной единицей, которой было бы невозможно управлять в интересах одного акционера,-- вторит ему другой представитель "Асирота", член совета директоров "Томскнефти" Питер Оппенгеймер.
Как бы то ни было, альтернативное собрание назначило новый состав совета директоров "Томскнефти" и проголосовало за смещение управленцев "от ЮКОСа".
Несмотря на эти решения, администрация предприятий "Томскнефти" по-прежнему выполняет распоряжения исключительно менеджеров ВНК--ЮКОСа.
Представители ЮКОСа полагают, что Дарту нужны только солидные отступные, получив которые он моментально исчезнет из России, забыв про "Томскнефть" и его акционеров. По заявлению пресс-службы ЮКОСа, "Кеннет Дарт, прикрываясь фразами о защите прав мелких акционеров, просто набивает цену своему пакету акций".
По неофициальной информации, в 1997 году Дарт купил 13% акций "Томскнефти" по 2--2,6 цента за штуку. А три года спустя предложил их Михаилу Ходорковскому по $10 долларов (рентабельность операции могла бы составить почти 1000%).
Ходорковский решил, что удовольствие больше никогда не видеть Дарта столько не стоит.
08.03.11 21:22
Crude Oil Prices:
1997 $18.64
1998 $11.91
в ответ зеро 08.03.11 20:57
В ответ на:
что в 1997 году "Томскнефть" продавала тонну нефти за 350-400 рублей, а с декабря 1998 года оформили сделку купли-продажи ЮКОСом у компании нефти 250 рублей за тонну
что в 1997 году "Томскнефть" продавала тонну нефти за 350-400 рублей, а с декабря 1998 года оформили сделку купли-продажи ЮКОСом у компании нефти 250 рублей за тонну
Crude Oil Prices:
1997 $18.64
1998 $11.91
08.03.11 21:25
Может, хотя бы Вы в состоянии членораздельно и с доказательствами сказать, что и у кого он украл?
в ответ S_Heusser 08.03.11 21:21
В ответ на:
Но пока что вор сидит в тюрьме. Несмотря на дикие вопли его поклонников сидит и будет сидеть. И это хорошо так, значит есть еще справедливость.
Но пока что вор сидит в тюрьме. Несмотря на дикие вопли его поклонников сидит и будет сидеть. И это хорошо так, значит есть еще справедливость.
Может, хотя бы Вы в состоянии членораздельно и с доказательствами сказать, что и у кого он украл?
If you can read this, thank your teacher.
08.03.11 21:35
Поискала, ничего не нашла.
в ответ Roza3 08.03.11 20:18
В ответ на:
отвечу тебе твоими словами - поищи сама, погугли по своему нику (с)samus
отвечу тебе твоими словами - поищи сама, погугли по своему нику (с)samus
Поискала, ничего не нашла.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 21:43
в ответ wittness 08.03.11 21:22
В тоже время Хотьков признал, что в 1998 году на мировом рынке цены на нефть упали, однако, по его мнению, это не должно было отразиться на финансовом состоянии компании.
очевидно потому, что закупочная цена не должна была сильно зависеть от колебаний рыночной..
очевидно потому, что закупочная цена не должна была сильно зависеть от колебаний рыночной..
08.03.11 21:48
При том...
"Поищи сам", я тоже Нолю писала.
в ответ Roza3 08.03.11 20:31
В ответ на:
а вы тут причем? вы тоже самус?
а вы тут причем? вы тоже самус?
При том...
"Поищи сам", я тоже Нолю писала.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 21:50
Видимо компания не нефть добывала, а деньги печатала..
в ответ зеро 08.03.11 21:43
В ответ на:
цены на нефть упали, однако, по его мнению, это не должно было отразиться на финансовом состоянии компании.
цены на нефть упали, однако, по его мнению, это не должно было отразиться на финансовом состоянии компании.
Видимо компания не нефть добывала, а деньги печатала..
08.03.11 21:53
Ой, я тебя прошу... я тоже могу надёргать цитат не в тему.
Я ждала ответ на мою просьбу. Ответа не дождалась... А на твой вопрос я ответила. Только не виновата я, что он (ответ) тебя не удовлетворил.
Правильно, а подсудимый может быть невиновен или виновен. Более того, суд может признать подсудимого наполовину виновным, по каким то статьям виновен, по каким то не виновен.
Ага... а "руки по локоть в крови", тоже состоялось?
в ответ зеро 08.03.11 20:31
В ответ на:
заметь..я по твоей первой же просьбе выставляю все твои цитаты..а тебе постоянно не с руки))
заметь..я по твоей первой же просьбе выставляю все твои цитаты..а тебе постоянно не с руки))
Ой, я тебя прошу... я тоже могу надёргать цитат не в тему.
В ответ на:
а по-моему, это тебе задавали вопросы.."виновен-невиновен?н" по которым ты плывёшь уже третий день))
а по-моему, это тебе задавали вопросы.."виновен-невиновен?н" по которым ты плывёшь уже третий день))
Я ждала ответ на мою просьбу. Ответа не дождалась... А на твой вопрос я ответила. Только не виновата я, что он (ответ) тебя не удовлетворил.
В ответ на:
мда..я, разве, говорил, что беременность устанавливает суд..или речь шла всё-таки о беременности -небеременности?
или тебе известны случаи полубеременности, установленные врачом?
мда..я, разве, говорил, что беременность устанавливает суд..или речь шла всё-таки о беременности -небеременности?
или тебе известны случаи полубеременности, установленные врачом?
Правильно, а подсудимый может быть невиновен или виновен. Более того, суд может признать подсудимого наполовину виновным, по каким то статьям виновен, по каким то не виновен.
В ответ на:
Путин убежден в объективности суда по второму делу Ходорковского и Платона Лебедева, сказал он журналистам после эфира «Разговор с Владимиром Путиным». Об этом сообщает РИА «Новости». Он пояснил, что имел в виду прежде всего решение суда, которое было вынесено по прежним эпизодам. «Оно уже состоялось»,— добавил Путин.
Путин убежден в объективности суда по второму делу Ходорковского и Платона Лебедева, сказал он журналистам после эфира «Разговор с Владимиром Путиным». Об этом сообщает РИА «Новости». Он пояснил, что имел в виду прежде всего решение суда, которое было вынесено по прежним эпизодам. «Оно уже состоялось»,— добавил Путин.
Ага... а "руки по локоть в крови", тоже состоялось?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 21:55
На шантаж она, кстати, начала жаловаться уже после интервью. И как раз не со стороны сторонников Ходорковского.
Гарантий нет, но Данилкин почему то не хочет подавать в суд за клевету. То есть он как бы хочет, но потом... хотя логичней было бы именно сейчас.
в ответ S_Heusser 08.03.11 20:22
В ответ на:
Ну допустим видел. И где гарантии что ее не "заинтересовали" на это интервью, не зашантажировали чем нибудь к примеру?
Столько всякого вранья вокруг этого дела, и не мудрено - сторонники Х-го в средствах не стесняются.
Ну допустим видел. И где гарантии что ее не "заинтересовали" на это интервью, не зашантажировали чем нибудь к примеру?
Столько всякого вранья вокруг этого дела, и не мудрено - сторонники Х-го в средствах не стесняются.
На шантаж она, кстати, начала жаловаться уже после интервью. И как раз не со стороны сторонников Ходорковского.
Гарантий нет, но Данилкин почему то не хочет подавать в суд за клевету. То есть он как бы хочет, но потом... хотя логичней было бы именно сейчас.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 21:58
Я потом поправилась, с учётом поста Балты.
Какие?
в ответ зеро 08.03.11 21:04
В ответ на:
ты же сама ответила на это своим вопросом..если нет никакой связи между
кассационной жалобой и обвинением в клевете, то зачем Данилкину с этим спешить?
ты же сама ответила на это своим вопросом..если нет никакой связи между
кассационной жалобой и обвинением в клевете, то зачем Данилкину с этим спешить?
Я потом поправилась, с учётом поста Балты.
В ответ на:
думаю, что он подаст в сроки, отведённые на это законом..
думаю, что он подаст в сроки, отведённые на это законом..
Какие?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 22:05
у меня уже сомнения. что ты вообще чего-то можешь..ведь даже просьба высказать своё мнение вводит тебя в ступор))
хочешь, проверим ещё раз?)
кстати, а почему "тоже"? какая моя цитата была не в тему?
а как может удовлетворить ответ: "Суд не доказал его виновность. На мой взгляд...
А виновен он или нет, воздержусь. "?
это ведь не ответ, самус..это цирк!))
только никому больше не говори..засмеют)) суд или признаёт виновным и приговаривает по тем или иным статьям или невиновным..и тогда отпускает ..))
ещё не вечер..(с)
хотя, думаю, что на свободе бы МБХ пользы принёс больше
В ответ на:
Ой, я тебя прошу... я тоже могу надёргать цитат не в тему.
Ой, я тебя прошу... я тоже могу надёргать цитат не в тему.
у меня уже сомнения. что ты вообще чего-то можешь..ведь даже просьба высказать своё мнение вводит тебя в ступор))
хочешь, проверим ещё раз?)
кстати, а почему "тоже"? какая моя цитата была не в тему?
В ответ на:
А на твой вопрос я ответила.
А на твой вопрос я ответила.
а как может удовлетворить ответ: "Суд не доказал его виновность. На мой взгляд...
А виновен он или нет, воздержусь. "?
это ведь не ответ, самус..это цирк!))
В ответ на:
Более того, суд может признать подсудимого наполовину виновным, по каким то статьям виновен, по каким то не виновен.
Более того, суд может признать подсудимого наполовину виновным, по каким то статьям виновен, по каким то не виновен.
только никому больше не говори..засмеют)) суд или признаёт виновным и приговаривает по тем или иным статьям или невиновным..и тогда отпускает ..))
В ответ на:
Ага... а "руки по локоть в крови", тоже состоялось?
Ага... а "руки по локоть в крови", тоже состоялось?
ещё не вечер..(с)
хотя, думаю, что на свободе бы МБХ пользы принёс больше
08.03.11 22:13
ты меня запутала..так есть связь между кассационной жалобой и обвинением в клевете? какая?
ты же умненькая девочка..могла бы и сама погуглить..
Если Вас интересует срок давности привлечения к УО - да, существует - два года. Если клевета сопряжена с обвинением в тяжком или особо тяжком преступлении - шесть лет.
Срока исковой давности для иска о защите чести и достоинства нет.
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=142981
надеюсь, тебя эта ссылка устроит? вопрос ведь непринципиальный
в ответ samus 08.03.11 21:58
В ответ на:
Я потом поправилась, с учётом поста Балты.
Я потом поправилась, с учётом поста Балты.
ты меня запутала..так есть связь между кассационной жалобой и обвинением в клевете? какая?
В ответ на:
Какие?
Какие?
ты же умненькая девочка..могла бы и сама погуглить..
Если Вас интересует срок давности привлечения к УО - да, существует - два года. Если клевета сопряжена с обвинением в тяжком или особо тяжком преступлении - шесть лет.
Срока исковой давности для иска о защите чести и достоинства нет.
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=142981
надеюсь, тебя эта ссылка устроит? вопрос ведь непринципиальный
08.03.11 22:25
в ответ Roza3 08.03.11 22:19
Привет Дорогая!!!! С праздником тебя Так ты уже нашла где Самус говорила о Ходорковском или ты как тох лох Путин, который спел якобы за деньги, но оказалось, что в этой деревне лабухам деньги не платят. 100 гр наливают и объясняют-скажите спасибо, что хоть по роже не дали
Так ты уже нашла где Самус говорила о Ходорковском или ты как тох лох Путин, который спел якобы за деньги, но оказалось, что в этой деревне лабухам деньги не платят. 100 гр наливают и объясняют-скажите спасибо, что хоть по роже не дали
08.03.11 22:56
вы имеете ввиду Юкос? думаю, что вы недалеки от истины))
В 1998 - 1999 годах нефть от добывающих компаний продавалась непосредственно «ЮКОСу», - поясняют следователи. - Компания представляла заключение о якобы рыночной цене нефти в 250 рублей за тонну (примерно $2 за баррель, рыночная не опускалась ниже $10. - Ред.). Затем на бумаге ее перепродавали компаниям, зарегистрированным в ЗАТО (закрытые городки - военные или научные) Лесной и Трехгорный (правительство создало там льготные условия, чтобы поднять экономику депрессивных поселений, но компании пользовались этим, чтобы уклоняться от уплаты налогов. - Ред.). Они перепродавали нефть друг другу, повышали цену до близкой к рыночной, а затем через «ЮКОС» отправляли нефть на экспорт. Там ее приобретала компания, подконтрольная Ходорковскому и Лебедеву, которая уже по реальной рыночной цене (на тот момент около 1500 рублей за тонну) реализовывала нефть конечным потребителя
http://www.ivanovo.kp.ru/daily/25625.5/791906/
в ответ wittness 08.03.11 21:50
В ответ на:
Видимо компания не нефть добывала, а деньги печатала..
Видимо компания не нефть добывала, а деньги печатала..
вы имеете ввиду Юкос? думаю, что вы недалеки от истины))
В 1998 - 1999 годах нефть от добывающих компаний продавалась непосредственно «ЮКОСу», - поясняют следователи. - Компания представляла заключение о якобы рыночной цене нефти в 250 рублей за тонну (примерно $2 за баррель, рыночная не опускалась ниже $10. - Ред.). Затем на бумаге ее перепродавали компаниям, зарегистрированным в ЗАТО (закрытые городки - военные или научные) Лесной и Трехгорный (правительство создало там льготные условия, чтобы поднять экономику депрессивных поселений, но компании пользовались этим, чтобы уклоняться от уплаты налогов. - Ред.). Они перепродавали нефть друг другу, повышали цену до близкой к рыночной, а затем через «ЮКОС» отправляли нефть на экспорт. Там ее приобретала компания, подконтрольная Ходорковскому и Лебедеву, которая уже по реальной рыночной цене (на тот момент около 1500 рублей за тонну) реализовывала нефть конечным потребителя
http://www.ivanovo.kp.ru/daily/25625.5/791906/
08.03.11 22:57
Так ведь это уже суд сделал. И доказал и осудил и приговорил. Приговор на мой взгляд слишком мягкой, но ничего не поделаешь,таков уж российский суд - гуманный и сердобольный.
Вот и получается что это вы должны доказывать, что тов.Ходорковский ничего не крал и невинен как ягненок. Если убедительно докажете, то готов переменить свое мнение, я тоже иногда заблуждаюсь. А пока что я ничего вразумительного в защиту тов.Ходорковского со стороны его поклонников не вижу.
в ответ nblens 08.03.11 21:25
В ответ на:
Может, хотя бы Вы в состоянии членораздельно и с доказательствами сказать, что и у кого он украл?
Может, хотя бы Вы в состоянии членораздельно и с доказательствами сказать, что и у кого он украл?
Так ведь это уже суд сделал. И доказал и осудил и приговорил. Приговор на мой взгляд слишком мягкой, но ничего не поделаешь,таков уж российский суд - гуманный и сердобольный.
Вот и получается что это вы должны доказывать, что тов.Ходорковский ничего не крал и невинен как ягненок. Если убедительно докажете, то готов переменить свое мнение, я тоже иногда заблуждаюсь. А пока что я ничего вразумительного в защиту тов.Ходорковского со стороны его поклонников не вижу.
08.03.11 23:03
Вы сами то его читали, это интервью? Что она вообще там конкретного сказала? на 90 % какие то подозрения и предположения. Туфта какая то.
Но ничего удивительного что поклонники тов.Ходорковского так за нее ухватились, как никак последняя соломинка.
в ответ samus 08.03.11 21:55
В ответ на:
На шантаж она, кстати, начала жаловаться уже после интервью. И как раз не со стороны сторонников Ходорковского.
На шантаж она, кстати, начала жаловаться уже после интервью. И как раз не со стороны сторонников Ходорковского.
Вы сами то его читали, это интервью? Что она вообще там конкретного сказала? на 90 % какие то подозрения и предположения. Туфта какая то.
Но ничего удивительного что поклонники тов.Ходорковского так за нее ухватились, как никак последняя соломинка.
08.03.11 23:08
в ответ зеро 08.03.11 22:56
По поводу хишения всей нефти у добываюших компаний больше неясностей нет?
Похитиь всю добытую нефть и одновременно ее же купить с прибылью для обкраденного вчистую продавца мне представляэтся затруднительным.
Цена нефти в Тюмене и Роттердаме разная.. Так несправедливо или наоборот - справедливо устроен этот мир. Это источник прибыли длай компаний-поставшиков, компании господина Тимченко, наприемер..
Похитиь всю добытую нефть и одновременно ее же купить с прибылью для обкраденного вчистую продавца мне представляэтся затруднительным.
В ответ на:
Компания представляла заключение о якобы рыночной цене нефти в 250 рублей за тонну (примерно $2 за баррель, рыночная не опускалась ниже $10. - Ред.)
Компания представляла заключение о якобы рыночной цене нефти в 250 рублей за тонну (примерно $2 за баррель, рыночная не опускалась ниже $10. - Ред.)
Цена нефти в Тюмене и Роттердаме разная.. Так несправедливо или наоборот - справедливо устроен этот мир. Это источник прибыли длай компаний-поставшиков, компании господина Тимченко, наприемер..
08.03.11 23:17
За что осудил? Вы своими словами, пожалуйста, как Вы это поняли. Сможете? Или Ваша фамилия Данилкин, что Вы только на суд ссылаетесь?
Я не могу доказывать обратное, потому что не знаю, что ему предъявляется. А Вы, наверно, знаете, так как решение суда поддерживаете.
Так что там было?
в ответ S_Heusser 08.03.11 22:57
В ответ на:
Так ведь это уже суд сделал. И доказал и осудил и приговорил.
Так ведь это уже суд сделал. И доказал и осудил и приговорил.
За что осудил? Вы своими словами, пожалуйста, как Вы это поняли. Сможете? Или Ваша фамилия Данилкин, что Вы только на суд ссылаетесь?
Я не могу доказывать обратное, потому что не знаю, что ему предъявляется. А Вы, наверно, знаете, так как решение суда поддерживаете.
Так что там было?
If you can read this, thank your teacher.
08.03.11 23:17
Ноль, я же тебе своё общество не навязываю, игнорируй меня.
То есть, суда не было. Так чего ж он брешет?
в ответ зеро 08.03.11 22:05
В ответ на:
у меня уже сомнения. что ты вообще чего-то можешь..ведь даже просьба высказать своё мнение вводит тебя в ступор))
у меня уже сомнения. что ты вообще чего-то можешь..ведь даже просьба высказать своё мнение вводит тебя в ступор))
Ноль, я же тебе своё общество не навязываю, игнорируй меня.
В ответ на:
>Ага... а "руки по локоть в крови", тоже состоялось?
ещё не вечер..(с)
>Ага... а "руки по локоть в крови", тоже состоялось?
ещё не вечер..(с)
То есть, суда не было. Так чего ж он брешет?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 23:19
Читала и смотрела.
Тогда почему Данилкин тянет с подачей заявления в суд?
Мы тут что на концерте попсы? Поклонники какие то... фанаты, ещё скажите.
в ответ S_Heusser 08.03.11 23:03
В ответ на:
Вы сами то его читали, это интервью? Что она вообще там конкретного сказала? на 90 % какие то подозрения и предположения. Туфта какая то.
Вы сами то его читали, это интервью? Что она вообще там конкретного сказала? на 90 % какие то подозрения и предположения. Туфта какая то.
Читала и смотрела.
Тогда почему Данилкин тянет с подачей заявления в суд?
В ответ на:
Но ничего удивительного что поклонники тов.Ходорковского так за нее ухватились, как никак последняя соломинка.
Но ничего удивительного что поклонники тов.Ходорковского так за нее ухватились, как никак последняя соломинка.
Мы тут что на концерте попсы? Поклонники какие то... фанаты, ещё скажите.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 23:24
Напрасно вы иронизируете. Если во время третьего суда докажут, что он действительно приказывал людей убивать, то пожизненное светит вашему кумиру.
в ответ samus 08.03.11 23:17
В ответ на:
>Ага... а "руки по локоть в крови", тоже состоялось?
ещё не вечер..(с)
То есть, суда не было. Так чего ж он брешет?
>Ага... а "руки по локоть в крови", тоже состоялось?
ещё не вечер..(с)
То есть, суда не было. Так чего ж он брешет?
Напрасно вы иронизируете. Если во время третьего суда докажут, что он действительно приказывал людей убивать, то пожизненное светит вашему кумиру.
08.03.11 23:26
в ответ nblens 08.03.11 23:24
Да потому что он самый гуманный.
Лена, была ссылка на копию приговору Ходорковскому?
Лена, была ссылка на копию приговору Ходорковскому?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 23:31
Ооо... кумир !!!! С чего вывод, что мой кумир Ходорковский? Что за манера ярлыки вешать? Мой кумир - Ходорковский. Я считаю, что Ходорковский не виновен. Что ещё? Ах, да... троллю, интересно, чем?
То есть, Вы согласны, что Путин оклеветал Ходорковского? Ведь обвинения в убийствах довольно серьёзно, настолько, что даже суда по теме не было.
И Вы ждёте третьего суда, который прибавит ещё "пару лет"? Простите, а пара чего то, для Вас, это сколько?
в ответ S_Heusser 08.03.11 23:24
В ответ на:
Напрасно вы иронизируете. Если во время третьего суда докажут, что он действительно приказывал людей убивать, то пожизненное светит вашему кумиру.
Напрасно вы иронизируете. Если во время третьего суда докажут, что он действительно приказывал людей убивать, то пожизненное светит вашему кумиру.
Ооо... кумир !!!!
С чего вывод, что мой кумир Ходорковский? Что за манера ярлыки вешать? Мой кумир - Ходорковский. Я считаю, что Ходорковский не виновен. Что ещё? Ах, да... троллю, интересно, чем? То есть, Вы согласны, что Путин оклеветал Ходорковского? Ведь обвинения в убийствах довольно серьёзно, настолько, что даже суда по теме не было.
И Вы ждёте третьего суда, который прибавит ещё "пару лет"? Простите, а пара чего то, для Вас, это сколько?
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему
тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 23:32
Мне то откуда знать, я с ним лично не знаком. Могу лишь предположить что занят сильно человек.или считает это все настолько смехотворным что особо в серьез не принимает.
Ну извините. Но как вас называть тогда? "Борцы за права человека по имени Ходорковский" длинно как то. Может просто "Правозащитники"?
в ответ samus 08.03.11 23:19
В ответ на:
Читала и смотрела.
Тогда почему Данилкин тянет с подачей заявления в суд?
Читала и смотрела.
Тогда почему Данилкин тянет с подачей заявления в суд?
Мне то откуда знать, я с ним лично не знаком. Могу лишь предположить что занят сильно человек.или считает это все настолько смехотворным что особо в серьез не принимает.
В ответ на:
Поклонники какие то... фанаты, ещё скажите.
Поклонники какие то... фанаты, ещё скажите.
Ну извините. Но как вас называть тогда? "Борцы за права человека по имени Ходорковский" длинно как то. Может просто "Правозащитники"?
08.03.11 23:36
Ну это как раз не удивляет... Партия сказала - надо, "патриоты" ответили - есть.
в ответ nblens 08.03.11 23:28
В ответ на:
Я не видела. Речь была о 188 томах, но никто толком не говорит, что там.
Я не видела. Речь была о 188 томах, но никто толком не говорит, что там.
Ну это как раз не удивляет... Партия сказала - надо, "патриоты" ответили - есть.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 23:36
А Вас как называть? Балаболом или попугаем, повторяющим чужие слова? Вы ведь не можете даже сказать, за что осудили Ходорковского и как доказали его вину.
Типа "Не читал, но осуждаю". (с)
в ответ S_Heusser 08.03.11 23:32
В ответ на:
Но как вас называть тогда? "Борцы за права человека по имени Ходорковский" длинно как то. Может просто "Правозащитники"?
Но как вас называть тогда? "Борцы за права человека по имени Ходорковский" длинно как то. Может просто "Правозащитники"?
А Вас как называть? Балаболом или попугаем, повторяющим чужие слова? Вы ведь не можете даже сказать, за что осудили Ходорковского и как доказали его вину.
Типа "Не читал, но осуждаю". (с)
If you can read this, thank your teacher.
08.03.11 23:37
вы меня ни с кем не путаете? у меня были какие-то неясности? где я о них писал?)
и опять неправда..да, прибыль продавец получал ,но не всю...так как Юкос платил им по заниженной стоимости..об этом говорят следователи..
если продавцу платят заниженную цену, то он теряет или нет?
это понятно..вы знаете насколько разная?
в ответ wittness 08.03.11 23:08
В ответ на:
По поводу хишения всей нефти у добываюших компаний больше неясностей нет?
По поводу хишения всей нефти у добываюших компаний больше неясностей нет?
вы меня ни с кем не путаете?
у меня были какие-то неясности? где я о них писал?)В ответ на:
Похитиь всю добытую нефть и одновременно ее же купить с прибылью для обкраденного вчистую продавца мне представляэтся затруднительным.
Похитиь всю добытую нефть и одновременно ее же купить с прибылью для обкраденного вчистую продавца мне представляэтся затруднительным.
и опять неправда..да, прибыль продавец получал ,но не всю...так как Юкос платил им по заниженной стоимости..об этом говорят следователи..
если продавцу платят заниженную цену, то он теряет или нет?
В ответ на:
Цена нефти в Тюмене и Роттердаме разная..
Цена нефти в Тюмене и Роттердаме разная..
это понятно..вы знаете насколько разная?
08.03.11 23:38
Ну почему же, при всей его занятости, он нашёл время прийти на передачу "Человек и закон", что бы сообщить, что подавать в суд пока не собирается.
Почему же нет времени сходить в суд, тем более он в нём работает?
Можете меня называть просто Лена.
в ответ S_Heusser 08.03.11 23:32
В ответ на:
Мне то откуда знать, я с ним лично не знаком. Могу лишь предположить что занят сильно человек.или считает это все настолько смехотворным что особо в серьез не принимает.
Мне то откуда знать, я с ним лично не знаком. Могу лишь предположить что занят сильно человек.или считает это все настолько смехотворным что особо в серьез не принимает.
Ну почему же, при всей его занятости, он нашёл время прийти на передачу "Человек и закон", что бы сообщить, что подавать в суд пока не собирается.
Почему же нет времени сходить в суд, тем более он в нём работает?
В ответ на:
Ну извините. Но как вас называть тогда? "Борцы за права человека по имени Ходорковский" длинно как то. Может просто "Правозащитники"?
Ну извините. Но как вас называть тогда? "Борцы за права человека по имени Ходорковский" длинно как то. Может просто "Правозащитники"?
Можете меня называть просто Лена.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не
дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 23:40
А у Вас как? Поясните, пожалуйста, в чём нарушена логическая цепочка?
в ответ ve1 08.03.11 23:39
В ответ на:
ПЛОХО у Вас с логикой
ПЛОХО у Вас с логикой
А у Вас как? Поясните, пожалуйста, в чём нарушена логическая цепочка?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 23:42
Ну так просто написал, для красного словца
Нет не счтаю. тов.Путин очень честный и порядочный человек. И такими обвинениями просто так бросаться не станет.
Если обнаружатся доказательства причастности тов.Ходорковского к убийствам, то ждет его скорее всего пожизненное заключение. как это не прискорбно
http://www.youtube.com/watch?v=UtvXB3dSjvY
в ответ samus 08.03.11 23:31
В ответ на:
Ооо... кумир !!!! С чего вывод, что мой кумир Ходорковский?
Ооо... кумир !!!! С чего вывод, что мой кумир Ходорковский?
Ну так просто написал, для красного словца
В ответ на:
То есть, Вы согласны, что Путин оклеветал Ходорковского?
То есть, Вы согласны, что Путин оклеветал Ходорковского?
Нет не счтаю. тов.Путин очень честный и порядочный человек. И такими обвинениями просто так бросаться не станет.
В ответ на:
И Вы ждёте третьего суда, который прибавит ещё "пару лет"? Простите, а пара чего то, для Вас, это сколько?
И Вы ждёте третьего суда, который прибавит ещё "пару лет"? Простите, а пара чего то, для Вас, это сколько?
Если обнаружатся доказательства причастности тов.Ходорковского к убийствам, то ждет его скорее всего пожизненное заключение. как это не прискорбно
http://www.youtube.com/watch?v=UtvXB3dSjvY
08.03.11 23:47
Так назвать человека убийцей может только суд. А суда не было.
в ответ S_Heusser 08.03.11 23:42
В ответ на:
Нет не счтаю. тов.Путин очень честный и порядочный человек. И такими обвинениями просто так бросаться не станет.
Нет не счтаю. тов.Путин очень честный и порядочный человек. И такими обвинениями просто так бросаться не станет.
Так назвать человека убийцей может только суд. А суда не было.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.03.11 23:47
ну, ты же видишь, что я вполне могу и сам принять решение кого игнорировать , а кого нет..так что, тебе придётся ещё помучаться..извини))
кстати,П сказал не "руки по локоть в крови", а всего лишь " у него кровь на руках"..
ну,это такая идиома...типа сам не убивал, но замазан..
опять же..если кто-то считает, что это клевета, то пусть подаёт в суд..подали? почему, нет?
в ответ samus 08.03.11 23:17
В ответ на:
Ноль, я же тебе своё общество не навязываю, игнорируй меня.
Ноль, я же тебе своё общество не навязываю, игнорируй меня.
ну, ты же видишь, что я вполне могу и сам принять решение кого игнорировать , а кого нет..так что, тебе придётся ещё помучаться..извини))
В ответ на:
То есть, суда не было. Так чего ж он брешет?
То есть, суда не было. Так чего ж он брешет?
кстати,П сказал не "руки по локоть в крови", а всего лишь " у него кровь на руках"..
ну,это такая идиома...типа сам не убивал, но замазан..
опять же..если кто-то считает, что это клевета, то пусть подаёт в суд..подали? почему, нет?
08.03.11 23:48
Понятно, продавец получал не всю прибыль от продажи уже похищенной у него нефти. Продолжайте пожалуйста..
в ответ зеро 08.03.11 23:37
В ответ на:
прибыль продавец получал ,но не всю.
прибыль продавец получал ,но не всю.
Понятно, продавец получал не всю прибыль от продажи уже похищенной у него нефти. Продолжайте пожалуйста..
08.03.11 23:55
Назвать человека убийцей может каждый.Разумеется в демократической стране со свободой слова. Вот осудить и наказать может только суд. Тут вы как никогда правы.
Ну так будет. Если тов.Путин сказал.
В ответ на:
Так назвать человека убийцей может только суд.
Так назвать человека убийцей может только суд.
Назвать человека убийцей может каждый.Разумеется в демократической стране со свободой слова. Вот осудить и наказать может только суд. Тут вы как никогда правы.
В ответ на:
А суда не было
А суда не было
Ну так будет. Если тов.Путин сказал.
09.03.11 00:00
в ответ зеро 08.03.11 23:50
Насколько мен известно, состав преступления - именно хишенеие нефти на фанатстическую сумму порядка 30 млрд. долларов..
Не ценовой демпинг, не нарушение устава акционерного обшества, а именно хищение.. По моему скромному пониманию нефть можно либо похитить, либо
купить с выгодой для продавца. Сделать это одновременно - затруднительно..
Не ценовой демпинг, не нарушение устава акционерного обшества, а именно хищение.. По моему скромному пониманию нефть можно либо похитить, либо
купить с выгодой для продавца. Сделать это одновременно - затруднительно..
09.03.11 00:00
Ничего, ты меня не напрягаешь. Сам же жалуешься.
Суд доказал?
в ответ зеро 08.03.11 23:47
В ответ на:
ну, ты же видишь, что я вполне могу и сам принять решение кого игнорировать , а кого нет..так что, тебе придётся ещё помучаться..извини))
ну, ты же видишь, что я вполне могу и сам принять решение кого игнорировать , а кого нет..так что, тебе придётся ещё помучаться..извини))
Ничего, ты меня не напрягаешь. Сам же жалуешься.
В ответ на:
кстати,П сказал не "руки по локоть в крови", а всего лишь " у него кровь на руках"..
ну,это такая идиома...типа сам не убивал, но замазан..
кстати,П сказал не "руки по локоть в крови", а всего лишь " у него кровь на руках"..
ну,это такая идиома...типа сам не убивал, но замазан..
Суд доказал?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
09.03.11 00:04
в ответ ve1 08.03.11 23:52
Ясно... поясните Вашу. Почему Данилкин решил подавать иск только после завершения дела?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
09.03.11 00:10
не хищение нефти в физическом смысле, а присвоение большей части прибыли от проданной нефти..
странно, что вы этого ещё не поняли..
но выгода эта может варьироваться..МБХ сделали её минимальной для продавца и максимальной для себя..
вы согласны, что это не может радовать акционеров продавца или считаете, что им всё равно?
в ответ wittness 09.03.11 00:00
В ответ на:
Насколько мен известно, состав преступления - именно хишенеие нефти на фанатстическую сумму порядка 30 млрд. долларов..
Насколько мен известно, состав преступления - именно хишенеие нефти на фанатстическую сумму порядка 30 млрд. долларов..
не хищение нефти в физическом смысле, а присвоение большей части прибыли от проданной нефти..
странно, что вы этого ещё не поняли..
В ответ на:
По моему скромному пониманию нефть можно либо похитить, либо
купить с выгодой для продавца. Сделать это одновременно - затруднительно.
. По моему скромному пониманию нефть можно либо похитить, либо
купить с выгодой для продавца. Сделать это одновременно - затруднительно.
но выгода эта может варьироваться..МБХ сделали её минимальной для продавца и максимальной для себя..
вы согласны, что это не может радовать акционеров продавца или считаете, что им всё равно?
09.03.11 00:16
в ответ S_Heusser 09.03.11 00:10
Важно, уже говорили http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18381884&Board=discus
Страх... Вы же сами говорили, что Васильева говорит туманно, без конкретики. Вот и страшно, что в суде та самая конкретика и выплывет.
А пока консультируется, принимает указания и пр. Там, глядишь, на длительный больничный уйдёт, а дальше вообще уволится по состоянию здоровья. Время пройдёт, всё забудется.
В ответ на:
Ну тогда сами скажите почему, ваши предположения?
Ну тогда сами скажите почему, ваши предположения?
Страх... Вы же сами говорили, что Васильева говорит туманно, без конкретики. Вот и страшно, что в суде та самая конкретика и выплывет.
А пока консультируется, принимает указания и пр. Там, глядишь, на длительный больничный уйдёт, а дальше вообще уволится по состоянию здоровья. Время пройдёт, всё забудется.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
09.03.11 00:17
Это нормальная практика любого бизнеса.
в ответ зеро 09.03.11 00:10
В ответ на:
МБХ сделали её минимальной для продавца и максимальной для себя.
МБХ сделали её минимальной для продавца и максимальной для себя.
Это нормальная практика любого бизнеса.
09.03.11 00:24
Как распознать защитника Ходорковского?
1. Он просит своими словами сказать о вине Ходорковского.
2.Отказывается назвать Ходорковского виновным.
3.Пытается зафлудить ветку.
4.Задает вопрос " За что осудили Ходрковского?" , но первый пост ветки принципиально не замечает.
1. Он просит своими словами сказать о вине Ходорковского.
2.Отказывается назвать Ходорковского виновным.
3.Пытается зафлудить ветку.
4.Задает вопрос " За что осудили Ходрковского?" , но первый пост ветки принципиально не замечает.
09.03.11 00:25
согласен..но в случае, когда продавец не является прямым подчинённым покупателя..
в нашем же случае это называется " присвоение(хищение) с использованием служебного положения"..о чём и говорится в приговоре..
в нашем же случае это называется " присвоение(хищение) с использованием служебного положения"..о чём и говорится в приговоре..
09.03.11 00:25
По твоей версии, в причастности... Суд доказал его причастность?
Путин прокурор? С какого это перепуга он берёт на себя право кого то обвинять?
Я ещё могу допустить, когда Роза, например, говорит здесь за всех россиян или за всех присутствующих... но чиновник такого ранга просто не имеет права на подобные заявления. МИД ужасно возмущён некоторыми заявлениями западных лидеров, но они ни в какие сравнения не идут с заявлениями Путина.
