Login
Жалко Лужкова
22.01.11 18:39
Хорошо. В таком случае, Вы сказали полуправду. Итак, Ваше утверждение - свободно ходят. Мое утверждение - ловят и закрывают организации. Посмотрим, кто из нас прав. Вы упомянули Славянский Союз, привели ссылку за 2008 г. Почему тогда стыдливо умолчали продолжение истории? "27 апреля 2010 года Московский городской суд признал межрегиональное общественное движение «Славянский союз» экстремистским. Этим постановлением его деятельность запрещена на всей территории России. 29 июня 2010 года Верховный суд РФ оставил в силе решение Московского городского суда о запрете движения. В тот же день Демушкин заявил о самороспуске организации.[цитата] ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0... Позвольте мне считать Вашу полуправду некорректной.
Далее. НСО, еще одна ультранационалистическая организация. "1 февраля 2010 года Верховный Суд РФ по ходатайству Генеральной Прокуратуры РФ запретил деятельность НСО на территории РФ, признав экстремистской организацией." ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D...
Прямой вопрос, Креатино: почему Вы говорите полуправду и приводите только те ссылки, которые Вам "подходят? Это Вас не красит. Явно.
in Antwort Kreatino 22.01.11 16:52
В ответ на:
Вы же знаете , ДВС , что я не лгу , ни открыто , ни завуалировано .
Вы же знаете , ДВС , что я не лгу , ни открыто , ни завуалировано .
В ответ на:
Лидер «Славянского союза» Дмитрий Демушкин
Лидер «Славянского союза» Дмитрий Демушкин
Хорошо. В таком случае, Вы сказали полуправду. Итак, Ваше утверждение - свободно ходят. Мое утверждение - ловят и закрывают организации. Посмотрим, кто из нас прав. Вы упомянули Славянский Союз, привели ссылку за 2008 г. Почему тогда стыдливо умолчали продолжение истории? "27 апреля 2010 года Московский городской суд признал межрегиональное общественное движение «Славянский союз» экстремистским. Этим постановлением его деятельность запрещена на всей территории России. 29 июня 2010 года Верховный суд РФ оставил в силе решение Московского городского суда о запрете движения. В тот же день Демушкин заявил о самороспуске организации.[цитата] ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0... Позвольте мне считать Вашу полуправду некорректной.
Далее. НСО, еще одна ультранационалистическая организация. "1 февраля 2010 года Верховный Суд РФ по ходатайству Генеральной Прокуратуры РФ запретил деятельность НСО на территории РФ, признав экстремистской организацией." ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D...
Прямой вопрос, Креатино: почему Вы говорите полуправду и приводите только те ссылки, которые Вам "подходят? Это Вас не красит. Явно.
22.01.11 18:41
in Antwort DVS 22.01.11 16:28
В ответ на:
За 2 мес. до истечения полномочий Шаймиев сообщил Медведеву о самоотводе своей кандидатуры, внесенной на продление еще в 2009 г
А вы сами то верите,что он сделал это абсолютно сам,без указивки из Кремля?Вы много знаете случаев,когда советский или российский деятель высокого ранга добровольно уходил со своего поста? За 2 мес. до истечения полномочий Шаймиев сообщил Медведеву о самоотводе своей кандидатуры, внесенной на продление еще в 2009 г
22.01.11 18:46
Сравните отношение Кремля : Русскому фашисту-небольшой штраф,Немцову и Лимонову. по 15 суток
in Antwort Kreatino 22.01.11 16:52
В ответ на:
Изначально они планировали пройти от метро «Арбатская» в сторону Красной площади, но, встретив ОМОН, сменили маршрут. Около 500 человек были задержаны. За все это Демушкин был оштрафован на тысячу рублей (формально – за организацию несанкционированного марша и за неподчинение сотрудникам милиции
Изначально они планировали пройти от метро «Арбатская» в сторону Красной площади, но, встретив ОМОН, сменили маршрут. Около 500 человек были задержаны. За все это Демушкин был оштрафован на тысячу рублей (формально – за организацию несанкционированного марша и за неподчинение сотрудникам милиции
Сравните отношение Кремля : Русскому фашисту-небольшой штраф,Немцову и Лимонову. по 15 суток
22.01.11 18:47
in Antwort Ален 22.01.11 18:41
Не вижу причин считать, что Шаймиева "турнули". Чиновники высокого ранга уходили в отставку в России неоднократно, начиная с Ельцина, чиновника самого высокого ранга. Как я уже сказал, новым главой Татарстана стал близкий Шамиеву человек, как пишут журналисты, "из его клана". Если бы Шаймиева "ушли", такое явно бы не случилось.
