типичное определение для атеиста который не видит участия высших сил в своей жизни, и обрашается к ней лиш с эгоистичными просьбами когда посильнее прижм╦т

Когда говоришь вам ,то иногда возникает впечатление,что в пустоту,постарайтесь понять правильно! Это ж не означает ,что вы и есть пустота.
"Жизнь дается один раз,а удается еще реже."

"...типичное определение для атеиста который не видит участия высших сил в своей жизни, и обрашается к ней лиш с эгоистичными просьбами когда посильнее прижмёт"
----------
Ну, обращаются то не атеисты, а верующие.
А о чем по-Вашему молят верующие?
Ведь молитва - это мольба (от слова молить, умолять)
Во-первых оборот, ставший стандартным и заезженным:
"Господи, помилуй мя грешного"
Я так и сказал - униженные мольбы!
Во-вторых, мольбы о прощении, не могут быть в отрыве от униженной просьбы отпустить грехи и обещания не грешить в будущем.
Славословие тоже имеет место быть, начиная с первого обращения, типа:
"Всемилостевийший боже, иже еси на небеси"
----------
Так в чём я был не прав, говоря, что молитва - это униженные мольбы и льстивое славословие обращённое в пустоту?

А с чего ты решил, что монахи - образец отношений человека и Бога? В Библии о монастырях ничего не сказано. Курение являеться осквернением тела, а тело человека - есть храм Божии.

И зто тот вопрос, который приш╦л Вам в голову после анекдота?
У меня тогда нет вопросов - почему Вы верите в бога!

Слова это лиш отзвук молитвы сердца сами по себе они пусты и являются слабым подобием сути таинства молитвы, и не стоит воспринимать те словесные формы которые использует та или иная конфесия или тот или другой человек за догму если захотелось разобрать что то христианское возьми для начала отче наш.

Спасибо за разъяснение.
Я точно так и думал, что слова молитвы это пустое бормотание бессмысленных фраз.

Не пустое! Вы забываете об эффекте психологического воздействия. Помнится, владельцы брэнда Kentucky Fried Chicken (сеть фаст-фуда) готовы были заплатить Ватикану 100 миллионов за маленькое изменение в молитве "Отче наш": вместо "хлеб наш насущный даждь нам днесь" надо было говорить "цыпленок наш насущный". Папа отказался - принцип! А может в цене не сошлись.

Пример, хорошо характеризующий принципиальность служителей божьих.

На том стою и не могу иначе.
Лютер

Представляете, Макдоналдьдс заплатит бабки Ватикану и наутро в церквях молитва:
Отче наш, иже еси на небеси!
Биг Мак с Кока-колой и чипсами подавай нам на каждый день, аки Пресвятой Чисбургер и Хамбургер нам ням-ням дай.
И отведи от нас Д╦нера и избави нас от Пиццы.
Аминь.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...

В слова играем? Кто же виноват в том что ты не слыши то что тебе говорят а лиш то что хочеш услышать?

По всей видимости цена Вашей веры Лео не менее 100 милионов раз Вы стали задумыватся над предложением

Вот еш╦ один представитель"культуры" фаст фуд.

В ответ на:

---

цена Вашей веры Лео не менее 100 милионов

---

Париж стоит мессы.
Генрих IV

Все собрались -- Дердидас, Шахматист. Только верующих нет.

Совсем забили, да?
Ну давайте я верующим побуду. Что делать надо?

а месса Парижа?

Мне кажется, <Derdiedas> и <Schachspieler> и есть верующие. Сознательно или бессознательно.
Ведь посмотрите только: если я считаю что-то заблуждением, буду ли я етим интересоваться? Вот например, то, что Солнзе вертится вокруг Земли -- заблуждение. Какой физик будет интересоваться тем, что говотрят люди по етому поводу? А ети двое (или ето один и тот же человек, не знаю), как только где-то обсуждается религия, тут как тут и очень живо дискутируют. Считают ли они на самом деле религию заблуждением? Мне кажется, на самом деле нет.
И довод <Schachspieler>а в пользу того, что веруюсчие курят во время молитвы, етот анекдот -- типичный способ аргументатсии среди верующих, когдаони пытаются доказать что-либо при помощи притчи. Если бы он действительно был атеистом, он бы привел факты: в каком монастыре, когда и кто был настоятелем.
Посмеиваются они над нами, полагая, что мы не заметим подвокха.