в ответ зеро 09.03.11 00:14
В ответ на:
а что, П обвинил лично МБХ в убийстве?
а что, П обвинил лично МБХ в убийстве?
По твоей версии, в причастности... Суд доказал его причастность?
Путин прокурор? С какого это перепуга он берёт на себя право кого то обвинять?
Я ещё могу допустить, когда Роза, например, говорит здесь за всех россиян или за всех присутствующих... но чиновник такого ранга просто не имеет права на подобные заявления. МИД ужасно возмущён некоторыми заявлениями западных лидеров, но они ни в какие сравнения не идут с заявлениями Путина.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
09.03.11 00:27
Как распознать защитников Путина?
Они заходят на ветку со своих двух ников и разговаривают сами с собой.
На вопросы не отвечают.
В ответ на:
Как распознать защитника Ходорковского?
1. Он просит своими словами сказать о вине Ходорковского.
2.Отказывается назвать Ходорковского виновным.
3.Пытается зафлудить ветку.
Как распознать защитника Ходорковского?
1. Он просит своими словами сказать о вине Ходорковского.
2.Отказывается назвать Ходорковского виновным.
3.Пытается зафлудить ветку.
Как распознать защитников Путина?
Они заходят на ветку со своих двух ников и разговаривают сами с собой.
На вопросы не отвечают.
If you can read this, thank your teacher.
09.03.11 00:34
косвенно,да! или Пичугин, осуждённый за организацию нескольких убийств не был главой отдела безопасности Юкоса?
ещё раз..кого конкретно обвинил П и в чём?
откуда ты знаешь на что имеет право чиновник такого ранга?..пример:
пару дней назад Обама например заявил, что Каддафи утратил легитимность..а , разве, он имеет право это решать? или это должен решать народ Ливии?))
в ответ samus 09.03.11 00:25
В ответ на:
По твоей версии, в причастности... Суд доказал его причастность?
По твоей версии, в причастности... Суд доказал его причастность?
косвенно,да! или Пичугин, осуждённый за организацию нескольких убийств не был главой отдела безопасности Юкоса?
В ответ на:
С какого это перепуга он берёт на себя право кого то обвинять?
С какого это перепуга он берёт на себя право кого то обвинять?
ещё раз..кого конкретно обвинил П и в чём?
В ответ на:
но чиновник такого ранга просто не имеет права на подобные заявления
но чиновник такого ранга просто не имеет права на подобные заявления
откуда ты знаешь на что имеет право чиновник такого ранга?..пример:
пару дней назад Обама например заявил, что Каддафи утратил легитимность..а , разве, он имеет право это решать? или это должен решать народ Ливии?))
09.03.11 00:35
Что значит "подчиненным"? Похитить нечто можно только у собственника предмета хищения. Подчиненному можно назначить маленькую зарплату.
Кроме того, похитить 30 млрд. долларов у кого-то, кто этого даже не заметил и в суде с претензиями так и не появился? Очень правдоподобно..
в ответ зеро 09.03.11 00:25
В ответ на:
продавец не является прямым подчинённым покупателя..
продавец не является прямым подчинённым покупателя..
Что значит "подчиненным"? Похитить нечто можно только у собственника предмета хищения. Подчиненному можно назначить маленькую зарплату.
Кроме того, похитить 30 млрд. долларов у кого-то, кто этого даже не заметил и в суде с претензиями так и не появился? Очень правдоподобно..
09.03.11 00:39
Знаете, вот не поленился и посмотрел еще раз это интервью. Ну ведь все пропитано фальшью какой то.
Вот не могу себе представить, что такая вот "бывалая" тетка затеяла все это только "В борьбе за правду". Ею явно кто то манипулирует.
Подождем, понаблюдаем за развитием этого представления. Но не будем предвосхищать события....
в ответ samus 09.03.11 00:16
В ответ на:
Страх... Вы же сами говорили, что Васильева говорит туманно, без конкретики.
Страх... Вы же сами говорили, что Васильева говорит туманно, без конкретики.
Знаете, вот не поленился и посмотрел еще раз это интервью. Ну ведь все пропитано фальшью какой то.
Вот не могу себе представить, что такая вот "бывалая" тетка затеяла все это только "В борьбе за правду". Ею явно кто то манипулирует.
В ответ на:
Время пройдёт, всё забудется.
Время пройдёт, всё забудется.
Подождем, понаблюдаем за развитием этого представления. Но не будем предвосхищать события....
09.03.11 00:42
в ответ wittness 09.03.11 00:35
вы, похоже, потеряли нить разговора))
мы говориили не о хищении, а о выгоде..которая должна быть обоюдной..или нет?
давайте, вернёмся к началу разговора..а то вы отвечаете на вопросы очень выборочно почему-то..
продавец имеет право на свою часть прибыли? если покупатель, используя своё служебное положение, эту часть значительно уменьшает это законно или нет?
мы говориили не о хищении, а о выгоде..которая должна быть обоюдной..или нет?
В ответ на:
Кроме того, похитить 30 млрд. долларов у кого-то, кто этого даже не заметил и в суде с претензиями так и не появился?
Кроме того, похитить 30 млрд. долларов у кого-то, кто этого даже не заметил и в суде с претензиями так и не появился?
давайте, вернёмся к началу разговора..а то вы отвечаете на вопросы очень выборочно почему-то..
продавец имеет право на свою часть прибыли? если покупатель, используя своё служебное положение, эту часть значительно уменьшает это законно или нет?
09.03.11 00:43
Повторяю, чиновник такого ранга не имеет.
При чём здесь демократия? демократия? Демократия не даёт права никому безнаказанно оскорблять человека и клеветать на него.
А ему что не терпится? Чего он раньше времени на ещё не собранный суд давит?
Кстати, Вы почему то упорно не отвечаете на вопрос
nblens, а мне тоже интересно очень.
За что осудили Ходрковского?
в ответ S_Heusser 08.03.11 23:55
В ответ на:
Назвать человека убийцей может каждый.Разумеется в демократической стране со свободой слова.
Назвать человека убийцей может каждый.Разумеется в демократической стране со свободой слова.
Повторяю, чиновник такого ранга не имеет.
При чём здесь демократия? демократия? Демократия не даёт права никому безнаказанно оскорблять человека и клеветать на него.
В ответ на:
Ну так будет. Если тов.Путин сказал.
Ну так будет. Если тов.Путин сказал.
А ему что не терпится? Чего он раньше времени на ещё не собранный суд давит?
Кстати, Вы почему то упорно не отвечаете на вопрос
nblens, а мне тоже интересно очень.За что осудили Ходрковского?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
09.03.11 00:48
Дааа... докатились, нормальный человеческий порыв уже вызывает подозрение.
Неужели "манипуляторы" не подбросили бы парочку десяток фактов?
Тогда чего тянуть с исковым заявлением?
в ответ S_Heusser 09.03.11 00:39
В ответ на:
Вот не могу себе представить, что такая вот "бывалая" тетка затеяла все это только "В борьбе за правду". Ею явно кто то манипулирует.
Вот не могу себе представить, что такая вот "бывалая" тетка затеяла все это только "В борьбе за правду". Ею явно кто то манипулирует.
Дааа... докатились, нормальный человеческий порыв уже вызывает подозрение.
Неужели "манипуляторы" не подбросили бы парочку десяток фактов?
Тогда чего тянуть с исковым заявлением?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
09.03.11 00:52
Почему тогда на этом форуме все клевещут и обзываются на тов.Путина?
А я "тролей не кормлю" Вас это удивляет?
За хищения в особо крупных размерах . на 30 Мрд своровал . А вы разве сами не знали?
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
В ответ на:
Демократия не даёт права никому безнаказанно оскорблять человека и клеветать на него.
Демократия не даёт права никому безнаказанно оскорблять человека и клеветать на него.
Почему тогда на этом форуме все клевещут и обзываются на тов.Путина?
В ответ на:
Кстати, Вы почему то упорно не отвечаете на вопрос nblens, а мне тоже интересно очень.
Кстати, Вы почему то упорно не отвечаете на вопрос nblens, а мне тоже интересно очень.
А я "тролей не кормлю" Вас это удивляет?
В ответ на:
За что осудили Ходрковского?
За что осудили Ходрковского?
За хищения в особо крупных размерах . на 30 Мрд своровал . А вы разве сами не знали?
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
09.03.11 00:53
Но обвиняют подсудимых именно в хищении
Но не обязательно максимальной. Добываюшие компании получили за 2 года 1 млрд. прибыли и никаких претензий не предьявили.
Продавец имеет право распоряжаться своей собственностью: с выгодой продать, например.. И получить выручку. Или не с выгодой. Это его продавца дело.
Других прав у него нет. Если кто-то перепродал его товар дороже чем купил - то это не повод длай претензий. Их, собственно от продавца и не последовало.
в ответ зеро 09.03.11 00:42
В ответ на:
мы говориили не о хищении,
мы говориили не о хищении,
Но обвиняют подсудимых именно в хищении
В ответ на:
выгоде..которая должна быть обоюдной..и
выгоде..которая должна быть обоюдной..и
Но не обязательно максимальной. Добываюшие компании получили за 2 года 1 млрд. прибыли и никаких претензий не предьявили.
В ответ на:
продавец имеет право на свою часть прибыли?
продавец имеет право на свою часть прибыли?
Продавец имеет право распоряжаться своей собственностью: с выгодой продать, например.. И получить выручку. Или не с выгодой. Это его продавца дело.
Других прав у него нет. Если кто-то перепродал его товар дороже чем купил - то это не повод длай претензий. Их, собственно от продавца и не последовало.
09.03.11 00:57
Вот дело то как раз и в том, что нормальным такой "порыв" назвать можно только с очень большой натяжкой.
Вот потому наверно и не подбросили, что нет никаких фактов?
в ответ samus 09.03.11 00:48
В ответ на:
Дааа... докатились, нормальный человеческий порыв уже вызывает подозрение.
Дааа... докатились, нормальный человеческий порыв уже вызывает подозрение.
Вот дело то как раз и в том, что нормальным такой "порыв" назвать можно только с очень большой натяжкой.
В ответ на:
Неужели "манипуляторы" не подбросили бы парочку десяток фактов?
Неужели "манипуляторы" не подбросили бы парочку десяток фактов?
Вот потому наверно и не подбросили, что нет никаких фактов?
09.03.11 01:56
Ничего удивительного. Это же проще чем опровергать очевидное.
в ответ ve1 09.03.11 00:24
В ответ на:
Как распознать защитника Ходорковского?
1. Он просит своими словами сказать о вине Ходорковского.
2.Отказывается назвать Ходорковского виновным.
3.Пытается зафлудить ветку.
4.Задает вопрос " За что осудили Ходрковского?" , но первый пост ветки принципиально не замечает.
Как распознать защитника Ходорковского?
1. Он просит своими словами сказать о вине Ходорковского.
2.Отказывается назвать Ходорковского виновным.
3.Пытается зафлудить ветку.
4.Задает вопрос " За что осудили Ходрковского?" , но первый пост ветки принципиально не замечает.
Ничего удивительного. Это же проще чем опровергать очевидное.
09.03.11 10:04
их обвинили не только в хищении..но мы говорили с вами о выгоде, о прибыли, которой лишили продавца..
и с этим согласен..необязательно..
во-первых, неправда, претензии предъявляли..и я вам ссылки на это давал
во-вторых, 1 млрд-это хорошо, но , например,3 млрд-это значительно лучше..не так ли?
и если эти 2 млрд разницы перетекли в карман "мамы" только за счёт занижения закупочной цены у "дочки"приказом(не путайте с бизнесом)-это нарушение закона или нет?
и опять согласен..и мы уже это обсуждали, а вы снова возвращаетесь..
претензии у суда ни к тому, что повышалась цена продажи, а к тому, что занижалась цена покупки..
В ответ на:
Но обвиняют подсудимых именно в хищении
Но обвиняют подсудимых именно в хищении
их обвинили не только в хищении..но мы говорили с вами о выгоде, о прибыли, которой лишили продавца..
В ответ на:
Но не обязательно максимальной.
Но не обязательно максимальной.
и с этим согласен..необязательно..
В ответ на:
Добываюшие компании получили за 2 года 1 млрд. прибыли и никаких претензий не предьявили.
Добываюшие компании получили за 2 года 1 млрд. прибыли и никаких претензий не предьявили.
во-первых, неправда, претензии предъявляли..и я вам ссылки на это давал
во-вторых, 1 млрд-это хорошо, но , например,3 млрд-это значительно лучше..не так ли?
и если эти 2 млрд разницы перетекли в карман "мамы" только за счёт занижения закупочной цены у "дочки"приказом(не путайте с бизнесом)-это нарушение закона или нет?
В ответ на:
Если кто-то перепродал его товар дороже чем купил - то это не повод длай претензий. Их, собственно от продавца и не последовало.
Если кто-то перепродал его товар дороже чем купил - то это не повод длай претензий. Их, собственно от продавца и не последовало.
и опять согласен..и мы уже это обсуждали, а вы снова возвращаетесь..
претензии у суда ни к тому, что повышалась цена продажи, а к тому, что занижалась цена покупки..
09.03.11 12:19
Ну это смешно просто. Это законы бизнеса, купить дешевле и продать дороже. И где статья, по которой данное деяние подпадает под УПК? Нету такой статьи, поэтому Ходорковского обвиняют в банальном хищении непонятно чего и непонятно у кого.
Нет, не нарушение. Тем более жалоб у продавца не было. Ты знаешь почем бензин по себестоимости? Почему бы тебе не подать в суд на Shell к примеру
Не было претензий суда на это, потому как это деяние не подлежит наказанию. Кто определит по какой цене надо покупать нефть? Госплан? Так в России вроде рыночная экономика.
в ответ зеро 09.03.11 10:04
В ответ на:
их обвинили не только в хищении..но мы говорили с вами о выгоде, о прибыли, которой лишили продавца..
их обвинили не только в хищении..но мы говорили с вами о выгоде, о прибыли, которой лишили продавца..
Ну это смешно просто. Это законы бизнеса, купить дешевле и продать дороже. И где статья, по которой данное деяние подпадает под УПК? Нету такой статьи, поэтому Ходорковского обвиняют в банальном хищении непонятно чего и непонятно у кого.
В ответ на:
во-вторых, 1 млрд-это хорошо, но , например,3 млрд-это значительно лучше..не так ли?
и если эти 2 млрд разницы перетекли в карман "мамы" только за счёт занижения закупочной цены у "дочки"приказом(не путайте с бизнесом)-это нарушение закона или нет?
во-вторых, 1 млрд-это хорошо, но , например,3 млрд-это значительно лучше..не так ли?
и если эти 2 млрд разницы перетекли в карман "мамы" только за счёт занижения закупочной цены у "дочки"приказом(не путайте с бизнесом)-это нарушение закона или нет?
Нет, не нарушение. Тем более жалоб у продавца не было. Ты знаешь почем бензин по себестоимости? Почему бы тебе не подать в суд на Shell к примеру
В ответ на:
претензии у суда ни к тому, что повышалась цена продажи, а к тому, что занижалась цена покупки..
претензии у суда ни к тому, что повышалась цена продажи, а к тому, что занижалась цена покупки..
Не было претензий суда на это, потому как это деяние не подлежит наказанию. Кто определит по какой цене надо покупать нефть? Госплан? Так в России вроде рыночная экономика.
09.03.11 12:47
Вы даже ничего не слыщали про один из основных принципов демократического гос-ва : Разделение власти на три независимые друг от друга ветви: исполнительную,законодательную и судебную.
Учите матчасть.Заниматься ликвидацией вашей политбезграмотности у меня нет никакого желания.Слишком у вас всё запущено.Тут мир ляйд
Россия перестала быть демократической почти сразу после прихода к власти в 2000 году вашего обожаемого фюрера,то бишь президента.
А Швеция уже стала федеративным гос-вом? Значит я это пропустил
Практически все эти телеканалы,в первую очередь информационно-аналитические программы,находятся под прямым или косвенным влиянием федеральных или региональных властей.Политическая тележурналистика в России фактически умерла.
В ответ на:
пардон, на что и что власть должна разделяться?))
пардон, на что и что власть должна разделяться?))
Вы даже ничего не слыщали про один из основных принципов демократического гос-ва : Разделение власти на три независимые друг от друга ветви: исполнительную,законодательную и судебную.
Учите матчасть.Заниматься ликвидацией вашей политбезграмотности у меня нет никакого желания.Слишком у вас всё запущено.Тут мир ляйд
В ответ на:
то есть, до 2004 года Россия была демократической, а в 2005 уже перестала ею быть..
а Швеция демократическая страна? там тоже губернаторов назначают))
то есть, до 2004 года Россия была демократической, а в 2005 уже перестала ею быть..
а Швеция демократическая страна? там тоже губернаторов назначают))
Россия перестала быть демократической почти сразу после прихода к власти в 2000 году вашего обожаемого фюрера,то бишь президента.
А Швеция уже стала федеративным гос-вом? Значит я это пропустил
В ответ на:
.в России 50-60 телеканалов..из них только 3 федеральных.
.в России 50-60 телеканалов..из них только 3 федеральных.
Практически все эти телеканалы,в первую очередь информационно-аналитические программы,находятся под прямым или косвенным влиянием федеральных или региональных властей.Политическая тележурналистика в России фактически умерла.
09.03.11 12:55
Главе нефтяной компании "ЮКОС" Михаилу Ходорковскому предъявлено обвинение по семи статьям УК РФ:
"Мошенничество" (статья 159),
"Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта" (315),
"Уклонение гражданина от уплаты налога" (198),
"Уклонение от уплаты налогов и сборов с организаций" (199),
"Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием" (165),
"Подделка документов" (327),
"Присвоение или растрата" (160).
http://lenta.ru/russia/2003/10/25/accusation/
в ответ балта 09.03.11 12:19
В ответ на:
Нету такой статьи, поэтому Ходорковского обвиняют в банальном хищении непонятно чего и непонятно у кого.
Нету такой статьи, поэтому Ходорковского обвиняют в банальном хищении непонятно чего и непонятно у кого.
Главе нефтяной компании "ЮКОС" Михаилу Ходорковскому предъявлено обвинение по семи статьям УК РФ:
"Мошенничество" (статья 159),
"Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта" (315),
"Уклонение гражданина от уплаты налога" (198),
"Уклонение от уплаты налогов и сборов с организаций" (199),
"Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием" (165),
"Подделка документов" (327),
"Присвоение или растрата" (160).
http://lenta.ru/russia/2003/10/25/accusation/
09.03.11 13:07
в ответ балта 09.03.11 13:00
В ответ на:
А кто это сказал? Вас так учили?
Их так учил кремлёвский агитпроп: Европейская демократия-это обязательно беспредел,анархия и нищета.А суверенная демократия по-путински-это порядок,законность и молочные реки с кисельными берегами.А также советский.то бишь российский суд-самый справедливый суд в мире!А кто это сказал? Вас так учили?
09.03.11 13:09
Да, тут все плохие... но не хуже Путина.
Ну вы сначала определитесь с определением "троллинг", потому как сколько раз я не задавала вопрос каждому, вешающим ярлык - троллиг, в чём мол, троллинг, никто ответа не даёт.
А Путин говорит о бОльших суммах... кто врёт?
в ответ S_Heusser 09.03.11 00:52
В ответ на:
Почему тогда на этом форуме все клевещут и обзываются на тов.Путина?
Почему тогда на этом форуме все клевещут и обзываются на тов.Путина?
Да, тут все плохие... но не хуже Путина.
В ответ на:
А я "тролей не кормлю" Вас это удивляет?
\А я "тролей не кормлю" Вас это удивляет?
Ну вы сначала определитесь с определением "троллинг", потому как сколько раз я не задавала вопрос каждому, вешающим ярлык - троллиг, в чём мол, троллинг, никто ответа не даёт.
В ответ на:
За хищения в особо крупных размерах . на 30 Мрд своровал . А вы разве сами не знали?
За хищения в особо крупных размерах . на 30 Мрд своровал . А вы разве сами не знали?
А Путин говорит о бОльших суммах... кто врёт?
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че
Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
09.03.11 13:18
Ну это наверно каждый за себя решает? Тем более тов.Путин этот форум возможно даже не читает, да и пофиг ему наверно эти дикие ругательства в его адресс
Ну хорошо, не троллинг. Но если я не отвечаю на вопросы, которые считаю глупыми и тупо-провокационными то разве это нарушение правил форума?
Скорее всего я. Путин кристально честный человек и осведомлен наверно лучше меня
в ответ samus 09.03.11 13:09
В ответ на:
Да, тут все плохие... но не хуже Путина.
Да, тут все плохие... но не хуже Путина.
Ну это наверно каждый за себя решает? Тем более тов.Путин этот форум возможно даже не читает, да и пофиг ему наверно эти дикие ругательства в его адресс
В ответ на:
Ну вы сначала определитесь с определением "троллинг",
Ну вы сначала определитесь с определением "троллинг",
Ну хорошо, не троллинг. Но если я не отвечаю на вопросы, которые считаю глупыми и тупо-провокационными то разве это нарушение правил форума?
В ответ на:
А Путин говорит о бОльших суммах... кто врёт?
А Путин говорит о бОльших суммах... кто врёт?
Скорее всего я. Путин кристально честный человек и осведомлен наверно лучше меня
09.03.11 13:26
Я вот где то читал что в израильском УК такой статьи, "за мошенничество" нет даже. Не знаю правда или нет, но в Российском она точно есть, а судить мошенника следует все-таки по законам страны где он преступления совершал, а не там чьими законами он руководствовался. А то что защитники Ходорковского смотрят на происходящее со своей колокольни это их проблеммы.
Если не довольны решением суда то пусть его сами и опровергают.
в ответ 4кЧн 09.03.11 13:15
В ответ на:
А, может быть, "великая сермяжная правда" немножко не там ?)...Кто вообще сказал, что быть удачливым спекулянтом - это почётно ?...
А, может быть, "великая сермяжная правда" немножко не там ?)...Кто вообще сказал, что быть удачливым спекулянтом - это почётно ?...
Я вот где то читал что в израильском УК такой статьи, "за мошенничество" нет даже. Не знаю правда или нет, но в Российском она точно есть, а судить мошенника следует все-таки по законам страны где он преступления совершал, а не там чьими законами он руководствовался. А то что защитники Ходорковского смотрят на происходящее со своей колокольни это их проблеммы.
Если не довольны решением суда то пусть его сами и опровергают.
09.03.11 13:30
Опять врете Зачем мои слова перевираете? Зачем подменили "Ельцинская демократия" на "Европейская". Если для вас это одно и тоже, то извеняйте, для меня нет
в ответ Ален 09.03.11 13:07
В ответ на:
Европейская демократия-это обязательно беспредел,анархия и нищета.А суверенная демократия по-путински-это порядок,законность и молочные реки с кисельными берегами.
Европейская демократия-это обязательно беспредел,анархия и нищета.А суверенная демократия по-путински-это порядок,законность и молочные реки с кисельными берегами.
Опять врете
Зачем мои слова перевираете? Зачем подменили "Ельцинская демократия" на "Европейская". Если для вас это одно и тоже, то извеняйте, для меня нет
09.03.11 14:01
Это я к тому,что уголовные законы разных, даже вполне демократических стран могут очень даже различаться.Тов.Ходорковского судили, судят и будут судить по вполне демократичным на мой взгляд россиским законам. Где очень даже много подходящих к его преступлениям статей, на что я наглядно указал сомневающемуся в этом тов.Балта. Очень мягкие кстати законы. В Америке бы ему лет 20 тюрьмы грозило.
В ответ на:
Расшифруйте свою мысль. Что Вы имеете в виду?
Расшифруйте свою мысль. Что Вы имеете в виду?
Это я к тому,что уголовные законы разных, даже вполне демократических стран могут очень даже различаться.Тов.Ходорковского судили, судят и будут судить по вполне демократичным на мой взгляд россиским законам. Где очень даже много подходящих к его преступлениям статей, на что я наглядно указал сомневающемуся в этом тов.Балта. Очень мягкие кстати законы. В Америке бы ему лет 20 тюрьмы грозило.
09.03.11 14:09
Ну ладно, тогда приведу другой пример если этот не политкорректем. В США за определенные преступления смертная казнь полагается, но в Европе никому и в голову не придет заявить что там демократии не.Почему же тогда во внутренние дела России и ее законы лезут со своими протестами все кому не лень?
В ответ на:
Понятно. И для примера взяли именно Израиль, решив, что в этом демократическом государстве нет статьи за мошенничество?
Вопрос риторический.
Понятно. И для примера взяли именно Израиль, решив, что в этом демократическом государстве нет статьи за мошенничество?
Вопрос риторический.
Ну ладно, тогда приведу другой пример если этот не политкорректем. В США за определенные преступления смертная казнь полагается, но в Европе никому и в голову не придет заявить что там демократии не.Почему же тогда во внутренние дела России и ее законы лезут со своими протестами все кому не лень?
09.03.11 14:16
Ага, тогда не будете ли вы любезны сообщить, что же это за отягощающие обстоятельства открылись?
Чем подходит, конкретно? Он пирамиды вроде не строил и в наперсток прохожих не обыгрывал.
в ответ S_Heusser 09.03.11 13:11
В ответ на:
Судят то за теже преступления. Но с учетом позже обнаруженных отягощающих обстоятельств.
Судят то за теже преступления. Но с учетом позже обнаруженных отягощающих обстоятельств.
Ага, тогда не будете ли вы любезны сообщить, что же это за отягощающие обстоятельства открылись?
В ответ на:
Чем же вам статья "Мошенничество" не нравиться ? Очень подходит к деяниям вашего ворюги-подзащитного.
Чем же вам статья "Мошенничество" не нравиться ? Очень подходит к деяниям вашего ворюги-подзащитного.
Чем подходит, конкретно? Он пирамиды вроде не строил и в наперсток прохожих не обыгрывал.
09.03.11 14:19
Его преступления гораздо изощреннее и подлее всяких пирамид
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
Если не согласны то опровергайте
в ответ балта 09.03.11 14:16
В ответ на:
Чем подходит, конкретно? Он пирамиды вроде не строил и в наперсток прохожих не обыгрывал.
Чем подходит, конкретно? Он пирамиды вроде не строил и в наперсток прохожих не обыгрывал.
Его преступления гораздо изощреннее и подлее всяких пирамид
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print
Если не согласны то опровергайте
09.03.11 14:36
в ответ S_Heusser 09.03.11 14:19
Та легко
http://novayagazeta.livejournal.com/298581.html
Все это безграмотная болтовня, которую вы повторяете, не затрудняя себя даже мыслительным процессом
В ответ на:
То же самое про американский крючок говорил нам в суде прокурор Лахтин: «Поскольку для размещения акций ЮКОСу требовалось раскрыть информацию о своих фиктивных сделках, о вознаграждениях менеджеров, об источниках денежных средств… а это влекло ответственность в виде 20 лет лишения свободы по американскому закону… поэтому, значит… так сказать… и не было принято ЮКОСом решение о размещении акций…».
«…Поэтому Ходорковский принял решение отказаться от листинга», – говорили то же самое журналисты первого канала.
Документы, при этом транслировавшиеся ими на экран – были не липа. Они действительно существуют. Это электронная переписка за 2002-2003 года между бывшим директором по проектам департамента корпоративных финансов ЮКОСа Павлом Малым и бывшим вице-президентом ЮКОСа Олегом Шейко. Они обсуждают возможности проведения того самого листинга, просчитывают риски. Я эту переписку видела собственными глазами. Про американский крючок, которого опасался Ходорковский, сотрудники действительно говорили. Только совсем в другом ключе – их шеф отдавал себе отчет, что листинг ЮКОСу скорее всего не удастся из-за предстоящего слияния с «Сибнефтью» Абрамовича – по американскому законодательству процедуру листинга нельзя проводить в процессе слияния с другой компанией. Ну, не позволяет это американское законодательство. Либо что-то одно, либо что-то другое. Вот в этом и был смысл «американского крючка»*…
О «непрозрачности» и всем прочем, что может листингу помешать, сотрудники не говорили. Хотя прокурор, держа в суде в руках эту их переписку, и репортеры, транслируя ее на экран, приписывали сотрудникам обратное. Камеру наводили на словосочетание «американский крючок», а все остальное - своими словами. Точно также двумя годами ранее в суде прокурор Лахтин – переписку упомянул, про «американский крючок» прочитал, а все остальное - своими словами. О «Сибнефти» — ни слова, в интерпретации обвинителя и репортеров сотрудники просто-напросто пытались найти лазейки в американском законодательстве, чтобы умудриться проскочить со всей своей «фиктивной» отчетностью на Нью-Йоркскую биржу…
— Ходорковский отказался проходить листинг акций ЮКОСа на Нью-Йоркской фондовой бирже, так как боялись, что за недостоверную информацию его могут привлечь к уголовной ответственности, - говорил Лахтин. Два года спустя тоже самое слово в слово подытожат в своем как бы расследовании репортеры первого канала.
Единственное, что не стали брать из Лахтина, это то, что «в США за такое грозит до 20 лет…». Ну, видимо, догадались, что уж совсем перебор будет…
И все равно, за коллег мне почему-то обидно. Обидно, что не были в суде, где после выступления прокурора говорилось об истинной причине отказа от листинга.
— Ваша честь, к середине марта 2003 года я, Лебедев Платон Леонидович, как директор «Груп Менатеп Лимитед», из-за сделки с «Сибнефтью» приостановил данный проект. Это видно из документов. Именно из-за «Сибнефти», - говорил летом 2009-го в Хамовническом суде Платон Лебедев. - Только Лахтин (в силу особой одаренности) этого не понимает. И если уж он затрагивает американский закон, тогда давайте применять американские законы здесь. Ведь за все то, что сделал Лахтин, в США ему грозит пожизненное тюремное заключение… Я не угрожаю, я рекомендую ему посмотреть, сколько в США по совокупности дают за государственную коррупцию, преступления против правосудия, служебные подлоги, вымогательства, грабежи и пытки, которые уже Европейский суд признал в отношении Алексаняна. Если подсчитать, у Лахтина пожизненное-то набегает…
Мне почему-то кажется, что мне повезло больше, чем репортерам с первого канала. С журналисткой точки зрения…
И конечно в какой раз за эти 2 года поразила меня звезда Генпрокуратуры Гульчехра Ибрагимова. В кадре программы «Время» она появилась один раз. Но какой был кадр… Появилась только для того, чтобы сказать: «Ну, ведь им всего 7 лет осталось сидеть. 14, которые дал суд, с момента отбывания наказания (2003 года – В.Ч.) отчисляются. Всего 7 лет осталось…».
«Всего» 7 лет…
И поняла я, что мне опять повезло больше чем репортерам первого канала. Ведь не видели они цинизма Ибрагимовой в полном так сказать объеме:
— Как бы это ни было обидно подсудимым, — для нас это был очередной процесс. После них будут другие подсудимые. И лично Лебедеву, который, наверное, вслух обращается с мольбами ко Всевышнему, хочу сказать: «Не дождетесь!». Или то самое ее известное: «Что запланировали, то и сделаем, слышите?..».
То же самое про американский крючок говорил нам в суде прокурор Лахтин: «Поскольку для размещения акций ЮКОСу требовалось раскрыть информацию о своих фиктивных сделках, о вознаграждениях менеджеров, об источниках денежных средств… а это влекло ответственность в виде 20 лет лишения свободы по американскому закону… поэтому, значит… так сказать… и не было принято ЮКОСом решение о размещении акций…».
«…Поэтому Ходорковский принял решение отказаться от листинга», – говорили то же самое журналисты первого канала.
Документы, при этом транслировавшиеся ими на экран – были не липа. Они действительно существуют. Это электронная переписка за 2002-2003 года между бывшим директором по проектам департамента корпоративных финансов ЮКОСа Павлом Малым и бывшим вице-президентом ЮКОСа Олегом Шейко. Они обсуждают возможности проведения того самого листинга, просчитывают риски. Я эту переписку видела собственными глазами. Про американский крючок, которого опасался Ходорковский, сотрудники действительно говорили. Только совсем в другом ключе – их шеф отдавал себе отчет, что листинг ЮКОСу скорее всего не удастся из-за предстоящего слияния с «Сибнефтью» Абрамовича – по американскому законодательству процедуру листинга нельзя проводить в процессе слияния с другой компанией. Ну, не позволяет это американское законодательство. Либо что-то одно, либо что-то другое. Вот в этом и был смысл «американского крючка»*…
О «непрозрачности» и всем прочем, что может листингу помешать, сотрудники не говорили. Хотя прокурор, держа в суде в руках эту их переписку, и репортеры, транслируя ее на экран, приписывали сотрудникам обратное. Камеру наводили на словосочетание «американский крючок», а все остальное - своими словами. Точно также двумя годами ранее в суде прокурор Лахтин – переписку упомянул, про «американский крючок» прочитал, а все остальное - своими словами. О «Сибнефти» — ни слова, в интерпретации обвинителя и репортеров сотрудники просто-напросто пытались найти лазейки в американском законодательстве, чтобы умудриться проскочить со всей своей «фиктивной» отчетностью на Нью-Йоркскую биржу…
— Ходорковский отказался проходить листинг акций ЮКОСа на Нью-Йоркской фондовой бирже, так как боялись, что за недостоверную информацию его могут привлечь к уголовной ответственности, - говорил Лахтин. Два года спустя тоже самое слово в слово подытожат в своем как бы расследовании репортеры первого канала.
Единственное, что не стали брать из Лахтина, это то, что «в США за такое грозит до 20 лет…». Ну, видимо, догадались, что уж совсем перебор будет…
И все равно, за коллег мне почему-то обидно. Обидно, что не были в суде, где после выступления прокурора говорилось об истинной причине отказа от листинга.
— Ваша честь, к середине марта 2003 года я, Лебедев Платон Леонидович, как директор «Груп Менатеп Лимитед», из-за сделки с «Сибнефтью» приостановил данный проект. Это видно из документов. Именно из-за «Сибнефти», - говорил летом 2009-го в Хамовническом суде Платон Лебедев. - Только Лахтин (в силу особой одаренности) этого не понимает. И если уж он затрагивает американский закон, тогда давайте применять американские законы здесь. Ведь за все то, что сделал Лахтин, в США ему грозит пожизненное тюремное заключение… Я не угрожаю, я рекомендую ему посмотреть, сколько в США по совокупности дают за государственную коррупцию, преступления против правосудия, служебные подлоги, вымогательства, грабежи и пытки, которые уже Европейский суд признал в отношении Алексаняна. Если подсчитать, у Лахтина пожизненное-то набегает…
Мне почему-то кажется, что мне повезло больше, чем репортерам с первого канала. С журналисткой точки зрения…
И конечно в какой раз за эти 2 года поразила меня звезда Генпрокуратуры Гульчехра Ибрагимова. В кадре программы «Время» она появилась один раз. Но какой был кадр… Появилась только для того, чтобы сказать: «Ну, ведь им всего 7 лет осталось сидеть. 14, которые дал суд, с момента отбывания наказания (2003 года – В.Ч.) отчисляются. Всего 7 лет осталось…».
«Всего» 7 лет…
И поняла я, что мне опять повезло больше чем репортерам первого канала. Ведь не видели они цинизма Ибрагимовой в полном так сказать объеме:
— Как бы это ни было обидно подсудимым, — для нас это был очередной процесс. После них будут другие подсудимые. И лично Лебедеву, который, наверное, вслух обращается с мольбами ко Всевышнему, хочу сказать: «Не дождетесь!». Или то самое ее известное: «Что запланировали, то и сделаем, слышите?..».
http://novayagazeta.livejournal.com/298581.html
Все это безграмотная болтовня, которую вы повторяете, не затрудняя себя даже мыслительным процессом
09.03.11 14:37
Потому что такого понятия,как "Ельцинская демократия" нет и вы его сами придумали.При Ельцине между прочим было очень много элементов европейской демократии: Свобода слова,собраний,политических партий и организаций.И своих политических врагов.он в отличие от бывшего гебиста,в тюрьме долго не держал.Даже участники августовского путча,а потом сторонники Руцкого и Хасбулатова были амнистированы.И суды в его годы правления в рот президенту не смотрели.Например Верховный суд отказался запретить компартию,а конституционный суд во главе с Зорькиным отказался одобрить разгон Верховного Совета.И в Госдуме и в Совете Федерации было много представителей оппозиционных партий.которые часто отвергали законопроекты и указы президента и даже пытались обьявить ему импичмент.По ТВ можно было услыщать любую,даже самую нелицеприятную критику в адрес главы гос-ва.Конечно при Ельцине было много коррупции и криминала,да и сейчас ненамного меньше.Но главная его ошибка,что ЕБН составил протекцию тёмной лощадке из ФСБ .Пришёл гебист и всё под себя подмял.Обещал пиплу,что будет бороться с олигархами. коррупцией и казнокрадством.Устроил позорное судилище по политическим мотивам только над одним из них,а масштабы коррупции и количество магнатов,наживших своё добро неправедным путём,при ВВП только сильно выросло.