22.01.11 18:53
Опять у вас,как вы выражаетесь,полуправда.У Ельцина всё равно заканчивался максимальный срок второй каденции.Он ушёл всего за пару месяцев до окончания своего срока.
in Antwort DVS 22.01.11 18:47
В ответ на:
Чиновники высокого ранга уходили в отставку в России неоднократно, начиная с Ельцина, чиновника самого высокого ранга.
Чиновники высокого ранга уходили в отставку в России неоднократно, начиная с Ельцина, чиновника самого высокого ранга.
Опять у вас,как вы выражаетесь,полуправда.У Ельцина всё равно заканчивался максимальный срок второй каденции.Он ушёл всего за пару месяцев до окончания своего срока.
22.01.11 18:53
Всю правду запрещено правилами форума... Стало быть, все мы тут... полуправдивые...
Хе,... неплохой эпитет - полуправдивый... очень даже политкорректно... это как негр афроамериканец...
in Antwort DVS 22.01.11 18:39
В ответ на:
полуправду
полуправду
Всю правду запрещено правилами форума... Стало быть, все мы тут... полуправдивые...
Хе,... неплохой эпитет - полуправдивый... очень даже политкорректно... это как негр афроамериканец...
22.01.11 18:57
Итак, Креатино, вот Ваше заявление: "Вы знаете , что криминал в метро увеличился в семь раз , благодаря именно лезгинке?" А вот текст Вашей ссылки: "В столичном метро в 7 раз выросла преступность Количество преступлений в московской подземке в минувшем году, по сравнению с 2009 годом, выросло в семь раз, сообщил в источник в правоохранительных органах столицы. В начале декабря минувшего года положение с безопасностью в московском метрополитене, где в последнее время нередко происходят потасовки, в том числе с применением травматики, раскритиковал первый заместитель министра внутренних дел России Михаил Суходольский. По его словам, "ни для кого не секрет, что стало опасно пользоваться метрополитеном". Он отметил, что в подземке "позволяют себе обнажать травматическое оружие, устраивают национальные танцы в переходах и на платформах".
Прошу прощения за полную цитату, но это необходимо, чтобы показать, каким образом Вы, к превеликому сожалению, в последнее время стали строить свою аргументацию.
Итак, меня интересовала прямая зависимость лезгинки и роста преступности в метро, о чем Вы говорили. В ссылке два заявления: о росте преступности в 7 раз и о том, что в подземке достают травматику и устраивают танцы. Но нигде нет прямой зависимости роста преступности и танцев, инфы о том, что именно танцующие нац. танцы ответствены за этот рост преступности, они и только они. Это два разных заявления. Уж насколько не люблю Резуна
(Суворова), но мне очень нравится уже неоднократно цитируемое мной его высказывание: "Можно, например, сказать: космонавты и педерасты. Мы не сказали ничего плохого про космонавтов. Но осадок остался."
in Antwort Kreatino 22.01.11 16:52
В ответ на:
http://novoteka.ru/seventexp/8940581/21425724
Эта информация прошла не в одной газете , а во многих . Это Вам контрольный выстрел , чтобы не лгали .
http://novoteka.ru/seventexp/8940581/21425724
Эта информация прошла не в одной газете , а во многих . Это Вам контрольный выстрел , чтобы не лгали .
Итак, Креатино, вот Ваше заявление: "Вы знаете , что криминал в метро увеличился в семь раз , благодаря именно лезгинке?" А вот текст Вашей ссылки: "В столичном метро в 7 раз выросла преступность Количество преступлений в московской подземке в минувшем году, по сравнению с 2009 годом, выросло в семь раз, сообщил в источник в правоохранительных органах столицы. В начале декабря минувшего года положение с безопасностью в московском метрополитене, где в последнее время нередко происходят потасовки, в том числе с применением травматики, раскритиковал первый заместитель министра внутренних дел России Михаил Суходольский. По его словам, "ни для кого не секрет, что стало опасно пользоваться метрополитеном". Он отметил, что в подземке "позволяют себе обнажать травматическое оружие, устраивают национальные танцы в переходах и на платформах".
Прошу прощения за полную цитату, но это необходимо, чтобы показать, каким образом Вы, к превеликому сожалению, в последнее время стали строить свою аргументацию.
22.01.11 19:03
Не за пару, а за пять. Путин вступил в должность 7 мая 2000 г. До этого момента Ельцин мог бы оставаться главой государства. Даже сутки в роли президента - это очень много. Поэтому отставка есть отставка. Без всякой полуправды.
in Antwort Ален 22.01.11 18:53
В ответ на:
У Ельцина всё равно заканчивался максимальный срок второй каденции.Он ушёл всего за пару месяцев до окончания своего срока.
