Вход на сайт
Кто мы в Германии?
27.01.11 09:23
А ведь действительно, для многих критиков нынешней Германии ГДР могла бы быть почти идеальной страной - всё чинно, спокойно, благопристойно, ни "мульти-культи", ни тлетворного заокеанского влияния, ни прочих признаков разложения.
в ответ Цынег 27.01.11 08:12
В ответ на:
...а у меня была возможность сравнить ГДР и бывшую ГДР в составе объединённой германии))
в ГДР мне всё наравилось, -и чистота, и природа, и люди аккуратные...
...а у меня была возможность сравнить ГДР и бывшую ГДР в составе объединённой германии))
в ГДР мне всё наравилось, -и чистота, и природа, и люди аккуратные...
А ведь действительно, для многих критиков нынешней Германии ГДР могла бы быть почти идеальной страной - всё чинно, спокойно, благопристойно, ни "мульти-культи", ни тлетворного заокеанского влияния, ни прочих признаков разложения.
27.01.11 09:31
А ведь можно рассудить и наоборот , тому что вы имели ввиду
их перевоспитали на свой манер , но в отличии от прочих ахметов , они сохранили своё явное превосходство над мехметами
в ответ Phoenix 27.01.11 02:38
В ответ на:
Ярким примером победы воспитания над "кровью" могут служить янычары.
Ярким примером победы воспитания над "кровью" могут служить янычары.
А ведь можно рассудить и наоборот , тому что вы имели ввиду
их перевоспитали на свой манер , но в отличии от прочих ахметов , они сохранили своё явное превосходство над мехметами
27.01.11 09:37
в ответ Цынег 27.01.11 08:12
и я в восьмидесятых бывал в гдр... кое какие воспоминания остались... например: переход границы на фридрихштрассе... почти пять часов в душном подземелье... стальные двери, зеркала, строгие лица пограничников... автобан типа стиральной доски с ограничением в сто км про штунде... на каждом паркплаце штази... внутренний дврик недалече от александрплатц, с двухметровым бурьеном, старой мебелью и шроттом впреремешку с брикетами угля... с берлинской стеной... растплатц возле шверина с множеством камер... серые зачуханые крестьянские дворы... вонючие трабанты... и очередь за бананами...
майнер майнунг нах...
27.01.11 10:04
в ответ Пикуль 24.01.11 23:07
---какая особая группа населения? если мы немцы, то почему мы должны быть особыми? в бундестаге полным полно немцев...---
кого ви называете немцами? граждан германии ? если так то таки да - все немцы, и турки и евреи и арабы и даже козадойчи с немецким паспортом в кармане.
а вот если вы думаете про себя что ви немец в том смысле типа ариец то тогда не смешите мои тапочки- вы просто козадойчи и никто более.
кого ви называете немцами? граждан германии ? если так то таки да - все немцы, и турки и евреи и арабы и даже козадойчи с немецким паспортом в кармане.
а вот если вы думаете про себя что ви немец в том смысле типа ариец то тогда не смешите мои тапочки- вы просто козадойчи и никто более.
27.01.11 10:17
Во-первых, их изначально отбирали, а не хватали кого попало:
К началу 16 в. такая практика превратилась в обязательную повинность, наложенную на христианское население балканских провинций, прежде всего Албании, Греции и Венгрии: каждый пятый/седьмой год (в поздний период еще чаще) особые чиновники отбирали на специальных «смотринах» в каждой христианской общине 1/5 всех мальчиков в возрасте от семи до четырнадцати лет (так называемая «доля султана») для службы в янычарском корпусе.
Во-вторых, их долго и тщательно готовили:
На первом этапе их посылали для воспитания в семьи турецких крестьян и ремесленников (в основном, в Малую Азию), которые вносили за них небольшую плату; там они осваивали турецкий язык и мусульманские обычаи, приучались к разным видам тяжелого физического труда и привыкали переносить лишения. Через несколько лет их возвращали в Стамбул и зачисляли в состав ачеми оглан («неопытные юноши») – подготовительный отряд янычарского корпуса. Эта стадия обучения продолжалась семь лет и состояла из военной подготовки и тяжелых физических работ для государственных нужд; ачеми оглан жили в казармах подразделениями по двадцать-тридцать человек, подчинялись суровой дисциплине и получали небольшое денежное содержание. Они не покидали пределов Стамбула и не участвовали в военных действиях. В них воспитывались исламский фанатизм, абсолютная преданность султану, слепое повиновение командирам; всякие проявления свободы и индивидуальность строго наказывались.