в ответ S_Heusser 09.03.11 13:30
В ответ на:
Зачем подменили "Ельцинская демократия" на "Европейская"
Зачем подменили "Ельцинская демократия" на "Европейская"
Потому что такого понятия,как "Ельцинская демократия" нет и вы его сами придумали.При Ельцине между прочим было очень много элементов европейской демократии: Свобода слова,собраний,политических партий и организаций.И своих политических врагов.он в отличие от бывшего гебиста,в тюрьме долго не держал.Даже участники августовского путча,а потом сторонники Руцкого и Хасбулатова были амнистированы.И суды в его годы правления в рот президенту не смотрели.Например Верховный суд отказался запретить компартию,а конституционный суд во главе с Зорькиным отказался одобрить разгон Верховного Совета.И в Госдуме и в Совете Федерации было много представителей оппозиционных партий.которые часто отвергали законопроекты и указы президента и даже пытались обьявить ему импичмент.По ТВ можно было услыщать любую,даже самую нелицеприятную критику в адрес главы гос-ва.Конечно при Ельцине было много коррупции и криминала,да и сейчас ненамного меньше.Но главная его ошибка,что ЕБН составил протекцию тёмной лощадке из ФСБ .Пришёл гебист и всё под себя подмял.Обещал пиплу,что будет бороться с олигархами. коррупцией и казнокрадством.Устроил позорное судилище по политическим мотивам только над одним из них,а масштабы коррупции и количество магнатов,наживших своё добро неправедным путём,при ВВП только сильно выросло.
09.03.11 14:45
До какого беспредела, разгула бандитизма и беззакония страна при Ельцине докатилась вам наверно тоже известно?
Что же касается пресловутой свободы слова, то ее в России и сейчас гораздо больше чем в Германии. ИМХО
П.С. Ура, вы снова со мной заговорили!
в ответ Ален 09.03.11 14:37
В ответ на:
При Ельцине между прочим было очень много элементов европейской демократии: Свобода слова,собраний,политических партий и организаций.
При Ельцине между прочим было очень много элементов европейской демократии: Свобода слова,собраний,политических партий и организаций.
До какого беспредела, разгула бандитизма и беззакония страна при Ельцине докатилась вам наверно тоже известно?
Что же касается пресловутой свободы слова, то ее в России и сейчас гораздо больше чем в Германии. ИМХО
П.С. Ура, вы снова со мной заговорили!
09.03.11 15:02
в ответ S_Heusser 09.03.11 14:53
В 1998 - 1999 годах нефть от добывающих компаний продавалась непосредственно «ЮКОСу», - поясняют следователи. - Компания представляла заключение о якобы рыночной цене нефти в 250 рублей за тонну (примерно $2 за баррель, рыночная не опускалась ниже $10. - Ред.). Затем на бумаге ее перепродавали компаниям, зарегистрированным в ЗАТО (закрытые городки - военные или научные) Лесной и Трехгорный (правительство создало там льготные условия, чтобы поднять экономику депрессивных поселений, но компании пользовались этим, чтобы уклоняться от уплаты налогов. - Ред.). Они перепродавали нефть друг другу, повышали цену до близкой к рыночной, а затем через «ЮКОС» отправляли нефть на экспорт. Там ее приобретала компания, подконтрольная Ходорковскому и Лебедеву, которая уже по реальной рыночной цене (на тот момент около 1500 рублей за тонну)
реализовывала нефть конечным потребителям.
Вы считаете наше государство совсем тупым? если государство организовало зато, то оно не догадывалось о возможных схемах уходов от налогов?
Вы считаете наше государство совсем тупым? если государство организовало зато, то оно не догадывалось о возможных схемах уходов от налогов?
09.03.11 15:05
в ответ балта 09.03.11 15:02
По поводу вашей простыни.
Из прoцитированного ( вместе с приведенным выше письмом) вывод получается прямо противоположный тому, который предлагает прокуратура:
- МБ опасается не преследований в США, но раздувания "американских связей" своими противниками во время предполагаемой предвыборной борьбы за пост президента РФ (политическое развитие карьеры).
Что для политического процесса весьма опасно: это для уголовного преследования в условиях нормального, небасманного, правосудия нужны доказываемые обвинения. Совсем другое дело - политическая игра. Когда можно поливать противника в принципе любыми обвинениями - пусть они и останутся недоказанными, но осадок-то у избирателя останется... Вот и весь "американский крючок"
В ответ на:
В письме своему вице-президенту по финансам Олегу Шейко он пишет: «Если юристы не подтвердят, что мои личные риски ограничены разумным сроком, я не буду подписывать форму (имеется в виду - соглашаться на размещение акций в США. - Ред.), так как при политическом развитии моей карьеры через 5 лет американский крючок становится опасным».
В письме своему вице-президенту по финансам Олегу Шейко он пишет: «Если юристы не подтвердят, что мои личные риски ограничены разумным сроком, я не буду подписывать форму (имеется в виду - соглашаться на размещение акций в США. - Ред.), так как при политическом развитии моей карьеры через 5 лет американский крючок становится опасным».
Из прoцитированного ( вместе с приведенным выше письмом) вывод получается прямо противоположный тому, который предлагает прокуратура:
- МБ опасается не преследований в США, но раздувания "американских связей" своими противниками во время предполагаемой предвыборной борьбы за пост президента РФ (политическое развитие карьеры).
Что для политического процесса весьма опасно: это для уголовного преследования в условиях нормального, небасманного, правосудия нужны доказываемые обвинения. Совсем другое дело - политическая игра. Когда можно поливать противника в принципе любыми обвинениями - пусть они и останутся недоказанными, но осадок-то у избирателя останется... Вот и весь "американский крючок"
09.03.11 15:47
1. "наше государство" -это круто
2. ЗАТО изначально были организованны явно не для наглого их использования в мошенничестве.
(правительство создало там льготные условия, чтобы поднять экономику депрессивных поселений, но компании пользовались этим, чтобы уклоняться от уплаты налогов.
-За что злоупотребители этими самыми ЗАТО теперь и за решеткой. По всей строгости законов и по чисто человеческой справедливости тоже.
в ответ балта 09.03.11 15:02
В ответ на:
Вы считаете наше государство совсем тупым? если государство организовало зато, то оно не догадывалось о возможных схемах уходов от налогов?
Вы считаете наше государство совсем тупым? если государство организовало зато, то оно не догадывалось о возможных схемах уходов от налогов?
1. "наше государство" -это круто
2. ЗАТО изначально были организованны явно не для наглого их использования в мошенничестве.
(правительство создало там льготные условия, чтобы поднять экономику депрессивных поселений, но компании пользовались этим, чтобы уклоняться от уплаты налогов.
-За что злоупотребители этими самыми ЗАТО теперь и за решеткой. По всей строгости законов и по чисто человеческой справедливости тоже.
09.03.11 15:52
Какая теперь разница чего он там опасался в своих грязных делишках
Скажите лучше честно, вы лично считаете тов.Ходорковского мошенником и вором или все таки кристально честным человеком?
Я его считаю преступником, и мнения своего не скрываю. Почему же ваш брат, правозащитник так юлит при ответе на этот элементарный вопрос?
В ответ на:
МБ опасается не преследований в США, но раздувания "американских связей" своими противниками во время предполагаемой предвыборной борьбы за пост президента РФ (политическое развитие карьеры).
МБ опасается не преследований в США, но раздувания "американских связей" своими противниками во время предполагаемой предвыборной борьбы за пост президента РФ (политическое развитие карьеры).
Какая теперь разница чего он там опасался в своих грязных делишках
Скажите лучше честно, вы лично считаете тов.Ходорковского мошенником и вором или все таки кристально честным человеком?
Я его считаю преступником, и мнения своего не скрываю. Почему же ваш брат, правозащитник так юлит при ответе на этот элементарный вопрос?
09.03.11 16:06
Вполне возможно что и не догадывалось. А если и догадывалось то наверно полагалось на чесность и сознательность своих граждан.
Но для ходорковской мафии жажда наживы была превыше всего на свете, и даже превыше любви к Родине!
Целый штат нечистоплотных адвокатов на него работал, и работа эта заключалась в изобретении все новых способов ограбления государства и народа.
в ответ балта 09.03.11 15:51
В ответ на:
если государство организовало зато, то оно не догадывалось о возможных схемах уходов от налогов?
если государство организовало зато, то оно не догадывалось о возможных схемах уходов от налогов?
Вполне возможно что и не догадывалось. А если и догадывалось то наверно полагалось на чесность и сознательность своих граждан.
Но для ходорковской мафии жажда наживы была превыше всего на свете, и даже превыше любви к Родине!
Целый штат нечистоплотных адвокатов на него работал, и работа эта заключалась в изобретении все новых способов ограбления государства и народа.
09.03.11 16:53
Разумеется. Прямо, как честный человек. Но только до сих пор не знаете, что он "напреступал" и какие обвинения ему предъявлялись. Хоть бы приговор прочли.
Понимаю, это скучно. Гораздо интереснее обсуждать, кто и как подкупил этих отвратительных правозащитников. Я замечаю, патриоты путинской формации не любят скучного. Некоторые, вместо того, чтобы учиться писать грамотно, предпочитают читать макулатуру с "разоблачением" злобных мифов о чистеньких, смирных, работящих, трезвых россиянах. Некоторые любят рассуждать о заокеанских мерзавцах, уже поработивших Россию прямо на правительственном уровне. Главное - чтобы дух захватывало.
в ответ S_Heusser 09.03.11 15:52
В ответ на:
Я его считаю преступником, и мнения своего не скрываю.
Я его считаю преступником, и мнения своего не скрываю.
Разумеется. Прямо, как честный человек. Но только до сих пор не знаете, что он "напреступал" и какие обвинения ему предъявлялись. Хоть бы приговор прочли.
Понимаю, это скучно. Гораздо интереснее обсуждать, кто и как подкупил этих отвратительных правозащитников. Я замечаю, патриоты путинской формации не любят скучного. Некоторые, вместо того, чтобы учиться писать грамотно, предпочитают читать макулатуру с "разоблачением" злобных мифов о чистеньких, смирных, работящих, трезвых россиянах. Некоторые любят рассуждать о заокеанских мерзавцах, уже поработивших Россию прямо на правительственном уровне. Главное - чтобы дух захватывало.
09.03.11 17:02
Как Вы можете какого-то незнакомого Вам человека считать преступником или нет, только исходя из решения суда, но судебная система в России, более чем, не свободна от власти и то, что дело Ходорковского организованно властями, думаю, не секрет и для Вас.
в ответ S_Heusser 09.03.11 15:52
В ответ на:
Я его считаю преступником, и мнения своего не скрываю.
Я его считаю преступником, и мнения своего не скрываю.
Как Вы можете какого-то незнакомого Вам человека считать преступником или нет, только исходя из решения суда, но судебная система в России, более чем, не свободна от власти и то, что дело Ходорковского организованно властями, думаю, не секрет и для Вас.
09.03.11 17:07
Ничего я не соврал, я высказал только свои личные наблюдения. А ваша мания всех во вранье обличать уже становится нарицательной.
Да и в самом деле, на РУ сайтах можно очень даже много почитать из того, что в Германии к примеру запрещено. И даже причину запрета знать запрещено.
А вы говорите свобода слова.......
в ответ Ален 09.03.11 16:57
В ответ на:
А вы снова соврали
А вы снова соврали
Ничего я не соврал, я высказал только свои личные наблюдения. А ваша мания всех во вранье обличать уже становится нарицательной.
Да и в самом деле, на РУ сайтах можно очень даже много почитать из того, что в Германии к примеру запрещено. И даже причину запрета знать запрещено.
А вы говорите свобода слова.......
09.03.11 17:10
Что за лозунги - Вы что не парт-собрании в СССР? И это Вы говорите о стране где уже почти сто лет тоталитарная ложь, которую, в приватной переписке, дипломаты назвают клептократией?
В ответ на:
Вполне возможно что и не догадывалось. А если и догадывалось то наверно полагалось на чесность и сознательность своих граждан.
Но для ходорковской мафии жажда наживы была превыше всего на свете, и даже превыше любви к Родине!
Вполне возможно что и не догадывалось. А если и догадывалось то наверно полагалось на чесность и сознательность своих граждан.
Но для ходорковской мафии жажда наживы была превыше всего на свете, и даже превыше любви к Родине!
Что за лозунги - Вы что не парт-собрании в СССР? И это Вы говорите о стране где уже почти сто лет тоталитарная ложь, которую, в приватной переписке, дипломаты назвают клептократией?
09.03.11 17:27
Ой, у нас вообще очень доверчивое государство. Вот, скажем, Gunvor - чистейшей воды оффшор (ну, Вы же понимаете, для чего компании в оффшорные зоны выводят), а транспортирует от 30 до 50 % (по разным оценкам) российской нефти и за счет этого вошла в четверку крупнейших нефтетрейдеров мира. А государство, типа, понятия не имеет, где компания платит налоги.
А теперь так же зажигательно прокомментируйте ситуацию с Гунвором.
в ответ S_Heusser 09.03.11 16:06
В ответ на:
если государство организовало ЗАТО, то оно не догадывалось о возможных схемах уходов от налогов?
Вполне возможно что и не догадывалось. А если и догадывалось то наверно полагалось на чесность и сознательность своих граждан.
если государство организовало ЗАТО, то оно не догадывалось о возможных схемах уходов от налогов?
Вполне возможно что и не догадывалось. А если и догадывалось то наверно полагалось на чесность и сознательность своих граждан.
Ой, у нас вообще очень доверчивое государство. Вот, скажем, Gunvor - чистейшей воды оффшор (ну, Вы же понимаете, для чего компании в оффшорные зоны выводят), а транспортирует от 30 до 50 % (по разным оценкам) российской нефти и за счет этого вошла в четверку крупнейших нефтетрейдеров мира. А государство, типа, понятия не имеет, где компания платит налоги.
В ответ на:
Но для ходорковской мафии жажда наживы была превыше всего на свете, и даже превыше любви к Родине!
Но для ходорковской мафии жажда наживы была превыше всего на свете, и даже превыше любви к Родине!
А теперь так же зажигательно прокомментируйте ситуацию с Гунвором.
09.03.11 17:35
Да надоели вы уже своей грамотностью и значениямо слова "нечистоплотный". Училка чтоли бывшая?
Вас бы заставить одновременно по русски писать и программировать фигню всякую вроде этой
Я бы посмотрел сколько ошибок бы вы наделали и здесь и тем
В ответ на:
Некоторые, вместо того, чтобы учиться писать грамотно,
Некоторые, вместо того, чтобы учиться писать грамотно,
Да надоели вы уже своей грамотностью и значениямо слова "нечистоплотный". Училка чтоли бывшая?
Вас бы заставить одновременно по русски писать и программировать фигню всякую вроде этой
В ответ на:
/------2. Wenn S-kurve2 vor S Mitte..A MAX wird erreicht-----------//
L #V_DELTA_A2_S
L #V_SOLL_S
<=R
U #START_S
U #Punkt1
SPBN pn3
//----------S kurve 2 + 3 ----------------------------------// T Kurve 2-3 bei aktueller a
L #A_MAX_S
L 2.000000e+000
/R
L #DELTA_A1_sek
*R
T #V_temp1 // V Kurve 2-3 bei aktueller a
L #DELTA_A1_sek
*R
L #P2_3_effW // Effektivvert
*R
T #S_temp1
L #V_IST_S
L #DELTA_A1_sek
*R
L #S_temp1
+R
L 2.000000e+000
*R
T #S_temp1 // S Kurven 2+3
//------------S kurve 4---------------------------------------
L #A_AKT_S
L 2.000000e+000
/R
L #DELTA_A2_sek
*R
T #V_temp2 // V Kurve 4 bei aktueller a
L #DELTA_A2_sek
*R
L #P4_effW // Effektivvert
*R
T #S_temp2 // S Kurven 4
//------------S differenz - S kurven 2 3
//4-----------------------------------------
/------2. Wenn S-kurve2 vor S Mitte..A MAX wird erreicht-----------//
L #V_DELTA_A2_S
L #V_SOLL_S
<=R
U #START_S
U #Punkt1
SPBN pn3
//----------S kurve 2 + 3 ----------------------------------// T Kurve 2-3 bei aktueller a
L #A_MAX_S
L 2.000000e+000
/R
L #DELTA_A1_sek
*R
T #V_temp1 // V Kurve 2-3 bei aktueller a
L #DELTA_A1_sek
*R
L #P2_3_effW // Effektivvert
*R
T #S_temp1
L #V_IST_S
L #DELTA_A1_sek
*R
L #S_temp1
+R
L 2.000000e+000
*R
T #S_temp1 // S Kurven 2+3
//------------S kurve 4---------------------------------------
L #A_AKT_S
L 2.000000e+000
/R
L #DELTA_A2_sek
*R
T #V_temp2 // V Kurve 4 bei aktueller a
L #DELTA_A2_sek
*R
L #P4_effW // Effektivvert
*R
T #S_temp2 // S Kurven 4
//------------S differenz - S kurven 2 3
//4-----------------------------------------
Я бы посмотрел сколько ошибок бы вы наделали и здесь и тем
09.03.11 17:42
Неужели? А вот по тов.Алену получается, что ходорковская мафия бесчинствовала не при тоталитаризме, а в самый разгул Ельцинской демократии?
Кому верить?
в ответ hamelner 09.03.11 17:10
В ответ на:
И это Вы говорите о стране где уже почти сто лет тоталитарная ложь, которую, в приватной переписке, дипломаты назвают клептократией?
И это Вы говорите о стране где уже почти сто лет тоталитарная ложь, которую, в приватной переписке, дипломаты назвают клептократией?
Неужели? А вот по тов.Алену получается, что ходорковская мафия бесчинствовала не при тоталитаризме, а в самый разгул Ельцинской демократии?
Кому верить?
09.03.11 17:45
Странно, что Вы среагировали. Это разве Вы читаете про развенчание мифов о России?
Понимаю. А еще говорят, что советское образование было лучшим.
Кстати, по сути есть что-то?
в ответ S_Heusser 09.03.11 17:35
В ответ на:
Да надоели вы уже своей грамотностью и значениямо слова "нечистоплотный"
Да надоели вы уже своей грамотностью и значениямо слова "нечистоплотный"
Странно, что Вы среагировали. Это разве Вы читаете про развенчание мифов о России?
В ответ на:
Вас бы заставить одновременно по русски писать и программировать фигню всякую вроде этой
Вас бы заставить одновременно по русски писать и программировать фигню всякую вроде этой
Понимаю. А еще говорят, что советское образование было лучшим.
Кстати, по сути есть что-то?
09.03.11 17:49
Так у меня то в основном немецкое
А у вас, кроме поиска грамматических ошибок и придирок не посуществу? Методы прямо в лучших традициях нечистоплотных адвокатов
в ответ Надежда_germanph 09.03.11 17:45
В ответ на:
Понимаю. А еще говорят, что советское образование было лучшим.
Понимаю. А еще говорят, что советское образование было лучшим.
Так у меня то в основном немецкое
В ответ на:
Кстати, по сути есть что-то?
Кстати, по сути есть что-то?
А у вас, кроме поиска грамматических ошибок и придирок не посуществу? Методы прямо в лучших традициях нечистоплотных адвокатов
09.03.11 18:00
По существу я могу предъявить текст приговора. И там нет статьи о мошенничестве, на котором Вы так настаивали. А еще про ЗАТО и наивность государства хочется поподробнее. Если Вам не скучно, конечно. А то как дело доходит до подробностей, Вы либо отправляете оппонента на просторы интернета, либо сообщаете, что на глупости не реагируете.
в ответ S_Heusser 09.03.11 17:49
В ответ на:
А у вас, кроме поиска грамматических ошибок и придирок не посуществу? Методы прямо в лучших традициях нечистоплотных адвокатов
А у вас, кроме поиска грамматических ошибок и придирок не посуществу? Методы прямо в лучших традициях нечистоплотных адвокатов
По существу я могу предъявить текст приговора. И там нет статьи о мошенничестве, на котором Вы так настаивали. А еще про ЗАТО и наивность государства хочется поподробнее. Если Вам не скучно, конечно. А то как дело доходит до подробностей, Вы либо отправляете оппонента на просторы интернета, либо сообщаете, что на глупости не реагируете.
09.03.11 18:18
и всё? если вы не в курсе, но в РФ есть и исполнительная и законодательная и судебная власти..вы разочарованны?" Тут мир ляйд!"(с)
это кто сказал? ален? ну ,тогда можно сразу забыть..пустое это))
вы много чего пропустили,ален..так что заполняйте белые пятна..не только же с броневика лозунги выкрикивать)
Между государственным и муниципальным уровнями существует региональный уровень управления. На этом уровне страна поделена на 23 лена (1ап) . Государственную власть представляет в каждом лене губернатор (landshovding) и правление лена (lansstyrelese) . Губернаторы ленов назначаются правительством на шестилетний срок; они часто избираются из числа политических деятелей, но обычно оставляют политическую карьеру, получая пост губернатора. Члены правления лена назначаются ландстингом.
http://studyport.ru/estestvennyie-nauki/shvetsiya
просто уши вянут от вашего бездоказательного пустословия..
продемонстрируйте на факте это "прямое и ли косвеное влияние")
.
в ответ Ален 09.03.11 12:47
В ответ на:
Вы даже ничего не слыщали про один из основных принципов демократического гос-ва
Вы даже ничего не слыщали про один из основных принципов демократического гос-ва
и всё?
если вы не в курсе, но в РФ есть и исполнительная и законодательная и судебная власти..вы разочарованны?" Тут мир ляйд!"(с)В ответ на:
Россия перестала быть демократической почти сразу после прихода к власти в 2000 году вашего обожаемого фюрера,то бишь президента.
Россия перестала быть демократической почти сразу после прихода к власти в 2000 году вашего обожаемого фюрера,то бишь президента.
это кто сказал? ален? ну ,тогда можно сразу забыть..пустое это))
В ответ на:
А Швеция уже стала федеративным гос-вом? Значит я это пропустил
А Швеция уже стала федеративным гос-вом? Значит я это пропустил
вы много чего пропустили,ален..так что заполняйте белые пятна..не только же с броневика лозунги выкрикивать)
Между государственным и муниципальным уровнями существует региональный уровень управления. На этом уровне страна поделена на 23 лена (1ап) . Государственную власть представляет в каждом лене губернатор (landshovding) и правление лена (lansstyrelese) . Губернаторы ленов назначаются правительством на шестилетний срок; они часто избираются из числа политических деятелей, но обычно оставляют политическую карьеру, получая пост губернатора. Члены правления лена назначаются ландстингом.
http://studyport.ru/estestvennyie-nauki/shvetsiya
В ответ на:
находятся под прямым или косвенным влиянием федеральных или региональных властей.Политическая тележурналистика в России фактически умерла
находятся под прямым или косвенным влиянием федеральных или региональных властей.Политическая тележурналистика в России фактически умерла
просто уши вянут от вашего бездоказательного пустословия..
продемонстрируйте на факте это "прямое и ли косвеное влияние")
.
09.03.11 18:46
танковый расстрел парламента. В октябре 1993 года в России была расстреляна демократия. С тех пор это понятие в России дискредитировано, на него у народа аллергия. Расстрел Верховного Совета привел к автократическому мышлению в стране.
http://http%3A//www.flb.ru/info/44779.html
http://www.flb.ru/info/44779.html
В ответ на:
При Ельцине между прочим было очень много элементов европейской демократии: Свобода слова,собраний,политических партий и организаций.
АПОФЕОЗ демократии:При Ельцине между прочим было очень много элементов европейской демократии: Свобода слова,собраний,политических партий и организаций.
танковый расстрел парламента. В октябре 1993 года в России была расстреляна демократия. С тех пор это понятие в России дискредитировано, на него у народа аллергия. Расстрел Верховного Совета привел к автократическому мышлению в стране.
http://http%3A//www.flb.ru/info/44779.html
http://www.flb.ru/info/44779.html
09.03.11 19:59
Конечно есть исполнительная власть и смотрящие ей в рот законодательная и судебная.Вы даже этого не знали?
Хотел я вам вначале обьяснить элементарное: Чем унитарное гос-во отличается от федеративного.Да вижу бесполезно.Клинический случай
в ответ зеро 09.03.11 18:18
В ответ на:
в РФ есть и исполнительная и законодательная и судебная власти
в РФ есть и исполнительная и законодательная и судебная власти
Конечно есть исполнительная власть и смотрящие ей в рот законодательная и судебная.Вы даже этого не знали?
В ответ на:
Между государственным и муниципальным уровнями существует региональный уровень управления. На этом уровне страна поделена на 23 лена (1ап)
Между государственным и муниципальным уровнями существует региональный уровень управления. На этом уровне страна поделена на 23 лена (1ап)
Хотел я вам вначале обьяснить элементарное: Чем унитарное гос-во отличается от федеративного.Да вижу бесполезно.Клинический случай
09.03.11 20:05
в ответ ve1 09.03.11 18:46
Была стрельба по парламенту.Кстати, ни один депутат почему-то не погиб...Но несмотря на это, все эти свободы были,и вы это не сможете опровергнуть,как бы ни пыжились.
А потом пришёл в Кремль гебист и приказал стрелять по населённым пунктам целой республики из всех видов оружия,включая танки,самолёты и ракетные установки.И счёт погибших пошёл на десятки тысяч.
А потом пришёл в Кремль гебист и приказал стрелять по населённым пунктам целой республики из всех видов оружия,включая танки,самолёты и ракетные установки.И счёт погибших пошёл на десятки тысяч.
09.03.11 20:06
Там где я жил, вы бы врядли спокойно на улицу вышли. Там женщин не пугали и не унижали.
Путину привет. Надеюсь, что очень скоро и он окажется на нарах...никогда , никому не желал, но этот любитель сажать, пусть понюхает парашу, ему там быстро расскажут про его пластические операции и его тягу к стриптизу там легко удовлетворят.
в ответ S_Heusser 09.03.11 18:05
В ответ на:
Слишком уж вы саму себя скомпрометировали в моих глазах, когда начали кривлятся на слово "нечистоплотный". А я очень злопамятный.
Да уж, умеете вы женщин на форуме пугать. Путинская школа...так вот, лично я считаю, что Путин куда больший преступник , чем Ходорковский, но вам это я доказывать не буду. Скучно, очень скучно общаться с людьми, у которых такие поганые кумиры.Слишком уж вы саму себя скомпрометировали в моих глазах, когда начали кривлятся на слово "нечистоплотный". А я очень злопамятный.
Там где я жил, вы бы врядли спокойно на улицу вышли. Там женщин не пугали и не унижали.
Путину привет. Надеюсь, что очень скоро и он окажется на нарах...никогда , никому не желал, но этот любитель сажать, пусть понюхает парашу, ему там быстро расскажут про его пластические операции и его тягу к стриптизу там легко удовлетворят.
Я стал бояться
слова друг, ведь столько пидоров вокруг.
09.03.11 20:10
не знал...про" смотрящие в рот".расскажите, пжста..и факты приведите..а то уже как-то надоело бесконечные ваши сплетни слушать.
я так и предполагал, ален..сочувствую
кстати..а чем отличается? в плане выборов-назначения губернаторов?
В ответ на:
Конечно есть исполнительная власть и смотрящие ей в рот законодательная и судебная.Вы даже этого не знали?
Конечно есть исполнительная власть и смотрящие ей в рот законодательная и судебная.Вы даже этого не знали?
не знал...про" смотрящие в рот"
.расскажите, пжста..и факты приведите..а то уже как-то надоело бесконечные ваши сплетни слушать.В ответ на:
.Клинический случай
.Клинический случай
я так и предполагал, ален..сочувствую
кстати..а чем отличается? в плане выборов-назначения губернаторов?
09.03.11 20:15
Но это же вы написали или отпираться будете ?
При Ельцине между прочим было очень много элементов европейской демократии: Свобода слова,собраний,политических партий и организаций.
А вот товарищ Хамельнер утверждает что в России 100 лет тоталитаризма, сплошная ложь и поэтому вроде каки Родину любить не обязательно а лучше красть как Ходорковский. Я лично так это все понял.
Вот и не знаю кто тут лжет. Но во всяком случае не я.
в ответ Ален 09.03.11 19:50
В ответ на:
Опять безбожно лжёте и приписываете мне то,что я не писал
Опять безбожно лжёте и приписываете мне то,что я не писал
Но это же вы написали или отпираться будете ?
При Ельцине между прочим было очень много элементов европейской демократии: Свобода слова,собраний,политических партий и организаций.
А вот товарищ Хамельнер утверждает что в России 100 лет тоталитаризма, сплошная ложь и поэтому вроде каки Родину любить не обязательно а лучше красть как Ходорковский. Я лично так это все понял.
Вот и не знаю кто тут лжет. Но во всяком случае не я.
09.03.11 20:54
Извар же рассказывал, как такие же примерно выходцы из Казахстана на свадьбах в Германии украшают машины российским флагом. Так о какой родине речь?
Просто Европа это такое место, где им делать нечего. А они всё равно сюда едут и ноют, и ноют, и ноют....
в ответ nblens 09.03.11 20:51
В ответ на:
Вы сами-то где живёте? Почему не на Родине?
Так нЭма, нЭма у них родины, никакой.Вы сами-то где живёте? Почему не на Родине?
Извар же рассказывал, как такие же примерно выходцы из Казахстана на свадьбах в Германии украшают машины российским флагом. Так о какой родине речь?
Просто Европа это такое место, где им делать нечего. А они всё равно сюда едут и ноют, и ноют, и ноют....
09.03.11 20:55
Родина для меня -Россия, потому что я там родился и прекрасно-беззаботно пожил в детстве
А тов. Путина я уважаю в первую очередь как человека сильного волей и духом и с незгибаемым характером. Настоящий мужчина и ни чета всяким мошенникам и предателям Родины вроде тов.Ходорковского.
в ответ Надежда_germanph 09.03.11 20:31
В ответ на:
А разве для Вас родина - это Путин с камарильей?
А разве для Вас родина - это Путин с камарильей?
Родина для меня -Россия, потому что я там родился и прекрасно-беззаботно пожил в детстве
А тов. Путина я уважаю в первую очередь как человека сильного волей и духом и с незгибаемым характером. Настоящий мужчина и ни чета всяким мошенникам и предателям Родины вроде тов.Ходорковского.
09.03.11 21:08
Вообще очень странные аналогии тут проводятся как я погляжу. Вот тов.Аллен почему то решил что я патриот России, предпочитающий любить ее издалека. Но так и не соизволил обьяснить почему я долже ее так же как и он издалека ненавидеть. Вот и выходит что или у нас с ним понятия о том, что есть Родина разные или одно из двух.Может для него Родина там,где свободы слова больше? Даже и не знаю к какому заключению прити по этому вопросу
В ответ на:
это они от зависти к вашим нормальным человеческим чувствам
это они от зависти к вашим нормальным человеческим чувствам
Вообще очень странные аналогии тут проводятся как я погляжу. Вот тов.Аллен почему то решил что я патриот России, предпочитающий любить ее издалека. Но так и не соизволил обьяснить почему я долже ее так же как и он издалека ненавидеть. Вот и выходит что или у нас с ним понятия о том, что есть Родина разные или одно из двух.Может для него Родина там,где свободы слова больше? Даже и не знаю к какому заключению прити по этому вопросу
09.03.11 21:16
Охотно верю. Только это не имеет ни малейшего касательства к путинской вертикали. Надеюсь, Вы лично не ассоциируете родину с чиновничьим стадом. А теперь представьте, что если не смешивать понятия, то можно и родину любить, и желать ей процветания без Путина
А это от слабой осведомленности. Кстати, Ходорковский не уехал из России, несмотря на предупреждения о возможных репрессиях. Это к вопросу о предательстве и несгибаемости. Вы же предпочитаете восхищаться Путиным издалека.
в ответ S_Heusser 09.03.11 20:55
В ответ на:
А разве для Вас родина - это Путин с камарильей?
Родина для меня -Россия, потому что я там родился и прекрасно-беззаботно пожил в детстве
А разве для Вас родина - это Путин с камарильей?
Родина для меня -Россия, потому что я там родился и прекрасно-беззаботно пожил в детстве
Охотно верю. Только это не имеет ни малейшего касательства к путинской вертикали. Надеюсь, Вы лично не ассоциируете родину с чиновничьим стадом. А теперь представьте, что если не смешивать понятия, то можно и родину любить, и желать ей процветания без Путина
В ответ на:
А тов. Путина я уважаю в первую очередь как человека сильного волей и духом и с незгибаемым характером. Настоящий мужчина и ни чета всяким мошенникам и предателям Родины вроде тов.Ходорковского.
А тов. Путина я уважаю в первую очередь как человека сильного волей и духом и с незгибаемым характером. Настоящий мужчина и ни чета всяким мошенникам и предателям Родины вроде тов.Ходорковского.
А это от слабой осведомленности. Кстати, Ходорковский не уехал из России, несмотря на предупреждения о возможных репрессиях. Это к вопросу о предательстве и несгибаемости. Вы же предпочитаете восхищаться Путиным издалека.
09.03.11 21:17
Патриоты России - те которые считают, что в России всё о.к.? Или те, кто хотел бы, чтобы в России было всё О.к.?
в ответ S_Heusser 09.03.11 21:08
В ответ на:
Вообще очень странные аналогии тут проводятся как я погляжу. Вот тов.Аллен почему то решил что я патриот России, предпочитающий любить ее издалека. Но так и не соизволил обьяснить почему я долже ее так же как и он издалека ненавидеть.
Вообще очень странные аналогии тут проводятся как я погляжу. Вот тов.Аллен почему то решил что я патриот России, предпочитающий любить ее издалека. Но так и не соизволил обьяснить почему я долже ее так же как и он издалека ненавидеть.
Патриоты России - те которые считают, что в России всё о.к.? Или те, кто хотел бы, чтобы в России было всё О.к.?
09.03.11 21:21
да какое там проведение аналогий! простые реакции на слова-стимулы "Россия" или "Путин" - поэтому штампы и лозунги )))
просто агрессия накопилась - видимо от "хорошей" жизни
В ответ на:
Вообще очень странные аналогии тут проводятся как я погляжу
Вообще очень странные аналогии тут проводятся как я погляжу
да какое там проведение аналогий! простые реакции на слова-стимулы "Россия" или "Путин" - поэтому штампы и лозунги )))
просто агрессия накопилась - видимо от "хорошей" жизни
09.03.11 21:21
Тов. Ален не соизволил объяснить другого: что Вас держит вдали от родины, если тов. Путин Вам так симпатичен.
в ответ S_Heusser 09.03.11 21:08
В ответ на:
Вот тов.Аллен почему то решил что я патриот России, предпочитающий любить ее издалека. Но так и не соизволил обьяснить почему я долже ее так же как и он издалека ненавидеть
Вот тов.Аллен почему то решил что я патриот России, предпочитающий любить ее издалека. Но так и не соизволил обьяснить почему я долже ее так же как и он издалека ненавидеть
Тов. Ален не соизволил объяснить другого: что Вас держит вдали от родины, если тов. Путин Вам так симпатичен.
09.03.11 21:30
Можно подумать что сам тов. Аллен именно из за тов.Путина Родину покинул и просто задыхался без свободы слова и западной демократии, которые тов.Путин сгноил на корню
в ответ Надежда_germanph 09.03.11 21:21
В ответ на:
Тов. Ален не соизволил объяснить другого: что Вас держит вдали от родины, если тов. Путин Вам так симпатичен.