"И довод <Schachspieler>а в пользу того, что веруюсчие курят во время молитвы, етот анекдот -- типичный способ аргументатсии среди верующих, когдаони пытаются доказать что-либо при помощи притчи. Если бы он действительно был атеистом, он бы привел факты: в каком монастыре, когда и кто был настоятелем."
----------
А давайте для Вас ещ╦ одну попытку сделаем:
Я Вам рассказываю историю о том, что на некотором отдалении стояли два монастыря - один мужской, а второй женский. Как впоследствии было установлено, из обоих монастырей рыли навстречу друг другу два подземных хода. Но хотя женщины и слабее физически, их подземный ход, почему-то, оказался в несколько раз длиннее.
Далее я задаю Вам вопрос - почему так случилось, как Вы думаете.
Теперь Вы отвечаете мне: "Не могло такого быть! Это вс╦ на монахов и монашек атеисты наговаривают. А если утверждаете, что так было, то приведите конкретно - где находятся монастыри, какова длина каждого хода и кто в них были настоятели!"

Ето почему же не могло быть такого? Было, и уже не в анекдоте.
Но вы снова подтверждаете то, что я написал в предъидущем сообщении. Религия для вас не безразлична.
Ну как может человек, считающий что-то заблуждением, интересоваться етим? Что вы на ето ответите?

"Ето почему же не могло быть такого? Было, и уже не в анекдоте."
----------
На эту тему были даже юморные стихи.
Но почему Вы на этот раз не задали вопрос о фамилиях (или кличках) настоятелей?
"Но вы снова подтверждаете то, что я написал в предъидущем сообщении. Религия для вас не безразлична.
Ну как может человек, считающий что-то заблуждением, интересоваться етим? Что вы на ето ответите?"
----------
Странно, если я критикую религию - то Вы делаете вывод о моей не безразличности к религии.
А если я критикую "телепортацию", то Алек делает вывод о моей безразличности к научному прогрессу.
Вы уж разберитесь с ним - на чьей стороне логика.
Как кем-то уже было сказано - правильная логика только одна!
А насч╦т того - почему я интересуюсь этим?
Могу сказать, что я интересуюсь не только этим. Вот буквально за пару минут до этого сообщения я писал по поводу автомобиля "То╦та - Приус", до того о гос.структурах, до того об экономике, до того о голубых...
А почему эта тема должна быть для меня запретной?

" Вы делаете вывод о моей не безразличности к религии"
------------------------------------------------------------------------------------------
А вы скажете ,что безразличны?Сомневаюсь.Если мне наплевать на голубых ,я и не смотрю туда,о кошечках и собачках , тоже ,охи -вздохи,ну извините...Я уже говорила,мне кажется вы ищите и каждый раз утверждаетесь в своем выборе.Чес слово не верю,что вы ни разу не усомнились в выбранной позиции.(Понимаю,мое мнение субъективно,на то оно и мое )
Это не критика .,скорее нападки .Причем весьма обобщенные.Конкретно к кому предъявляете претензии(конфессия ,личность ,претензии прошу оформить согласно протокола)
Еще прошу заметить, частенько софистикой балуетесь...Нехорошо...
"Жизнь дается один раз,а удается еще реже."

А если я критикую "телепортацию", то Алек делает вывод о моей безразличности к научному прогрессу.
Нет. Таких выводов я не делал. Ревнивый любитель крайних позиций - это да.
правильная логика только одна. И позиция - тоже. Соответственно, все остальные - ложные. Ну и естественно, что правильная та, где Шахшпилер.

