Deutsch

Жалко Лужкова

3869   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
  Kreatino постоялец25.01.11 00:32
25.01.11 00:32 
в ответ DVS 24.01.11 23:36
В ответ на:
Прошу подтверждение факта, что Путин "послал", т.е. официально уполномочил Л. принимать парад ЧФ РФ. Более того, в Вашей ссылке на МК “командовать парадом” взято в кавычки.

Вы совсем потеряли рассудок , мой бедный ДВС .
Я скорблю и умолкаю -- это уже не мой случай : я бессилен чем-либо помочь .


  Kreatino постоялец25.01.11 00:56
25.01.11 00:56 
в ответ DVS 24.01.11 23:22
В ответ на:
Было бы это правдой, вот бы шум подняли западные газеты. Но молчок.

Они и так не сильно шумят по Вашим поводам -- это только Вам кажется , что украино-российские проблемы обсуждают круглые сутки . Они просто диверсифицировали поставки газа , ничуть не вникая , и все . У Вас опять МХАТ начался . Это проходит . Может , с годами , я не знаю .
А что , я верю , что это правда . Во-первых "коммерсант" хорошо информирован . Во-вторых , Лавров -- старый лжец , если вспомнить , что он в числе прочих распрстранял инфу о 2000 , вместе с Медведевым . Вот забыл , он или Чуркин при этом допускали такое выражение , как "имею честь сообщить ... "
Надо покопаться в архивах .
Чуркина вообще за язык поймали , когда он отбрехивался от американского дипломата на заседании , что , мол , по телефону Путин не говорил ничего о личных отношениях к Саакашвили . Ну , поймали его там -- не мог он ни "Да " , ни "Нет " сказать . И ничего -- "молчок " . Ну не тот это случай , чтобы тиражировать . Мелко это все для совета безопасности , или НАТО . Они , когда Вы огородами идете на скорости , тоже не шумят . Молча наблюдают . А Вам кажется , что не видно . А они по спутнику Вас отслеживают .
А то , что Путин обещал признать в Вашей ссылке Осетию с Абхазией -- так вот оно -- сбылось ! Значит , и остальное прада .
Кроме того Путин часто почти приватно информировал Буша , как на олимпиаде : " Я не смогу в случае чего удержать добровольцев " -- и гляди-ка : ведь и не смог таки удержать . Вполне его стиль общения . И ничего , никто не возмущался . Как Вы говорите : " Молчок " . Именно , что Ваши фантазии все это .
Но уровень детсадовский .
Итак ,это я Лаврову не верю , а "коммерсанту " верю . Не до конца , кончно , однако больше, чем Чуркину , или Лаврову . Им я не верю вообще -- это лгуны .
Ну , Вы поняли .
Quinbus Flestrin старожил25.01.11 01:25
Quinbus Flestrin
25.01.11 01:25 
в ответ Kreatino 25.01.11 00:56
Kreatino, маленькая добавочка. Знают прекрасно эти лавровы и чуркины и про свои тухлые откорячки, и про то что им никто не удивляется и не возмущается. Это просто дешевка для "внутреннего рынка". Для внешнего делать машины не умеют, да и хрен с ним, для внутреннего криво скопироем корсу и назовем Лада Калина, и будем прославлять как исконное, а чтоб (народ то не такой дурак как хочется) конкурренция Калину все же не задушила перекроем ей (конкурренции) кислород... И DVS все прекрасно знает, но дурака включает, как лавровы, ибо цель (политкорректно избегаю слова "задача") у него та же самая - "окучиват" непритязательных совков, только что DVSовские совки гораздо более лакомый кусочек, они при благоприятном случае своим избирательским поведением на политику Германии слегка надавить смогут... Тока лакомых совков жалко, по дури своей каштаны таскают и за хрен собачий ставят себя в положение пятой колонны...
  Kreatino постоялец25.01.11 01:29
25.01.11 01:29 
в ответ Quinbus Flestrin 25.01.11 01:25
golma1 злая мачеха25.01.11 09:53
golma1
25.01.11 09:53 
в ответ Kreatino 25.01.11 00:32
В ответ на:

Вы совсем потеряли рассудок

При всей цветистости Вашей речи, это - лишний пассаж.
В дальнейшем воздержитесь.
sanktvalentin коренной житель25.01.11 10:15
sanktvalentin
25.01.11 10:15 
в ответ Quinbus Flestrin 25.01.11 01:25
В ответ на:
И DVS все прекрасно знает, но дурака включает, как лавровы, ибо цель (политкорректно избегаю слова "задача") у него та же самая - "окучиват" непритязательных совков, только что DVSовские совки гораздо более лакомый кусочек, они при благоприятном случае своим избирательским поведением на политику Германии слегка надавить смогут...

Вы хотите сказать, что не все деньги, выделяемые Москвой для ведения работы с соотечественниками, разворовываются........?
DVS коренной житель25.01.11 10:38
DVS
25.01.11 10:38 
в ответ Kreatino 25.01.11 00:32
Значит, доказательство того, что Л. как-либо был уполномочен командовать парадом от имени российского правительства, у Вас нет. Получается, Л. приехал не как представитель Кремля, а как частное лицо, которому нравится смотреть на военные корабли и дышать крымским воздухом. Это и зафиксируем.
Равно как и журналист Коммерсанта, приведя слова анонома, не предоставил никаких доказательств того, что Путин такие слова действительно произнес. Равно как и не последовало подтверждений со стороны многочисленных западных участников встречи, а это представители более 20 государств, военные, дипломаты, советники, сотни людей. Ничего. Получается, "утка". И это зафиксируем.
В ответ на:
Вы совсем потеряли рассудок , мой бедный ДВС .

А вот это было лишним. Не умеете Вы достойно проигрывать, Креатино, не хорошо это. Переходите на личности. А мне это не интересно. Посему игнор.
DVS коренной житель25.01.11 10:49
DVS
25.01.11 10:49 
в ответ Quinbus Flestrin 25.01.11 01:25
В ответ на:
для внутреннего криво скопироем корсу и назовем Лада Калина

Забыли добавить, что в России еще дороги плохие, ии автобусы не всегда ходят по расписанию. Если уж о машинах заговорили, так полный список оглашайте.
В ответ на:
И DVS все прекрасно знает, но дурака включает

Приятно, что Вы все знаете за меня. Попробуйте Вы, без проблем. Найдите подтверждение данных слов Путина не от анономуса, а из уст конкретного живого человека с фамилией и именем. Если такого подтверждения нет, то налицо газетная "утка", без всяких дураков.
В ответ на:
они при благоприятном случае своим избирательским поведением на политику Германии слегка надавить смогут.

Уже говорил как-то раз, что у Вас, да и у некоторых других участников форума, не укладываются в голове иные образцы поведения, чем, попивая немецкое пиво, вяло поругивать "бывшую родину". Представьте себе, есть и другие мнения. Хотя, не скрою, даже забавно, что Вы такого высокого мнения о моей скромной персоне да и о влиянии ДК на немецкую политику в целом.
В ответ на:
пятой колонны

Quinbus, Вы забыли, что сейчас на дворе не 1983, а 2011 год. На календарь посмотрите. Холодная война позади. Пятые колонны в прошлом остались. У Германии сейчас столько "завязок" с Россией, сколько не было никогда за историю этих континентальных держав. И отношения самые теплые за последние столетия (ГДР не в счет). И интересы во многом сходные.
  erwin__rommel коренной житель25.01.11 10:55
erwin__rommel
25.01.11 10:55 
в ответ DVS 25.01.11 10:49

В ответ на:
и автобусы не всегда ходят по расписанию

Автобусы ходят по расписанию,а опаздывают из за пробок...Это всё же...несколько другое...
А вот скажем с электричками проблем нет. Точно по расписанию,причём уже много лет так...Конечно бывают и накладки,но это ни в коем случае не система,как это было в советские времена,или как сейчас в Германии и во Франции,где запаздывание поездов уже обыденное явление..