Тов. Ален не соизволил объяснить другого: что Вас держит вдали от родины, если тов. Путин Вам так симпатичен.
Можно подумать что сам тов. Аллен именно из за тов.Путина Родину покинул и просто задыхался без свободы слова и западной демократии, которые тов.Путин сгноил на корню
09.03.11 21:33
Не знаю от хорошей или от плохой, но вот заметил что именно от борцов за свободу тов.Ходорковского так и исходит какая то специфическая злоба лютая. Подозреваю что дело вообще не в Ходорковском
В ответ на:
просто агрессия накопилась - видимо от "хорошей" жизни
просто агрессия накопилась - видимо от "хорошей" жизни
Не знаю от хорошей или от плохой, но вот заметил что именно от борцов за свободу тов.Ходорковского так и исходит какая то специфическая злоба лютая. Подозреваю что дело вообще не в Ходорковском
09.03.11 21:38
в ответ S_Heusser 09.03.11 21:26
Вот тут тоже про таких, о Родине тоскующих. Вот только назад они туда почему-то ни за какие коврижки не собираются. Одно лицемерие.
http://www.youtube.com/watch?v=SwImOofyA-U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SwImOofyA-U&feature=related
If you can read this, thank your teacher.
09.03.11 21:39
А я разве говорила что-то о свободе слова и демократии? Впрочем, есть серьезные подозрения, что эти понятия каким-то таинственным образом связаны с неплохим здравоохранением и образованием, нормальными зарплатами и пенсиями, уважительным отношением к людям. И все это - не там, где Путин, а там, откуда Вы на родину не устремились.
в ответ S_Heusser 09.03.11 21:30
В ответ на:
Тов. Ален не соизволил объяснить другого: что Вас держит вдали от родины, если тов. Путин Вам так симпатичен.
Можно подумать что сам тов. Аллен именно из за тов.Путина Родину покинул и просто задыхался без свободы слова и западной демократии, которые тов.Путин сгноил на корню
Тов. Ален не соизволил объяснить другого: что Вас держит вдали от родины, если тов. Путин Вам так симпатичен.
Можно подумать что сам тов. Аллен именно из за тов.Путина Родину покинул и просто задыхался без свободы слова и западной демократии, которые тов.Путин сгноил на корню
А я разве говорила что-то о свободе слова и демократии? Впрочем, есть серьезные подозрения, что эти понятия каким-то таинственным образом связаны с неплохим здравоохранением и образованием, нормальными зарплатами и пенсиями, уважительным отношением к людям. И все это - не там, где Путин, а там, откуда Вы на родину не устремились.
09.03.11 21:42
любая агрессия высвобождается тогда, когда есть угроза безвозвратной потери, например, своего влияния и значимости.
видимо время "свидетелей ходорковского" уходит, вот и бесятся
в ответ S_Heusser 09.03.11 21:33
В ответ на:
именно от борцов за свободу тов.Ходорковского так и исходит какая то специфическая злоба лютая
именно от борцов за свободу тов.Ходорковского так и исходит какая то специфическая злоба лютая
любая агрессия высвобождается тогда, когда есть угроза безвозвратной потери, например, своего влияния и значимости.
видимо время "свидетелей ходорковского" уходит, вот и бесятся
09.03.11 21:47
да вы много всякой чуши говорили..например ,это:
Материнский капитал - это чистой воды PR-акция, даже если кто-то сможет использовать эти пока несуществующие деньги. Не думаю, что в правительстве верят, подобно Буяну, что таким образом можно справиться с депопуляцией. А помощь детям оказывать следует другими способами.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12332081&Se...
интересно, что вы сейчас скажете по этому поводу?
в ответ Надежда_germanph 09.03.11 21:39
В ответ на:
А я разве говорила что-то о свободе слова и демократии?
А я разве говорила что-то о свободе слова и демократии?
да вы много всякой чуши говорили..например ,это:
Материнский капитал - это чистой воды PR-акция, даже если кто-то сможет использовать эти пока несуществующие деньги. Не думаю, что в правительстве верят, подобно Буяну, что таким образом можно справиться с депопуляцией. А помощь детям оказывать следует другими способами.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12332081&Se...
интересно, что вы сейчас скажете по этому поводу?
09.03.11 21:48
Нет, не так. Гораздо раньше этого. А Вы не подумываете вернуться? Так все славно, обнадеживающе. И Путин такой молодой, и вечный Газпром впереди....
в ответ зеро 09.03.11 21:38
В ответ на:
думаю, что если Ходорковский станет президентом России вы на следующий же день вернётесь на Родину..не так ли, Надежда?
думаю, что если Ходорковский станет президентом России вы на следующий же день вернётесь на Родину..не так ли, Надежда?
Нет, не так. Гораздо раньше этого. А Вы не подумываете вернуться? Так все славно, обнадеживающе. И Путин такой молодой, и вечный Газпром впереди....
09.03.11 21:49
Но зато как у них это здорово получется. Хоть и смешно немножко но все равно нравятся мне люди одержимые и с одной единственно великой идеей в голове. Под названием "Путин -дурак".
в ответ Roza3 09.03.11 21:42
В ответ на:
видимо время "свидетелей ходорковского" уходит, вот и бесятся
видимо время "свидетелей ходорковского" уходит, вот и бесятся
Но зато как у них это здорово получется. Хоть и смешно немножко но все равно нравятся мне люди одержимые и с одной единственно великой идеей в голове. Под названием "Путин -дурак".
09.03.11 21:53
в ответ Roza3 09.03.11 21:42
Ой Розочка, а кто бесится? Это вы же там везде ищете врагов. У Путина весь мир прочсто мечтает захватить лапотную Россию и хоть раз накормить до отвала.
Или все прямо сидят и видят, как всю эту пьянь пустить в Европу и потом наслаждаться сочным русским матом и засранными подъездами.
Вот и ты и твоя Томара постоянно твердите о какой-то там руссофобии, хотя с лёгкой руки твоего любимого Путина, вся Россия стала америкафобнической страной.
У вас теперь так: кто громче всех орёт против Америки, тот и станет президентом.
Только предупреди Путина, что орать надо с оглядкой, а-то арестуют его и его чиновников американские счета и всё...пойдут с сумой просить хоть у кого-нибудь денег. Да думаю, что и к Обаме за деньги на коленях приползут.
Такое типичное российское дермецо-за бабки удавятся.
Ну и пусть ползут, может тогда нормальным людям в России станет лучше жить.
Или все прямо сидят и видят, как всю эту пьянь пустить в Европу и потом наслаждаться сочным русским матом и засранными подъездами.
Вот и ты и твоя Томара постоянно твердите о какой-то там руссофобии, хотя с лёгкой руки твоего любимого Путина, вся Россия стала америкафобнической страной.
У вас теперь так: кто громче всех орёт против Америки, тот и станет президентом.
Только предупреди Путина, что орать надо с оглядкой, а-то арестуют его и его чиновников американские счета и всё...пойдут с сумой просить хоть у кого-нибудь денег. Да думаю, что и к Обаме за деньги на коленях приползут.
Такое типичное российское дермецо-за бабки удавятся.
Ну и пусть ползут, может тогда нормальным людям в России станет лучше жить.
09.03.11 21:54
а чё вы все на Путине зациклились? даже вон песенки слагаете! во снах ещё не приходит?
вы же демократка или нет? если да, то должны уважать мнение большинства..или у вас другая демократия? дк-овская?
вы же демократка или нет? если да, то должны уважать мнение большинства..или у вас другая демократия? дк-овская?
09.03.11 22:25
Ален и Хамельнер в сообщении гве 27/1/11 15:24 вообще не упоминается.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18060905&Board=discus
в ответ Ален 09.03.11 20:15
В ответ на:
В ответ гве 27/1/11 15:24
Раньше вы перевирали мои слова,а теперь и Хамельнера. Можете больше не утруждать себя постами в мой адрес
В ответ гве 27/1/11 15:24
Раньше вы перевирали мои слова,а теперь и Хамельнера. Можете больше не утруждать себя постами в мой адрес
Ален и Хамельнер в сообщении гве 27/1/11 15:24 вообще не упоминается.http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18060905&Board=discus
09.03.11 23:17
Ровно то же самое. Рождаемость такими мерами простимулировать нельзя. Существующая видимость увеличения рождаемости возникла за счет сдвига в календаре рождений - те, кто хотел второго ребенка, не ждут наступления финансового благополучия, а рожают сейчас. Но на общем количестве рожденных детей это не отразится.
Кроме этого, сейчас вступили в репродуктивный возраст девочки прошлого бэби-бума, именно поэтому отдельным чиновным недоучкам кажется, что рождаемость растет. Ага, за счет маткапитала.
Но к теме это отношения не имеет, поэтому закончу на этом.
в ответ зеро 09.03.11 21:47
В ответ на:
Материнский капитал - это чистой воды PR-акция, даже если кто-то сможет использовать эти пока несуществующие деньги. Не думаю, что в правительстве верят, подобно Буяну, что таким образом можно справиться с депопуляцией. А помощь детям оказывать следует другими способами.
интересно, что вы сейчас скажете по этому поводу?
Материнский капитал - это чистой воды PR-акция, даже если кто-то сможет использовать эти пока несуществующие деньги. Не думаю, что в правительстве верят, подобно Буяну, что таким образом можно справиться с депопуляцией. А помощь детям оказывать следует другими способами.
интересно, что вы сейчас скажете по этому поводу?
Ровно то же самое. Рождаемость такими мерами простимулировать нельзя. Существующая видимость увеличения рождаемости возникла за счет сдвига в календаре рождений - те, кто хотел второго ребенка, не ждут наступления финансового благополучия, а рожают сейчас. Но на общем количестве рожденных детей это не отразится.
Кроме этого, сейчас вступили в репродуктивный возраст девочки прошлого бэби-бума, именно поэтому отдельным чиновным недоучкам кажется, что рождаемость растет. Ага, за счет маткапитала.
Но к теме это отношения не имеет, поэтому закончу на этом.
09.03.11 23:39
Понятно, это такой ответ на мой вопрос, не подумываете ли Вы порадоваться жизни при Путине. Значит, не подумываете.
Ну, моя-то зацикленность объяснима - страшно не хочется жить с в дерьме. А вот почему здешние почитатели нано--фокусов нано-иллюзионистов так не хотят к своим любимцам по крыло?
Демократка, демократка... Поэтому мне придется уважать мнение российского большинства на собственной шкуре.
в ответ зеро 09.03.11 21:54
В ответ на:
а чё вы все на Путине зациклились? даже вон песенки слагаете! во снах ещё не приходит?
а чё вы все на Путине зациклились? даже вон песенки слагаете! во снах ещё не приходит?
Понятно, это такой ответ на мой вопрос, не подумываете ли Вы порадоваться жизни при Путине. Значит, не подумываете.
Ну, моя-то зацикленность объяснима - страшно не хочется жить с в дерьме. А вот почему здешние почитатели нано--фокусов нано-иллюзионистов так не хотят к своим любимцам по крыло?
В ответ на:
вы же демократка или нет? если да, то должны уважать мнение большинства..
вы же демократка или нет? если да, то должны уважать мнение большинства..
Демократка, демократка... Поэтому мне придется уважать мнение российского большинства на собственной шкуре.
09.03.11 23:45
понятно..то есть, материнский капитал-это пиар -компания ,а индексация МК-чисто популистская акция
аха..конечно..все глупые, только Надежда умная..может, посоветовали бы как поднять рождаемость в Германии..вы же всё знаете))
в ответ Надежда_germanph 09.03.11 23:17
В ответ на:
Ровно то же самое. Рождаемость такими мерами простимулировать нельзя
Ровно то же самое. Рождаемость такими мерами простимулировать нельзя
понятно..то есть, материнский капитал-это пиар -компания ,а индексация МК-чисто популистская акция
В ответ на:
Кроме этого, сейчас вступили в репродуктивный возраст девочки прошлого бэби-бума, именно поэтому отдельным чиновным недоучкам кажется
Кроме этого, сейчас вступили в репродуктивный возраст девочки прошлого бэби-бума, именно поэтому отдельным чиновным недоучкам кажется
аха..конечно..все глупые, только Надежда умная
..может, посоветовали бы как поднять рождаемость в Германии..вы же всё знаете))
09.03.11 23:50
а чего думать-то? я и так радуюсь жизни..при Путине))
кто не хочет, тот не живёт..и Путин здесь абсолютно не причём
а что, при "демократе" Ельцине жилось лучше?
в ответ Надежда_germanph 09.03.11 23:39
В ответ на:
Понятно, это такой ответ на мой вопрос, не подумываете ли Вы порадоваться жизни при Путине. Значит, не подумываете.
Понятно, это такой ответ на мой вопрос, не подумываете ли Вы порадоваться жизни при Путине. Значит, не подумываете.
а чего думать-то? я и так радуюсь жизни..при Путине))
В ответ на:
страшно не хочется жить с в дерьме.
страшно не хочется жить с в дерьме.
кто не хочет, тот не живёт..и Путин здесь абсолютно не причём
В ответ на:
Поэтому мне придется уважать мнение российского большинства на собственной шкуре.
Поэтому мне придется уважать мнение российского большинства на собственной шкуре.
а что, при "демократе" Ельцине жилось лучше?
09.03.11 23:50
Семен, Вы же в состоянии осознать собственные действия? Вы в буквальном смысле ногами проголосовали за другую страну, в которой нет Путина. Все остальное - про любовь к Родине с большой буквы, уважение к несгибаемому Путину и пр. высокости - для интимного применения.
в ответ S_Heusser 09.03.11 22:01
В ответ на:
А Вы не подумываете вернуться?
Вы уже прямо как "Родина Мать" со старинного плаката "а ты записался добровольцем?"
А Вы не подумываете вернуться?
Вы уже прямо как "Родина Мать" со старинного плаката "а ты записался добровольцем?"
Семен, Вы же в состоянии осознать собственные действия? Вы в буквальном смысле ногами проголосовали за другую страну, в которой нет Путина. Все остальное - про любовь к Родине с большой буквы, уважение к несгибаемому Путину и пр. высокости - для интимного применения.
09.03.11 23:54
Ну во первых я эту женщину не пугал а вполне вежливо обьяснил, почему общение с ней мне не интересно
во вторых я на общении с вами не настаивал, поэтому даже удивлен таким категоричным отказом неизвестно на что
в третьих мы с вами уже общались по вашей кстати инициативе, и ничего кроме эмоций и ругательст я к сожалению не почерпнул из этого общения. Интерсных и свежих мыслй тем более
Да я знаю. Вы уже неоднократно намекали и на свои знания уголовного мира и на знакомых братков и на прочую "жизнь по понятиям". Но вот почему то не верится что настоящий серьезный браток станет на форумах пальцы гнуть и щеголять для убедительности своими "связями", не зная даже кто перед ним. Ну а если в тюрьме сидел то тем более осторожен и тщательно "базар фильтрует"
Как это все скучно и однообразно.
в ответ .Аферист 09.03.11 20:06
В ответ на:
Да уж, умеете вы женщин на форуме пугать. Путинская школа...так вот, лично я считаю, что Путин куда больший преступник , чем Ходорковский, но вам это я доказывать не буду. Скучно, очень скучно общаться с людьми, у которых такие поганые кумиры.
Да уж, умеете вы женщин на форуме пугать. Путинская школа...так вот, лично я считаю, что Путин куда больший преступник , чем Ходорковский, но вам это я доказывать не буду. Скучно, очень скучно общаться с людьми, у которых такие поганые кумиры.
Ну во первых я эту женщину не пугал а вполне вежливо обьяснил, почему общение с ней мне не интересно
во вторых я на общении с вами не настаивал, поэтому даже удивлен таким категоричным отказом неизвестно на что
в третьих мы с вами уже общались по вашей кстати инициативе, и ничего кроме эмоций и ругательст я к сожалению не почерпнул из этого общения. Интерсных и свежих мыслй тем более
В ответ на:
Там где я жил, вы бы врядли спокойно на улицу вышли. Там женщин не пугали и не унижали.
Там где я жил, вы бы врядли спокойно на улицу вышли. Там женщин не пугали и не унижали.
Да я знаю. Вы уже неоднократно намекали и на свои знания уголовного мира и на знакомых братков и на прочую "жизнь по понятиям". Но вот почему то не верится что настоящий серьезный браток станет на форумах пальцы гнуть и щеголять для убедительности своими "связями", не зная даже кто перед ним. Ну а если в тюрьме сидел то тем более осторожен и тщательно "базар фильтрует"
В ответ на:
Путину привет. Надеюсь, что очень скоро и он окажется на нарах...никогда , никому не желал, но этот любитель сажать, пусть понюхает парашу, ему там быстро расскажут про его пластические операции и его тягу к стриптизу там легко удовлетворят
Путину привет. Надеюсь, что очень скоро и он окажется на нарах...никогда , никому не желал, но этот любитель сажать, пусть понюхает парашу, ему там быстро расскажут про его пластические операции и его тягу к стриптизу там легко удовлетворят
Как это все скучно и однообразно.
09.03.11 23:59
логика у вас какая-то странная, Надежда..
во-первых, 99 % уехали из ельцинской России, а не из путинской..
во-вторых, те, кто попал в спокойную и благополучную Германию, естественно , возвращаться не собираются..
а вот из менее спокойного Израиля возвращаются..и именно в путинскую Россию..думаете, что их патриотизм заел?
За последние несколько лет в Россию вернулось около 100 тысяч евреев,
http://vybory.org/articles/689.html
пысы: думаю, что цифра несколько завышенная...наверняка, процентов 70% тормознула в Европах и Австралиях, не доехав до России))
В ответ на:
Вы в буквальном смысле ногами проголосовали за другую страну, в которой нет Путина.
Вы в буквальном смысле ногами проголосовали за другую страну, в которой нет Путина.
логика у вас какая-то странная, Надежда..
во-первых, 99 % уехали из ельцинской России, а не из путинской..
во-вторых, те, кто попал в спокойную и благополучную Германию, естественно , возвращаться не собираются..
а вот из менее спокойного Израиля возвращаются..и именно в путинскую Россию..думаете, что их патриотизм заел?
За последние несколько лет в Россию вернулось около 100 тысяч евреев,
http://vybory.org/articles/689.html
пысы: думаю, что цифра несколько завышенная...наверняка, процентов 70% тормознула в Европах и Австралиях, не доехав до России))
10.03.11 00:04
в ответ Надежда_germanph 09.03.11 23:50
Heusser говорит о своем отношении и своих чувствах к Родине, почему, по-вашему, они должны зависеть от его места жительства?
если, скажем, кто-то живет отдельно от матери, это значит он свою мать не любит? или должен обязательно переехать к ней жить?
так, на конкретном, вам понятенее?
если, скажем, кто-то живет отдельно от матери, это значит он свою мать не любит? или должен обязательно переехать к ней жить?
так, на конкретном, вам понятенее?
10.03.11 00:04
Конечно, если под дерьмом подразумевать только грязь в парадных.
В некоторых смыслах - без сомнения лучше. Я, разумеется, о себе и знакомых говорю. Были надежды на обновление общества. Чтобы Вас утешить, скажу, что к Ельцину у меня есть огромный счет. Но это все равно не по теме.
Да-да, радуетесь... при Путине ...членораздельно. Он там володеет, Вы здесь за него голосуете. Хорошо!
в ответ зеро 09.03.11 23:50
В ответ на:
страшно не хочется жить с в дерьме.
кто не хочет, тот не живёт..и Путин здесь абсолютно не причём
страшно не хочется жить с в дерьме.
кто не хочет, тот не живёт..и Путин здесь абсолютно не причём
Конечно, если под дерьмом подразумевать только грязь в парадных.
В ответ на:
Поэтому мне придется уважать мнение российского большинства на собственной шкуре.
а что, при "демократе" Ельцине жилось лучше?
Поэтому мне придется уважать мнение российского большинства на собственной шкуре.
а что, при "демократе" Ельцине жилось лучше?
В некоторых смыслах - без сомнения лучше. Я, разумеется, о себе и знакомых говорю. Были надежды на обновление общества. Чтобы Вас утешить, скажу, что к Ельцину у меня есть огромный счет. Но это все равно не по теме.
В ответ на:
Понятно, это такой ответ на мой вопрос, не подумываете ли Вы порадоваться жизни при Путине. Значит, не подумываете.
а чего думать-то? я и так радуюсь жизни..при Путине))
Понятно, это такой ответ на мой вопрос, не подумываете ли Вы порадоваться жизни при Путине. Значит, не подумываете.
а чего думать-то? я и так радуюсь жизни..при Путине))
Да-да, радуетесь... при Путине ...членораздельно. Он там володеет, Вы здесь за него голосуете. Хорошо!
10.03.11 00:08
Я "проголовал" за страну, в которой нет Горбачева. Да и не голосовал я, потому что меня никто и не спрашивал
Но какое это имеет отношение к теме топика?
Ну с интимным применением это вы сами разбирайтесь, мне ваша личная жизнь совсем не интересна.
Но вот почему Вас так возмущает что мне тов.Путин нравится как личность и политик никак не пойму.
Если вам нравится вор и предатель Родины - тов.Ходорковский, то пожалуста. Сколько людей столько и мнений. Даже не удивлюсь если вы его искренне считаете кристально честным человеком.
Ничего не поделаеш, человеку свойственно заблуждаться
в ответ Надежда_germanph 09.03.11 23:50
В ответ на:
Вы в буквальном смысле ногами проголосовали за другую страну, в которой нет Путина.
Вы в буквальном смысле ногами проголосовали за другую страну, в которой нет Путина.
Я "проголовал" за страну, в которой нет Горбачева. Да и не голосовал я, потому что меня никто и не спрашивал
Но какое это имеет отношение к теме топика?
В ответ на:
Все остальное - про любовь к Родине с большой буквы, уважение к несгибаемому Путину и пр. высокости - для интимного применения.
Все остальное - про любовь к Родине с большой буквы, уважение к несгибаемому Путину и пр. высокости - для интимного применения.
Ну с интимным применением это вы сами разбирайтесь, мне ваша личная жизнь совсем не интересна.
Но вот почему Вас так возмущает что мне тов.Путин нравится как личность и политик никак не пойму.
Если вам нравится вор и предатель Родины - тов.Ходорковский, то пожалуста. Сколько людей столько и мнений. Даже не удивлюсь если вы его искренне считаете кристально честным человеком.
Ничего не поделаеш, человеку свойственно заблуждаться
10.03.11 00:16
Правильно....кто вы такой...? -- обязан так любить власть (шо вы и делаете) и не пищать....у 140ка мильонов тоже не спрашивают.....
два полупрезидента сами разберутся чья очередь рулить настала.........
в ответ S_Heusser 10.03.11 00:08
В ответ на:
Да и не голосовал я, потому что меня никто и не спрашивал
Да и не голосовал я, потому что меня никто и не спрашивал
Правильно....кто вы такой...? -- обязан так любить власть (шо вы и делаете) и не пищать....у 140ка мильонов тоже не спрашивают.....
два полупрезидента сами разберутся чья очередь рулить настала.........
10.03.11 00:17
понял..вы по старинной совковой привычке всё ждёте доброго царя, который расчистит для вас авгиевы конюшни?
боже, какой пафос! вы не клон алена?и дождались? ))
конечно,хорошо! а вы, небось, голосуете за Жириновского? или Зюганова?
в ответ Надежда_germanph 10.03.11 00:04
В ответ на:
Конечно, если под дерьмом подразумевать только грязь в парадных.
Конечно, если под дерьмом подразумевать только грязь в парадных.
понял..вы по старинной совковой привычке всё ждёте доброго царя, который расчистит для вас авгиевы конюшни?
В ответ на:
Были надежды на обновление общества.
Были надежды на обновление общества.
боже, какой пафос! вы не клон алена?
и дождались? ))В ответ на:
Он там володеет, Вы здесь за него голосуете. Хорошо!
Он там володеет, Вы здесь за него голосуете. Хорошо!
конечно,хорошо!
а вы, небось, голосуете за Жириновского? или Зюганова?
10.03.11 00:23
А я вот утверждаю, что Путин действительно связан с братками, даже могу сказать с какими-тамбовскими. Многие, кто его знал по Питеру при Собчаке, отлично знают, что Путин ездил на стрелки к братве, отсюда и его фактические отмазки по делу этих братков в Испании.
Ну да ладно, у вас самого гугл есть, можете кое-что из этого найти.
Хорошенький президент, который утверждает, что до него страна стояла на коленях, а 140 миллионов, точнее большая часть из этих людей, радуется и поддакивает-да, да , мы стояли на коленях.
Стыдно и смешно, до какой степени может быть невежественным народ.
в ответ S_Heusser 09.03.11 23:54
В ответ на:
Вы уже неоднократно намекали и на свои знания уголовного мира и на знакомых братков и на прочую "жизнь по понятиям".
Очень странные выводы вы делаете из моих постов. Ну конечно, если для вас педофил Путин нормальный мужчина (кстати, за педофилию Путин уже давно сидел бы в Европе), то все остальные преступники.Вы уже неоднократно намекали и на свои знания уголовного мира и на знакомых братков и на прочую "жизнь по понятиям".
А я вот утверждаю, что Путин действительно связан с братками, даже могу сказать с какими-тамбовскими. Многие, кто его знал по Питеру при Собчаке, отлично знают, что Путин ездил на стрелки к братве, отсюда и его фактические отмазки по делу этих братков в Испании.
Ну да ладно, у вас самого гугл есть, можете кое-что из этого найти.
В ответ на:
Ну а если в тюрьме сидел то тем более осторожен и тщательно "базар фильтрует"
Вы в следующий раз, когда захотите блеснуть знаниями фени, то выражение -"фильтровать базар", это типично лоховской прибамбас. Люди не базарят, они разговаривают и в разговоре решают все дела. А не как в россии, где парламент "не место для дисскусий".Ну а если в тюрьме сидел то тем более осторожен и тщательно "базар фильтрует"
В ответ на:
Как это все скучно и однообразно.
Вот я вам точно об этом-как вы надоели уже руссо-пОтриоты, со своим нытьём, что вы уже вроде встали с колен, но пока ещё стоите только раком.Как это все скучно и однообразно.
Хорошенький президент, который утверждает, что до него страна стояла на коленях, а 140 миллионов, точнее большая часть из этих людей, радуется и поддакивает-да, да , мы стояли на коленях.
Стыдно и смешно, до какой степени может быть невежественным народ.
Я стал
бояться слова друг, ведь столько пидоров вокруг.
10.03.11 00:41
Не должны. Но и отношение к Путину мало связано с любовью к родине.
Понятнее, Роза3, понятнее... Родина - мать. А государство в лице Путина - кто?
Кстати, Роза3, я у Вас в игноре, поэтому Вы мне писать не должны. Назвался груздем - полезай в кузов.
в ответ Roza3 10.03.11 00:04
В ответ на:
Heusser говорит о своем отношении и своих чувствах к Родине, почему, по-вашему, они должны зависеть от его места жительства?
Heusser говорит о своем отношении и своих чувствах к Родине, почему, по-вашему, они должны зависеть от его места жительства?
Не должны. Но и отношение к Путину мало связано с любовью к родине.
В ответ на:
если, скажем, кто-то живет отдельно от матери, это значит он свою мать не любит? или должен обязательно переехать к ней жить?
так, на конкретном, вам понятенее?
если, скажем, кто-то живет отдельно от матери, это значит он свою мать не любит? или должен обязательно переехать к ней жить?
так, на конкретном, вам понятенее?
Понятнее, Роза3, понятнее... Родина - мать. А государство в лице Путина - кто?
Кстати, Роза3, я у Вас в игноре, поэтому Вы мне писать не должны. Назвался груздем - полезай в кузов.
10.03.11 00:41
Ну вот я и попытался обьяснить на привычном вам языке. Но видно не очень хорошо получилось
Тут я с вами согласен. Именно разговаривают без всяких эмоций и ругани. Что само по себе уже человека, за свои слова отвечающего не красит, а делам только вредит.
Тоже согласен. И смеюсь даже время от времени.
В ответ на:
Вы в следующий раз, когда захотите блеснуть знаниями фени, то выражение -"фильтровать базар", это типично лоховской прибамбас.
Вы в следующий раз, когда захотите блеснуть знаниями фени, то выражение -"фильтровать базар", это типично лоховской прибамбас.
Ну вот я и попытался обьяснить на привычном вам языке. Но видно не очень хорошо получилось
В ответ на:
Люди не базарят, они разговаривают и в разговоре решают все дела.
Люди не базарят, они разговаривают и в разговоре решают все дела.
Тут я с вами согласен. Именно разговаривают без всяких эмоций и ругани. Что само по себе уже человека, за свои слова отвечающего не красит, а делам только вредит.
В ответ на:
Стыдно и смешно, до какой степени может быть невежественным народ.
Стыдно и смешно, до какой степени может быть невежественным народ.
Тоже согласен. И смеюсь даже время от времени.
10.03.11 00:50
Так я же не против. Изумление вызывает неспособность найти логическую связь между благополучием и общественным устройством. Все, что есть у Путина в активе и чего Вы не желаете своим близким, Вы почему-то желаете живущим в России.
в ответ зеро 09.03.11 23:59
В ответ на:
во-вторых, те, кто попал в спокойную и благополучную Германию, естественно , возвращаться не собираются..
во-вторых, те, кто попал в спокойную и благополучную Германию, естественно , возвращаться не собираются..
Так я же не против. Изумление вызывает неспособность найти логическую связь между благополучием и общественным устройством. Все, что есть у Путина в активе и чего Вы не желаете своим близким, Вы почему-то желаете живущим в России.
10.03.11 01:00
а у меня вызывает недоумение неспособность некоторых юзеров объективно оценивать все плюсы и минусы.. как пример опять же можно взять ваше отношение к материнскому капиталу..
любой нормальный человек скажет, что 350 тысяч рублей, как минимум, не помешают в семье..но вы даже и это не готовы оценить..так куда уж дальше?))
что я желаю? что у вас за фантазии?
я лишь призываю уважать выбор ваших соотечественников..и не считать себя умнее миллионов россиян..
в ответ Надежда_germanph 10.03.11 00:50
В ответ на:
Изумление вызывает неспособность найти логическую связь между благополучием и общественным устройством.
Изумление вызывает неспособность найти логическую связь между благополучием и общественным устройством.
а у меня вызывает недоумение неспособность некоторых юзеров объективно оценивать все плюсы и минусы.. как пример опять же можно взять ваше отношение к материнскому капиталу..
любой нормальный человек скажет, что 350 тысяч рублей, как минимум, не помешают в семье..но вы даже и это не готовы оценить..так куда уж дальше?))
В ответ на:
Вы почему-то желаете живущим в России.
Вы почему-то желаете живущим в России.
что я желаю? что у вас за фантазии?
я лишь призываю уважать выбор ваших соотечественников..и не считать себя умнее миллионов россиян..
10.03.11 01:03
ОК, 1 шаг ))
а кто связывает? может вы? гибче надо быть, гибче в мЫшлении ))
используйте хотя бы формальную логику:
слова "Родина" и "Путин" не одно и то же,
комбинации отношения у разных людей могут быть разные:
1) любить Родину, не любить Путина
2) любить Родину , любить Путина
3) не любить Родину, любить Путина
4) не любить Родину, не любить Путина
это шаг 2
см. шаг 2 - Родина это Родина, государство это государство, а Путин это Путин
боитесь чтоли? )))
терпите, я вам ничего не должна - см.шаг 1 ))
в ответ Надежда_germanph 10.03.11 00:41
В ответ на:
Не должны
Не должны
ОК, 1 шаг ))
В ответ на:
Но и отношение к Путину мало связано с любовью к родине
Но и отношение к Путину мало связано с любовью к родине
а кто связывает? может вы? гибче надо быть, гибче в мЫшлении ))
используйте хотя бы формальную логику:
слова "Родина" и "Путин" не одно и то же,
комбинации отношения у разных людей могут быть разные:
1) любить Родину, не любить Путина
2) любить Родину , любить Путина
3) не любить Родину, любить Путина
4) не любить Родину, не любить Путина
это шаг 2
В ответ на:
Родина - мать. А государство в лице Путина - кто?
Родина - мать. А государство в лице Путина - кто?
см. шаг 2 - Родина это Родина, государство это государство, а Путин это Путин
В ответ на:
Кстати, Роза3, я у Вас в игноре, поэтому Вы мне писать не должны
Кстати, Роза3, я у Вас в игноре, поэтому Вы мне писать не должны
боитесь чтоли? )))
терпите, я вам ничего не должна - см.шаг 1 ))
10.03.11 01:20
А вот интересно, возможно ли такое - "любить Родину, любить Ходорковского" ?
Я вот себе даже представить не могу к сожалению
в ответ Roza3 10.03.11 01:03
В ответ на:
1) любить Родину, не любить Путина
2) любить Родину , любить Путина
3) не любить Родину, любить Путина
4) не любить Родину, не любить Путина
1) любить Родину, не любить Путина
2) любить Родину , любить Путина
3) не любить Родину, любить Путина
4) не любить Родину, не любить Путина
А вот интересно, возможно ли такое - "любить Родину, любить Ходорковского" ?
Я вот себе даже представить не могу к сожалению
10.03.11 01:20
Понятное желание. Пока могу рассказать, как это происходит сегодня. В Оренбурге. Главный врач отделения травматологии на свои деньги покупает марлю для тампонов. При этом, на покраску стен в помещении площадью ок.200 кв. метров облздравом выделяется 8 миллионов рублей (около 200 тыс евро), которые благополучно осваиваются.
А в отделение лучевой терапии закупили новый прибор для облучения, но денег на обучение специалистов не дали. В итоге в первые же 2 месяца 2 несчастных случая с пациентами, один - с летальным исходом. И все это - мелкие мелочи по сравнению с прочим, и столько этого по стране, что страшно. И все под мудрым руководством Вашего тов. Так что, суд над Ходорковским - это просто один из эпизодов, характеризующий общую ситуацию.
В ответ на:
А у меня Оренбург. И я очень хочу чтобы люди там жили хорошо. Под руководством тов.Путина или даже более достойного товарища мне все равно.
А у меня Оренбург. И я очень хочу чтобы люди там жили хорошо. Под руководством тов.Путина или даже более достойного товарища мне все равно.
Понятное желание. Пока могу рассказать, как это происходит сегодня. В Оренбурге. Главный врач отделения травматологии на свои деньги покупает марлю для тампонов. При этом, на покраску стен в помещении площадью ок.200 кв. метров облздравом выделяется 8 миллионов рублей (около 200 тыс евро), которые благополучно осваиваются.
А в отделение лучевой терапии закупили новый прибор для облучения, но денег на обучение специалистов не дали. В итоге в первые же 2 месяца 2 несчастных случая с пациентами, один - с летальным исходом. И все это - мелкие мелочи по сравнению с прочим, и столько этого по стране, что страшно. И все под мудрым руководством Вашего тов. Так что, суд над Ходорковским - это просто один из эпизодов, характеризующий общую ситуацию.
10.03.11 01:28
Интересно какое отношение это плачевное состояние в медицине имеет к тов.Ходорковскому? Разве что из-за того что он и ему подобные всю страну разворовали и теперь даже на медицину денег нет? Вы же это хотели сказать?
В ответ на:
А в отделение лучевой терапии закупили новый прибор для облучения, но денег на обучение специалистов не дали. В итоге в первые же 2 месяца 2 несчастных случая с пациентами, один - с летальным исходом. И все это - мелкие мелочи по сравнению с прочим, и столько этого по стране, что страшно. И все под мудрым руководством Вашего тов. Так что, суд над Ходорковским - это просто один из эпизодов, характеризующий общую ситуацию.
А в отделение лучевой терапии закупили новый прибор для облучения, но денег на обучение специалистов не дали. В итоге в первые же 2 месяца 2 несчастных случая с пациентами, один - с летальным исходом. И все это - мелкие мелочи по сравнению с прочим, и столько этого по стране, что страшно. И все под мудрым руководством Вашего тов. Так что, суд над Ходорковским - это просто один из эпизодов, характеризующий общую ситуацию.