И наконец, некоторые из них действительно становились янычарами:
По достижении двадцати пяти лет наиболее физически крепкие ачеми оглан, доказавшие свое умение в совершенстве обращаться с оружием, становились янычарами; остальных – чикме («отвергнутые») – направляли на вспомогательные общественные службы.
Да и после этого они находились на особом положении. Здесь подробно:
http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/YANICHARI.html?page=0%2C0
Вот и причины того, что Вы называете превосходством - для этого были созданы все условия. А "кровь" здесь ни при чём.
В ответ на:
их перевоспитали на свой манер , но в отличии от прочих ахметов , они сохранили своё явное превосходство над мехметами
их перевоспитали на свой манер , но в отличии от прочих ахметов , они сохранили своё явное превосходство над мехметами
Во-первых, их изначально отбирали, а не хватали кого попало:
К началу 16 в. такая практика превратилась в обязательную повинность, наложенную на христианское население балканских провинций, прежде всего Албании, Греции и Венгрии: каждый пятый/седьмой год (в поздний период еще чаще) особые чиновники отбирали на специальных «смотринах» в каждой христианской общине 1/5 всех мальчиков в возрасте от семи до четырнадцати лет (так называемая «доля султана») для службы в янычарском корпусе.
Во-вторых, их долго и тщательно готовили:
На первом этапе их посылали для воспитания в семьи турецких крестьян и ремесленников (в основном, в Малую Азию), которые вносили за них небольшую плату; там они осваивали турецкий язык и мусульманские обычаи, приучались к разным видам тяжелого физического труда и привыкали переносить лишения. Через несколько лет их возвращали в Стамбул и зачисляли в состав ачеми оглан («неопытные юноши») – подготовительный отряд янычарского корпуса. Эта стадия обучения продолжалась семь лет и состояла из военной подготовки и тяжелых физических работ для государственных нужд; ачеми оглан жили в казармах подразделениями по двадцать-тридцать человек, подчинялись суровой дисциплине и получали небольшое денежное содержание. Они не покидали пределов Стамбула и не участвовали в военных действиях. В них воспитывались исламский фанатизм, абсолютная преданность султану, слепое повиновение командирам; всякие проявления свободы и индивидуальность строго наказывались.
И наконец, некоторые из них действительно становились янычарами:
По достижении двадцати пяти лет наиболее физически крепкие ачеми оглан, доказавшие свое умение в совершенстве обращаться с оружием, становились янычарами; остальных – чикме («отвергнутые») – направляли на вспомогательные общественные службы.
Да и после этого они находились на особом положении. Здесь подробно:
http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/YANICHARI.html?page=0%2C0
Вот и причины того, что Вы называете превосходством - для этого были созданы все условия. А "кровь" здесь ни при чём.
27.01.11 11:22
в ответ aguna 27.01.11 11:14
В тему:
мне, например, больше нравятся молодые немцы - они более дружелюбны, открыты и менее консервативны в отличии от их дедушек, бабушек, да, собственно и родителей тоже. Новое поколение отличается, и во многом это обусловлено интернационализацией мирового пространства. Кто они - немцы или уже некий продукт смешения культур и менталитетов?
мне, например, больше нравятся молодые немцы - они более дружелюбны, открыты и менее консервативны в отличии от их дедушек, бабушек, да, собственно и родителей тоже. Новое поколение отличается, и во многом это обусловлено интернационализацией мирового пространства. Кто они - немцы или уже некий продукт смешения культур и менталитетов?
27.01.11 11:24
Это Вы о каких мигрантах? Если о выходцах из бывшего Союза, то Вы очень ошибаетесь...Даже многие мигранты первого поколения работают отнюдь не на чёрных работах, а уж второе поколение...Наши дети (причём как дети РД, так и дети "конти") учились и учатся в немецких школах и гимназиях чаще всего лучше местных детишек (об этом даже Саррацин писал!
