Deutsch

Ещ╦ раз о "страстях"

836  1 2 3 4 5 6 7 все
Пикуль местный житель21.05.04 11:00
Пикуль
21.05.04 11:00 
в ответ Melnik 21.05.04 10:27
... проследя за вашей дискуссией, можно подумать и о другом... кстати там прямым обощением пахнет... не примите за обиду, молодой человек...
майнер майнунг нах...
#81 
sameach знакомое лицо21.05.04 11:20
sameach
21.05.04 11:20 
в ответ Tushkan 19.05.04 13:49
А, по-моему - совершенно заурядная личность. Этот Иисус.
Стечением обстоятельств ставший идолом.
И вообще: "...а был ли мальчик"?
#82 
Melnik завсегдатай21.05.04 11:58
Melnik
21.05.04 11:58 
в ответ Пикуль 21.05.04 11:00
Говорю тяжело ид╦т
Всех под одну греб╦нку по-любому неверно.
Прежде, чем подумать - подумай.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#83 
LiteraK постоялец21.05.04 14:59
LiteraK
21.05.04 14:59 
в ответ Mutaborr13 21.05.04 07:03
"...не БУДЬ ЗАПРЕТА СО СТОРОНЫ
ЦЕРКВИ - НИКОГДА НЕ РАЗВИЛИСЬ бы банковские династии евреев."

История не терпит сослагательного наклонения и потому рассуждать о том что было бы если бы -неблагодарное занятие. Между прочим, деньги водились не только в Европе, а также в Центральной и Малой Азии и Северной Африке. Но и там тоже ростовщичеством занимались евреи. Вот только местных правителей этот факт не беспокоил.
#84 
LiteraK постоялец21.05.04 15:08
LiteraK
21.05.04 15:08 
в ответ Олменд 21.05.04 08:07
немцы в Америке не временно, а навсегда. Они там ассимилировались, и им наплевать на политику Германии и ее интересы.
Американским евреям тоже наплевать на политику Германии и ее интересы, кроме своих личных финансовых интересов, конечно. А мне, честно говоря, наплевать на американское еврейское лобби, которое, в свою очередь, наплевало на своих соплеменников в Германии в 30-е годы.
#85 
  ~ Uran ~ знакомое лицо21.05.04 15:09
21.05.04 15:09 
в ответ sameach 21.05.04 11:20
А, по-моему - совершенно заурядная личность. Этот Иисус.
Стечением обстоятельств ставший идолом.
И вообще: "...а был ли мальчик"?

Конечно не был. Это просто собирательный идеологический образ, своего рода нравственный идеал для других людей.
#86 
buenoventura гость21.05.04 16:15
21.05.04 16:15 
в ответ Олменд 21.05.04 07:45, Последний раз изменено 21.05.04 16:17 (buenoventura)
Хотя Хантингтон говорит не об Англосаксконском идентитете, а о "Европейском" или элинско-ханаанском.
Нет, он говорит именно об англосаксонском.
Вот "Foreign Affairs" обсуждала эту книгу:
Huntington believes that there is a core American identity, shaped by dissenting Anglo-Protestantism.
He eschews realistic treatment of American history in favor of romantic nostalgia for Anglo-Protestant culture.
(http://www.foreignaffairs.org/20040501fareviewessay83311/alan-wolfe/native-son-samuel-huntington-defends-the-homeland.html)
"Тевтонцы" как раз таки └расплавились⌠ в плавильном котле, а "семиты" и "латинос" не плавятся, как и └афрос⌠.
То есть как? Негры до сих пор разговаривают на суахели и об Америке знать не хотят? О латинос в том же тексте:
Yet contrary to popular opinion, Mexican-Americans acquire English in ways similar to previous immigrants and, according to at least one important measure of assimilation -- conversion to evangelical Protestantism -- are likely ahead of all other immigrant groups except Koreans. [...]
Huntington's own data affirm this. Eighty-one percent of non-Hispanic whites say that they are willing to fight for their country, whereas the figure among immigrants is 75 percent -- not all that different. (Another poll he reviews actually shows that more Hispanic parents than white parents agreed with the statement "The United States is a better country than most other countries in the world.") Of the 525 U.S. fatalities in Iraq as of early February 2004, four were named Perez (Hector, Joel, Jose, and Wilfredo). By my rough count, 64 of the 525 possessed Hispanic surnames. This is 12 percent of the total, exactly equal to the percentage of the U.S. population that is Hispanic.
Так что деления на туго- и быстроплавки не правильно.
То есть, можно "сплавить" голландцев, ирландцев, французов, немцев, ирландцев и славян, но вот другие этносы настолько "тугоплавки", что сплав превращается в "салат".
И именно "салат" и заменил melting pot как идеал мультикультурного американского общества.
#87 
Tushkan коренной житель21.05.04 19:36
21.05.04 19:36 
в ответ sameach 21.05.04 11:20
В историчности сомневаетесь ? А в историчности Сократа,Аристотеля и Платона отчего не сомневаетесь? а вобше правомерный вопрос хотя лучше сперва спросите себя а была ли девочка?
#88 
sameach знакомое лицо21.05.04 19:56
sameach
21.05.04 19:56 
в ответ Tushkan 21.05.04 19:36
В ответ на:

В историчности сомневаетесь ?


Конечно сомневаюсь!