Интересно какое отношение это плачевное состояние в медицине имеет к тов.Ходорковскому? Разве что из-за того что он и ему подобные всю страну разворовали и теперь даже на медицину денег нет? Вы же это хотели сказать?
10.03.11 01:28
Мне - нет. Но я полагала, что Вы словами не бросаетесь. Если Вы меня игнорируете, то очевидно, что Вы перестаете мне писать.
Впрочем, допускаю, что Вы не контролируете свои действия. Но тут уж ничего не поделаешь.
в ответ Roza3 10.03.11 01:03
В ответ на:
терпите, я вам ничего не должна
терпите, я вам ничего не должна
Мне - нет. Но я полагала, что Вы словами не бросаетесь. Если Вы меня игнорируете, то очевидно, что Вы перестаете мне писать.
Впрочем, допускаю, что Вы не контролируете свои действия. Но тут уж ничего не поделаешь.
10.03.11 01:38
Не припоминаю, чтобы я считала МК помехой. Но затевалась история не для "ой, поможем-ка мы детным семьям", а для увеличения рождаемости. Которой не случилось и не случится. Проект был заведомо невыполним.
Не по теме.
в ответ зеро 10.03.11 01:00
В ответ на:
любой нормальный человек скажет, что 350 тысяч рублей, как минимум, не помешают в семье..но вы даже и это не готовы оценить.
любой нормальный человек скажет, что 350 тысяч рублей, как минимум, не помешают в семье..но вы даже и это не готовы оценить.
Не припоминаю, чтобы я считала МК помехой. Но затевалась история не для "ой, поможем-ка мы детным семьям", а для увеличения рождаемости. Которой не случилось и не случится. Проект был заведомо невыполним.
Не по теме.
10.03.11 01:46
и тому есть объективные причины, на которых прямо таки настаяивают некоторые юзеры, когда говорят "нельзя украсть у себя", тем самым отделяя интересы Ходорковского от интересов Родины
в ответ S_Heusser 10.03.11 01:20
В ответ на:
А вот интересно, возможно ли такое - "любить Родину, любить Ходорковского" ?
Я вот себе даже представить не могу к сожалению
А вот интересно, возможно ли такое - "любить Родину, любить Ходорковского" ?
Я вот себе даже представить не могу к сожалению
и тому есть объективные причины, на которых прямо таки настаяивают некоторые юзеры, когда говорят "нельзя украсть у себя", тем самым отделяя интересы Ходорковского от интересов Родины
10.03.11 01:47
Но читаете-то Вы нормально? суд над Ходорковским - это просто один из эпизодов, характеризующий общую ситуацию. Плохая, говорю, ситуация в стране.
в ответ S_Heusser 10.03.11 01:28
В ответ на:
Интересно какое отношение это плачевное состояние в медицине имеет к тов.Ходорковскому? Разве что из-за того что он и ему подобные всю страну разворовали и теперь даже на медицину денег нет? Вы же это хотели сказать?
Интересно какое отношение это плачевное состояние в медицине имеет к тов.Ходорковскому? Разве что из-за того что он и ему подобные всю страну разворовали и теперь даже на медицину денег нет? Вы же это хотели сказать?
Но читаете-то Вы нормально? суд над Ходорковским - это просто один из эпизодов, характеризующий общую ситуацию. Плохая, говорю, ситуация в стране.
10.03.11 01:58
свои действия я контролирую, это во-первых.
во-вторых, если я захочу вам написать, я вам напишу, а если захочу проигнорировать - проигнорирую - правилами ни то ни другое не запрещено
в ответ Надежда_germanph 10.03.11 01:28
В ответ на:
Мне - нет. Но я полагала, что Вы словами не бросаетесь. Если Вы меня игнорируете, то очевидно, что Вы перестаете мне писать.
Впрочем, допускаю, что Вы не контролируете свои действия. Но тут уж ничего не поделаешь.
Мне - нет. Но я полагала, что Вы словами не бросаетесь. Если Вы меня игнорируете, то очевидно, что Вы перестаете мне писать.
Впрочем, допускаю, что Вы не контролируете свои действия. Но тут уж ничего не поделаешь.
свои действия я контролирую, это во-первых.
во-вторых, если я захочу вам написать, я вам напишу, а если захочу проигнорировать - проигнорирую - правилами ни то ни другое не запрещено
10.03.11 02:00
Но суд над Ходорковским разве плохой эпизод? Обезврежен вор номмер 1 , чтобы ворам помельче неповадно было. Глядиш теперь и на медицину деньги найдутся. Оптимистом надо быть, что за упаднеческие у вас настроения, товарищи?
в ответ Надежда_germanph 10.03.11 01:47
В ответ на:
суд над Ходорковским - это просто один из эпизодов, характеризующий общую ситуацию. Плохая, говорю, ситуация в стране.
суд над Ходорковским - это просто один из эпизодов, характеризующий общую ситуацию. Плохая, говорю, ситуация в стране.
Но суд над Ходорковским разве плохой эпизод? Обезврежен вор номмер 1 , чтобы ворам помельче неповадно было. Глядиш теперь и на медицину деньги найдутся. Оптимистом надо быть, что за упаднеческие у вас настроения, товарищи?
10.03.11 02:04
Тогда логичен и следующий вопрос - как надо ненавидеть Россию чтобы воссторгаться Ходорковским?
В ответ на:
и тому есть объективные причины, на которых прямо таки настаяивают некоторые юзеры, когда говорят "нельзя украсть у себя", тем самым отделяя интересы Ходорковского от интересов Родины
и тому есть объективные причины, на которых прямо таки настаяивают некоторые юзеры, когда говорят "нельзя украсть у себя", тем самым отделяя интересы Ходорковского от интересов Родины
Тогда логичен и следующий вопрос - как надо ненавидеть Россию чтобы воссторгаться Ходорковским?
10.03.11 02:04
Ну, раз интересно... Я полагаю, что когда есть любовь и к родине, и к Путину как представителю государственной власти, то было бы логичным быть с родиной и государством в лице Вашего тов.
Вот у меня есть некоторое противоречие, поскольку государство мое в существующем виде мне глубоко отвратительно. И общение с родиной всегда омрачается неизбежными столкновениями с государством.
в ответ S_Heusser 10.03.11 01:31
В ответ на:
Кстати а мне тоже было бы очень интересно почитать, что вы ответите Розе по существу поставленных вопросов.
Кстати а мне тоже было бы очень интересно почитать, что вы ответите Розе по существу поставленных вопросов.
Ну, раз интересно... Я полагаю, что когда есть любовь и к родине, и к Путину как представителю государственной власти, то было бы логичным быть с родиной и государством в лице Вашего тов.
Вот у меня есть некоторое противоречие, поскольку государство мое в существующем виде мне глубоко отвратительно. И общение с родиной всегда омрачается неизбежными столкновениями с государством.
10.03.11 02:10
логично, так поклонники Ходорковского и не скрывают своей ненависти к России - см. хотя бы пост Надежда_germanph
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18392449&Searchu...
В ответ на:
Тогда логичен и следующий вопрос - как надо ненавидеть Россию чтобы воссторгаться Ходорковским?
Тогда логичен и следующий вопрос - как надо ненавидеть Россию чтобы воссторгаться Ходорковским?
логично, так поклонники Ходорковского и не скрывают своей ненависти к России - см. хотя бы пост Надежда_germanph
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18392449&Searchu...
10.03.11 02:16
Странная логика. С таким же успехом я могу послать поклонников Ходорковского вслед за ним на нары. Разделить так сказать участь кумирa
Ну а Путин. Дай бог ему здоровья. Еще больше его зауважал после того как увидел, что из себя представляют личности, которые на него тут с пеной у рта ругаютса
А я после отъезда на Родине так не разу и не побывал. И не хочу даже. Пусть она останется в памяти такой же как в детстве.
в ответ Надежда_germanph 10.03.11 02:04
В ответ на:
Я полагаю, что когда есть любовь и к родине, и к Путину как представителю государственной власти, то было бы логичным быть с родиной и государством в лице Вашего тов.
Я полагаю, что когда есть любовь и к родине, и к Путину как представителю государственной власти, то было бы логичным быть с родиной и государством в лице Вашего тов.
Странная логика. С таким же успехом я могу послать поклонников Ходорковского вслед за ним на нары. Разделить так сказать участь кумирa
Ну а Путин. Дай бог ему здоровья. Еще больше его зауважал после того как увидел, что из себя представляют личности, которые на него тут с пеной у рта ругаютса
В ответ на:
Вот у меня есть некоторое противоречие, поскольку государство мое в существующем виде мне глубоко отвратительно. И общение с родиной всегда омрачается неизбежными столкновениями с государством.
Вот у меня есть некоторое противоречие, поскольку государство мое в существующем виде мне глубоко отвратительно. И общение с родиной всегда омрачается неизбежными столкновениями с государством.
А я после отъезда на Родине так не разу и не побывал. И не хочу даже. Пусть она останется в памяти такой же как в детстве.
10.03.11 02:18
Вот, блин, опять за рыбу деньги. Вы же, вроде, поняли, Россия как родина и Российская Федерация как государство - две огромные разницы. Можно родину любить, а действиями Путина, правительства, судебной системы, милиции, чиновников - возмущаться. И даже - о, ужас - считать вину Ходорковского недоказанной.
Я уж не знаю, как Вам еще объяснять. И Вы все это фуфло про предательство родины и ненависть к России даже не вынимайте. Вы же, слава богу, не застали этих штампов. Вот и не позорьтесь.
в ответ S_Heusser 10.03.11 02:04
В ответ на:
Тогда логичен и следующий вопрос - как надо ненавидеть Россию чтобы воссторгаться Ходорковским?
Тогда логичен и следующий вопрос - как надо ненавидеть Россию чтобы воссторгаться Ходорковским?
Вот, блин, опять за рыбу деньги. Вы же, вроде, поняли, Россия как родина и Российская Федерация как государство - две огромные разницы. Можно родину любить, а действиями Путина, правительства, судебной системы, милиции, чиновников - возмущаться. И даже - о, ужас - считать вину Ходорковского недоказанной.
Я уж не знаю, как Вам еще объяснять. И Вы все это фуфло про предательство родины и ненависть к России даже не вынимайте. Вы же, слава богу, не застали этих штампов. Вот и не позорьтесь.
10.03.11 02:27
Понимаю. Но, говоря по совести, дискутировать тогда нам просто не о чем. Вы просто ничего не знаете о российской действительности, даже о тогдашней, поскольку уехали в очень юном возрасте.
в ответ S_Heusser 10.03.11 02:16
В ответ на:
А я после отъезда на Родине так не разу и не побывал. И не хочу даже. Пусть она останется в памяти такой же как в детстве.
А я после отъезда на Родине так не разу и не побывал. И не хочу даже. Пусть она останется в памяти такой же как в детстве.
Понимаю. Но, говоря по совести, дискутировать тогда нам просто не о чем. Вы просто ничего не знаете о российской действительности, даже о тогдашней, поскольку уехали в очень юном возрасте.
10.03.11 02:27
Ну вот и не понятно, как можно любить Родину и защищать Ходорковского, который ее обокрал. Не вяжется у вас как то.
В ответ на:
Можно родину любить, а действиями Путина, правительства, судебной системы, милиции, чиновников - возмущаться. И даже - о, ужас - считать вину Ходорковского недоказанной.
Можно родину любить, а действиями Путина, правительства, судебной системы, милиции, чиновников - возмущаться. И даже - о, ужас - считать вину Ходорковского недоказанной.
Ну вот и не понятно, как можно любить Родину и защищать Ходорковского, который ее обокрал. Не вяжется у вас как то.
10.03.11 02:35
Давайте, Вы будете точнее формулировать, все-таки восторгов здесь не наблюдалось. И потом, на протяжении всей ветки ведется беседа о том, был ли доказан факт хищения. Я считаю, что нет. А теперь объясните, как это соотносится с любовью к родине.
в ответ S_Heusser 10.03.11 02:27
В ответ на:
Ну вот и не понятно, как можно любить Родину и воссторгаться Ходорковским, который ее обокрал. Не вяжется у вас как то.
Ну вот и не понятно, как можно любить Родину и воссторгаться Ходорковским, который ее обокрал. Не вяжется у вас как то.
Давайте, Вы будете точнее формулировать, все-таки восторгов здесь не наблюдалось. И потом, на протяжении всей ветки ведется беседа о том, был ли доказан факт хищения. Я считаю, что нет. А теперь объясните, как это соотносится с любовью к родине.
10.03.11 02:48
А я считаю что суд был справедливый но слишком гуманный. Нельзя допустить чтобы тов.Ходорковский даже в отдаленном будущем вышел на свободу. Ведь снова станет воровать....у Родины.
Нужен третий суд чтобы присудил ему пожизненное заключение. Доказать наконец то причастность его к убийствам мирных граждан. И тогда Родина может спать спокойно.
в ответ Надежда_germanph 10.03.11 02:35
В ответ на:
И потом, на протяжении всей ветки ведется беседа о том, был ли доказан факт хищения. Я считаю, что нет. А теперь объясните, как это соотносится с любовью к родине.
И потом, на протяжении всей ветки ведется беседа о том, был ли доказан факт хищения. Я считаю, что нет. А теперь объясните, как это соотносится с любовью к родине.
А я считаю что суд был справедливый но слишком гуманный. Нельзя допустить чтобы тов.Ходорковский даже в отдаленном будущем вышел на свободу. Ведь снова станет воровать....у Родины.
Нужен третий суд чтобы присудил ему пожизненное заключение. Доказать наконец то причастность его к убийствам мирных граждан. И тогда Родина может спать спокойно.
10.03.11 03:20
Но Вы же не читали приговор. И даже не знаете, по каким статьям были предъявлены обвинения.
У меня лично? Я ведь могу и ссылку попросить. Так что, не увлекайтесь.
А Вы разве следили за ходом процесса?
Понятно. С такими лозунгами не ко мне. Это к Розе3.
в ответ S_Heusser 10.03.11 02:54
В ответ на:
У меня аргумент - приговор суда.
У меня аргумент - приговор суда.
Но Вы же не читали приговор. И даже не знаете, по каким статьям были предъявлены обвинения.
В ответ на:
А у вас только "почему он один?", больше я и не припомню что то
А у вас только "почему он один?", больше я и не припомню что то
У меня лично? Я ведь могу и ссылку попросить. Так что, не увлекайтесь.
В ответ на:
А я считаю что суд был справедливый но слишком гуманный.
А я считаю что суд был справедливый но слишком гуманный.
А Вы разве следили за ходом процесса?
В ответ на:
Нельзя допустить чтобы тов.Ходорковский даже в отдаленном будущем вышел на свободу. Ведь снова станет воровать....у Родины.
Нужен третий суд чтобы присудил ему пожизненное заключение. Доказать наконец то причастность его к убийствам мирных граждан. И тогда Родина может спать спокойно.
Нельзя допустить чтобы тов.Ходорковский даже в отдаленном будущем вышел на свободу. Ведь снова станет воровать....у Родины.
Нужен третий суд чтобы присудил ему пожизненное заключение. Доказать наконец то причастность его к убийствам мирных граждан. И тогда Родина может спать спокойно.
Понятно. С такими лозунгами не ко мне. Это к Розе3.
10.03.11 10:59
в ответ зеро 10.03.11 09:03
а че ты хочешь? когда синтез не включен, тогда и происходят логические ошибки...с соответствующими чувствами и отношениями
поэтому в сознании "защитников мбх" интересы ходорковского отдельно, интересы страны отдельно - не синтезируются и эти две "истории", отсюда кривая логика по рассуждениям и выводам о "неправедном" приговоре
поэтому в сознании "защитников мбх" интересы ходорковского отдельно, интересы страны отдельно - не синтезируются и эти две "истории", отсюда кривая логика по рассуждениям и выводам о "неправедном" приговоре
10.03.11 11:40
Ну если вы приговор читали, то обьясните наконец, что в этом приговоре неправедного, и почему величайшему преступнику в истории России осталось сидеть всего 7 лет
Ссылку на что? На ваше "почему он один?" чтоли? Неужели думаете что так трудно вам ее предьявить?
Ну допустим с Розой3 я по основным вопросам проблемы солидарен. А вот ваши метание выглядят слишком уж безосновательными и лишенными всякого здравого смысла.
в ответ Надежда_germanph 10.03.11 03:20
В ответ на:
Но Вы же не читали приговор. И даже не знаете, по каким статьям были предъявлены обвинения.
Но Вы же не читали приговор. И даже не знаете, по каким статьям были предъявлены обвинения.
Ну если вы приговор читали, то обьясните наконец, что в этом приговоре неправедного, и почему величайшему преступнику в истории России осталось сидеть всего 7 лет
В ответ на:
У меня лично? Я ведь могу и ссылку попросить. Так что, не увлекайтесь.
У меня лично? Я ведь могу и ссылку попросить. Так что, не увлекайтесь.
Ссылку на что? На ваше "почему он один?" чтоли? Неужели думаете что так трудно вам ее предьявить?
В ответ на:
Понятно. С такими лозунгами не ко мне. Это к Розе3.
Понятно. С такими лозунгами не ко мне. Это к Розе3.
Ну допустим с Розой3 я по основным вопросам проблемы солидарен. А вот ваши метание выглядят слишком уж безосновательными и лишенными всякого здравого смысла.
10.03.11 11:43
в ответ зеро 10.03.11 11:24
аха, искренне не понимают и искренне возмущаются - уровень повара-юриста васильевой, которая сначала озвучила свои девичьи впечатления кому и зачем звонил Данилкин и почему у него в кабинете корвалолом пахло, и потом недоумевала последующему резонансу ее искреннего интервью и искренне удивлялась: "господа, вы звери!"(с)
10.03.11 12:14
А мне все таки больше всего понравилось их "как можно воровать у самого себя?" . И в самом деле как, ничего не производя и тем не менее нажить огромное состояние.
в ответ зеро 10.03.11 11:24
В ответ на:
защитников МБХ говорит тот факт, что в первом предложении у них требование к ВВП освободить МБХ, а во втором-возмущение давлением на суд,
защитников МБХ говорит тот факт, что в первом предложении у них требование к ВВП освободить МБХ, а во втором-возмущение давлением на суд,
А мне все таки больше всего понравилось их "как можно воровать у самого себя?" . И в самом деле как, ничего не производя и тем не менее нажить огромное состояние.
10.03.11 12:15
в ответ Roza3 10.03.11 11:43
Дело в том, что Наташа - уникальный человек. И к ней не подходят никакие стандартные шаблоны и схемы. Загадочная и противоречивая девушка с глазами горной серны, со своими принципами в поисках правды: "«спасаю – обвиняя», «топлю – умиляясь», «уважаю – презирая»"..
А что, каждый имеет право оставить свой особенный след в истории и право на шанс стать знаменитостью...и плевать на циников и логиков с их предположениями и дедуктивными методами..
Второе интерью этой невероятной женщины: http://www.youtube.com/watch?v=RwlPBdvtUlo&feature=related
А что, каждый имеет право оставить свой особенный след в истории и право на шанс стать знаменитостью...и плевать на циников и логиков с их предположениями и дедуктивными методами..
Второе интерью этой невероятной женщины: http://www.youtube.com/watch?v=RwlPBdvtUlo&feature=related
10.03.11 12:26
Не удивлюсь, если эта странная женщина для закрепления успеха снимется в Плеибойе и создаст собственную торговую марку. "Куй железо не отходя от кассы"
в ответ Alionchen 10.03.11 12:15
В ответ на:
А что, каждый имеет право оставить свой особенный след в истории и право на шанс стать знаменитостью...
А что, каждый имеет право оставить свой особенный след в истории и право на шанс стать знаменитостью...
Не удивлюсь, если эта странная женщина для закрепления успеха снимется в Плеибойе и создаст собственную торговую марку. "Куй железо не отходя от кассы"
10.03.11 12:34
в ответ S_Heusser 10.03.11 12:26
А я очень удивлюсь, если так получится. Разве Плейбой - это уровень Васильевой?
Главное для Натальи - груз с души снять и спасти доброе имя хорошего, уважаемого человека и суперпрофессионала Данилкина, и еще чтобы правда восторжествовала! Слишком приземлённо думаете, уважаемый.
В ответ на:
- Вы ждали, что разразится такой скандал?
— Такого — не ждала. Я думала, это будет небольшое такое сообщение, а потом его замнут.
Логично? Логично! - Вы ждали, что разразится такой скандал?
— Такого — не ждала. Я думала, это будет небольшое такое сообщение, а потом его замнут.
Главное для Натальи - груз с души снять и спасти доброе имя хорошего, уважаемого человека и суперпрофессионала Данилкина, и еще чтобы правда восторжествовала! Слишком приземлённо думаете, уважаемый.
10.03.11 12:40
Сколько пафоса.. Правда - понятие растяжимое. А спасти доброе имя человека, поливая его грязью перед прессой и при этом снимая груз с души вообще какое то новаторство и достойно более глубокого изучения и классификации.
в ответ Alionchen 10.03.11 12:34
В ответ на:
Главное для Натальи - груз с души снять и спасти доброе имя хорошего, уважаемого человека и суперпрофессионала Данилкина, и еще чтобы правда восторжествовала!
Главное для Натальи - груз с души снять и спасти доброе имя хорошего, уважаемого человека и суперпрофессионала Данилкина, и еще чтобы правда восторжествовала!
Сколько пафоса.. Правда - понятие растяжимое. А спасти доброе имя человека, поливая его грязью перед прессой и при этом снимая груз с души вообще какое то новаторство и достойно более глубокого изучения и классификации.
10.03.11 12:45
Надежда, Вы - одна из немногих экспертов этого форума , детально изучивших приговор.
Как Вы считаете, в чем ошибается Анатолий,утверждая:
http://www.vz.ru/opinions/2011/2/16/469198.html
в ответ Надежда_germanph 09.03.11 18:00
В ответ на:
По существу я могу предъявить текст приговора.
По существу я могу предъявить текст приговора.
Надежда, Вы - одна из немногих экспертов этого форума , детально изучивших приговор.
Как Вы считаете, в чем ошибается Анатолий,утверждая:
В ответ на:
Приговор будет объявляться политической заказухой, высосанной из пальца ровно до тех пор, пока за него не возьмутся серьезные эксперты.
Пока же могу лишь сказать, что данный приговор всего лишь логическое развитие предыдущего. В предыдущем были исследованы те методы, с использованием которых Ходорковский уклонялся от уплаты налогов, и было признано, что сами эти методы в совокупности образуют состав преступления. А если так, вполне логично рассмотреть не только налоговую часть, но и платежи, проходившие в самой системе ЮКОС. Взаиморасчеты внутри этой системы привели к тому, что акционеры отдельных звеньев системы, включая государство, недополучили прибыль. Это было хищение у государства как получателя налогов и дивидендов.
Приговор будет объявляться политической заказухой, высосанной из пальца ровно до тех пор, пока за него не возьмутся серьезные эксперты.
Пока же могу лишь сказать, что данный приговор всего лишь логическое развитие предыдущего. В предыдущем были исследованы те методы, с использованием которых Ходорковский уклонялся от уплаты налогов, и было признано, что сами эти методы в совокупности образуют состав преступления. А если так, вполне логично рассмотреть не только налоговую часть, но и платежи, проходившие в самой системе ЮКОС. Взаиморасчеты внутри этой системы привели к тому, что акционеры отдельных звеньев системы, включая государство, недополучили прибыль. Это было хищение у государства как получателя налогов и дивидендов.
http://www.vz.ru/opinions/2011/2/16/469198.html
10.03.11 12:49
Несомненно! Это вообще может дать новый виток развития психологии!!
в ответ S_Heusser 10.03.11 12:40
В ответ на:
А спасти доброе имя человека, поливая его грязью перед прессой и при этом снимая груз с души вообще какое то новаторство и достойно более глубокого изучения и классификации.
А спасти доброе имя человека, поливая его грязью перед прессой и при этом снимая груз с души вообще какое то новаторство и достойно более глубокого изучения и классификации.
Несомненно! Это вообще может дать новый виток развития психологии!!
10.03.11 12:51
Ооо... опять пошла ярлыки развешивать. Ты ещё не нашла ссылоку, где я утверждаю, что Ходорковский невиновен?
Ну и где там ненависть к России?
Ленин настолько ненавидел Россию, что устроил кровавый переворот, названный позже великой революцией?
Какая связь между любовью к Родине и непринятии государственной системы?
в ответ Roza3 10.03.11 02:10
В ответ на:
логично, так поклонники Ходорковского и не скрывают своей ненависти к России - см. хотя бы пост Надежда_germanph
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18392449&Searchu...
логично, так поклонники Ходорковского и не скрывают своей ненависти к России - см. хотя бы пост Надежда_germanph
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18392449&Searchu...
Ооо... опять пошла ярлыки развешивать. Ты ещё не нашла ссылоку, где я утверждаю, что Ходорковский невиновен?
Ну и где там ненависть к России?
Ленин настолько ненавидел Россию, что устроил кровавый переворот, названный позже великой революцией?
Какая связь между любовью к Родине и непринятии государственной системы?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 12:56
так это маленькая хитрость для дурачков..типа и там и там компании, принадлежащие Юкосу..
но то, что у каждой компании есть свои акционеры, которые тоже кушать хотят..про это обычно умалчивают
в ответ S_Heusser 10.03.11 12:14
В ответ на:
А мне все таки больше всего понравилось их "как можно воровать у самого себя?"
А мне все таки больше всего понравилось их "как можно воровать у самого себя?"
так это маленькая хитрость для дурачков..типа и там и там компании, принадлежащие Юкосу..
но то, что у каждой компании есть свои акционеры, которые тоже кушать хотят..про это обычно умалчивают
10.03.11 12:59
Цель у Натальи одна - чтобы Данилкин сказал правду, а защитят его или засадят, не суть важно
А Мишка на часах — да он и не без дела:
У друга на нос муха села:
Он друга обмахнул;
Взглянул,
А муха на щеке; согнал, а муха снова
У друга на носу,
И неотвязчивей час-от-часу.
Вот Мишенька, не говоря ни слова,
Увесистый булыжник в лапы сгреб,
Присел на корточки, не переводит духу,
Сам думает: «Молчи ж, уж я тебя, воструху!»
И, у друга на лбу подкарауля муху,
Что силы есть — хвать друга камнем в лоб!
Удар так ловок был, что череп врознь раздался,
И Мишин друг лежать надолго там остался!(с)
в ответ зеро 10.03.11 12:53
В ответ на:
как вы считаете, Васильева давала интервью с целью защитить Данилкина или засадить?
как вы считаете, Васильева давала интервью с целью защитить Данилкина или засадить?
Цель у Натальи одна - чтобы Данилкин сказал правду, а защитят его или засадят, не суть важно
А Мишка на часах — да он и не без дела:
У друга на нос муха села:
Он друга обмахнул;
Взглянул,
А муха на щеке; согнал, а муха снова
У друга на носу,
И неотвязчивей час-от-часу.
Вот Мишенька, не говоря ни слова,
Увесистый булыжник в лапы сгреб,
Присел на корточки, не переводит духу,
Сам думает: «Молчи ж, уж я тебя, воструху!»
И, у друга на лбу подкарауля муху,
Что силы есть — хвать друга камнем в лоб!
Удар так ловок был, что череп врознь раздался,
И Мишин друг лежать надолго там остался!(с)
10.03.11 13:10
нестыковочка у вас..
Н.ВАСИЛЬЕВА: Да, я высказала свою гражданскую позицию и я хотела, чтобы доброе имя Данилкина не поливали грязью. Потому что во многих вещах он не виноват.
http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/751139-echo/
видите, она хотела добра Данилкину..защитить его честное имя..
каким образом? прально!..возведя на Данилкина клевету(по словам самого Данилкина)
чисто женская логика..что у вас, что у неё)
В ответ на:
Цель у Натальи одна - чтобы Данилкин сказал правду
Цель у Натальи одна - чтобы Данилкин сказал правду
нестыковочка у вас..
Н.ВАСИЛЬЕВА: Да, я высказала свою гражданскую позицию и я хотела, чтобы доброе имя Данилкина не поливали грязью. Потому что во многих вещах он не виноват.
http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/751139-echo/
видите, она хотела добра Данилкину..защитить его честное имя..
каким образом? прально!..возведя на Данилкина клевету(по словам самого Данилкина)
чисто женская логика..что у вас, что у неё)
10.03.11 13:11
Все равно не вяжется у вас чтото. Допустим что государственная система просто ужасная, но это же все равно не повод требовать оправдания уголовных преступников. Заметьте, даже не политических
в ответ samus 10.03.11 12:51
В ответ на:
Какая связь между любовью к Родине и непринятии государственной системы?
Какая связь между любовью к Родине и непринятии государственной системы?
Все равно не вяжется у вас чтото. Допустим что государственная система просто ужасная, но это же все равно не повод требовать оправдания уголовных преступников. Заметьте, даже не политических
10.03.11 13:20
Одно другому не мешает и всё по женской логике стыкуется, еще как ))
СМОТРИТЕ , начиная с седьмой минуты
http://www.youtube.com/watch?v=RwlPBdvtUlo&feature=related
В ответ на:
нестыковочка у вас..
Н.ВАСИЛЬЕВА: Да, я высказала свою гражданскую позицию и я хотела, чтобы доброе имя Данилкина не поливали грязью. Потому что во многих вещах он не виноват.
нестыковочка у вас..
Н.ВАСИЛЬЕВА: Да, я высказала свою гражданскую позицию и я хотела, чтобы доброе имя Данилкина не поливали грязью. Потому что во многих вещах он не виноват.
Одно другому не мешает и всё по женской логике стыкуется, еще как ))
СМОТРИТЕ , начиная с седьмой минуты
http://www.youtube.com/watch?v=RwlPBdvtUlo&feature=related
10.03.11 13:28
то есть, всё что добивалась Васильева-это право единолично поливать грязью Данилкина?
ведь только в этом случае будут соблюдаться оба её пожелания: "чтобы доброе имя Данилкина не поливали грязью" и "чтобы все узнали правду"))
ведь только в этом случае будут соблюдаться оба её пожелания: "чтобы доброе имя Данилкина не поливали грязью" и "чтобы все узнали правду"))
10.03.11 13:30
Слепому видно что тут замешана любовь.(с) ))
А что по-Вашему значит "поливать грязью"? Где там "грязь", зеро? ) Разве можно всё то, что говорит Васильева о Данилкине сравнить с "грязью"?
))В ответ на:
то есть, всё что добивалась Васильева-это право единолично поливать грязью Данилкина?
"чтобы доброе имя Данилкина не поливали грязью" и "чтобы все узнали правду"))
то есть, всё что добивалась Васильева-это право единолично поливать грязью Данилкина?
"чтобы доброе имя Данилкина не поливали грязью" и "чтобы все узнали правду"))
А что по-Вашему значит "поливать грязью"? Где там "грязь", зеро? ) Разве можно всё то, что говорит Васильева о Данилкине сравнить с "грязью"?
10.03.11 13:39
Уголовные преступления должен доказать суд, суд независимый от указаний и мнений государственных чиновников.
Если кто либо не считает суд независимым и не считает, что вина подсудимого доказана, это не повод называть его русофобом и постоянно кричать о ненависти этого человека к России в целом.
в ответ S_Heusser 10.03.11 13:11
В ответ на:
Допустим что государственная система просто ужасная, но это же все равно не повод требовать оправдания уголовных преступников. Заметьте, даже не политических
Допустим что государственная система просто ужасная, но это же все равно не повод требовать оправдания уголовных преступников. Заметьте, даже не политических
Уголовные преступления должен доказать суд, суд независимый от указаний и мнений государственных чиновников.
Если кто либо не считает суд независимым и не считает, что вина подсудимого доказана, это не повод называть его русофобом и постоянно кричать о ненависти этого человека к России в целом.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 13:45
А не лучше если этот суд будет просто праведным
Те более что влияние и давление на него не доказаны и безосновательны. Сплошные спекуляции и предположения
в ответ samus 10.03.11 13:39
В ответ на:
Уголовные преступления должен доказать суд, суд независимый от указаний и мнений государственных чиновников.
Уголовные преступления должен доказать суд, суд независимый от указаний и мнений государственных чиновников.
А не лучше если этот суд будет просто праведным
Те более что влияние и давление на него не доказаны и безосновательны. Сплошные спекуляции и предположения
10.03.11 13:52
Праведным в каком смысле? Если праведным в смысле законности, тогда да... но это никак не перечёркивает мои слова о независимости судебной системы.
Кстати, не в тему, но всё же... под знамёнами "праведности" было совершено немало преступлений. И вообще, "праведность" - поповское слово.
Как и не доказана виновность Ходорковского, по мнению не только простых сторонних наблюдателей, так и юристов.
в ответ S_Heusser 10.03.11 13:45
В ответ на:
А не лучше если этот суд будет просто праведным
А не лучше если этот суд будет просто праведным
Праведным в каком смысле? Если праведным в смысле законности, тогда да... но это никак не перечёркивает мои слова о независимости судебной системы.
Кстати, не в тему, но всё же... под знамёнами "праведности" было совершено немало преступлений. И вообще, "праведность" - поповское слово.
В ответ на:
Те более что влияние и давление на него не доказаны и безосновательны. Сплошные спекуляции и предположения
Те более что влияние и давление на него не доказаны и безосновательны. Сплошные спекуляции и предположения
Как и не доказана виновность Ходорковского, по мнению не только простых сторонних наблюдателей, так и юристов.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 13:53
как? обвинять человека в уголовном преступлении (бездоказательно) это не грязь? а что тогда грязь по-вашему, аlionchen?
кочнечно, нет..по словам Васильевой Данилкин очень хороший человек и поэтому должен сидеть в тюрьме..а больше и правда, никакой грязи нет))
В ответ на:
А что по-Вашему значит "поливать грязью"? Где там "грязь", зеро? )
А что по-Вашему значит "поливать грязью"? Где там "грязь", зеро? )
как? обвинять человека в уголовном преступлении (бездоказательно) это не грязь? а что тогда грязь по-вашему, аlionchen?
В ответ на:
Разве можно всё то, что говорит Васильева о Данилкине сравнить с "грязью"?
Разве можно всё то, что говорит Васильева о Данилкине сравнить с "грязью"?
кочнечно, нет..по словам Васильевой Данилкин очень хороший человек и поэтому должен сидеть в тюрьме..а больше и правда, никакой грязи нет))
10.03.11 13:56
так это нормально, самус....при любом процессе публика делится на две почти равные части..за обвинение и против..
кстати, по первому делу МБХ тоже много шума было..а в последнее время как бы возражений уже и не слышно было..ну, кроме как от штатных плакальщиков))
В ответ на:
Как и не доказана виновность Ходорковского, по мнению не только простых сторонних наблюдателей, так и юристов.
Как и не доказана виновность Ходорковского, по мнению не только простых сторонних наблюдателей, так и юристов.
так это нормально, самус....при любом процессе публика делится на две почти равные части..за обвинение и против..
кстати, по первому делу МБХ тоже много шума было..а в последнее время как бы возражений уже и не слышно было..ну, кроме как от штатных плакальщиков))
10.03.11 13:57
Согласитесь, но засадить такого скользкого типа как тов.Ходорковский было не так то просто. За ним целая армия изощеренных адвокатов, которые явно в средствах и методах не стеснялись. В и-нете об это кстати тоже очень много всего
Так что если и был некоторый надзор руководства страны над этим незаурядным делом, то разве что ради торжества справедливости.
в ответ Alionchen 10.03.11 13:49
В ответ на:
А может быть и основательны, но не доказаны.
А может быть и основательны, но не доказаны.
Согласитесь, но засадить такого скользкого типа как тов.Ходорковский было не так то просто. За ним целая армия изощеренных адвокатов, которые явно в средствах и методах не стеснялись. В и-нете об это кстати тоже очень много всего
Так что если и был некоторый надзор руководства страны над этим незаурядным делом, то разве что ради торжества справедливости.
10.03.11 14:06
А откуда Вы знаете есть доказателъства или нет. Это комиссия разберется, если захочет. А может быть Данилкин захочет подать на Васильеву в суд за "клевету", там и выяснятся какие у неё доказательства.
Поэтому о бездоказательности судить пока рано. Так что пока "грязь" - это только предположение Данилкина, что ее слова - "клевета".
