Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler 2

Факты: Как именно Ходорковский украл нефть и сколотил миллиарды:
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print

- задолбали вы уже ним, я хочу посмотреть прогноз погоды страница переадресовывается на спам от Ходорковского, в России сидит около 1 млн человек, почему вас так тревожит судьба 1, он ваш родственник? С миллиардом долларов на кармане ни чё с ним не будет.

Такие политически-мотивированные процессы и другие грубейшие нарушения прав человека били и будут бить по престижу России,пытающейся изобразить из себя демократическую страну

http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14800072%2C00.html?maca=rus-rss-ru-news...

- не промывайте нам мозги, он оплот демократии США выкрали Бута а с их пристижем всё пучком

Во-первых не лгите.Бута не выкрали,а экстрадировали в США согласно таиландским законам.
Во-вторых,оплотом демократии считаете США вы.а не я.И в третьих.какое отношение это всё имеет к теме ветки?

А почему вы придаёте этому процессу только полит.мотив. И так тактично и обтекаемо опускаете банальную уголовную составляющую? ОК.бизнес в России штука специфичная,сам занимался. Но Ходору было начхать на страну полностью.Он ведь собирался продать ЮКОС америкосам,а на тот момент это просто поставило бы правительство да и всю страну мягко говоря в партер.Я полагаю вы человек здравомыслящий и не принадлежите к людям которые бросаются фразами типа "лучше бы выиграл Гитлер,пили бы баварское пиво"Реально Ходорковский безусловно очень талантливый человек,но всему есть предел. И нельзя совсем зарываться,а то прям Землю под ногами чувствовать перестал.По аналогии нечто подобное произошло с Лужковым.

Это не мешает власть имущим,самим потихоньку сливать

Потому что МБХ посадили только после того,как он начал финансировать антипутинскую оппозицию.Других олигархов.которые нажили свои миллиарды таким же путём,Кремль и не думает трогать

Насчёт побасенок про "продажу Родины"-это вы не адресу.

Три часа на изучение правил форума, в котором Вы пишете.

Взглянул на материалы по Вашей ссылке
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=7452&mode=print,
но они, мне кажутся какой-то вознёй с выяснением который из жуликов наглее и больше украл и при этом я не нахожу нигде ответов на простые и естественные для меня вопросы.
Попробую порассуждать, проводя параллели, примеры и аналогии и жду разумных возражений без ссылок на "авторитеты" и "ценные указания".
Итак, рассмотрим структуру предприятия на различных уровнях административной власти и определим права каждого на добываемую нефть.
Попробуйте представить себе ситуацию, когда рабочий непосредственно управляющий насосом, выкачивающим нефть, вдруг заявил: "Эту нефть я выкачал непосредственно сам и поэтому буду сам продавать её как захочу и где захочу... например, на амстердамской бирже по установленной цене."
Каждому понятна абсурдность таких заявок. Такому рабочему мастер или бригадир (вышестоящий администратор) сразу скажет - не пори чепухи, иначе окажешься за воротами, а на твоё место и на твою зарплату найдём кого поставить.
Так же не вызывает сомнений такой расклад и на более высоких административных уровнях. Такое скажут и обнаглевшему мастеру, начальнику участка... и любому другому.
Но это всё естественно и понятно пока не дошли до главаря фирмы (в данном случае - до Ходорковского). Но если в пределах этой фирмы ему никто возразить не может, то это вовсе не значит, что выше уже не найти администратора в стране, который объяснит ему то, что в начале этого примера объяснял мастер рабочему, захотевшему прикарманить всю стоимость выкачанной им нефти.
Напомню, что рыночная стоимость нефти значительно превышает все накладные расходы на её добычу.
Давайте теперь взглянем на проблему с другой строны. Существуют ошибочные представления, что Ходорковский где-там победил на аукционах или завоевал право на обладание добываемой нефтью...
Давайте представим подобный конкурс (хоть с подкупом устроителей, а хоть и честный) на право занимать должность заведующего огромным складом...
Да, этот выигравший конкурс завскладом, получил право отчитывать ленивых или пьянствующих грузчиков. Да он может рационализировать и упорядочнивать систему хранения и учёта...
Но вот чего он не может сделать - это объявить своей личной собственностью все хранящиеся на складе товары и начать их распродавать по своему усмотрению. Никакие офшорные или дочерние фирмы не прикроют этого преступления.
Другой пример. Допустим некто основал собственный банк, накопив неизвестно каким путём необходимый минимальный уставной капитал.
И вот к нему начали поступать вклады как от частных лиц, так и от фирм... и набралось их на сотню миллиардов.
Правильно ли считать, что этот собственник банка с хранящейся там сотней миллиардов, стал теперь миллиардером?
Вопрос конечно риторический. Он может себя таким считать только в том случае, если "перепутает" свой карман и хранящиеся в его банке чужие миллиарды. Казалось бы что за нелепость, но увы, сплошь и рядом встречается роскошь миллиардеров при одновременном объявленном банкротстве банков. А это значит, что чужие вклады как раз и стали его собственностью.
Из всего этого у некоторых могут появиться мысли, что я считаю Ходорковского правильно наказанным?
Увы, всё гораздо хуже. Ту же ошибку, которую совершал бывший владелец фирмы "Юкос" Ходорковский, совершает и "владелец" другой фирмы под названием "Россия" - Путин со своим братом-близнецом Медведевым. Вот только у них гораздо больше административных возможностей, чем у владельца "Юкоса", и соответственно, гораздо больше злоупотреблений.
А нефть точно так же не должна принадлежать в качестве собственности правящим страной персонам, как она не должна принадлежать и Ходорковскому.
Это общенародное богатство недр, поэтому добывающие, транспортирующие и торгующие вправе лишь получить свою долю за реальные труды, а львиную долю её стоимости следовало бы справедливо распределить среди всех граждан страны.
Если кто не согласен с этим, то обоснуйте - почему?!