#89 
Tushkan коренной житель21.05.04 20:01
21.05.04 20:01 
в ответ sameach 21.05.04 19:56
Ну и сомневайтесь наздоровье если Вам так лично удобно, я Вам ничего доказывать не собираюсь...
#90 
  Олменд постоялец21.05.04 20:59
21.05.04 20:59 
в ответ buenoventura 21.05.04 16:15
Хантингтон говорит об англосаксонском идентитете, говоря об Америке. Но говоря о цивилизациях, он причисляет англосаксонскую цивилизацию к Европейской , или западной, и называет ее ханаанско-элинской. У него в книжке даже диаграммы есть, где он проводит границы цивилизаций, хотя все его доводы более чем спорны.
Что касается США, то ассимиляция или плавление - это не лингвистическая проблема. Выучить английский не проблема. Вот чувство общности - это другой вопрос. Если афрос ощущают себя другими, то это уже большая проблема. С латиносами случай особый, они даже английский учить не хотят.
Я вообще-то не сильно верю в этот американский мелтинг пот. Все может рассыпаться, как карточный домик, по примеру совка.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
#91 
  Олменд постоялец21.05.04 21:02
21.05.04 21:02 
в ответ LiteraK 21.05.04 15:08, Последний раз изменено 21.05.04 21:04 (Олменд)
"...Американским евреям тоже наплевать на политику Германии и ее интересы..."
Охотно верю, но причем тут Германия? Не уместнее ли было упомянуть в этом контексте Израиль?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
#92 
Melnik завсегдатай21.05.04 21:04
Melnik
21.05.04 21:04 
в ответ Пикуль 21.05.04 11:00
≈ На меня выходили определенные силы, и это те самые силы, о которых вы, наверное, догадываетесь, но совсем другие. То есть отчасти это так, но только наполовину. А на другую, скажем так, половину, вы сами можете понять, о чем идет речь. И я могу теперь сказать, что я всегда об этом говорил, и это так и будет. То есть, несмотря на известные вам обстоятельства, это будет неизменно. Теперь по второму вопросу. Когда эти силы вышли на меня, это стало совершенно очевидно. Я имею в виду не то, что находится на поверхности и вам, наверное, видно и так, а то, что на самом деле там есть. Так вот. Я могу совершенно определенно сказать теперь то, что уже говорил: что сейчас уже все абсолютно нормально. То есть даже с учетом того, что я сказал, плюс то, что необходимо. Так что если бы вы хотели знать правду и, скажем так, прямо сообщить о ней, написать об этом открыто, без этого сделать это было бы невозможно. И вот поэтому я совершенно уверен, что это видно не то, чтобы невооруженным взглядом, а в несколько раз лучше теперь. То есть если, скажем так, вы знаете что-то одно, то представьте себе, что этого, например, в три раза больше. И я вам говорю: так это и будет. По крайней мере, сейчас. Чтобы они там ни думали.
Прежде, чем подумать - подумай.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#93 
LiteraK постоялец21.05.04 21:19
LiteraK
21.05.04 21:19 
в ответ Олменд 21.05.04 21:02
Охотно верю, но причем тут Германия? Не уместнее ли было упомянуть в этом контексте Израиль

- Поручик Ржевский, о чем Вы думаете, глядя на кучу щебня?
- О женщинах
- ?
- А я всегда о них думаю
Так при чем тут Израиль? Да и вообще, не уместнее ли в контексте этой ветки упомянуть о Христе?

#94 
brut постоялец21.05.04 21:26
21.05.04 21:26 
в ответ Adrenalinka 19.05.04 13:41, Последний раз изменено 21.05.04 21:28 (brut)
ну вообше нахожу это парадоксально. пол мира преклoняется еврею (Исусу) и в то же время недолюбливают ету нацию (za raspyatie)

Да вроде все ясно, он выкрест, нация отвергла его.........
и тд.тп.
#95 
  Олменд постоялец21.05.04 22:20
21.05.04 22:20 
в ответ LiteraK 21.05.04 21:19
?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
#96 
cboris завсегдатай22.05.04 00:26
cboris
22.05.04 00:26 
в ответ sameach 21.05.04 11:20
А, по-моему - совершенно заурядная личность. Этот Иисус.
Стечением обстоятельств ставший идолом.
И вообще: "...а был ли мальчик"?

разговаривая по этому вопросу в соседней ветке мы дошли до Торы, а далее до того, что по Торе должен объяснять Деломанн, я думаю нужно дождаться его ответа
А кстати были ли Авраам, Исаак, Иаков и в конце концов Моисей?
#97 
cboris завсегдатай22.05.04 00:31
cboris
22.05.04 00:31 
в ответ ~ Uran ~ 21.05.04 15:09
А, по-моему - совершенно заурядная личность. Этот Иисус.
Стечением обстоятельств ставший идолом.
И вообще: "...а был ли мальчик"?

Конечно не был. Это просто собирательный идеологический образ, своего рода нравственный идеал для других людей.
Конечно - не просто когда-то не был, а был всегда и есть соответственно и сейчас.
#98 
  ~ Uran ~ знакомое лицо22.05.04 00:35
22.05.04 00:35 
в ответ cboris 22.05.04 00:31, Последний раз изменено 22.05.04 00:40 (~ Uran ~)
"Ленин и теперь живее всех живых,
Наше знанье, сила и оружие..."
#99 
cboris завсегдатай22.05.04 00:37
cboris
22.05.04 00:37 
в ответ brut 21.05.04 21:26, Последний раз изменено 22.05.04 00:53 (cboris)
Да вроде все ясно, он выкрест, нация отвергла его.........
и тд.тп.

вскоре после этого Второй Храм и Иерусалим были разрушены а государство исчезло и только в 1948 нация вновь обрела государственность
1 2 3 4 5 6 7 все