У Ельцина всё равно заканчивался максимальный срок второй каденции.Он ушёл всего за пару месяцев до окончания своего срока.
Не за пару, а за пять. Путин вступил в должность 7 мая 2000 г. До этого момента Ельцин мог бы оставаться главой государства. Даже сутки в роли президента - это очень много. Поэтому отставка есть отставка. Без всякой полуправды.
22.01.11 19:05
Это выступление Лужкова я четко и однозначно осудил.
in Antwort Kreatino 22.01.11 16:52
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=_e2R8yjkzmQ
http://www.youtube.com/watch?v=_e2R8yjkzmQ
Это выступление Лужкова я четко и однозначно осудил.
22.01.11 19:35
in Antwort DVS 22.01.11 19:05
Как Вы любите говорить, контрольный выстрел.
По спецзаказу за 2008 г.: korrespondent.net/russia/462043-vice-spiker-gosdumy-slova-luzhkova-protiv... "Высказывания мэра Москвы Юрия Лужкова по поводу статуса Севастополя противоречат официальной позиции России, считает вице-спикер Госдумы, первый секретарь центрального совета Справедливой России Александр Бабаков."
22.01.11 19:37
in Antwort дровосек ! 22.01.11 17:48
Вот целая дискуссия. foren.germany.ru/arch/discus/f/9768008.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all... Там много интересных замечаний по Лужкову.
А вот слова форумцев, которые ныне появляются реже:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=12052416&Board=discus
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=12064060&Board=discus
А вот уважаемый Бастлер прав. К Лужкову он любви не питал и называл его «провокатором»
. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=10974383&Board=discus
Лень дальше копаться в архивах. Если есть время, посмотрите, найдете много интересного.
А вот слова форумцев, которые ныне появляются реже:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=12052416&Board=discus
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=12064060&Board=discus
А вот уважаемый Бастлер прав. К Лужкову он любви не питал и называл его «провокатором»
Лень дальше копаться в архивах. Если есть время, посмотрите, найдете много интересного.
22.01.11 19:46
in Antwort DVS 22.01.11 19:37
В ответ на:
А вот уважаемый Бастлер прав. К Лужкову он любви не питал и называл его «провокатором»
Совершенно верно. Даже я, при всей моей нынешней далекости от политики, понимал это тогда. И если бы тогда в отношении Лужкова были предприняты меры, которые действуют сейчас, я бы их категорически приветствовал. Но получилось так, как получилось. Лужков (теперь можно говорить однозначно, что с подачи российского руководства) в свое время сыграл роль провокатора (в некотором смысле катализатора процесса), теперь же он устарел... Вобщем, "мавр сделал свое дело...".А вот уважаемый Бастлер прав. К Лужкову он любви не питал и называл его «провокатором»
Не учи отца. I. Bastler
22.01.11 20:06
in Antwort Bastler 22.01.11 19:46
Я объективен, или стараюсь им быть
, поэтому напраслину не возвожу. Тем не менее, как видите, один из высших органов гос.власти в лице ГЖ официально дистанцировался от заявлений Лужкова по Севастополю и осудил их. Тут, кстати, кроется и контраргумент Вашего (уж простите) до конца так и оставшегося для меня непонятным аргумента касательно якобы нарушения Медведевым Конституции. Осуждение позиции Лужкова последовало от более подходящего властного центра.
22.01.11 20:25
В обсуждаемой ссылке http://www.tspor.ru/newsdet371.html Шамиев фигурирует в списке лиц под заголовком "С 2007 г. Президент РФ подписал указы о досрочном прекращении полномочий глав субъектов РФ..."
По-видимому, не понимаете Вы. Я ведь неоднократно выразил свое мнение касательно аргументов Президента при подписании указа. Почему должна быть прямая зависимость между нарушениями закона и освобождением от занимаемой должности? Где это Медведев говорит Л. о его воровстве и индульгенции за грехи? В интервью об этом ни слова, я уже возразил Вашей "вольной" интерпретации слов Медведева. Ряд действий Л., экономического и политического свойства, вызвали недовольство Медведева. Он посчитал, что они несовместимы с постом мэра Москвы. Медведев Л. уволил.
Этого Вы не доказали. Прямой вопрос: имел ли Президент РФ по действующему рос. законодательству уволить главу субъекта РФ? Это главное.