  kurban04 патриот25.01.11 11:03
kurban04
25.01.11 11:03 
в ответ erwin__rommel 25.01.11 10:55
В ответ на:
Конечно бывают и накладки,но это ни в коем случае не система,
Система, система...
Александровские далеко не всегда следуют по расписанию. Опоздание на 15-20 минут норма, а бывает опоздание и на час.
http://forum.tr.ru/read.php?7%2C877001%2Cpage=1
  Kreatino постоялец25.01.11 11:03
25.01.11 11:03 
в ответ DVS 25.01.11 10:38
В ответ на:
Значит, доказательство того, что Л. как-либо был уполномочен командовать парадом от имени российского правительства, у Вас нет

Бедный ДВС .
В ответ на:
Посему игнор.

Вам больше ничего не остается .
Слив защитан .
В ответ на:
Получается, "утка".

Нет , не получается . Опять не получается .Утка , это заведомая ложь , ДВС , как у Вас с буками , уменьшением экстремизма , ростом свободы мнений , или тасканием заведомо ложных сообщений на форум .
Поскольку Вас уличили многократно и фактически , Вам ничего не остается , как назвать уткой высказывание , которое Вы не смогли опровергнуть . Но это , господи , ужасная мелочь , ДВС .
то последнее , за что Вы зацепились .
Однако , настоящие утки таскаете обычно Вы . Вас уличают . Вы же понимаете , что Вы много лгали здесь , и Вам ничего не остается , кроме , как сделать вид обиженного человека .
Проигрывать красиво , говорите ?
Нет , это Вы не умеете . Ваши слова опровергнуты многократно . Я могу с полным основанием считать Вас лжецом , что и буду делать , безо всякой цветистости .
Quinbus Flestrin старожил25.01.11 12:30
Quinbus Flestrin
25.01.11 12:30 
в ответ DVS 25.01.11 10:49
В ответ на:
Забыли добавить, что в России еще дороги плохие, ии автобусы не всегда ходят по расписанию. Если уж о машинах заговорили, так полный список оглашайте.

Да Вы русофоооб!
В ответ на:
Попробуйте Вы, без проблем.

Я вообще-то не за конкретную деталь говорил, а за весь Ваш тассазать "вектор направленности". А уж лопатить высказывания российского "массимо лидер" - уж извините, даже за деньги не буду...
В ответ на:
Хотя, не скрою, даже забавно, что Вы такого высокого мнения о моей скромной персоне да и о влиянии ДК на немецкую политику в целом.

Я весьма невысокого мнения о ваших "политтехнологах", надеющихся такой туфтой как "виральный маркетинг" чего-то добиться. А может,или даже скорее всего, простой "распил"... Недавно кстати, когда Викиликс про Газпром "утечку" опубликовал. Забавно было в шпигелевском форуме под соответсвущей статьей читать. Все "обычные подозреваемые" с русским построением немецких фраз повылезали из своих щелей, как по команде За Путина они и на четверть подобной активности не проявляли. Вы кстати туда не пописываете? Больно уж стиль единообразный
В ответ на:
Холодная война позади.

Ага. War is ower if you want it Напомните, какое название было у путинской диссертации?
DVS коренной житель25.01.11 12:59
DVS
25.01.11 12:59 
в ответ Quinbus Flestrin 25.01.11 12:30
В ответ на:
Да Вы русофоооб!

Удачная шутка.
В ответ на:
Я вообще-то не за конкретную деталь говорил, а за весь Ваш тассазать "вектор направленности"

Вообще-то все складывается из деталей. Если аргументы - вещь спорная, то факты вот они, это как предмет, можно потрогать руками. А "вектор" у меня такой, у Вас другой. Я ж не говорю, что Вы американский шпиён.
В ответ на:
Я весьма невысокого мнения о ваших "политтехнологах", надеющихся такой туфтой как "виральный маркетинг" чего-то добиться

Я тоже невысокого мнения о российских политтехнологах, только они не мои. Русские традиционно были слабы в презентации и правильной продаже идеологического продукта. Поэтому и повторяю часто: нужно учиться у США. Вот они признанные мастера!
В ответ на:
Забавно было в шпигелевском форуме под соответсвущей статьей читать. Все "обычные подозреваемые" с русским построением немецких фраз повылезали из своих щелей, как по команде

Не читал. Да и даже если это правда, а не теория заговора, почему бы русским в Германии не писать на эту тему? Кого больше интересуют "утечки" по Газпрому? Наших с Вами соотечественников, местным немцам до этого дела мало.
В ответ на:
Вы кстати туда не пописываете?