О, я много могу рассказать о значениях этого слова... Особенно если всё это метафорически и образно преподнести ))
Совершенно верно!
Где это Васильева такое заявляла?
Вот видите, всё чисто и благородно )))
В ответ на:
как? обвинять человека в уголовном преступлении (бездоказательно) это не грязь?
как? обвинять человека в уголовном преступлении (бездоказательно) это не грязь?
А откуда Вы знаете есть доказателъства или нет. Это комиссия разберется, если захочет. А может быть Данилкин захочет подать на Васильеву в суд за "клевету", там и выяснятся какие у неё доказательства.
Поэтому о бездоказательности судить пока рано. Так что пока "грязь" - это только предположение Данилкина, что ее слова - "клевета".
В ответ на:
а что тогда грязь по-вашему, аlionchen?
а что тогда грязь по-вашему, аlionchen?
О, я много могу рассказать о значениях этого слова... Особенно если всё это метафорически и образно преподнести ))
В ответ на:
кочнечно, нет..по словам Васильевой Данилкин очень хороший человек
кочнечно, нет..по словам Васильевой Данилкин очень хороший человек
Совершенно верно!
В ответ на:
и поэтому должен сидеть в тюрьме..
и поэтому должен сидеть в тюрьме..
Где это Васильева такое заявляла?
В ответ на:
а больше и правда, никакой грязи нет))
а больше и правда, никакой грязи нет))
Вот видите, всё чисто и благородно )))
10.03.11 14:13
Да да, ведь в руководстве страны - праведные люди. И делают всё по максимуму во благо народа и ради торжества справедливости!!
Разве можно даже предположить что либо иное?
в ответ S_Heusser 10.03.11 13:57
В ответ на:
Так что если и был некоторый надзор руководства страны над этим незаурядным делом, то разве что ради торжества справедливости.
Так что если и был некоторый надзор руководства страны над этим незаурядным делом, то разве что ради торжества справедливости.
Да да, ведь в руководстве страны - праведные люди. И делают всё по максимуму во благо народа и ради торжества справедливости!!
Разве можно даже предположить что либо иное?
10.03.11 14:17
но ведь доказательств ещё нет, а обвинения уже есть..это и называется грязь или клевета..выбирайте на свой вкус..
напротив, рано судить о доказательствах..потому, что их на сегодня нет..и неизвестно будут ли вообще)
а пока мы имеем в наличии( я ещё раз напомню)..бездоказательное обвинение в серьёзном преступлении
смешно)) Данилкин не может предполагать, в отличии от Васильевой..он либо говорит правду либо врёт..
не надо ни образно ни метафорически..желательно, применительно к этому делу)
это логично вытекает из её слов..или помощница судьи не знает, что положено судье за подтасовку приговора(если это подтвердится)?
в ответ Alionchen 10.03.11 14:06
В ответ на:
А откуда Вы знаете есть доказателъства или нет.
А откуда Вы знаете есть доказателъства или нет.
но ведь доказательств ещё нет, а обвинения уже есть..это и называется грязь или клевета..выбирайте на свой вкус..
В ответ на:
Поэтому о бездоказательности судить пока рано
Поэтому о бездоказательности судить пока рано
напротив, рано судить о доказательствах..потому, что их на сегодня нет..и неизвестно будут ли вообще)
а пока мы имеем в наличии( я ещё раз напомню)..бездоказательное обвинение в серьёзном преступлении
В ответ на:
Так что пока "грязь" - это только предположение Данилкина, что ее слова - "клевета".
Так что пока "грязь" - это только предположение Данилкина, что ее слова - "клевета".
смешно)) Данилкин не может предполагать, в отличии от Васильевой..он либо говорит правду либо врёт..
В ответ на:
Особенно если всё это метафорически и образно преподнести ))
Особенно если всё это метафорически и образно преподнести ))
не надо ни образно ни метафорически..желательно, применительно к этому делу)
В ответ на:
Где это Васильева такое заявляла?
Где это Васильева такое заявляла?
это логично вытекает из её слов..или помощница судьи не знает, что положено судье за подтасовку приговора(если это подтвердится)?
10.03.11 14:21
Опять какие то футбольные термины. Если использовать их, то можно быть "за" обвинение, можно быть "против". Но эти "за" и "против" вполне могут диаметрально поменяться в ходе судебного разбирательства. Для человека принципиального, ратующего за законность в собственном государстве важно не как он относится к подсудимому и считает ли он его виновным или наоборот, но насколько законен сам приговор, доказана ли вина подсудимого. А не тупо: "Вор должен сидеть в тюрьме" и точка. Должен, но на законных основаниях. Сама же цитата, именно как цитата известного персонажа, доказывает как раз обратное, как то подтасовка фактов, подбрасывание улик и прочее беззаконие.
в ответ зеро 10.03.11 13:56
В ответ на:
так это нормально, самус....при любом процессе публика делится на две почти равные части..за обвинение и против..
так это нормально, самус....при любом процессе публика делится на две почти равные части..за обвинение и против..
Опять какие то футбольные термины. Если использовать их, то можно быть "за" обвинение, можно быть "против". Но эти "за" и "против" вполне могут диаметрально поменяться в ходе судебного разбирательства. Для человека принципиального, ратующего за законность в собственном государстве важно не как он относится к подсудимому и считает ли он его виновным или наоборот, но насколько законен сам приговор, доказана ли вина подсудимого. А не тупо: "Вор должен сидеть в тюрьме" и точка. Должен, но на законных основаниях. Сама же цитата, именно как цитата известного персонажа, доказывает как раз обратное, как то подтасовка фактов, подбрасывание улик и прочее беззаконие.
И вообще,
он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 14:31
А я практически не религиозна и мне всё равно.
Но повторюсь, под знамёнами "праведности" совершено немало преступлений.
Но мы отвлеклись, суд над Ходрковским уголовный, не нужно применять здесь религиозные понятия. Особенно, если задуматься о том, кто те праведники, что вершат суд над ним.
в ответ S_Heusser 10.03.11 14:00
В ответ на:
А я христианин. Поэтому не разделяю вашего презрения ни к попам ни к праведности.
А я христианин. Поэтому не разделяю вашего презрения ни к попам ни к праведности.
А я практически не религиозна и мне всё равно.
Но повторюсь, под знамёнами "праведности" совершено немало преступлений.
Но мы отвлеклись, суд над Ходрковским уголовный, не нужно применять здесь религиозные понятия. Особенно, если задуматься о том, кто те праведники, что вершат суд над ним.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 14:31
Если суд праведный, то и вор сидит справедливо. А суд праведный он рано или поздно наступит.
Среди таких как тов.Ходорковский кристально честных нет(это ж не руководство страны).
Предполагаю, что много в чем нечестном замешан и повинен. Ну вот только кому мои предположения нужны и важны?
в ответ S_Heusser 10.03.11 14:16
В ответ на:
что же неправедного в том, что вор сидит в тюрьме?
что же неправедного в том, что вор сидит в тюрьме?
Если суд праведный, то и вор сидит справедливо. А суд праведный он рано или поздно наступит.
В ответ на:
Или вы тоже считаете тов.Ходорковского кристально честным и ни в чем не повинным человеком?
Или вы тоже считаете тов.Ходорковского кристально честным и ни в чем не повинным человеком?
Среди таких как тов.Ходорковский кристально честных нет(это ж не руководство страны).
Предполагаю, что много в чем нечестном замешан и повинен. Ну вот только кому мои предположения нужны и важны?
10.03.11 14:37
Вот когда докажут, тогда и называйте на свои вкус)) Любые обвинения - это по-Вашему "грязь"?
Правильно, судить рано. Вопрос о доказанности или недоказанности открыт.
Та и она не просто предполагает, она не прохожий на улице и не юзер ДК, она еще официальный работник суда. Поэтому либо говорит правду, либо врет.)
Вы - мужчина, Вам не понять.. )))
В ответ на:
но ведь доказательств ещё нет, а обвинения уже есть..это и называется грязь или клевета..выбирайте на свой вкус..
но ведь доказательств ещё нет, а обвинения уже есть..это и называется грязь или клевета..выбирайте на свой вкус..
Вот когда докажут, тогда и называйте на свои вкус)) Любые обвинения - это по-Вашему "грязь"?
В ответ на:
напротив, рано судить о доказательствах..потому, что их на сегодня нет..и неизвестно будут ли вообще)
напротив, рано судить о доказательствах..потому, что их на сегодня нет..и неизвестно будут ли вообще)
Правильно, судить рано. Вопрос о доказанности или недоказанности открыт.
В ответ на:
смешно)) Данилкин не может предполагать, в отличии от Васильевой..он либо говорит правду либо врёт..
смешно)) Данилкин не может предполагать, в отличии от Васильевой..он либо говорит правду либо врёт..
Та и она не просто предполагает, она не прохожий на улице и не юзер ДК, она еще официальный работник суда. Поэтому либо говорит правду, либо врет.)
В ответ на:
это логично вытекает из её слов..или помощница судьи не знает, что положено судье за подтасовку приговора(если это подтвердится)?
это логично вытекает из её слов..или помощница судьи не знает, что положено судье за подтасовку приговора(если это подтвердится)?
Вы - мужчина, Вам не понять.. )))
10.03.11 14:41
Это вы на суд нуммер 3 над тов.Ходорковским намекаете? Тогда охотно с вами соглашусь.
Браво. Вы единственнай из "борцов за права человека по имени Ходорковский" хоть частично признали его вину перед Родиной и народом. Остальные только юлят, изворачиваются и требуют ссылки неизвестно на что.
Хоть какой то прогресс наметился в этом вопросе и это облагонадеживает.
Уважаю честных и откровенных людей
в ответ Alionchen 10.03.11 14:31
В ответ на:
А суд праведный он рано или поздно наступит.
А суд праведный он рано или поздно наступит.
Это вы на суд нуммер 3 над тов.Ходорковским намекаете? Тогда охотно с вами соглашусь.
В ответ на:
Предполагаю, что много в чем нечестном замешан и повинен.
Предполагаю, что много в чем нечестном замешан и повинен.
Браво. Вы единственнай из "борцов за права человека по имени Ходорковский" хоть частично признали его вину перед Родиной и народом. Остальные только юлят, изворачиваются и требуют ссылки неизвестно на что.
Хоть какой то прогресс наметился в этом вопросе и это облагонадеживает.
Уважаю честных и откровенных людей
10.03.11 14:45
почему опять и почему футбольные?
какие ты умные вещи говоришь, самус..я чуть даже не расплакался..
поясняю коротко..я, например, отношусь к МБХ к симпатией..но это не мешает мне слушать, а главное, слышать доводы его оппонентов..
да, он ,как бизнесмен пытался извлечь максимум прибыли из своего гешэфта-это плюс..но при этом он нарушил права акционеров-это минус..
когда ты суёшь эту фразу к месту и ни к месту это звучит ,действительно, тупо
это ты доказываешь как раз обратное..пока судом доказано, что МБХ-вор..а остальное всё лирика..
единственный вариант, это чтобы вышестоящий суд(хоть Страсбургский хоть Вселенский) принял другое решение..
отменит решение Данилкина, значит МБХ- не вор..всё просто!
В ответ на:
Опять какие то футбольные термины.
Опять какие то футбольные термины.
почему опять и почему футбольные?
В ответ на:
Для человека принципиального, ратующего за законность в собственном государстве важно не как он относится к подсудимому и считает ли он его виновным или наоборот, но насколько законен сам приговор, доказана ли вина подсудимого.
Для человека принципиального, ратующего за законность в собственном государстве важно не как он относится к подсудимому и считает ли он его виновным или наоборот, но насколько законен сам приговор, доказана ли вина подсудимого.
какие ты умные вещи говоришь, самус..я чуть даже не расплакался..
поясняю коротко..я, например, отношусь к МБХ к симпатией..но это не мешает мне слушать, а главное, слышать доводы его оппонентов..
да, он ,как бизнесмен пытался извлечь максимум прибыли из своего гешэфта-это плюс..но при этом он нарушил права акционеров-это минус..
В ответ на:
А не тупо: "Вор должен сидеть в тюрьме" и точка
А не тупо: "Вор должен сидеть в тюрьме" и точка
когда ты суёшь эту фразу к месту и ни к месту это звучит ,действительно, тупо
В ответ на:
Сама же цитата, именно как цитата известного персонажа, доказывает как раз обратное,
Сама же цитата, именно как цитата известного персонажа, доказывает как раз обратное,
это ты доказываешь как раз обратное..пока судом доказано, что МБХ-вор..а остальное всё лирика..
единственный вариант, это чтобы вышестоящий суд(хоть Страсбургский хоть Вселенский) принял другое решение..
отменит решение Данилкина, значит МБХ- не вор..всё просто!
10.03.11 14:48
Зря Вы меня туда приписали.У меня другие цели в жизни.
Даже борцом за справедливое и непредвзятое судейство меня назвать сложно. А уж как мне неприятна личность Ходорковского, и словами не передать. Правда и руководтво страны вызывает только антипатию и недоумение
Я тоже
в ответ S_Heusser 10.03.11 14:41
В ответ на:
Вы единственнай из "борцов за права человека по имени Ходорковский" хоть частично признали его вину перед Родиной и народом.
Вы единственнай из "борцов за права человека по имени Ходорковский" хоть частично признали его вину перед Родиной и народом.
Зря Вы меня туда приписали.У меня другие цели в жизни.
Даже борцом за справедливое и непредвзятое судейство меня назвать сложно. А уж как мне неприятна личность Ходорковского, и словами не передать. Правда и руководтво страны вызывает только антипатию и недоумение
В ответ на:
Уважаю честных и откровенных людей
Уважаю честных и откровенных людей
Я тоже
10.03.11 14:53
так и назову..когда докажут!
пока они не подтверждены доказательствами -да!
кстати, а кто мешает Васильевой сейчас предоставить доки? хотя бы назвать фамилию таинственного собеседника Данилкина имя которого ей якобы известно..
Данилкин же заявил, что Васильева по своему статусу не имела никакого отношения к делу МБХ..
поэтому всё, что с ним связано является лишь её предположением..которое ещё должно обрести доказательства..
про женскую логику я уже писал))
в ответ Alionchen 10.03.11 14:37
В ответ на:
Вот когда докажут, тогда и называйте на свои вкус))
Вот когда докажут, тогда и называйте на свои вкус))
так и назову..когда докажут!
В ответ на:
Любые обвинения - это по-Вашему "грязь"?
Любые обвинения - это по-Вашему "грязь"?
пока они не подтверждены доказательствами -да!
В ответ на:
Правильно, судить рано. Вопрос о доказанности или недоказанности открыт.
Правильно, судить рано. Вопрос о доказанности или недоказанности открыт.
кстати, а кто мешает Васильевой сейчас предоставить доки? хотя бы назвать фамилию таинственного собеседника Данилкина имя которого ей якобы известно..
В ответ на:
она еще официальный работник суда. Поэтому либо говорит правду, либо врет.)
она еще официальный работник суда. Поэтому либо говорит правду, либо врет.)
Данилкин же заявил, что Васильева по своему статусу не имела никакого отношения к делу МБХ..
поэтому всё, что с ним связано является лишь её предположением..которое ещё должно обрести доказательства..
В ответ на:
Вы - мужчина, Вам не понять.. )))
Вы - мужчина, Вам не понять.. )))
про женскую логику я уже писал))
10.03.11 15:05
Тоже странно. Какое отношение имеет тот же Страсбурский суд к внутренним делам России . Прямое вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Тем более дело даже не политическое а чисто уголовное.
в ответ зеро 10.03.11 14:45
В ответ на:
это чтобы вышестоящий суд(хоть Страсбургский хоть Вселенский) принял другое решение..
это чтобы вышестоящий суд(хоть Страсбургский хоть Вселенский) принял другое решение..
Тоже странно. Какое отношение имеет тот же Страсбурский суд к внутренним делам России . Прямое вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Тем более дело даже не политическое а чисто уголовное.
10.03.11 15:10
А знаем ли мы подтверждены они или нет? Пока не знаем.
Грязью можно было бы назвать заведомо ложные обвинения. Вобщем ждём праведного суда.
Вот это я Вам сказать не могу, потому как то, что происходит в голове госпожи Васильевой сие есть тайна великая.
Так если за клевету привлекут, то придётся.
Поживем увидим какие еще удивительные истории расскажет для любезнейшей публики девушка с глазами дикой серны и кто будет наличием доказательств интересоваться.
В ответ на:
пока они не подтверждены доказательствами -да!
пока они не подтверждены доказательствами -да!
А знаем ли мы подтверждены они или нет? Пока не знаем.
Грязью можно было бы назвать заведомо ложные обвинения. Вобщем ждём праведного суда.
В ответ на:
кстати, а кто мешает Васильевой сейчас предоставить доки?
кстати, а кто мешает Васильевой сейчас предоставить доки?
Вот это я Вам сказать не могу, потому как то, что происходит в голове госпожи Васильевой сие есть тайна великая.
В ответ на:
хотя бы назвать фамилию таинственного собеседника Данилкина имя которого ей якобы известно..
хотя бы назвать фамилию таинственного собеседника Данилкина имя которого ей якобы известно..
Так если за клевету привлекут, то придётся.
В ответ на:
Данилкин же заявил, что Васильева по своему статусу не имела никакого отношения к делу МБХ..
поэтому всё, что с ним связано является лишь её предположением..которое ещё должно обрести доказательства..
Данилкин же заявил, что Васильева по своему статусу не имела никакого отношения к делу МБХ..
поэтому всё, что с ним связано является лишь её предположением..которое ещё должно обрести доказательства..
Поживем увидим какие еще удивительные истории расскажет для любезнейшей публики девушка с глазами дикой серны и кто будет наличием доказательств интересоваться.
10.03.11 15:23
знаем..не подтверждены! или у вас есть другие сведения?
грязью или клеветой можно назвать распространение любой порочащей информации...
даже уверен, что и для неё самой это большая тайна))
так и привлекут, если не назовёт..
думаю, ей сейчас самое время мемуары выпустить..разлетятся как горячие пирожки..
в ответ Alionchen 10.03.11 15:10
В ответ на:
А знаем ли мы подтверждены они или нет? Пока не знаем.
Грязью можно было бы назвать заведомо ложные обвинения.
А знаем ли мы подтверждены они или нет? Пока не знаем.
Грязью можно было бы назвать заведомо ложные обвинения.
знаем..не подтверждены! или у вас есть другие сведения?
грязью или клеветой можно назвать распространение любой порочащей информации...
В ответ на:
Вот это я Вам сказать не могу, потому как то, что происходит в голове госпожи Васильевой сие есть тайна великая.
Вот это я Вам сказать не могу, потому как то, что происходит в голове госпожи Васильевой сие есть тайна великая.
даже уверен, что и для неё самой это большая тайна))
В ответ на:
Так если за клевету привлекут, то придётся.
Так если за клевету привлекут, то придётся.
так и привлекут, если не назовёт..
В ответ на:
Поживем увидим какие еще удивительные истории расскажет для любезнейшей публики девушка с глазами горной серны
Поживем увидим какие еще удивительные истории расскажет для любезнейшей публики девушка с глазами горной серны
думаю, ей сейчас самое время мемуары выпустить..разлетятся как горячие пирожки..
10.03.11 15:27
Пусть будут баскетбольные. Ты за какую команду болеешь?
Первое - почему же не к месту? Второе - не я первая её употребила.
Лирика, так личика... значит мы любим дискуссии на лирические темы.
в ответ зеро 10.03.11 14:45
В ответ на:
почему опять и почему футбольные?
почему опять и почему футбольные?
Пусть будут баскетбольные. Ты за какую команду болеешь?
В ответ на:
>А не тупо: "Вор должен сидеть в тюрьме" и точка
когда ты суёшь эту фразу к месту и ни к месту это звучит ,действительно, тупо
>А не тупо: "Вор должен сидеть в тюрьме" и точка
когда ты суёшь эту фразу к месту и ни к месту это звучит ,действительно, тупо
Первое - почему же не к месту? Второе - не я первая её употребила.
В ответ на:
это ты доказываешь как раз обратное..пока судом доказано, что МБХ-вор..а остальное всё лирика..
это ты доказываешь как раз обратное..пока судом доказано, что МБХ-вор..а остальное всё лирика..
Лирика, так личика... значит мы любим дискуссии на лирические темы.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 15:29
Кстати, а кто мешает Данилкину привлечь Васильеву к суду именно сейчас? За клевету.
в ответ зеро 10.03.11 14:53
В ответ на:
кстати, а кто мешает Васильевой сейчас предоставить доки?
кстати, а кто мешает Васильевой сейчас предоставить доки?
Кстати, а кто мешает Данилкину привлечь Васильеву к суду именно сейчас? За клевету.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 15:36
в ответ samus 10.03.11 15:29
Молчит. Народ безмолствует() Хотя все просто, как 3 рубля..
Имеем
1. Васильева обвинила Данилкина в том, что он писал приговор с "чужого голоса"
2. Данилкин утверждает, что он несет всю ответственность за этот приговор
3. Васильева прошла успешную проверку на детекторе лжи, что является прямым вызовом г. Данилкину
4. Данилкин молчит и грозится подать иск за клевету после вступления сомнительного приговора в законную силу
Где логика?
Имеем
1. Васильева обвинила Данилкина в том, что он писал приговор с "чужого голоса"
2. Данилкин утверждает, что он несет всю ответственность за этот приговор
3. Васильева прошла успешную проверку на детекторе лжи, что является прямым вызовом г. Данилкину
4. Данилкин молчит и грозится подать иск за клевету после вступления сомнительного приговора в законную силу
Где логика?
10.03.11 15:41
за команду "Кефир" из Нягани..а шо?( тебя моё "шо" не шокирует?))
первое и второе: просто у тебя так получается..как что-то употребишь, так всегда ни к месту))
не мы, а вы))
так что у тебя там? какие возражения по обвинению МБХ?
в ответ samus 10.03.11 15:27
В ответ на:
Ты за какую команду болеешь?
Ты за какую команду болеешь?
за команду "Кефир" из Нягани..а шо?( тебя моё "шо" не шокирует?))
В ответ на:
Первое - почему же не к месту? Второе - не я первая её употребила.
Первое - почему же не к месту? Второе - не я первая её употребила.
первое и второе: просто у тебя так получается..как что-то употребишь, так всегда ни к месту))
В ответ на:
значит мы любим дискуссии на лирические темы.
значит мы любим дискуссии на лирические темы.
не мы, а вы))
так что у тебя там? какие возражения по обвинению МБХ?
10.03.11 15:45
тебе уже раз десять писали.. Данилкин говорил, что обратится в суд сразу после кассации..а ты снова и снова возвращаешься к этому вопросу..
так что Васильевой мешает предоставить доки? тоже кассация?
в ответ samus 10.03.11 15:29
В ответ на:
Кстати, а кто мешает Данилкину привлечь Васильеву к суду именно сейчас? За клевету.
Кстати, а кто мешает Данилкину привлечь Васильеву к суду именно сейчас? За клевету.
тебе уже раз десять писали.. Данилкин говорил, что обратится в суд сразу после кассации..а ты снова и снова возвращаешься к этому вопросу..
так что Васильевой мешает предоставить доки? тоже кассация?
10.03.11 15:59
Не знаю... вот здесь говорят, что есть какая то, правда не мотивируют ничем, как и Данилкин.
в ответ балта 10.03.11 15:36
В ответ на:
Где логика?
Где логика?
Не знаю... вот здесь говорят, что есть какая то, правда не мотивируют ничем, как и Данилкин.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 16:03
Да мне всё равно... просто не могу перевести на язык "шо" и "чё".
И ты, Ноль, и ты... коль участвуешь и с завидным постоянством отвечаешь.
Остальное всё не по теме... Ага, вот:
Потому что никто не ответил почему? Что мешает сейчас, когда было бы логичней?
Васильевой мешает, вероятно, официальное обвинение в клевете.
в ответ зеро 10.03.11 15:41
В ответ на:
за команду "Кефир" из Нягани..а шо?( тебя моё "шо" не шокирует?))
за команду "Кефир" из Нягани..а шо?( тебя моё "шо" не шокирует?))
Да мне всё равно... просто не могу перевести на язык "шо" и "чё".
В ответ на:
>значит мы любим дискуссии на лирические темы.
не мы, а вы))
>значит мы любим дискуссии на лирические темы.
не мы, а вы))
И ты, Ноль, и ты... коль участвуешь и с завидным постоянством отвечаешь.
Остальное всё не по теме... Ага, вот:
В ответ на:
тебе уже раз десять писали.. Данилкин говорил, что обратится в суд сразу после кассации..а ты снова и снова возвращаешься к этому вопросу..
так что Васильевой мешает предоставить доки? тоже кассация?
тебе уже раз десять писали.. Данилкин говорил, что обратится в суд сразу после кассации..а ты снова и снова возвращаешься к этому вопросу..
так что Васильевой мешает предоставить доки? тоже кассация?
Потому что никто не ответил почему? Что мешает сейчас, когда было бы логичней?
Васильевой мешает, вероятно, официальное обвинение в клевете.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди
из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 16:14
.
понимаю..тебе, как чрезвычайно граммотной девушке это режет слух..
это просто я пытаюсь тебя вернуть с лирическийх тем на скучные политические..
потому, что ответить может только Данилкин..тебе такой простой вариант в голову не приходит?))
чем логичней сейчас, самус? поясни..
ничего не понял..кто-то её уже официально обвинил? кто?
В ответ на:
просто не могу перевести на язык "шо" и "чё"
просто не могу перевести на язык "шо" и "чё"
понимаю..тебе, как чрезвычайно граммотной девушке
это режет слух..В ответ на:
И ты, Ноль, и ты... коль участвуешь и с завидным постоянством отвечаешь.
И ты, Ноль, и ты... коль участвуешь и с завидным постоянством отвечаешь.
это просто я пытаюсь тебя вернуть с лирическийх тем на скучные политические..
В ответ на:
Потому что никто не ответил почему? Что мешает сейчас, когда было бы логичней?
Потому что никто не ответил почему? Что мешает сейчас, когда было бы логичней?
потому, что ответить может только Данилкин..тебе такой простой вариант в голову не приходит?))
чем логичней сейчас, самус? поясни..
В ответ на:
Васильевой мешает, вероятно, официальное обвинение в клевете.
Васильевой мешает, вероятно, официальное обвинение в клевете.
ничего не понял..кто-то её уже официально обвинил? кто?
10.03.11 16:50
Ноль, что у вас с Розой за манера цитировать не полностью, выбрасывая ключевые слова?
Правильно: "Да мне всё равно... просто не могу перевести на язык "шо" и "чё"."
"Всё равно" - значит слух не режет.
Ну ты же тоже задаёшься вопросом "почему?" по отношению к Васильевой. И тебе тоже как то не приходит в голову, что ответить может только сама Васильева.
Балта пояснил, я уже давала ссылку.
Как ты любишь повторяться...
Правильно не понял... я оговорилась: отсутствие официального обвинения в клевете.
в ответ зеро 10.03.11 16:14
В ответ на:
>просто не могу перевести на язык "шо" и "чё"
понимаю..тебе, как чрезвычайно граммотной девушке это режет слух.
>просто не могу перевести на язык "шо" и "чё"
понимаю..тебе, как чрезвычайно граммотной девушке это режет слух.
Ноль, что у вас с Розой за манера цитировать не полностью, выбрасывая ключевые слова?
Правильно: "Да мне всё равно... просто не могу перевести на язык "шо" и "чё"."
"Всё равно" - значит слух не режет.
В ответ на:
потому, что ответить может только Данилкин..тебе такой простой вариант в голову не приходит?))
потому, что ответить может только Данилкин..тебе такой простой вариант в голову не приходит?))
Ну ты же тоже задаёшься вопросом "почему?" по отношению к Васильевой. И тебе тоже как то не приходит в голову, что ответить может только сама Васильева.
В ответ на:
чем логичней сейчас, самус? поясни..
чем логичней сейчас, самус? поясни..
Балта пояснил, я уже давала ссылку.
Как ты любишь повторяться...
В ответ на:
>Васильевой мешает, вероятно, официальное обвинение в клевете.
ничего не понял..кто-то её уже официально обвинил? кто?
>Васильевой мешает, вероятно, официальное обвинение в клевете.
ничего не понял..кто-то её уже официально обвинил? кто?
Правильно не понял...
я оговорилась: отсутствие официального обвинения в клевете. Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 17:35
то, что для тебя ключевые,для меня -пустые..такого не может быть?
самус, а что у тебя с балтой за странная манера задавать глупые вопросы?
я ? задаюсь вопросом? меня это вообще не волнует..в отличии от тебя..а ты , прям , извелась вся..почему да почему Данилкин не подал..))
а вот отсутствие у тебя интереса к тому, что Васильева не предъявляет доки,хотя заявляла об их наличии.. вот это меня удивляет..
но ты же не видишь связь между кассацией и обвинением в клевете..или уже видишь?)
всё равно не понял...зачем дожидаться обвинения в клевете, когда можно предъявить доки уже сейчас?
у неё какая задача-то? спасти " доброе имя Данилкина" или пропиариться громким процессом?
в ответ samus 10.03.11 16:50
В ответ на:
Ноль, что у вас с Розой за манера цитировать не полностью, выбрасывая ключевые слова?
Ноль, что у вас с Розой за манера цитировать не полностью, выбрасывая ключевые слова?
то, что для тебя ключевые,для меня -пустые..такого не может быть?
самус, а что у тебя с балтой за странная манера задавать глупые вопросы?
В ответ на:
Ну ты же тоже задаёшься вопросом "почему?" по отношению к Васильевой. И тебе тоже как то не приходит в голову, что ответить может только сама Васильева.
Ну ты же тоже задаёшься вопросом "почему?" по отношению к Васильевой. И тебе тоже как то не приходит в голову, что ответить может только сама Васильева.
я ? задаюсь вопросом? меня это вообще не волнует..в отличии от тебя..а ты , прям , извелась вся..почему да почему Данилкин не подал..))
а вот отсутствие у тебя интереса к тому, что Васильева не предъявляет доки,хотя заявляла об их наличии.. вот это меня удивляет..
В ответ на:
Балта пояснил, я уже давала ссылку.
Балта пояснил, я уже давала ссылку.
но ты же не видишь связь между кассацией и обвинением в клевете..или уже видишь?)
В ответ на:
я оговорилась: отсутствие официального обвинения в клевете.
я оговорилась: отсутствие официального обвинения в клевете.
всё равно не понял...зачем дожидаться обвинения в клевете, когда можно предъявить доки уже сейчас?
у неё какая задача-то? спасти " доброе имя Данилкина" или пропиариться громким процессом?
10.03.11 18:25
Может. Но выдирать фразы всё равно нехорошо. И последний случай тому яркий пример.
Ноль, твоя тональность зашкаливает уже... понизь немного. Поверь, так будет лучше.
Я не извелась, мне интересно просто, но не столько, что бы не есть, не спать.
Верю, что тебя это не волнует, но как минимум два раза за последний час задал вопрос: "что Васильевой мешает предоставить доки?"
Не вижу.
Кому?
Ах, да... тебя же этот вопрос не волнует.
Третий вариант будет?
в ответ зеро 10.03.11 17:35
В ответ на:
то, что для тебя ключевые,для меня -пустые..такого не может быть?
то, что для тебя ключевые,для меня -пустые..такого не может быть?
Может. Но выдирать фразы всё равно нехорошо. И последний случай тому яркий пример.
В ответ на:
я ? задаюсь вопросом? меня это вообще не волнует..в отличии от тебя..а ты , прям , извелась вся..почему да почему Данилкин не подал..))
я ? задаюсь вопросом? меня это вообще не волнует..в отличии от тебя..а ты , прям , извелась вся..почему да почему Данилкин не подал..))
Ноль, твоя тональность зашкаливает уже... понизь немного. Поверь, так будет лучше.
Я не извелась, мне интересно просто, но не столько, что бы не есть, не спать.
Верю, что тебя это не волнует, но как минимум два раза за последний час задал вопрос: "что Васильевой мешает предоставить доки?"
В ответ на:
но ты же не видишь связь между кассацией и обвинением в клевете..или уже видишь?)
но ты же не видишь связь между кассацией и обвинением в клевете..или уже видишь?)
Не вижу.
В ответ
на:
всё равно не понял...зачем дожидаться обвинения в клевете, когда можно предъявить доки уже сейчас?
всё равно не понял...зачем дожидаться обвинения в клевете, когда можно предъявить доки уже сейчас?
Кому?
Ах, да... тебя же этот вопрос не волнует.
В ответ на:
у неё какая задача-то? спасти " доброе имя Данилкина" или пропиариться громким процессом?
у неё какая задача-то? спасти " доброе имя Данилкина" или пропиариться громким процессом?
Третий вариант будет?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 18:43
пошёл и встал в угол
а ты не заметила, что до того ,как ты здесь с упорством достойным лучшего применения
начала задавать вопросы про Данилкина , вопроса про Васильеву я вообще никому не задавал..
так что считай это лишь ответной реакцией на твоё непонятное мне любопытство
ну, вот видишь..связи никакой нет..тогда зачем Данилкину спешить с обвинениями в клевете?))
абсолютно..)) как вся эта история с Васильевой в принципе..
я вообще за то, чтобы МБХ выпустили..по амнистии..
но против того, что из него делали и делают узника совести..
тебя чем -то не устраивают предыдущие два?
В ответ на:
Может. Но выдирать фразы всё равно нехорошо
Может. Но выдирать фразы всё равно нехорошо
пошёл и встал в угол
В ответ на:
но как минимум два раза за последний час задал вопрос: "что Васильевой мешает предоставить доки?"
но как минимум два раза за последний час задал вопрос: "что Васильевой мешает предоставить доки?"
а ты не заметила, что до того ,как ты здесь с упорством достойным лучшего применения
начала задавать вопросы про Данилкина , вопроса про Васильеву я вообще никому не задавал..
так что считай это лишь ответной реакцией на твоё непонятное мне любопытство
В ответ на:
Не вижу.
Не вижу.
ну, вот видишь..связи никакой нет..тогда зачем Данилкину спешить с обвинениями в клевете?))
В ответ на:
Ах, да... тебя же этот вопрос не волнует.
Ах, да... тебя же этот вопрос не волнует.
абсолютно..)) как вся эта история с Васильевой в принципе..
я вообще за то, чтобы МБХ выпустили..по амнистии..
но против того, что из него делали и делают узника совести..
В ответ на:
Третий вариант будет?
Третий вариант будет?
тебя чем -то не устраивают предыдущие два?
10.03.11 18:49
Не заметила, но это не важно.
Другие то в чём виноваты? Ты же их вопрошал...
Что бы как можно скорее разрешить ситуацию и восстановить репутацию?
Я их считаю неприемлемыми.
в ответ зеро 10.03.11 18:43
В ответ на:
а ты не заметила, что до того ,как ты здесь с упорством достойным лучшего применения
начала задавать вопросы про Данилкина , вопроса про Васильеву я вообще никому не задавал..
так что считай это лишь ответной рекцией на твоё непонятное мне любопытство
а ты не заметила, что до того ,как ты здесь с упорством достойным лучшего применения
начала задавать вопросы про Данилкина , вопроса про Васильеву я вообще никому не задавал..
так что считай это лишь ответной рекцией на твоё непонятное мне любопытство
Не заметила, но это не важно.
Другие то в чём виноваты? Ты же их вопрошал...
В ответ на:
ну, вот видишь..связи никакой нет..тогда зачем Данилкину спешить с обвинениями в клевете?))
ну, вот видишь..связи никакой нет..тогда зачем Данилкину спешить с обвинениями в клевете?))
Что бы как можно скорее разрешить ситуацию и восстановить репутацию?
В ответ на:
тебя чем -то не устраивают предыдущие два?
тебя чем -то не устраивают предыдущие два?
Я их считаю неприемлемыми.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин
о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 18:56
кого? вроде, вопрос необращения Данилкина в суд кроме тебя никого здесь не интересовал..
а чё, у российского суда ,всё-таки ,хорошая репутация?
выдвигай свою версию.. )
в ответ samus 10.03.11 18:49
В ответ на:
Другие то в чём виноваты? Ты же их вопрошал...
Другие то в чём виноваты? Ты же их вопрошал...