Мнение одного доктора юридических наук противоречит ряду других мнений не менее уважаемых юристов, как тех, на которых я ссылался, так и тех, мнение которых легко найти через поисковик. Данный юрист пошел по пути прямой параллели с указанной статьей ТК, поскольку он говорит о "привлечении к дисциплинарной ответственности". Вы же сами посчитали такую параллель неправильной. Но и указанный юрист не ставит под сомнение легитимность самого права Медведева снять Л. Он говорит о дальнейших действиях, которые, по его мнению, должны последовать за указом.
in Antwort Bastler 22.01.11 17:07
В ответ на:
Вот я и говорю, что его никто не увольнял. А Вы его в пример как уволенного приводили. Нехорошо-с.
Вот я и говорю, что его никто не увольнял. А Вы его в пример как уволенного приводили. Нехорошо-с.
В обсуждаемой ссылке http://www.tspor.ru/newsdet371.html Шамиев фигурирует в списке лиц под заголовком "С 2007 г. Президент РФ подписал указы о досрочном прекращении полномочий глав субъектов РФ..."
В ответ на:
Вы, видимо, не понимаете, о чем речь. Я не ратую за спасение бедного г.Лужкова. Мне глубоко на него плевать. Я говорю о том, что если Президент сказал "а", то и "б" должно быть сказано тоже. Если г.Лужков какими-то своими действиями или бездействиями нанес вред вверенному ему объекту фкдерации, да к тому же еще и наварился на этом - он должен быть за это судим. На сегодняшний день Президент как бы говорит: "Я понимаю, что ты вор, но, так и быть, живи и радуйся, что не посадили, а то ведь могло быть и хуже." Это по закону? Нет, и еще раз нет. Вот об этом речь.
Вы, видимо, не понимаете, о чем речь. Я не ратую за спасение бедного г.Лужкова. Мне глубоко на него плевать. Я говорю о том, что если Президент сказал "а", то и "б" должно быть сказано тоже. Если г.Лужков какими-то своими действиями или бездействиями нанес вред вверенному ему объекту фкдерации, да к тому же еще и наварился на этом - он должен быть за это судим. На сегодняшний день Президент как бы говорит: "Я понимаю, что ты вор, но, так и быть, живи и радуйся, что не посадили, а то ведь могло быть и хуже." Это по закону? Нет, и еще раз нет. Вот об этом речь.
По-видимому, не понимаете Вы. Я ведь неоднократно выразил свое мнение касательно аргументов Президента при подписании указа. Почему должна быть прямая зависимость между нарушениями закона и освобождением от занимаемой должности? Где это Медведев говорит Л. о его воровстве и индульгенции за грехи? В интервью об этом ни слова, я уже возразил Вашей "вольной" интерпретации слов Медведева. Ряд действий Л., экономического и политического свойства, вызвали недовольство Медведева. Он посчитал, что они несовместимы с постом мэра Москвы. Медведев Л. уволил.
В ответ на:
Разговор идет только о незаконности действий Президента
Разговор идет только о незаконности действий Президента
Этого Вы не доказали. Прямой вопрос: имел ли Президент РФ по действующему рос. законодательству уволить главу субъекта РФ? Это главное.
В ответ на:
Кстати, мнение доктора юридических наук из Вашей же ссылки так и осталось Вами не прокомментированным.
Кстати, мнение доктора юридических наук из Вашей же ссылки так и осталось Вами не прокомментированным.
Мнение одного доктора юридических наук противоречит ряду других мнений не менее уважаемых юристов, как тех, на которых я ссылался, так и тех, мнение которых легко найти через поисковик. Данный юрист пошел по пути прямой параллели с указанной статьей ТК, поскольку он говорит о "привлечении к дисциплинарной ответственности". Вы же сами посчитали такую параллель неправильной. Но и указанный юрист не ставит под сомнение легитимность самого права Медведева снять Л. Он говорит о дальнейших действиях, которые, по его мнению, должны последовать за указом.
22.01.11 20:42
считает вице-спикер Госдумы, первый секретарь центрального совета Справедливой России Александр Бабаков
Он заявил, что никак не может согласиться с позицией Лужкова
По мнению вице-спикера Госдумы
он считает
Нигде не сказано о том, что он выражал мнение ГД, верно?
Более того, в этой же заметке ниже читаем:
председатель палаты Борис Грызлов поддержал инициативу коммунистов, которые предлагают поручить думскому комитету по делам СНГ принять специальное заявление по поводу Крыма и Севастополя.
Что же это за заявление? Что ГД хочет высказать?