) и все получили или получают как минимум среднее специальное образование (в США это называется "колледж", у нас - Berufsausbildung), а многие учатся в уни, так что насчёт рабочих
мест для наших детей - не беспокойтесь! Побеспокойтесь лучше о своих...
в ответ Цынег 27.01.11 07:37
В ответ на:
усе иммигранты первого и частично второго поколения заняты не то што на тяжёлых физических работах, это есчо пережить можно, а на тех работах, в быту называемых чорновыми, где участие мозгов не требуется)
усе иммигранты первого и частично второго поколения заняты не то што на тяжёлых физических работах, это есчо пережить можно, а на тех работах, в быту называемых чорновыми, где участие мозгов не требуется)
Это Вы о каких мигрантах? Если о выходцах из бывшего Союза, то Вы очень ошибаетесь...Даже многие мигранты первого поколения работают отнюдь не на чёрных работах, а уж второе поколение...Наши дети (причём как дети РД, так и дети "конти") учились и учатся в немецких школах и гимназиях чаще всего лучше местных детишек (об этом даже Саррацин писал!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
27.01.11 11:32
Мне в ГДР, когда она еще существовала, бывать не приходилось, но коллеги рассказывали например, что в новый районах без резиновых сапог передвигаться было невозможно, т.к. тротуары отсутствовали как класс. Предлагаю просто приехать и посмотреть, как оно сейчас выглядит. Невооруженным глазом видно как оно в ГДР было и как теперь становится. На ГДРовскую серость и разруху без содрогания смотреть нельзя...
Кстати чтобы от темы не отвлекаться. Жителей б. ГДР тут (на Западе) тоже некоторые "русскими" называют. Схожесть в менталитете очень заметная. Хотя "под СССРом" всего лишь 40 лет были, и уже 20 - без.... Потому Вам там наверно и нравилось. С другой стороны западных тогда надо "американцами" называть
ПС тут несколько сравнений. Жаль ч/б, в цвете было бы еще впечалтяюще. В Geo был недавно интересный фоторепортаж, с "до" и "после", но к сожалению нету онлайн..
Кстати чтобы от темы не отвлекаться. Жителей б. ГДР тут (на Западе) тоже некоторые "русскими" называют. Схожесть в менталитете очень заметная. Хотя "под СССРом" всего лишь 40 лет были, и уже 20 - без.... Потому Вам там наверно и нравилось. С другой стороны западных тогда надо "американцами" называть
ПС тут несколько сравнений. Жаль ч/б, в цвете было бы еще впечалтяюще. В Geo был недавно интересный фоторепортаж, с "до" и "после", но к сожалению нету онлайн..
27.01.11 11:45
Для, например вечно позавчерашних "дедушек и бабушек" они уже не немцы. Они решили, что с блютгруппой у нового поколения что-то не то случилось...
Извечный конфликт...Вечно позавчерашние, впрочем "дедушками и бабушками" не ограничиваются. Есть "интеллектуальные" дяди-вдохновители и солдаты-исполнители...
В ответ на:
Кто они - немцы или уже некий продукт смешения культур и менталитетов?
Кто они - немцы или уже некий продукт смешения культур и менталитетов?
Для, например вечно позавчерашних "дедушек и бабушек" они уже не немцы. Они решили, что с блютгруппой у нового поколения что-то не то случилось...
Извечный конфликт...Вечно позавчерашние, впрочем "дедушками и бабушками" не ограничиваются. Есть "интеллектуальные" дяди-вдохновители и солдаты-исполнители...
27.01.11 11:47
а мотор у этой пластиковой коробки был? дохтур...
в ответ Цынег 27.01.11 11:37
В ответ на:
у вас явно гайморит обострился..поясню,- пригайморите гной собирается в носовых пазухах и его обладателя мучают наприятные запахи, кажущиеся наруже..трабант по определению автомобиль из пластика, и вонять на может
у вас явно гайморит обострился..поясню,- пригайморите гной собирается в носовых пазухах и его обладателя мучают наприятные запахи, кажущиеся наруже..трабант по определению автомобиль из пластика, и вонять на может
а мотор у этой пластиковой коробки был? дохтур...
майнер майнунг нах...