Нет. Если написал бы, то, поверьте, русского построения немецких фраз у меня бы не замечалось . У меня общение на русском - это пара форумов, семья, друзья и деловые партнеры, причем не все. Пишу я на немецком и для немцев. Скорее в русских придаточных предложениях иногда автоматически ставлю глаголы в конце там, где это противоречит правилам, наверно замечали. Но борюсь с этим явлением.
Bastler Добрый Эх25.01.11 23:04
Bastler
25.01.11 23:04 
в ответ DVS 24.01.11 23:22
В ответ на:
Во всеуслышание - это на закрытом совещании с натовцами?
Ладно, оставим это за недоказанностью. Не пойман - не вор. Бог ему судья. А вот это Вы можете прокомментировать? Сплошные угрозы, основанные на вранье http://www.inosmi.ru/world/20080418/240876.html Особое внимание уделите комментариям редакции.
Собственно, антиукраинская риторика в действии.
Не учи отца. I. Bastler
DVS коренной житель26.01.11 10:51
DVS
26.01.11 10:51 
в ответ Bastler 25.01.11 23:04
Вы будете все ссылки на "утки" приводить, чтобы потом "оставить за недоказанностью"? В общем-то, после слов "Однако официальному Киеву его друзья из числа членов альянса передали не 'интерпретацию' слов Владимира Путина, а стенограмму его выступления на Совете Россия-НАТО. " можно было уже не читать. А если и почитать, то заметить, что эти слова явно не принадлежат Путину. Достаточно послушать хоть одно реальное, а не придуманное выступление ВВП, чтобы понять: он никогда не произносит тяжеловесных конструкций типа "квазигосударственные образования". А комменты редакции, которые Вы предлагали почитать, полны антироссийских намеков на Кубань и Калининградскую обл. Если мы выступаем за нерушимость границ современной Украины, то соответственно мы должны выступать и за территориальную целостность РФ. Бастлер, снова призываю Вас в дискуссии пользоваться ссылками на проверенные источники, как это делаю я. Иначе разговаривать очень сложно.
  Kreatino постоялец27.01.11 00:49
27.01.11 00:49 
в ответ DVS 26.01.11 10:51
В ответ на:
призываю Вас в дискуссии пользоваться ссылками на проверенные источники, как это делаю я.

апофеоз

Bastler Добрый Эх27.01.11 22:37
Bastler
27.01.11 22:37 
в ответ DVS 26.01.11 10:51
В ответ на:
А если и почитать, то заметить, что эти слова явно не принадлежат Путину. Достаточно послушать хоть одно реальное, а не придуманное выступление ВВП, чтобы понять: он никогда не произносит тяжеловесных конструкций типа "квазигосударственные образования"
"Никогда не говори "никогда" (с)
Что касается федеральных округов, то, указал президент, они "не планировались, как какие-то квазигосударственные образования и никаких столиц там быть не должно" 20 июня 2003
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-130115-section_id-17.html
призываю Вас в дискуссии пользоваться ссылками на проверенные источники
Не учи отца. I. Bastler
Наглость завсегдатай28.01.11 00:39
28.01.11 00:39 
в ответ Извар 18.01.11 09:06
В ответ на:
за исключением отдельных шакалов и то уже в конце его правления, а у шакалов и гиен острый нюх на слабых,погибающих!?

Нормально... с матой... 140 миллионов шакалов и гиен...!!!
В ответ на:
Моё мнение6 в России по прежнему всё зависит не от правосудия, а от воли царя и верховных бояр!

Это те, которые не входят в список шакалов и гиен значит...!!!