кого? вроде, вопрос необращения Данилкина в суд кроме тебя никого здесь не интересовал..
В ответ на:
Что бы как можно скорее разрешить ситуацию и восстановить репутацию?
Что бы как можно скорее разрешить ситуацию и восстановить репутацию?
а чё, у российского суда ,всё-таки ,хорошая репутация?
В ответ на:
Я их считаю неприемлемыми.
Я их считаю неприемлемыми.
выдвигай свою версию.. )
10.03.11 19:42
Вы, это, сильно не задумывайтесь,а то, не дай бог, перемкнет чего от напряжения.
в ответ ve1 10.03.11 19:37
В ответ на:
следует задуматься
следует задуматься
Вы, это, сильно не задумывайтесь,а то, не дай бог, перемкнет чего от напряжения.
10.03.11 20:09
А вот Кучерену неожиданно заинтересовал :) К чему бы это?
Кучерена: Данилкин должен объясниться, а обвинения Васильевой - рассмотрены в суде.
Мосгорсуд и судья Виктор Данилкин должны дать исчерпывающие разъяснения по поводу интервью пресс-секретаря Хамовнического суда Натальи Васильевой, заявившей о нарушениях в ходе процесса по второму делу Ходорковского, считает адвокат, член Общественной палаты РФ Анатолий Кучерена.
"Фактически она (Васильева) обвиняет судью в том, что он вынес заведомо неправосудный приговор. Это серьезное обвинение, это уголовная ответственность, которая предусмотрена Уголовным кодексом. Поэтому принципиальный вопрос для Данилкина и Мосгорсуда - дать четкие разъяснения, что они будут дальше делать, чтобы эта ситуация была понятна обществу", - сказал Кучерена "Интерфаксу".
По словам адвоката, заявления Васильевой о том, что Данилкин принимал несамостоятельное решение, - серьезный упрек в адрес не только самого судьи, но московской судебной системы. "Конечно, вокруг этого может происходить много спекуляций, и принципиальный вопрос - разобраться в этом", - подчеркнул Кучерена.
"Каждому подобному заявлению, которое публикуется в СМИ, должна быть дана, в том числе, правовая оценка. Если речь идет о судье Данилкине, то Данилкин в судебном порядке должен либо подтвердить, либо опровергнуть этот серьезный упрек в принятии неправосудного решения. Это требование закона", - сказал Кучерена.
Кроме того, свое мнение о заявлениях Васильевой должен высказать и Мосгорсуд, его председатель Ольга Егорова, считает Кучерена. "Конечно, соглашусь с тем, что Васильева не являлась участником процесса (по делу Ходорковского). Но то, что она рассказывает о том, как это происходило, существенно влияет на доверие граждан к московскому суду. Позиция самого Данилкина и Мосгорсуда, госпожи Егоровой - это принципиальный вопрос. Если этого (комментариев) не будет сделано, то граждане будут находиться в смятении, потому что понять, где правда, а где ложь, очень сложно", - полагает адвокат.
По его словам, информация, представленная Васильевой, должна быть рассмотрена в вышестоящих судебных инстанциях, после чего должно быть принято соответствующее решение.
http://www.newsru.com/russia/14feb2011/hodorkovsky_2.html
"В последнее время московскую судебную систему трясет - к сожалению, это действительно так. В частности, у нас в Палате открыта "горячая линия" по судам, туда поступает много звонков, и люди недовольны тем, как действуют московские суды. Но в конечном итоге все упирается в Мосгорсуд, и я полагаю, что в данной ситуации его председатель должна уйти в отставку", - сказал Кучерена "Интерфаксу".
http://www.newsru.ru/russia/09mar2011/mosgorsud.html
в ответ зеро 10.03.11 18:56
В ответ на:
вроде, вопрос необращения Данилкина в суд кроме тебя никого здесь не интересовал..
вроде, вопрос необращения Данилкина в суд кроме тебя никого здесь не интересовал..
А вот Кучерену неожиданно заинтересовал :) К чему бы это?
Кучерена: Данилкин должен объясниться, а обвинения Васильевой - рассмотрены в суде.
Мосгорсуд и судья Виктор Данилкин должны дать исчерпывающие разъяснения по поводу интервью пресс-секретаря Хамовнического суда Натальи Васильевой, заявившей о нарушениях в ходе процесса по второму делу Ходорковского, считает адвокат, член Общественной палаты РФ Анатолий Кучерена.
"Фактически она (Васильева) обвиняет судью в том, что он вынес заведомо неправосудный приговор. Это серьезное обвинение, это уголовная ответственность, которая предусмотрена Уголовным кодексом. Поэтому принципиальный вопрос для Данилкина и Мосгорсуда - дать четкие разъяснения, что они будут дальше делать, чтобы эта ситуация была понятна обществу", - сказал Кучерена "Интерфаксу".
По словам адвоката, заявления Васильевой о том, что Данилкин принимал несамостоятельное решение, - серьезный упрек в адрес не только самого судьи, но московской судебной системы. "Конечно, вокруг этого может происходить много спекуляций, и принципиальный вопрос - разобраться в этом", - подчеркнул Кучерена.
"Каждому подобному заявлению, которое публикуется в СМИ, должна быть дана, в том числе, правовая оценка. Если речь идет о судье Данилкине, то Данилкин в судебном порядке должен либо подтвердить, либо опровергнуть этот серьезный упрек в принятии неправосудного решения. Это требование закона", - сказал Кучерена.
Кроме того, свое мнение о заявлениях Васильевой должен высказать и Мосгорсуд, его председатель Ольга Егорова, считает Кучерена. "Конечно, соглашусь с тем, что Васильева не являлась участником процесса (по делу Ходорковского). Но то, что она рассказывает о том, как это происходило, существенно влияет на доверие граждан к московскому суду. Позиция самого Данилкина и Мосгорсуда, госпожи Егоровой - это принципиальный вопрос. Если этого (комментариев) не будет сделано, то граждане будут находиться в смятении, потому что понять, где правда, а где ложь, очень сложно", - полагает адвокат.
По его словам, информация, представленная Васильевой, должна быть рассмотрена в вышестоящих судебных инстанциях, после чего должно быть принято соответствующее решение.
http://www.newsru.com/russia/14feb2011/hodorkovsky_2.html
В ответ на:
а чё, у российского суда ,всё-таки ,хорошая репутация?
а чё, у российского суда ,всё-таки ,хорошая репутация?
"В последнее время московскую судебную систему трясет - к сожалению, это действительно так. В частности, у нас в Палате открыта "горячая линия" по судам, туда поступает много звонков, и люди недовольны тем, как действуют московские суды. Но в конечном итоге все упирается в Мосгорсуд, и я полагаю, что в данной ситуации его председатель должна уйти в отставку", - сказал Кучерена "Интерфаксу".
http://www.newsru.ru/russia/09mar2011/mosgorsud.html
10.03.11 20:34
а чего , собственно, Кучерена сказал нового? что Данилкин должен обратиться в суд? так он(Данилкин) и не отказывается!
или Кучерена пишет о том, что Данилкин должен всё бросить и завтра же подать жалобы в суд? так я этого не увидел..а вы?
а ведь самус упорно твердит именно об этом))
кхе.. Егорову в отставку и сразу суды станут самыми лучшими в мире..детский сад!
в ответ Alionchen 10.03.11 20:09
В ответ на:
Если речь идет о судье Данилкине, то Данилкин в судебном порядке должен либо подтвердить, либо опровергнуть этот серьезный упрек в принятии неправосудного решения. Это требование закона", - сказал Кучерена.
Если речь идет о судье Данилкине, то Данилкин в судебном порядке должен либо подтвердить, либо опровергнуть этот серьезный упрек в принятии неправосудного решения. Это требование закона", - сказал Кучерена.
а чего , собственно, Кучерена сказал нового? что Данилкин должен обратиться в суд? так он(Данилкин) и не отказывается!
или Кучерена пишет о том, что Данилкин должен всё бросить и завтра же подать жалобы в суд? так я этого не увидел..а вы?
а ведь самус упорно твердит именно об этом))
В ответ на:
что в данной ситуации его председатель должна уйти в отставку",
что в данной ситуации его председатель должна уйти в отставку",
кхе.. Егорову в отставку и сразу суды станут самыми лучшими в мире..детский сад!
.. любит и жалеет и ждет что она сама одумается
10.03.11 20:53
Alionchen спрашивал.
Когда же вы научитесь говорить только за себя?
Россия - это Путин, Данилкин - суд?
в ответ зеро 10.03.11 18:56
В ответ на:
кого?
кого?
Alionchen спрашивал. В ответ на:
вроде, вопрос необращения Данилкина в суд кроме тебя никого здесь не интересовал..
вроде, вопрос необращения Данилкина в суд кроме тебя никого здесь не интересовал..
Когда же вы научитесь говорить только за себя?
В ответ на:
а чё, у российского суда ,всё-таки ,хорошая репутация?
а чё, у российского суда ,всё-таки ,хорошая репутация?
Россия - это Путин, Данилкин - суд?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 21:08
По каким всем? А, Роза? Опять?
Ответишь по каким всем? И по всем - это по скольким?
в ответ Roza3 10.03.11 21:03
В ответ на:
славатехоссподи, я теперь спокойна за тебя, а то ты уже две недели по всем группам спрашиваешь и никто не может ответить
славатехоссподи, я теперь спокойна за тебя, а то ты уже две недели по всем группам спрашиваешь и никто не может ответить
По каким всем? А, Роза? Опять?
Ответишь по каким всем? И по всем - это по скольким?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 21:14
ну, так там всё было логично..мы говорили о том, что показания Васильевой пока не подтверждены доками..
естственно, возник вопрос почему, если доками она по её же словам обладает
ты, наверное, опять что-то пропустила..я же и говорю за себя..)
мне никто вопрос о Данилкине кроме тебя не задавал..
ты песенку поёшь? давай..я подожду!
В ответ на:
Alionchen спрашивал.
Alionchen спрашивал.
ну, так там всё было логично..мы говорили о том, что показания Васильевой пока не подтверждены доками..
естственно, возник вопрос почему, если доками она по её же словам обладает
В ответ на:
Когда же вы научитесь говорить только за себя?
Когда же вы научитесь говорить только за себя?
ты, наверное, опять что-то пропустила..я же и говорю за себя..)
мне никто вопрос о Данилкине кроме тебя не задавал..
В ответ на:
Россия - это Путин, Данилкин - суд?
Россия - это Путин, Данилкин - суд?
ты песенку поёшь? давай..я подожду!
10.03.11 22:32
Скорее всего любовный треугольник.
Девушка любит Ходорковского--->Данилкин любит Девушку--->Ходорковский любит свободу
Поэтому девушка гадит Данилкину---> Данилкин не подает в суд на Девушку---> Ходорковский надеется под эту лавочку выйти на свободу
Иначе я себе это все представить не могу
в ответ Roza3 10.03.11 20:59
В ответ на:
мне тоже кажется что там без любви не обошлось, но не к Данилкину, а к какому-то другому "источнику"
мне тоже кажется что там без любви не обошлось, но не к Данилкину, а к какому-то другому "источнику"
Скорее всего любовный треугольник.
Девушка любит Ходорковского--->Данилкин любит Девушку--->Ходорковский любит свободу
Поэтому девушка гадит Данилкину---> Данилкин не подает в суд на Девушку---> Ходорковский надеется под эту лавочку выйти на свободу
Иначе я себе это все представить не могу
10.03.11 22:44
По одной группе, если уж на то пошло. Да, мало... по двум, это точно не по всем, учитывая количество групп на сайте, так и физически невозможно.
в ответ Roza3 10.03.11 21:37
В ответ на:
по двум мало?
по двум мало?
По одной группе, если уж на то пошло. Да, мало... по двум, это точно не по всем, учитывая количество групп на сайте, так и физически невозможно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.03.11 23:02
Девушка любит деньги Ходорковского--->Данилкин любит Девушку--->Ходорковский любит свободу
Поэтому девушка гадит Данилкину---> Данилкин не подает в суд на Девушку---> Ходорковский надеется под эту лавочку выйти на свободу
Иначе я себе это все представить могу и по другому
в ответ S_Heusser 10.03.11 22:32
В ответ на:
Девушка любит Ходорковского--->Данилкин любит Девушку--->Ходорковский любит свободу
Поэтому девушка гадит Данилкину---> Данилкин не подает в суд на Девушку---> Ходорковский надеется под эту лавочку выйти на свободу
Иначе я себе это все представить не могу
Девушка любит Ходорковского--->Данилкин любит Девушку--->Ходорковский любит свободу
Поэтому девушка гадит Данилкину---> Данилкин не подает в суд на Девушку---> Ходорковский надеется под эту лавочку выйти на свободу
Иначе я себе это все представить не могу
Девушка любит деньги Ходорковского--->Данилкин любит Девушку--->Ходорковский любит свободу
Поэтому девушка гадит Данилкину---> Данилкин не подает в суд на Девушку---> Ходорковский надеется под эту лавочку выйти на свободу
Иначе я себе это все представить могу и по другому
10.03.11 23:05
Конечно важно. Я же тебя сколько прошу, не говори за всех, не обобщай, хотя бы в разговоре со мной, не говори за меня.
Так это же хорошо.
в ответ Roza3 10.03.11 22:48
В ответ на:
а это так важно? по времени посмотри - сколько ж переживать то можно из-за ерунды?
а это так важно? по времени посмотри - сколько ж переживать то можно из-за ерунды?
Конечно важно. Я же тебя сколько прошу, не говори за всех, не обобщай, хотя бы в разговоре со мной, не говори за меня.
В ответ на:
или больше в жизни не из-за чего?
или больше в жизни не из-за чего?
Так это же хорошо.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
11.03.11 00:02
Человека публично обвиняют в совершении тяжкого преступления. Что по идее должно быть важнее для человека , защита чести и достоинства или скорость вступления приговора одного из подсудимых в силу и учет препятствий для кассационных инстанций? Да и это ведь уже выходит за рамки частного дела о защите чести и клевете. При таком публичном резонансе и прократура вполне может вмешаться, если захочет.
Кучерена собирался следить за тем, какая будет реакция. И он пока не понимает почему Данилкин занял выжидательную позицию.
Или понимает, но не признается ))
http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/755081-echo/
Причем тут лучшими в мире? Речь идёт о конкретном Мосгорсуде и Егоровой. Кучерена выбрал её в качестве козы отпущения. К другим судам у него пока претензий не имеется. )
Слишком слаб Кучерена против мощи федеральной вертикали ))
В ответ на:
а чего , собственно, Кучерена сказал нового? что Данилкин должен обратиться в суд? так он(Данилкин) и не отказывается!
а чего , собственно, Кучерена сказал нового? что Данилкин должен обратиться в суд? так он(Данилкин) и не отказывается!
Человека публично обвиняют в совершении тяжкого преступления. Что по идее должно быть важнее для человека , защита чести и достоинства или скорость вступления приговора одного из подсудимых в силу и учет препятствий для кассационных инстанций? Да и это ведь уже выходит за рамки частного дела о защите чести и клевете. При таком публичном резонансе и прократура вполне может вмешаться, если захочет.
В ответ на:
или Кучерена пишет о том, что Данилкин должен всё бросить и завтра же подать жалобы в суд? так я этого не увидел..а вы?
или Кучерена пишет о том, что Данилкин должен всё бросить и завтра же подать жалобы в суд? так я этого не увидел..а вы?
Кучерена собирался следить за тем, какая будет реакция. И он пока не понимает почему Данилкин занял выжидательную позицию.
Или понимает, но не признается ))
В ответ на:
я лично разговаривал с О.А.Егоровой, и неоднократно. Но в последнее время она не выходит с общественностью на связь, в том числе и со мной, как с председателем Комиссии. Я ей звонил, в том числе, когда появилось интервью Васильевой, я настаивал, и продолжаю дальше настаивать, чтобы все факты, которые изложила Васильева, были проверены. Так не может быть, - если она обвиняет Данилкина в вынесении неправосудного решения, то есть, обвиняет его в вынесении тяжкого приговора, - почему Данилкин молчит сегодня?
я лично разговаривал с О.А.Егоровой, и неоднократно. Но в последнее время она не выходит с общественностью на связь, в том числе и со мной, как с председателем Комиссии. Я ей звонил, в том числе, когда появилось интервью Васильевой, я настаивал, и продолжаю дальше настаивать, чтобы все факты, которые изложила Васильева, были проверены. Так не может быть, - если она обвиняет Данилкина в вынесении неправосудного решения, то есть, обвиняет его в вынесении тяжкого приговора, - почему Данилкин молчит сегодня?
http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/755081-echo/
В ответ на:
кхе.. Егорову в отставку и сразу суды станут самыми лучшими в мире..детский сад!
кхе.. Егорову в отставку и сразу суды станут самыми лучшими в мире..детский сад!
Причем тут лучшими в мире? Речь идёт о конкретном Мосгорсуде и Егоровой. Кучерена выбрал её в качестве козы отпущения. К другим судам у него пока претензий не имеется. )
В ответ на:
Б.МЕГРЕЛИШВИЛИ: Надо не городскую вертикаль ломать, а всю федеральную вертикаль.
А.КУЧЕРЕНА: Нет, я вам еще раз говорю - я общаюсь со многими председателями судов, и могу вам сказать, что реакция, по крайней мере, по тем делам, которые находились на рассмотрении Комиссии, была моментальная, справедливая и правильная
Б.МЕГРЕЛИШВИЛИ: Надо не городскую вертикаль ломать, а всю федеральную вертикаль.
А.КУЧЕРЕНА: Нет, я вам еще раз говорю - я общаюсь со многими председателями судов, и могу вам сказать, что реакция, по крайней мере, по тем делам, которые находились на рассмотрении Комиссии, была моментальная, справедливая и правильная
Слишком слаб Кучерена против мощи федеральной вертикали ))
11.03.11 00:11
Или так. В любом случае без подсудимого или его помощников тут не обошлось. Это давно известный способ нечистоплотных адвокатов - скомпронетировать суд, и не брезгуют ничем при этом
в ответ ve1 10.03.11 23:02
В ответ на:
Девушка любит деньги Ходорковского--->Данилкин любит Девушку--->Ходорковский любит свободу
Девушка любит деньги Ходорковского--->Данилкин любит Девушку--->Ходорковский любит свободу
Или так. В любом случае без подсудимого или его помощников тут не обошлось. Это давно известный способ нечистоплотных адвокатов - скомпронетировать суд, и не брезгуют ничем при этом
11.03.11 11:04
только могу предположить, что если Данилкин подаст в суд на Васильеву сейчас , то рассмотрение кассационной жалобы по делу Юкоса возможно может затормозиться до выяснения результатов проверки по делу о клевете..а разбирательство это может затянуться на месяцы..
если Васильева придёт в прокуратуру, напишет заявление и приложит необходимые доки, думаю, что прокуратура обязана будет вмешаться.
мало того, что мы здесь пытаемся предположить то, чего хотела добиться Васильева своим поступком и почему Данилкин не подаёт в суд, так будем ещё гадать понимает ли чего Кучерена?))
я слушал Кучерену в ЭМ, но так и не понял, что конкретно он хотел от Егоровой..претензии к тому, что в московских судах много скандалов выглядят смешными..это же суды, а не похоронное бюро..где всё чинно и спокойно..
да и то периодически иногда и там всплывает какая-нить сенсация))
что-либо сломать всегда желающих до фига..а вот тех, кто что-то реально может построить ещё поискать..
в ответ Alionchen 11.03.11 00:02
В ответ на:
Человека публично обвиняют в совершении тяжкого преступления. Что по идее должно быть важнее для человека , защита чести и достоинства или скорость вступления приговора одного из подсудимых в силу и учет препятствий для кассационных инстанций? Да и это ведь уже выходит за рамки частного дела о защите чести и клевете. При таком публичном резонансе и прократура вполне может вмешаться, если захочет
Человека публично обвиняют в совершении тяжкого преступления. Что по идее должно быть важнее для человека , защита чести и достоинства или скорость вступления приговора одного из подсудимых в силу и учет препятствий для кассационных инстанций? Да и это ведь уже выходит за рамки частного дела о защите чести и клевете. При таком публичном резонансе и прократура вполне может вмешаться, если захочет
только могу предположить, что если Данилкин подаст в суд на Васильеву сейчас , то рассмотрение кассационной жалобы по делу Юкоса возможно может затормозиться до выяснения результатов проверки по делу о клевете..а разбирательство это может затянуться на месяцы..
В ответ на:
При таком публичном резонансе и прократура вполне может вмешаться, если захочет.
При таком публичном резонансе и прократура вполне может вмешаться, если захочет.
если Васильева придёт в прокуратуру, напишет заявление и приложит необходимые доки, думаю, что прокуратура обязана будет вмешаться.
В ответ на:
И он пока не понимает почему Данилкин занял выжидательную позицию.
Или понимает, но не признается ))
И он пока не понимает почему Данилкин занял выжидательную позицию.
Или понимает, но не признается ))
мало того, что мы здесь пытаемся предположить то, чего хотела добиться Васильева своим поступком и почему Данилкин не подаёт в суд, так будем ещё гадать понимает ли чего Кучерена?))
В ответ на:
Речь идёт о конкретном Мосгорсуде и Егоровой. Кучерена выбрал её в качестве козы отпущения.
Речь идёт о конкретном Мосгорсуде и Егоровой. Кучерена выбрал её в качестве козы отпущения.
я слушал Кучерену в ЭМ, но так и не понял, что конкретно он хотел от Егоровой..претензии к тому, что в московских судах много скандалов выглядят смешными..это же суды, а не похоронное бюро..где всё чинно и спокойно..
да и то периодически иногда и там всплывает какая-нить сенсация))
В ответ на:
Слишком слаб Кучерена против мощи федеральной вертикали ))
Слишком слаб Кучерена против мощи федеральной вертикали ))
что-либо сломать всегда желающих до фига..а вот тех, кто что-то реально может построить ещё поискать..
11.03.11 13:09
Да ему виднее конечно, что ему важнее в данной ситуации. И вообще попал он конечно в нешуточный в переплёт и ему не позавидуешь.
Для этого надо верить в честность и независимость прокураторов.) А так как о мужем Васильевой уже пытались собрать информацию какие то загадочные милиционеры, то Вы сами можете оценить состояние трепетной Наташи. В поисках правды она в прокуратуру не пойдёт.
Действительно, а ну их ! Надоели они уже все вместе взятые! :)
Так проще ж сначала до основанья сломать(особенно если прогнившее:), а уж затеем :) искать смелых строителей. А много ли их осталось, умных, инициативных и смелых..? Поискать и еще поискать...А у тех, кто ломать не хочет, а перестраивать долгострой, реформировать пока только на словах получается..
в ответ зеро 11.03.11 11:04
В ответ на:
только могу предположить, что если Данилкин подаст в суд на Васильеву сейчас , то рассмотрение кассационной жалобы по делу Юкоса возможно может затормозиться до выяснения результатов проверки по делу о клевете..а разбирательство это может затянуться на месяцы..
только могу предположить, что если Данилкин подаст в суд на Васильеву сейчас , то рассмотрение кассационной жалобы по делу Юкоса возможно может затормозиться до выяснения результатов проверки по делу о клевете..а разбирательство это может затянуться на месяцы..
Да ему виднее конечно, что ему важнее в данной ситуации. И вообще попал он конечно в нешуточный в переплёт и ему не позавидуешь.
В ответ на:
если Васильева придёт в прокуратуру, напишет заявление и приложит необходимые доки, думаю, что прокуратура обязана будет вмешаться.
если Васильева придёт в прокуратуру, напишет заявление и приложит необходимые доки, думаю, что прокуратура обязана будет вмешаться.
Для этого надо верить в честность и независимость прокураторов.) А так как о мужем Васильевой уже пытались собрать информацию какие то загадочные милиционеры, то Вы сами можете оценить состояние трепетной Наташи. В поисках правды она в прокуратуру не пойдёт.
В ответ на:
мало того, что мы здесь пытаемся предположить то, чего хотела добиться Васильева своим поступком и почему Данилкин не подаёт в суд, так будем ещё гадать понимает ли чего Кучерена?))
мало того, что мы здесь пытаемся предположить то, чего хотела добиться Васильева своим поступком и почему Данилкин не подаёт в суд, так будем ещё гадать понимает ли чего Кучерена?))
Действительно, а ну их ! Надоели они уже все вместе взятые! :)
В ответ на:
что-либо сломать всегда желающих до фига..а вот тех, кто что-то реально может построить ещё поискать..
что-либо сломать всегда желающих до фига..а вот тех, кто что-то реально может построить ещё поискать..
Так проще ж сначала до основанья сломать(особенно если прогнившее:), а уж затеем :) искать смелых строителей. А много ли их осталось, умных, инициативных и смелых..? Поискать и еще поискать...А у тех, кто ломать не хочет, а перестраивать долгострой, реформировать пока только на словах получается..
11.03.11 13:37
да уж, поистине есть два способа отремонтировать квартиру:
1) постепенно сделать ремонт, оставшись жить в ней 2) взорвать, оставшись жить на улице, и поискать новую...хорошо так поискать - получше, покомфортнее, с хорошим ремонтом и обстановкой..
(с)
в ответ Alionchen 11.03.11 13:09
В ответ на:
Так проще ж сначала до основанья сломать(особенно если прогнившее:), а уж затеем :) искать смелых строителей. А много ли их осталось, умных, инициативных и смелых..? Поискать и еще поискать...А у тех, кто ломать не хочет, а перестраивать долгострой, реформировать пока только на словах получается..
Так проще ж сначала до основанья сломать(особенно если прогнившее:), а уж затеем :) искать смелых строителей. А много ли их осталось, умных, инициативных и смелых..? Поискать и еще поискать...А у тех, кто ломать не хочет, а перестраивать долгострой, реформировать пока только на словах получается..
да уж, поистине есть два способа отремонтировать квартиру:
1) постепенно сделать ремонт, оставшись жить в ней 2) взорвать, оставшись жить на улице, и поискать новую...хорошо так поискать - получше, покомфортнее, с хорошим ремонтом и обстановкой..
(с)
11.03.11 17:11
вот и я об этом..
ну,это только в том случае, если он,действительно, виноват в чём-то.
в честность Данилкина же она верила))
адназначна!))
пысы:Чуть ранее Крашенинникова похожую точку зрения высказала руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева. Она также намекнула на некие "личные мотивы" и назвала критику известного адвоката "экспрессивной" и "бездоказательной".
http://www.utro.ru/articles/2011/03/11/961478.shtml
В ответ на:
Да ему виднее конечно, что ему важнее в данной ситуации.
Да ему виднее конечно, что ему важнее в данной ситуации.
вот и я об этом..
В ответ на:
И вообще попал он конечно в нешуточный в переплёт и ему не позавидуешь.
И вообще попал он конечно в нешуточный в переплёт и ему не позавидуешь.
ну,это только в том случае, если он,действительно, виноват в чём-то.
В ответ на:
Для этого надо верить в честность и независимость прокураторов.)
Для этого надо верить в честность и независимость прокураторов.)
в честность Данилкина же она верила))
В ответ на:
Надоели они уже все вместе взятые! :)
Надоели они уже все вместе взятые! :)
адназначна!))
пысы:Чуть ранее Крашенинникова похожую точку зрения высказала руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева. Она также намекнула на некие "личные мотивы" и назвала критику известного адвоката "экспрессивной" и "бездоказательной".
http://www.utro.ru/articles/2011/03/11/961478.shtml
11.03.11 18:48
Впервые слышу, что подрыв собственной квартиры и последующую бездомность кто-то может считать ремонтом.
Вы наверняка хотели кого-то уязвить неким подтекстом, а получилась глупость.
в ответ Roza3 11.03.11 13:37
В ответ на:
да уж, поистине есть два способа отремонтировать квартиру:
1) постепенно сделать ремонт, оставшись жить в ней 2) взорвать, оставшись жить на улице, и поискать новую...хорошо так поискать - получше, покомфортнее, с хорошим ремонтом и обстановкой..
да уж, поистине есть два способа отремонтировать квартиру:
1) постепенно сделать ремонт, оставшись жить в ней 2) взорвать, оставшись жить на улице, и поискать новую...хорошо так поискать - получше, покомфортнее, с хорошим ремонтом и обстановкой..
Впервые слышу, что подрыв собственной квартиры и последующую бездомность кто-то может считать ремонтом.
Вы наверняка хотели кого-то уязвить неким подтекстом, а получилась глупость.
11.03.11 19:02
Поживем - увидим, где там бездоказательность. Такое-то уж было. Ресин тоже даже не намекал, а заявлял, что немцовский доклад "Лужков. Итоги." - клевета. Не прошло и ста лет, как президент рассказал миру ровно то же, что считалось клеветой Немцова, а Лужкова вышибли.
в ответ зеро 11.03.11 17:11
В ответ на:
пысы:Чуть ранее Крашенинникова похожую точку зрения высказала руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева. Она также намекнула на некие "личные мотивы" и назвала критику известного адвоката "экспрессивной" и "бездоказательной".
пысы:Чуть ранее Крашенинникова похожую точку зрения высказала руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева. Она также намекнула на некие "личные мотивы" и назвала критику известного адвоката "экспрессивной" и "бездоказательной".
Поживем - увидим, где там бездоказательность. Такое-то уж было. Ресин тоже даже не намекал, а заявлял, что немцовский доклад "Лужков. Итоги." - клевета. Не прошло и ста лет, как президент рассказал миру ровно то же, что считалось клеветой Немцова, а Лужкова вышибли.
11.03.11 19:31
в ответ Надежда_germanph 11.03.11 19:02
да было по-всякому, Надежда..и так, как вы говорили и так:200 тысяч рублей должны будут заплатить политики Борис Немцов и Владимир Милов предпринимателю Геннадию Тимченко по иску о защите чести и достоинства. Замоскворецкий суд Москвы в среду признал порочащими честь Тимченко утверждения доклада Немцова и Милова "Путин. Итоги. 10 лет" и обязал их опровергнуть эти сведения.
http://www.pravda.ru/news/accidents/02-02-2011/1065458-0/
http://www.pravda.ru/news/accidents/02-02-2011/1065458-0/
11.03.11 21:49
это была цитата.
рада, что вы теперь понимаете какую глупость требуют "защитники ходорковского"
в ответ Надежда_germanph 11.03.11 18:48
В ответ на:
Впервые слышу, что подрыв собственной квартиры и последующую бездомность кто-то может считать ремонтом.
Вы наверняка хотели кого-то уязвить неким подтекстом, а получилась глупость.
Впервые слышу, что подрыв собственной квартиры и последующую бездомность кто-то может считать ремонтом.
Вы наверняка хотели кого-то уязвить неким подтекстом, а получилась глупость.
это была цитата.
рада, что вы теперь понимаете какую глупость требуют "защитники ходорковского"
12.03.11 00:39
Да ниче.. Нет никаких аналогий. Предчувствие меня не обмануло - требовалось искать несуществующий подтекст. Но я же не Овсянникова.
Медведев что-то поговаривал о независимой экспертизе резонансных дел, и даже Зорькин ему поддакнул. Все так меняется, Роза3. Но Вы человек принципиальный, я верю.
В ответ на:
че так конкретно? перейдите к аналогиям - все получится
че так конкретно? перейдите к аналогиям - все получится
Да ниче.. Нет никаких аналогий. Предчувствие меня не обмануло - требовалось искать несуществующий подтекст. Но я же не Овсянникова.
Медведев что-то поговаривал о независимой экспертизе резонансных дел, и даже Зорькин ему поддакнул. Все так меняется, Роза3. Но Вы человек принципиальный, я верю.
12.03.11 17:34
Было бы поистине удивительно, если бы Усачева ничего бы не отрицала и начала бы намекать на то, что сама под колпаком "федеральной вертикали" и ее самодеятельность может быть чревата неприятными последствиями ))
в ответ зеро 11.03.11 17:11
В ответ на:
Чуть ранее Крашенинникова похожую точку зрения высказала руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева. Она также намекнула на некие "личные мотивы" и назвала критику известного адвоката "экспрессивной" и "бездоказательной".
Чуть ранее Крашенинникова похожую точку зрения высказала руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева. Она также намекнула на некие "личные мотивы" и назвала критику известного адвоката "экспрессивной" и "бездоказательной".
Было бы поистине удивительно, если бы Усачева ничего бы не отрицала и начала бы намекать на то, что сама под колпаком "федеральной вертикали" и ее самодеятельность может быть чревата неприятными последствиями ))
12.03.11 18:00
Да.. да.. от каждого по ремонтным способностям и будет каждому по труду, и всем будет счастие. Общество ведь гражданское - все сплошь как на подбор профессиональные и политически активные ремонтники, не ждущие милости от природы, наемных помощников или "Квартирного вопроса" с неизменными ведущими ВВП и ДАМ.
Это вы на Немцова и Милова намекаете с их планами по экстренному низвержению ВВП с применением чрезвычайной ситуации?))
А ведь есть и альтернативные варианты, Роза:
Например... 3) Объявить в квартире карантин по причине острого овощного гриппа: http://ovoscham.net/?p=257
в ответ Roza3 11.03.11 13:37
В ответ на:
да уж, поистине есть два способа отремонтировать квартиру:
1) постепенно сделать ремонт, оставшись жить в ней
да уж, поистине есть два способа отремонтировать квартиру:
1) постепенно сделать ремонт, оставшись жить в ней
Да.. да.. от каждого по ремонтным способностям и будет каждому по труду, и всем будет счастие. Общество ведь гражданское - все сплошь как на подбор профессиональные и политически активные ремонтники, не ждущие милости от природы, наемных помощников или "Квартирного вопроса" с неизменными ведущими ВВП и ДАМ.
В ответ на:
2) взорвать, оставшись жить на улице, и поискать новую...хорошо так поискать - получше, покомфортнее, с хорошим ремонтом и обстановкой..
2) взорвать, оставшись жить на улице, и поискать новую...хорошо так поискать - получше, покомфортнее, с хорошим ремонтом и обстановкой..
Это вы на Немцова и Милова намекаете с их планами по экстренному низвержению ВВП с применением чрезвычайной ситуации?))
А ведь есть и альтернативные варианты, Роза:
Например... 3) Объявить в квартире карантин по причине острого овощного гриппа: http://ovoscham.net/?p=257
13.03.11 23:28
Нет, Бастлер, мы с вами как-то по-разному воспринимаем национальности. Вот если человек добрый, открытый как этот актер.. как его.. Паниковского играл и мудрого еврея который Жеглова с Шараповым картошкой кормил..., ну вы поняли кто... Дык какой же он еврей? Самый настоящий русский, потому как добрый.
Или С.Айзенштейн когда его "Протемкина" смотрю - слезы текут... а умно-то как снял тут тебе и Отто Юльич Шмид- герой и раздавленый на ступеньках ребенок выпавший из коляски. Вот к таким людям мой респект, это евреи! Ну а некчемные
неудачники которые здесь по германке шакалят в поисках лохов да тролли разных мастей - эт, Бастлер, - жиды.
в ответ Bastler 06.03.11 13:00
В ответ на:
Скажите пожалуйста... Практически все по национальности русские. Что же Вы, предлагаете изолировать от русских людей бизнес и финансы? Да Вы русофоб, батенька.
Кто??? Они???!!! Если они русские, то я тогда кто? Жид?Скажите пожалуйста... Практически все по национальности русские. Что же Вы, предлагаете изолировать от русских людей бизнес и финансы? Да Вы русофоб, батенька.
Нет, Бастлер, мы с вами как-то по-разному воспринимаем национальности. Вот если человек добрый, открытый как этот актер.. как его.. Паниковского играл и мудрого еврея который Жеглова с Шараповым картошкой кормил..., ну вы поняли кто... Дык какой же он еврей? Самый настоящий русский, потому как добрый.
Или С.Айзенштейн когда его "Протемкина" смотрю - слезы текут... а умно-то как снял тут тебе и Отто Юльич Шмид- герой и раздавленый на ступеньках ребенок выпавший из коляски. Вот к таким людям мой респект, это евреи!
Ну а некчемные
неудачники которые здесь по германке шакалят в поисках лохов да тролли разных мастей - эт, Бастлер, - жиды. Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
14.03.11 22:40
в ответ golma1 14.03.11 14:36
нп
зато народу есть чем заняться!