В ответ на:

---

Но почему Вы на этот раз не задали вопрос о фамилиях (или кличках) настоятелей?

---

Потому что я читал где-то об етом

В ответ на:

---

Вы уж разберитесь с ним - на чьей стороне логика.
Как кем-то уже было сказано - правильная логика только одна!

---

Ну и что же говорит логика? Если я считаю что-то заблуждением -- я не интерисуюсь етим. Когда-то я взвесил все за и против, и решил, что ето заблуждение. Но вы все время возврашаетесь к етой теме (по крайней мере последние полгода).

Ну и что же говорит логика? Если я считаю что-то заблуждением -- я не интерисуюсь етим. Когда-то я взвесил все за и против, и решил, что ето заблуждение. Но вы все время возврашаетесь к етой теме (по крайней мере последние полгода).
Имеет полное право
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

все зависит от тебя можешь совмещать молитау даже с убийством только наврятли она в этом случае до бога дойдет
К слову китайская истина
"Xочешь что- то зделать ,делай хорошо ,потому что то что ты делаешь должно или радовать тебя самого ,или приносить прибыль если зделаешь что то плохо это не принесет тебе ни радости не прибыли, а в таком случае зачем вобще это нужно"
про монахов: грех зделанный одним не должен восприниматься как пример того какая церковь нехорошая а говорит лишь о нечистоплотности отдельных ее представителей
Со щитом или на щите

"про монахов: грех зделанный одним не должен восприниматься как пример того какая церковь нехорошая а говорит лишь о нечистоплотности отдельных ее представителей"
----------
Вы ошибаетесь - в этой теме вообще не ид╦т речь о том хороша ли церковь и о том как следует молиться.
Речь шла о том, что часто от правильной формулировки вопроса зависит желаемый ответ на него.
P.S. Хотя тема была названа "Проверка знаний верующих", но фактически в ней проверялось наличие у них чувства юмора и адекватность психологической реакции. И результаты наглядно показали - кто становится верующим!

"Не важно, что входит в уста. Важно - что выходит из уст". (с)
Чтобы быть свободными, надо быть рабами закона. (c)

Ну как теперь и у меня появилось чувство юмора?
а если не появилось то подумайте о наличии отсутствия такового у Вас.

вот такие они юморные смайлы истерического хохота

"Ну как теперь и у меня появилось чувство юмора?
а если не появилось то подумайте о наличии отсутствия такового у Вас.