Играю в Абанк... иду на БАН...!!!
DVS коренной житель28.01.11 11:22
DVS
28.01.11 11:22 
в ответ Bastler 27.01.11 22:37
В ответ на:
призываю Вас в дискуссии пользоваться ссылками на проверенные источники

Бастлер, что я и делаю. Мои комменты - это мои комменты. Они могут быть и спорными. Но если речь идет об информации, я не ссылаюсь на "один источник сказал другому источнику", т.е. ОБС. Призываю это не делать и Вас. Что касается данной ссылки, то не путайте официальные заявления Путина и его слова в неформальной обстановке, о чем якобы говорит ЗН. Откройте любую стенограмму, например, ответы Путина на вопросы в ходе ежегодней телеконференции.
Давайте продвигаться дальше. Итак, есть ли у Вас ссылки на территориальные претензии Путина к Украине, только без ОБС? Если таковых нет, но необходимо признать, что слова Путина, сказанные в интервью АРД, прямо противоречат словам Лужкова, сказанных не каким-то там "источникам", которые журналисты выдумывают в курилке, а прилюдно и неоднократно.
  Kreatino постоялец28.01.11 12:16
28.01.11 12:16 
в ответ DVS 28.01.11 11:22
В ответ на:
Итак, есть ли у Вас ссылки на территориальные претензии Путина к Украине

Не -не . Речь не о территориальных претензиях ,если не включать дурака и не пытаться незаметно передвинуть вопрос в другую область , а о шовинизме , или антиукраинской риторике , связанной с мышлением , что суверенное государство
может быть зоной интересов кремля , вследствие чего могут быть приняты различные меры давления , включая военное вмешательство в политический курс двух суверенных государств ( что и показали дальнейшие события в Осетии .
Об этом Путин на том саммите и говорил , предупреждая , что красную черту переходить нельзя , и о том , что это Сталин присоединил Осетию , и требовать их неразделения было бы сталинизмом .
Я читал выдержки из его речей на этом саммите , сделанные западными представителями , на немецком языке . Они и так в принципе достаточно известны .
С одной стороны он говорил также , что в Украине большинство против вступления , но тогда причем здесь красная черта ?
А вот причем :
он рекомендует не переходить красную черту не НАТО , а двум независимым государствам . Налицо стремление диктовать свою волю , исходя из мысли , что
решать , куда вступать , (с кем дружить , и где состоять ) будет старший брат Путин , а вовсе не население республик . Украинский же аргумент о большинсве в стране он почему-то не перенес на Грузию , где большинство , наоборот , желало бы вступить в НАТО . Но в обоих случаях он решал за население суверенных государств , говоря о красной черте . А это и есть шовинизм .
Но это не главное . Главное , что антиукраинская истерия в СМИ и газовые войны в не могли быть инициированы кем-то , кроме Кремля , включая все вранье , которое давали высокопоставленные о воровстве газа , например . То есть , только возможность вступить в НАТО , лежащая где-то в будущем , уже вызывает ярость Кремля , СМИ , да и большей части населения . Шовинизм и есть . Левада- центр , опросы на "Эхе " и т.д.
И это вполне согласуется с действиями Лужкова , и его командованием парадом , во время которого Путин командует байкерами . Естественно Путин скрывает своей шовинизм за внешней правильностью в интервью . Но вот на саммите не скрыл . Не всегда скрывает .
Да и слова его формально частенько расходятся не только с Лужковым , но и с Медведевым .
Ссылки не даю , так , как Вы их не читаете .Но найти все это можно легко .
Шутка недели была в том , что опровергать Коммерсант взялся профессиональный лгун Лавров . Это как раз значит , что было , что опровергать . Он всегда подключается , когда надо наврать , чтобы отвести подозрения . Хотя да . Все , что там говорилось -- сбылось . Верить можно . Это же фирменные коммерсантовские источники , которых не называют , но благодаря которым у Коммерсанта репутация хорошего аналитика и прогнозиста .
Так , что в деле вмешательства во внутренние дела суверенных государств Лужков и Путин -- одна команда .
Его антигрузинские выступления так же совпадают с путинскими и медведевскими по риторике . А это два случая одного порядка и хронологии .