"Международную амнистию" попросили признать Ходорковского узником совести
http://lenta.ru/news/2011/03/14/letter1/
зато народу есть чем заняться!
"Международную амнистию" попросили признать Ходорковского узником совести
http://lenta.ru/news/2011/03/14/letter1/
14.03.11 22:47
Этому народу?
Слава богу, в России есть ещё такой народ.
В ответ на:
зато народу есть чем заняться!
"Международную амнистию" попросили признать Ходорковского узником совести
зато народу есть чем заняться!
"Международную амнистию" попросили признать Ходорковского узником совести
Этому народу?
В ответ на:
Письмо подписали ученые, журналисты, деятели культуры, в том числе Борис Акунин, Борис Стругацкий, Игорь Иртеньев, Людмила Улицкая, Лия Ахеджакова, Олег Басилашвили, Эльдар Рязанов, Владимир Познер, Леонид Парфенов, Виктор Шендерович и другие.
Письмо подписали ученые, журналисты, деятели культуры, в том числе Борис Акунин, Борис Стругацкий, Игорь Иртеньев, Людмила Улицкая, Лия Ахеджакова, Олег Басилашвили, Эльдар Рязанов, Владимир Познер, Леонид Парфенов, Виктор Шендерович и другие.
Слава богу, в России есть ещё такой народ.
If you can read this, thank your teacher.
14.03.11 22:59
ну это уже совсем....вроде умные все люди..но мбх - "узник совести", а лебедев - "заложник", чтоб "узник" не сбежал
не знаешь плакать или смеяться
"международная амнистия" отказалась признать мбх узником совести
http://lenta.ru/news/2005/04/14/amnesty/
не знаешь плакать или смеяться
В ответ на:
Из письма следует, что, согласно убеждению его авторов, бывший глава НК "ЮКОС" заслуживает статуса политзаключенного как человек, осужденный "исключительно за высказывание своих убеждений". Уточняется, что первый процесс над Ходорковским власти РФ инициировали "из-за его независимой политической позиции", причиной же второго суда стала его "публицистическая деятельность - интервью и статьи, написанные в заключении".
Лебедев же, по мнению авторов письма, "был использован в качестве заложника" - его арестом власть якобы пыталась "запугать" Ходорковского и "выдавить" его в эмиграцию.
Из письма следует, что, согласно убеждению его авторов, бывший глава НК "ЮКОС" заслуживает статуса политзаключенного как человек, осужденный "исключительно за высказывание своих убеждений". Уточняется, что первый процесс над Ходорковским власти РФ инициировали "из-за его независимой политической позиции", причиной же второго суда стала его "публицистическая деятельность - интервью и статьи, написанные в заключении".
Лебедев же, по мнению авторов письма, "был использован в качестве заложника" - его арестом власть якобы пыталась "запугать" Ходорковского и "выдавить" его в эмиграцию.
"международная амнистия" отказалась признать мбх узником совести
http://lenta.ru/news/2005/04/14/amnesty/
14.03.11 23:11
ключевое слово "вроде"
У нас нет сомнений в том, что первый процесс над Михаилом Ходорковским был инициирован властью нашей страны, в первую очередь, из-за его независимой политической позиции,
Причиной второго суда над ним с его абсурдными до комизма обвинениями явилась его публицистическая деятельность - интервью и статьи, написанные в заключении.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/757463-echo/
в ответ Roza3 14.03.11 22:59
В ответ на:
вроде умные все люди
вроде умные все люди
ключевое слово "вроде"
У нас нет сомнений в том, что первый процесс над Михаилом Ходорковским был инициирован властью нашей страны, в первую очередь, из-за его независимой политической позиции,
Причиной второго суда над ним с его абсурдными до комизма обвинениями явилась его публицистическая деятельность - интервью и статьи, написанные в заключении.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/757463-echo/
14.03.11 23:12
Оттуда же. Роза вы там читаетет, а там не читаете?
в ответ Roza3 14.03.11 22:59
В ответ на:
Уэбб также сообщила, что политзаключенным Ходорковского не признали, поскольку с 2001 года "Международная амнистия" считает более важным бороться за справедливый суд для всех, а не только для политзаключенных. При этом правозащитница подчеркнула, что непризнание со стороны организации кого-то политзаключенным вовсе не означает, что он таковым не является.
Уэбб также сообщила, что политзаключенным Ходорковского не признали, поскольку с 2001 года "Международная амнистия" считает более важным бороться за справедливый суд для всех, а не только для политзаключенных. При этом правозащитница подчеркнула, что непризнание со стороны организации кого-то политзаключенным вовсе не означает, что он таковым не является.
Оттуда же. Роза вы там читаетет, а там не читаете?
14.03.11 23:18
А ещё Роза не видит, что это в 2005 году было.
http://lenta.ru/news/2005/04/14/amnesty/
в ответ балта 14.03.11 23:12
В ответ на:
Роза вы там читаетет, а там не читаете?
Роза вы там читаетет, а там не читаете?
А ещё Роза не видит, что это в 2005 году было.
http://lenta.ru/news/2005/04/14/amnesty/
If you can read this, thank your teacher.
14.03.11 23:39
ну дык...кто письмо писал?
"Письмо подписали ученые, журналисты, деятели культуры, в том числе Борис Акунин, Борис Стругацкий, Игорь Иртеньев, Людмила Улицкая, Лия Ахеджакова, Олег Басилашвили, Эльдар Рязанов, Владимир Познер, Леонид Парфенов, Виктор Шендерович и другие."
как по понятиям ближе так и написали, как могли, как им казалось правильно, справедливо...как повар-юрист васильева ))
у кого чего болит, тот о том и говорит..
что-то не видно здесь ни одного юриста и даже адвоката, пусть не мбх
в ответ зеро 14.03.11 23:11
В ответ на:
из-за его независимой политической позиции,
из-за его независимой политической позиции,
В ответ на:
явилась его публицистическая деятельность
явилась его публицистическая деятельность
ну дык...кто письмо писал?
"Письмо подписали ученые, журналисты, деятели культуры, в том числе Борис Акунин, Борис Стругацкий, Игорь Иртеньев, Людмила Улицкая, Лия Ахеджакова, Олег Басилашвили, Эльдар Рязанов, Владимир Познер, Леонид Парфенов, Виктор Шендерович и другие."
как по понятиям ближе так и написали, как могли, как им казалось правильно, справедливо...как повар-юрист васильева ))
у кого чего болит, тот о том и говорит..
что-то не видно здесь ни одного юриста и даже адвоката, пусть не мбх
14.03.11 23:46
да какая разница? я ж написал..люди развлекаются.. и важно, что им за это ничего не будет))
кстати..55-45=10....Сурков пока ведёт!
пысы: заметь, среди подписантов ни одного журналиста-эховца.."а так дышали"
В ответ на:
ну дык...кто письмо писал?
ну дык...кто письмо писал?
да какая разница? я ж написал..люди развлекаются.. и важно, что им за это ничего не будет))
кстати..55-45=10....Сурков пока ведёт!
пысы: заметь, среди подписантов ни одного журналиста-эховца.."а так дышали"
15.03.11 00:01
в ответ nblens 14.03.11 23:41
15.03.11 00:09
в ответ Roza3 15.03.11 00:01
Вам хочется юристов? Их есть у меня..
В ответ на:
Полномочный представитель правительства России в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский сказал, что ему как адвокату непонятен приговор бизнесменам Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву, которые получили по 14 лет в рамках второго дела ЮКОСа.
Полномочный представитель правительства России в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский сказал, что ему как адвокату непонятен приговор бизнесменам Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву, которые получили по 14 лет в рамках второго дела ЮКОСа.
15.03.11 00:29
Правильно, Роза, Вы всё правильно делаете! Нужно жизнь и людей узнавать по телевизору, не выходя из палаты!
И даже титры читать не нужно, чтобы точно знать, как людей зовут.
В ответ на:
Борщевского знаю по "что, где, когда" - играл не очень, иногда мелькал на тв с красным лицом - от смущения нверное, закомплексованный товарищщ, не боец ))
вобщем юрист-артист )))
Борщевского знаю по "что, где, когда" - играл не очень, иногда мелькал на тв с красным лицом - от смущения нверное, закомплексованный товарищщ, не боец ))
вобщем юрист-артист )))
Правильно, Роза, Вы всё правильно делаете! Нужно жизнь и людей узнавать по телевизору, не выходя из палаты!
И даже титры читать не нужно, чтобы точно знать, как людей зовут.
If you can read this, thank your teacher.
15.03.11 00:33
балта и нбленс видимо тоже так думают, на этот вопрос никак не реагируют
в ответ зеро 15.03.11 00:11
В ответ на:
В ответ на:
а если кому-то придет в голову "сделать" уголовника узником совести, что за это может быть?
-------------------------
думаю, что присядут рядом..или прилягут..подлечиться..
В ответ на:
а если кому-то придет в голову "сделать" уголовника узником совести, что за это может быть?
-------------------------
думаю, что присядут рядом..или прилягут..подлечиться..
балта и нбленс видимо тоже так думают, на этот вопрос никак не реагируют
15.03.11 00:34
Не смогла пройти мимо... Это ты мне писала:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18350104&Board=discus
Моралистка ты наша, дорогая.
в ответ Roza3 15.03.11 00:26
В ответ на:
Борщевского знаю по "что, где, когда" - играл не очень, иногда мелькал на тв с красным лицом - от смущения нверное, закомплексованный товарищщ, не боец ))
вобщем юрист-артист )))
Борщевского знаю по "что, где, когда" - играл не очень, иногда мелькал на тв с красным лицом - от смущения нверное, закомплексованный товарищщ, не боец ))
вобщем юрист-артист )))
Не смогла пройти мимо... Это ты мне писала:
В ответ на:
от правильно, samus, займись своим привычным делом - по каждой фамилии из 50 подписавшихся против твоего мнения дай свои оскорбительные характеристики их личности, кстате обрати внимание там много известных, а главное, русских людей - тебе есть где разгуляться
от правильно, samus, займись своим привычным делом - по каждой фамилии из 50 подписавшихся против твоего мнения дай свои оскорбительные характеристики их личности, кстате обрати внимание там много известных, а главное, русских людей - тебе есть где разгуляться
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18350104&Board=discus
Моралистка ты наша, дорогая.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 00:42
Мне бы ещё хотелось прояснить фразу "кстате обрати внимание там много известных, а главное, русских людей - тебе есть где разгуляться"
Но уж очень далеко от темы ветки.
Для Розы. Барщевский:
"26 июля 2001 года стал полномочным представителем правительства России в Конституционном суде Российской Федерации, Верховном суде Российской Федерации и Высшем Арбитражном суде Российской Федерации." (с)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%89%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0...
Тоже "поварёшка"?
Но уж очень далеко от темы ветки.
Для Розы. Барщевский:
"26 июля 2001 года стал полномочным представителем правительства России в Конституционном суде Российской Федерации, Верховном суде Российской Федерации и Высшем Арбитражном суде Российской Федерации." (с)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%89%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0...
Тоже "поварёшка"?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 01:15
Я прицепилась? Я лишь ответила на характеристику данную Розой.
Надоело уже эти "поварёшки", "уборщицы" и пр. читать.
Неправда, он не так сказал. См. цитату выше. Ключевое слово: "как адвокату"... то есть с юридической точки зрения.
в ответ зеро 15.03.11 00:44
В ответ на:
а шо ты прицепилась к Барщевскому? он шо, подписант?
а шо ты прицепилась к Барщевскому? он шо, подписант?
Я прицепилась? Я лишь ответила на характеристику данную Розой.
Надоело уже эти "поварёшки", "уборщицы" и пр. читать.
В ответ на:
единственное, чем он знаменит в этом вопросе, что сказал с умным видом, что он ничего не понимает))
единственное, чем он знаменит в этом вопросе, что сказал с умным видом, что он ничего не понимает))
Неправда, он не так сказал. См. цитату выше. Ключевое слово: "как адвокату"... то есть с юридической точки зрения.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 01:31
время покажет насколько он "дальновидный" и что "понимает\не понимает"
да босхсним ))
п.с.
вся эта возня "правозащитников" похожа на неустанные форум-игры троллей в "мнимое непонимание\понимание", "просьбы объяснить слова" и в "тыкание ссылками для оправданий" - видимо это какая то одна организация..разума)))
в ответ зеро 15.03.11 00:39
В ответ на:
сказал с умным видом, что он ничего не понимает))
сказал с умным видом, что он ничего не понимает))
В ответ на:
в приличном обществе называется "дальновидный"
в приличном обществе называется "дальновидный"
время покажет насколько он "дальновидный" и что "понимает\не понимает"
да босхсним ))
п.с.
вся эта возня "правозащитников" похожа на неустанные форум-игры троллей в "мнимое непонимание\понимание", "просьбы объяснить слова" и в "тыкание ссылками для оправданий" - видимо это какая то одна организация..разума
)))
15.03.11 07:22
Интересные метаморфозы Как тол´ко товарищ принялся табанит´, так сразу и лицо красное и закомплексованный.
в ответ Roza3 15.03.11 00:26
В ответ на:
Борщевского знаю по "что, где, когда" - играл не очень, иногда мелькал на тв с красным лицом - от смущения нверное, закомплексованный товарищщ, не боец ))
вобщем юрист-артист )))
да он и не подписал письма 45, а так - бла-бла-бла за компашку
Борщевского знаю по "что, где, когда" - играл не очень, иногда мелькал на тв с красным лицом - от смущения нверное, закомплексованный товарищщ, не боец ))
вобщем юрист-артист )))
да он и не подписал письма 45, а так - бла-бла-бла за компашку
Интересные метаморфозы
Как тол´ко товарищ принялся табанит´, так сразу и лицо красное и закомплексованный.
15.03.11 09:13
ты же уже взрослая девочка и должна знать, что есть простой выход: не читать!
не с умным видом?
ну и?ок, Барщевский сказал, что "как адвокату ему приговор непонятен.."
может, он имел ввиду, что за такие тяжкие преступления положено более строгое наказание?
или он прокомментировал, почему конкретно ему непонятен приговор?
в ответ samus 15.03.11 01:15
В ответ на:
Надоело уже эти "поварёшки", "уборщицы" и пр. читать.
Надоело уже эти "поварёшки", "уборщицы" и пр. читать.
ты же уже взрослая девочка и должна знать, что есть простой выход: не читать!
В ответ на:
Неправда, он не так сказал.
Неправда, он не так сказал.
не с умным видом?
В ответ на:
Ключевое слово: "как адвокату"... то есть с юридической точки зрения
Ключевое слово: "как адвокату"... то есть с юридической точки зрения
ну и?ок, Барщевский сказал, что "как адвокату ему приговор непонятен.."
может, он имел ввиду, что за такие тяжкие преступления положено более строгое наказание?
или он прокомментировал, почему конкретно ему непонятен приговор?
15.03.11 09:22
просто, "Ходорковский"-это всемирно известный бренд..и каждый пытается на нём хотя бы немножечко заработать..либо политического капитала,либо реального...ну, а кому-то достаточно просто потявкать ..благо, повод всегда под рукой))
В ответ на:
видимо это какая то одна организация..разума )))
видимо это какая то одна организация..разума )))
просто, "Ходорковский"-это всемирно известный бренд..и каждый пытается на нём хотя бы немножечко заработать..либо политического капитала,либо реального...ну, а кому-то достаточно просто потявкать ..благо, повод всегда под рукой))
15.03.11 11:08
дык...ниче оскорбительного и обвинительного, в рамках приличия, правда? в отличие от того что тут про Путина и Россию "табанят" (наверное украинское слово?) ))
в ответ kaputter roboter 15.03.11 07:22
В ответ на:
товарищ принялся табанит´, так сразу и лицо красное и закомплексованный.
товарищ принялся табанит´, так сразу и лицо красное и закомплексованный.
дык...ниче оскорбительного и обвинительного, в рамках приличия, правда? в отличие от того что тут про Путина и Россию "табанят" (наверное украинское слово?) ))
15.03.11 11:25
"немножко заработать" на бренде - мотив еще как то понятен, а вот "потявкать" во имя бренда, причем упорно, это смешно из=за бессмысленности )))
В ответ на:
просто, "Ходорковский"-это всемирно известный бренд..и каждый пытается на нём хотя бы немножечко заработать..либо политического капитала,либо реального...ну, а кому-то достаточно просто потявкать ..благо, повод всегда под рукой))
просто, "Ходорковский"-это всемирно известный бренд..и каждый пытается на нём хотя бы немножечко заработать..либо политического капитала,либо реального...ну, а кому-то достаточно просто потявкать ..благо, повод всегда под рукой))
"немножко заработать" на бренде - мотив еще как то понятен, а вот "потявкать" во имя бренда, причем упорно, это смешно из=за бессмысленности )))
15.03.11 12:31
Отвечу опять же цитатой:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18431034&Board=discus
Замени слово "правозащитники" на любое, которое, по твоему мнению, подходит тебе лично.
в ответ зеро 15.03.11 09:13
В ответ на:
ну и?ок, Барщевский сказал, что "как адвокату ему приговор непонятен.."
может, он имел ввиду, что за такие тяжкие преступления положено более строгое наказание?
или он прокомментировал, почему конкретно ему непонятен приговор
ну и?ок, Барщевский сказал, что "как адвокату ему приговор непонятен.."
может, он имел ввиду, что за такие тяжкие преступления положено более строгое наказание?
или он прокомментировал, почему конкретно ему непонятен приговор
Отвечу опять же цитатой:
В ответ на:
п.с.
вся эта возня "правозащитников" похожа на неустанные форум-игры троллей в "мнимое непонимание\понимание", "просьбы объяснить слова" и в "тыкание ссылками для оправданий" - видимо это какая то одна организация..разума )))
п.с.
вся эта возня "правозащитников" похожа на неустанные форум-игры троллей в "мнимое непонимание\понимание", "просьбы объяснить слова" и в "тыкание ссылками для оправданий" - видимо это какая то одна организация..разума )))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18431034&Board=discus
Замени слово "правозащитники" на любое, которое, по твоему мнению, подходит тебе лично.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 12:34
Вероятно, "по-тявкать" на "бренд" имеет какой то высший смысл? Какой, Роза?
в ответ Roza3 15.03.11 11:25
В ответ на:
"немножко заработать" на бренде - мотив еще как то понятен, а вот "потявкать" во имя бренда, причем упорно, это смешно из=за бессмысленности )))
"немножко заработать" на бренде - мотив еще как то понятен, а вот "потявкать" во имя бренда, причем упорно, это смешно из=за бессмысленности )))
Вероятно, "по-тявкать" на "бренд" имеет какой то высший смысл? Какой, Роза?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 14:29
Что именно?
Это имеет какое то отношение к данной ветке?
в ответ Roza3 15.03.11 13:55
В ответ на:
я такое не писала
я такое не писала
Что именно?
В ответ на:
но если хочешь процитирую басню великого русского баснописца Крылова, за публикацию которой ты забанила юзера в своей группе "Нейтральные воды"
но если хочешь процитирую басню великого русского баснописца Крылова, за публикацию которой ты забанила юзера в своей группе "Нейтральные воды"
Это имеет какое то отношение к данной ветке?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 14:37
ну она не писала "по-тявкать на бренд". Читай внимательно
В ответ на:
Что именно?
Что именно?
ну она не писала "по-тявкать на бренд". Читай внимательно
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
15.03.11 15:22
в ответ bujann 15.03.11 14:37
Поэтому я и спрашиваю. Если идти от обратного, "тявкать во имя бренда" - бессмысленно, то, вероятно, "тявкать на бред" имеет смысл?
Знак вопроса виден?
Знак вопроса виден?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 15:24
Непосредственное... обсуждается всё, что было сказано именно в этой ветке. С указанием цитат.
Именно. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18430927&Board=discus
в ответ Roza3 15.03.11 14:47
В ответ на:
а твой флуд имеет отношение к данной ветке?
а твой флуд имеет отношение к данной ветке?
Непосредственное... обсуждается всё, что было сказано именно в этой ветке. С указанием цитат.
В ответ на:
чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться? (с) Крылов
чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться? (с) Крылов
Именно. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18430927&Board=discus
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 15:48
в ответ samus 15.03.11 15:22
в мемориз
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18434492&Searchu...
ты изобрела это выражение, тебе видимо и его смысл виднее?
есть ли что по теме?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18434492&Searchu...
В ответ на:
"тявкать на бред" имеет смысл?
"тявкать на бред" имеет смысл?
ты изобрела это выражение, тебе видимо и его смысл виднее?
есть ли что по теме?
15.03.11 16:00
Что, что? Что я изобрела?
Мне чужие заслуги не нужны. Это я тебя спрашиваю... Ты забыла собственные "изобретения выражений"?
А у тебя?
Может ещё какие характеристики Барщевского? Он не уборщик? Не поварёшка? Надеюсь.
в ответ Roza3 15.03.11 15:48
В ответ на:
ты изобрела это выражение, тебе видимо и его смысл виднее?
ты изобрела это выражение, тебе видимо и его смысл виднее?
Что, что? Что я изобрела?
Мне чужие заслуги не нужны. Это я тебя спрашиваю... Ты забыла собственные "изобретения выражений"?
В ответ на:
есть ли что по теме?
есть ли что по теме?
А у тебя?
Может ещё какие характеристики Барщевского?
Он не уборщик? Не поварёшка? Надеюсь. Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 16:11
"тявкать на бред" (с)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18434492&Searchu...
мне тоже )))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18434492&Searchu...
на этом - всё
в ответ samus 15.03.11 16:00
В ответ на:
[цитата]Что, что? Что я изобрела?
[цитата]Что, что? Что я изобрела?
"тявкать на бред" (с)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18434492&Searchu...
В ответ на:
Мне чужие заслуги не нужны.
Мне чужие заслуги не нужны.
мне тоже )))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18434492&Searchu...
на этом - всё
15.03.11 16:22
Всего лишь перефразировка твоей фразы: ""потявкать" во имя бренда". http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18432537&Board=discus
Повторяю, мне чужие заслуги не нужны.
Да, по этому вопросу, да.
Остались другие.
Например, на счёт Барщевского. "юрист-артист" или всё таки профессионал?
в ответ Roza3 15.03.11 16:11
В ответ на:
"тявкать на бред" (с)
"тявкать на бред" (с)
Всего лишь перефразировка твоей фразы: ""потявкать" во имя бренда". http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18432537&Board=discus
Повторяю, мне чужие заслуги не нужны.
В ответ на:
на этом - всё
на этом - всё
Да, по этому вопросу, да.
Остались другие.
Например, на счёт Барщевского. "юрист-артист" или всё таки профессионал?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 16:25
Ага... это на счёт опечатки? Поправка: не "бред", а "бренд".
в ответ Roza3 15.03.11 16:11
В ответ на:
"тявкать на бред" (с)
"тявкать на бред" (с)
Ага... это на счёт опечатки? Поправка: не "бред", а "бренд".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 16:29
Да, согласна. Кстати, Стругацкий очень лояльно относился нынешней власти.
Но здесь тоже нельзя подходить с мерками "свой", "чужой"... потому как на той стороне Макаревич, Гребенщиков...
в ответ балта 15.03.11 16:08
В ответ на:
а на другом конце цвет российской интеллигенции, которым я горжусь.
а на другом конце цвет российской интеллигенции, которым я горжусь.
Да, согласна. Кстати, Стругацкий очень лояльно относился нынешней власти.
Но здесь тоже нельзя подходить с мерками "свой", "чужой"... потому как на той стороне Макаревич, Гребенщиков...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 16:31
Перефразировка твоей фразы. Твоего исходника.
Можешь регистрировать "бренд". Я на него не претендую.
в ответ Roza3 15.03.11 16:28
В ответ на:
"перефразировка" чья? твоя? значит тоже твое изобретение
"перефразировка" чья? твоя? значит тоже твое изобретение
Перефразировка твоей фразы. Твоего исходника.
Можешь регистрировать "бренд".
Я на него не претендую. Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.03.11 16:42
Я имел в виду подписантов письма 55ти, которые никому неизвестны, кроме Тины Канделаки, которую я глубоко уважаю. Уж не знаю, что ею двигало, когда она подписывала это письмо.
Да ты что, Лена??
в ответ samus 15.03.11 16:29
В ответ на:
Но здесь тоже нельзя подходить с мерками "свой", "чужой"
Но здесь тоже нельзя подходить с мерками "свой", "чужой"
Я имел в виду подписантов письма 55ти, которые никому неизвестны, кроме Тины Канделаки, которую я глубоко уважаю. Уж не знаю, что ею двигало, когда она подписывала это письмо.
В ответ на:
потому как на той стороне Макаревич, Гребенщиков..
потому как на той стороне Макаревич, Гребенщиков..
Да ты что, Лена??
В ответ на:
Знаменитый музыкант, лидер группы "Машина времени" Андрей Макаревич считает, что судебное преследование опального олигарха Михаила Ходорковского является "затянувшимся позором" для России. Как он сообщил в интервью газете "Московский комсомолец", письмо российских рокеров президенту РФ Дмитрию Медведеву с просьбой о справедливом суде над бизнесменом не является инструментом пиара.
Знаменитый музыкант, лидер группы "Машина времени" Андрей Макаревич считает, что судебное преследование опального олигарха Михаила Ходорковского является "затянувшимся позором" для России. Как он сообщил в интервью газете "Московский комсомолец", письмо российских рокеров президенту РФ Дмитрию Медведеву с просьбой о справедливом суде над бизнесменом не является инструментом пиара.
15.03.11 16:52
Отстаю от событий. Не знала.
И на БГ зря наговорила.
в ответ балта 15.03.11 16:42
В ответ на:
Да ты что, Лена??
Да ты что, Лена??
Отстаю от событий.
Не знала. И на БГ зря наговорила.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
18.03.11 19:55
Да у Вас это не первое извращение - если поверить Вам , то лучшие судьи это сексуальные маньяки, а женщины вообще не могут быть судьями .
PS. Вы уверены , что Данилкин импотент?
в ответ sanktvalentin 18.03.11 13:08
В ответ на:
Тут вариант один : Ходорковского - мужика судят импотенты.
Тут вариант один : Ходорковского - мужика судят импотенты.
Да у Вас это не первое извращение
- если поверить Вам , то лучшие судьи это сексуальные маньяки, а женщины вообще не могут быть судьями . PS. Вы уверены , что Данилкин импотент?
18.03.11 20:37
Так послушайте стишик Быкова в чтении Ефремова -- мужики импотенты, а женщина сказала правду.......
и особенно женщины -- Волочкова....Роднина.....Фатеева.....и тд.....у женщин совести побольше.......
В ответ на:
если поверить Вам , то лучшие судьи это сексуальные маньяки, а женщины вообще не могут быть судьями .
если поверить Вам , то лучшие судьи это сексуальные маньяки, а женщины вообще не могут быть судьями .
Так послушайте стишик Быкова в чтении Ефремова -- мужики импотенты, а женщина сказала правду.......
и особенно женщины -- Волочкова....Роднина.....Фатеева.....и тд.....у женщин совести побольше.......
18.03.11 20:56
значит sanktvalentin врет
в ответ sanktvalentin 18.03.11 20:37
В ответ на:
а женщина сказала правду.......
и особенно женщины -- Волочкова....Роднина.....Фатеева.....и тд.....у женщин совести бобольше..
а женщина сказала правду.......
и особенно женщины -- Волочкова....Роднина.....Фатеева.....и тд.....у женщин совести бобольше..
значит
sanktvalentin врет
18.03.11 21:01
вы очень остроумны....
А если конкретней.....где я соврал.....? Если сказать нечего в опровержение....значит оппонент врет..?
Обретите вконец трезвость....говорите конкретно блин......наберите в гугле любое мною названное имя женщин и прочитайте.......
Нечего сказать.....? Значит и вы "в постели" тот же судья Ходорковского.............
А если конкретней.....где я соврал.....? Если сказать нечего в опровержение....значит оппонент врет..?
Обретите вконец трезвость....говорите конкретно блин......наберите в гугле любое мною названное имя женщин и прочитайте.......
Нечего сказать.....? Значит и вы "в постели" тот же судья Ходорковского.............
18.03.11 21:09
в ответ gve 27.01.11 15:24
19.03.11 14:11
в ответ Дядя 19.03.11 12:23
я так думаю, что общественное мнение изменится....
Собственно, это и есть цель фильма - убрать искуственно раздутый ажиотаж вокруг преступников.
А нового суда не надо.
Что мне показалось интересным в этом фильме, так это то, как упоминается Юля Латынина,
а именно как продажный журналист.
Собственно, это и есть цель фильма - убрать искуственно раздутый ажиотаж вокруг преступников.
А нового суда не надо.
Что мне показалось интересным в этом фильме, так это то, как упоминается Юля Латынина,
а именно как продажный журналист.
19.03.11 14:52
в ответ Дядя 19.03.11 14:27
Изменится благодаря тому, что теперь станет многим известно, что Ходорковский серийный убийца.
Не Караулов убивал людей, а Ходорковский. Посмотрите ещё раз фильм. Кроме Караулова в нём и артисты, журналисты..
Если Вам Караулов скажет что 2*2=4, то Вы тоже станете отрицать?
В призиденты? Убийцу? Чтоб политеческих противников в асфальт закатывали?
Откуда столько кровожадности у Вас? Пожалейте людей.
Хотя сомневаюсь, что в 2018 году, кто-то будет за него голосавать. Кто-то, кому противно, чтоб страной управлял убийца.
Не Караулов убивал людей, а Ходорковский. Посмотрите ещё раз фильм. Кроме Караулова в нём и артисты, журналисты..
Если Вам Караулов скажет что 2*2=4, то Вы тоже станете отрицать?
В призиденты? Убийцу? Чтоб политеческих противников в асфальт закатывали?
Откуда столько кровожадности у Вас? Пожалейте людей.
Хотя сомневаюсь, что в 2018 году, кто-то будет за него голосавать. Кто-то, кому противно, чтоб страной управлял убийца.
19.03.11 15:36
Убийственный аргумент!
Значит, если Караулов в курсе, что 2*2=4 (в начальную школу он наверняка ходил), то и всё остальное, что он утверждает - правда.
в ответ Зимний 19.03.11 14:52
В ответ на:
Если Вам Караулов скажет что 2*2=4, то Вы тоже станете отрицать?
Если Вам Караулов скажет что 2*2=4, то Вы тоже станете отрицать?
Убийственный аргумент!
Значит, если Караулов в курсе, что 2*2=4 (в начальную школу он наверняка ходил), то и всё остальное, что он утверждает - правда.
If you can read this, thank your teacher.
19.03.11 19:42
в ответ Зимний 19.03.11 14:52
Я хочу сказать, что даже Путин не решается дать "фас" своим судам на обвинение Ходорковского в убийствах. Думаешь, он не использовал бы хоть малейшую, хоть мельчайшую возможность это сделать?
Хотя общественное мнение готовит, конечно.
Хотя общественное мнение готовит, конечно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
19.03.11 22:03
в ответ samus 19.03.11 19:42
В ответ на:
Я хочу сказать, что даже Путин не решается дать "фас" своим судам на обвинение Ходорковского в убийствах. Думаешь, он не использовал бы хоть малейшую, хоть мельчайшую возможность это сделать?
Вот оно! Невольное признание справедливости приговора Ходорковскому.Я хочу сказать, что даже Путин не решается дать "фас" своим судам на обвинение Ходорковского в убийствах. Думаешь, он не использовал бы хоть малейшую, хоть мельчайшую возможность это сделать?
20.03.11 00:25
в ответ Ален 20.03.11 00:10
Дело не в Путине и не Караулове.
Погибли люди. У некоторых, как у Петухова, была действительно народная потдержка, а не проплаченное тявкание Латыниной.
Забавно, но сегодня в "коде доступа" ни слова, о том что "Юльку Латынину" проплатили. Хотя в вопросе к передаче, просили её прокомментировать телефоннный разговор.
А ярлык вешают себе убийцы сами....своими деяниями. Чикатило, Джек Потрошитель, Ходорковский....
Погибли люди. У некоторых, как у Петухова, была действительно народная потдержка, а не проплаченное тявкание Латыниной.
Забавно, но сегодня в "коде доступа" ни слова, о том что "Юльку Латынину" проплатили. Хотя в вопросе к передаче, просили её прокомментировать телефоннный разговор.
А ярлык вешают себе убийцы сами....своими деяниями. Чикатило, Джек Потрошитель, Ходорковский....
20.03.11 01:13
????
В чём же? В каком из слов?
в ответ ve1 19.03.11 22:03
В ответ на:
Вот оно! Невольное признание справедливости приговора Ходорковскому.
Вот оно! Невольное признание справедливости приговора Ходорковскому.
????
В чём же? В каком из слов?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.03.11 01:16
Нет, на это как раз была команда... "руки в крови" и всё такое. Вот и рванули. Или это Путин посмотрел фильмец Караулова и проникся так, что позволил себе так подставиться? Не думаю.
в ответ Ален 20.03.11 00:10
В ответ на:
Но пропутинские патриотики бегут впереди хозяина и уже навесили на него фальшивый ярлык убийцы
Но пропутинские патриотики бегут впереди хозяина и уже навесили на него фальшивый ярлык убийцы
Нет, на это как раз была команда... "руки в крови" и всё такое. Вот и рванули. Или это Путин посмотрел фильмец Караулова и проникся так, что позволил себе так подставиться? Не думаю.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.03.11 01:45
в ответ зеро 19.03.11 15:53
я бы вам рекомендовал ,взять кейс с фактами о преступлениях ходоровского и сходить на московский форум юристов.Там давно..подетально ообсуждается суд да дело Ходоровского..
...только не упоминайте сыылки на это кино...Иначе чё нибудь обидное скажут
.......
и на последок=Если вы выключили телек,и видите на экране отражение барана,значит вы смотрели федеральные каналы России
...только не упоминайте сыылки на это кино...Иначе чё нибудь обидное скажут
.......
и на последок=Если вы выключили телек,и видите на экране отражение барана,значит вы смотрели федеральные каналы России
20.03.11 13:11
в ответ ve1 20.03.11 02:56
Ааа... понятно. Но могу заверить, что Вы неправильно поняли или я не чётко сформулировала.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.03.11 15:36
в ответ samus 20.03.11 13:11
В ответ на:
Вы неправильно поняли
нет я Вас давно классифицировал как защитника ХодорковскогоВы неправильно поняли
В ответ на:
Как распознать защитника Ходорковского?
1. Он просит своими словами сказать о вине Ходорковского.
2.Отказывается назвать Ходорковского виновным.
3.Пытается зафлудить ветку.
4.Задает вопрос " За что осудили Ходрковского?" , но первый пост ветки принципиально не замечает.
Как распознать защитника Ходорковского?
1. Он просит своими словами сказать о вине Ходорковского.
2.Отказывается назвать Ходорковского виновным.
3.Пытается зафлудить ветку.
4.Задает вопрос " За что осудили Ходрковского?" , но первый пост ветки принципиально не замечает.
В ответ на:
я не чётко сформулировала.
Невольное признание по Фрейдуя не чётко сформулировала.
В ответ на:
Вот оно! Невольное признание справедливости приговора Ходорковскому.
Вот оно! Невольное признание справедливости приговора Ходорковскому.
20.03.11 19:59
в ответ Roza3 20.03.11 16:16
Роза ты нашла ссылку, где я утверждаю, что считаю Ходорковского невиновным? Это же ты утверждала, что об этом можно почитать? Где?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.03.11 21:02
вау... целый кейс преступлений Ходорковского?а мы тут уже какую неделю всего лишь парочку мусолим..
и когда вы это поняли,дядя?
В ответ на:
,взять кейс с фактами о преступлениях ходоровского и сходить на московский форум юристов
,взять кейс с фактами о преступлениях ходоровского и сходить на московский форум юристов
вау... целый кейс преступлений Ходорковского?
а мы тут уже какую неделю всего лишь парочку мусолим..В ответ на:
Если вы выключили телек,и видите на экране отражение барана,значит вы смотрели федеральные каналы России
Если вы выключили телек,и видите на экране отражение барана,значит вы смотрели федеральные каналы России
и когда вы это поняли,дядя?