вот такие они юморные смайлы истерического хохота"
----------
Наличие ╚смайлов╩ истерического хохота вовсе не говорит о наличии чувства юмора.
Раз Вы спросили, то рассмотрим Ваши ответы на поставленный вопрос:
⌠Веруюший этого делать не будет, атеист не сможет так как, это будет уже не молитва.⌠
⌠Смысл басни в другом лучше не курить но если куриш то не терять контакта(молитва) с Богом (даже если не удержался и куриш)└
⌠типичное определение для атеиста который не видит участия высших сил в своей жизни, и обрашается к ней лиш с эгоистичными просьбами когда посильнее прижм╦т⌠
⌠Слова это лиш отзвук молитвы сердца сами по себе они пусты и являются слабым подобием сути таинства молитвы, и не стоит воспринимать те словесные формы которые использует та или иная конфесия или тот или другой человек за догму если захотелось разобрать что то христианское возьми для начала отче наш.⌠
Теперь обратите внимание на то, что кроме первого Вашего ответа, все остальные реплики были уже после рассказа смысла этой истории:
МП: "Вы меня обманули. Я спрашивал настоятеля и знаю точно - что это грех.
СМ: "А какой вопрос ты задал настоятелю?"
МП: "Я спросил - можно ли курить во время молитвы?"
СМ: "В этом твоя ошибка. Важно правильно сформулировать вопрос.
Мы спрашивали - можно ли молиться, когда куришь? И без проблем получили разрешение!"
Это значит, что только при первом ответе Вы проявили лишь некоторый недостаток сообразительности (что вполне допустимо), во всех же остальных репликах Вы упорно доказывали сво╦ полное отсутствие чувства юмора и/или очень серь╦зные пробелы в способности понять сказанное.
Иногда люди во время тестирования пытаются сказать - а почему не мои ответы следует считать правильными?
Дело в том, что ответы можно сравнивать по использованию в них логики .
Простой пример:
В 16-ти этажном доме на последнем этаже жив╦т карлик.
Каждое утро, уходя на работу, он входит лифт, нажимает кнопку с цифрой "1" (если в России) или с буквой "Е" (если в Германии), опускается вниз и ид╦т пешком на работу.
Возвращаясь с работы, он входит в лифт, но нажимает всегда не кнопку "16", а кнопку "10", едет до десятого этажа, а дальше ид╦т пешком.
Почему он это делает?
Вы конечно можете давать ответы и такие:
- он хочет размяться;
- он хочет нагулять аппетит;
- ему больше нравится ╚круглое╩ число 10;
- ему хочется пройти лишний раз мимо двери соседки, к которой он неравнодушен;
- пешая прогулка его настраивает на молитвенный лад;
Но правильный ответ призна╦тся лишь один - выше, чем до кнопки 10 он просто не в состоянии дотянуться.
Иначе бы в условии не говорилось что он карлик.
Специально для Вас обращаю внимание, что ╚карлик╩ написано с маленькой буквы и не является ласкательной формой от имени Карл.

Специально для Вас обращаю внимание, что ╚карлик╩ написано с маленькой буквы и не является ласкательной формой от имени Карл.

Это значит, что только при первом ответе Вы проявили лишь некоторый недостаток сообразительности (что вполне допустимо), во всех же остальных репликах Вы упорно доказывали своё полное отсутствие <1> чувства юмора и/или очень<2> серьёзные пробелы в способности понять сказанное.
<1> & <2>. IMHO
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ну и где мне смеятся?
Вы уважаемый обычный хам пытаюшийся расказав не смешной анекдот,доказать остальным что это они не имеют чувства юмора, а не он не умеет подбирать время место и аудиторию для анекдота.
Так что определитесь ветку для выяснения отношения веруюших к курению открываете, или для доказательства отсутствия у Вас не только чувства юмора но и элементарного такта и вежливости по отношению к собеседнику.
Давно уже заметил что посмеятся пытаетесь исключительно над другими шуток же в свой адрес не воспринимаете.

Tushkan
(Carpal Tunnel)
21/6/04 12:45
Re: Проверка знаний ВЕРУЮЩИХ
В ответ Schachspiler 21/6/04 11:09
Ну и где мне смеятся?
Вы уважаемый обычный хам пытаюшийся расказав не смешной анекдот,доказать остальным что это они не имеют чувства юмора, а не он не умеет подбирать время место и аудиторию для анекдота.
Так что определитесь ветку для выяснения отношения веруюших к курению открываете, или для доказательства отсутствия у Вас не только чувства юмора но и элементарного такта и вежливости по отношению к собеседнику.
Давно уже заметил что посмеятся пытаетесь исключительно над другими шуток же в свой адрес не воспринимаете.
Опа, теперь вы хамом стали
А все почему? Ну нет у Тушкана ни того ни другого, но обошла его "мать сыра Земля"
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

"Ну и где мне смеятся?"
------------------------------------------------------------------------------------------
Этим своим вопросом Вы очередной раз (хотя больше уже и не требовалось! ) подтвердили правильность выводов о Вашем чувстве юмора и о понимании высказанного оппонентом.
Учитывая же то, что Вы явились лишь одним из многих верующих, у которых проявилась подобная реакция - то это да╦т основания задуматься как о том, за сч╦т каких людей пополняются ряды верующих, так и о массовой деградации общества.