и меня тоже , поэтому и хочется вместо многоточия поставить точку.
я думаю ему мало далив СЩА он так легко бы не отделался.
многие бы согласились на таких условиях посидеть.

а давайте Вы флудить не будете, по этому поводу можно открыть несколько других веток! Кто и почему защищает Ходорковского?

классные документы
а вот нытье либералов к этому делу не пришьешь

Все так и есть.......тоже задавал себе этот вопрос и согласен с тем ,
что в теории недра должны принадлежать всем тем, кто живет на этой земле.....
но предприниматель не виноват, что такой закон отсутствует ! -- т.е. виноват не предприниматель (олигарх), а законодатель.......
Также и Ходорковским (и не он один) руководствовался действующими законами..........
За то Путин то, что он забрал у Ходорковского, народу тоже не дал.............
Так что народ, как хозяин недр, должен винить не олигархов, а власть !!! Вот если бы народ мог это понять !!!

Вам не нравится , что его посадили слишком поздно?
Что же Вы до сих пор молчали?Кто кого убил?

Конституция РФ
Статья 50
1. Никто не может быть повторно осужден за одно и то же преступление ...

Вы про этих: ?

Это оговорка или намек,что Ходорковский главарь банды?

А Вы просто мозги хотите запудрить?
Хорошая тема , но для другoй ветки.
Хорошая тема , но для другoй ветки.

Я это тоже всегда так понимал.
Во время присвоения содержимого "Закромов Родины", специально были созданы правила игры, по которым так называемые "слуги народа" могли общегосударственную собственность перевести в разряд личной собственности. Но если это произвёл чужак, да ещё и открыто ставший в оппозицию, то его уничтожат хоть по законам, хоть без законов.
Могу ещё парочку примеров привести:
Один знакомый по курсам телемастеров когда-то рассказал, что он выиграл порядочную сумму в компании напёрсточников.
А весь "секрет" оказался в том, что у него была грузинская внешность и его в той обширной комании первое время принимали тоже за своего.
А главное - он вовремя понял, что пора уносить ноги.
Другой пример связан с рижским заводом "Автоэлектроприбор", на котором я в то время работал.
В определённый исторический момент его руководству тоже захотелось стать не административными назначенцами, а именно собственниками завода.
Они тоже решили распространить "ваучеры" по той же схеме и обеспечить права собственности пропорционально количеству приобретённых "ваучеров".
Любому понятно, что директору и другим главным гарантировали контрольный пакет акций как их финансовые возможности, так и лучшая осведомлённость о планируемом мероприятии.
Но жизнь развивалась иначе. На этот завод пришёл представитель правительственных структур. (Такие представители появились на всех крупнейших заводов Латвии и обычно они выполняли роль ликвидаторов, распродавая всё за бесценок и наполняя карманы узкого круга властьимущих.)
Так вот, узнав о таких наивных планах администрации завода, он (как рассказал мой непосредственный начальник) заявил:
"Вы думаете, что Вам здесь теперь хоть что-то принадлежит?"
Он распахнул дверцу шкафа и продолжил: "Даже этот старый халат, в котором Вы ходите в цех, не является Вашей собственностью и Вам не принадлежит!"
После этого картина для всех прояснилась, и в отличие от Ходорковского, они не стали спорить с властями, а побыстрее постарались в своём узком кругу обменять те "ваучеры" обратно на наличные деньги. А вот поверившим в ту мечту работягам, так и остлись фантики-ваучеры на память.
В этом случае тоже то, что власти вырвали из рук администрации завода вовсе не предназначалось народу, а только узкому кругу представителей властных структур.
Сейчас, как Вы знаете, вся крупная промышленность Латвии уничтожена.
А идеологическая база для этого пережила две стадии объяснения:
1. Маленькой Латвии не нужна такая развитая промышленность (о возможностях экспорта специально "забывали").
2. Крупные заводы - это прибежище "мигрантов". Стоит заводы позакрывать и они уедут к себе в Россию.
И народ тоже "понимал" именно то, что ему скармливали. Особенно охотно на первых порах, когда национальность "латыш" стала чуть ли не специальностью.

У Вас многоточия от избытка или недостатка мыслей?
Или , чтобы скрыть их смысл?

так кто и какие преступления совершил?