Единственно чем здесь попахивает так это Вашей личной деградацией, когда потуги сострить выдаются за юмор, а перед╦ргивания и желание самоутвердится за сч╦т обвинения веруюших в отсутствии чувства юмора заменяют доказательную базу.
Теперь вот этот смайл Вам похоже заменил чувство юмора?

Вам, ╚батюшка╩, самое время смириться и заняться очередными проповедями.
Поумерьте гордыню то!
Иначе отсутствие христианского смирения пополнит грех посещения дискуссионного клуба.

Учитывая же то, что Вы явились лишь одним из многих верующих, у которых проявилась подобная реакция - то это даёт основания задуматься как о том, за счёт каких людей пополняются ряды верующих, так и о массовой деградации общества
Кирки им в руки да на рудники, как Ломоносов пусть во Фрайбурге (?) поработают, может тогда дурь и головы выветриться на свежем воздухе.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ну вот о гордыне теперь заговорили, в батюшки меня записали, сме╦тесь пальцы гн╦те а потом свою наглость и беспримерное хамство за юмор выда╦те что же человек здравомысляший увидит и пойм╦т что за вашей "вес╦лостью" и фиглярством скрывается.

Ну вот о гордыне теперь заговорили, в батюшки меня записали, смеётесь пальцы гнёте
Плачте Шахматис, горько рыдайте, это же сколько денег на ветер пущено, готвили инженера-строителя, а получился знаток эзотерической чепухи с претензиями на миротворчество. Шас eго "мама" придет и пожалеет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Мутабор твои шакальи повадки большинству на этом форуме уже давно известны, так что может перестанеш кружится шавкой вокруг Шахматиста,как раньше перед Викой и ответиш разок за свои слова?

Мутабор твои шакальи повадки большинству на этом форуме уже давно известны, так что может перестанеш кружится шавкой вокруг Шахматиста,как раньше перед Викой и ответиш разок за свои слова?
ДАААААААА. Я ЖЕ ДАВНО ТЕБЕ ПРЕДЛАГАЛ РАНьШЕ ВСТРЕТИТьСЯ. ВОТ И ДАВАЙ РАССКАЗЫВАЙ, КОГД АГДЕ и ШЛИ СВОИ ПРИМЕТЫ МНЕ НА ЛИЧКУ.
ДАТУ ВСТРЕЧИ ДАВАЙ С ПОДРОБНЫМ УКАЗАНИЕМ МЕСТА ВРЕМЕНИ ДНЯ НЕДЕЛИ И ЧИСЛА.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Дата и место давно сообшены,да и примет твоих я так и не получил.

Беру на себя роль секунданта.
Поэтому решила примирить обоих и успокоить.
Мой постинг последний в вашем споре.
На следующем закроется ветка.
Чтобы быть свободными, надо быть рабами закона. (c)

В ответ на:
Отправитель: Tushkan
Заголовок: Re: Проверка знаний ВЕРУЮЩИХ
Дата и место давно сообшены,да и примет твоих я так и не получил.

Mutaborr13
(old hand)
7/6/04 12:17
Re: Евангелие-Кладезь мудрости и доброты,Коран-это
В ответ Tushkan 7/6/04 10:48
...
И уймитесь
На личку ваши "приметы" вышлите
На встречу книги вами прочитанные по психолингвистике и нейрросетям захватите.
Tushkan
(Carpal Tunnel)
8/6/04 00:09
Re: Евангелие-Кладезь мудрости и доброты,Коран-это
В ответ Mutaborr13 7/6/04 12:27
уточняю в следуюшую пятницу тринадцатого насч╦т примет не беспокойтесь я Вас узнаю.

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Меня проигнорировали.
Надоели.
Идите отдохните три часика.
Чтобы быть свободными, надо быть рабами закона. (c)

Ну тогда не ясно чего это ты так сильно разнервничался если место и время известно а я тебя и без примет узнаю?