А вот что:
Депутаты опасаются, что реакция Киева на слова Лужкова (запрет въезда г.Лужкова на Украину, прим. мое), означают одно - Украина хочет вытеснить из крымского города Черноморский флот.
О как! Вместо того, чтобы откреститься от слов г.Лужкова, заявить, как Вы говорите, о своем несогласии с его словами, ГД печеться вовсе о другом.
Более того, В то же время российская сторона рассматривает отказ Киева на въезд на территорию Украины мэру Москвы Юрию Лужкову как не дружественный шаг. "Указанноерешение украинских властей расцениваем как недружественный шаг, идущий вразрез с обоюдными усилиями по выстраиванию атмосферы доверия и взаимопонимания в российско-украинских отношениях", - говорится в комментарии Департамента информации и печати МИД Россииkorrespondent.net/russia/461937-gosduma-gotovit-zayavlenie-po-statusu-sev...
И, заметьте, ни слова об осуждении г.Лужкова...
Давайте не будем вдаваться в тонкости прошедших перипетий, просто зафиксируем тот факт, что в свое время ни ГД, ни правительство, ни Президент не одернули г.Лужкова.
in Antwort DVS 22.01.11 20:06
В ответ на:
Тем не менее, как видите, один из высших органов гос.власти в лице ГЖ официально дистанцировался от заявлений Лужкова по Севастополю и осудил их
Вы, наверно, хотели сказать ГД (Госдума)? ДВС, здесь Вы опять покривили душой. Госдума не приняла вообще никаких документов, мало того, насколько я помню, поведение г.Лужкова по отношению к Севастополю не было никогда даже вынесено на обсуждение. То, что высказал Бабаков - это его личное мнение. Вот посмотрите, как аккуратно говорится обо всем этом в заметке korrespondent.net/russia/462043-vice-spiker-gosdumy-slova-luzhkova-protiv...:Тем не менее, как видите, один из высших органов гос.власти в лице ГЖ официально дистанцировался от заявлений Лужкова по Севастополю и осудил их
считает вице-спикер Госдумы, первый секретарь центрального совета Справедливой России Александр Бабаков
Он заявил, что никак не может согласиться с позицией Лужкова
По мнению вице-спикера Госдумы
он считает
Нигде не сказано о том, что он выражал мнение ГД, верно?
Более того, в этой же заметке ниже читаем:
председатель палаты Борис Грызлов поддержал инициативу коммунистов, которые предлагают поручить думскому комитету по делам СНГ принять специальное заявление по поводу Крыма и Севастополя.
Что же это за заявление? Что ГД хочет высказать?
А вот что:
Депутаты опасаются, что реакция Киева на слова Лужкова (запрет въезда г.Лужкова на Украину, прим. мое), означают одно - Украина хочет вытеснить из крымского города Черноморский флот.
О как! Вместо того, чтобы откреститься от слов г.Лужкова, заявить, как Вы говорите, о своем несогласии с его словами, ГД печеться вовсе о другом.
Более того, В то же время российская сторона рассматривает отказ Киева на въезд на территорию Украины мэру Москвы Юрию Лужкову как не дружественный шаг. "Указанноерешение украинских властей расцениваем как недружественный шаг, идущий вразрез с обоюдными усилиями по выстраиванию атмосферы доверия и взаимопонимания в российско-украинских отношениях", - говорится в комментарии Департамента информации и печати МИД Россииkorrespondent.net/russia/461937-gosduma-gotovit-zayavlenie-po-statusu-sev...
И, заметьте, ни слова об осуждении г.Лужкова...
Давайте не будем вдаваться в тонкости прошедших перипетий, просто зафиксируем тот факт, что в свое время ни ГД, ни правительство, ни Президент не одернули г.Лужкова.
В ответ на:
Я объективен, или стараюсь им быть
Пока, к сожалению, не получается.Я объективен, или стараюсь им быть
Не учи отца. I. Bastler
22.01.11 20:51
Я же так и не услышал Ваших аргументов в том плане, что могло бы послужить причиной такого отношения Президента к Лужкову, что не подпадало бы под статьи уголовного кодекса.
Ваши попытки свернуть все на Севастополь не проходят. См.Выше.
in Antwort DVS 22.01.11 20:25
В ответ на:
Почему должна быть прямая зависимость между нарушениями закона и освобождением от занимаемой должности?
по причине утраты доверия (не забывайте). И не "освобождения", а "отрешения".Почему должна быть прямая зависимость между нарушениями закона и освобождением от занимаемой должности?
Я же так и не услышал Ваших аргументов в том плане, что могло бы послужить причиной такого отношения Президента к Лужкову, что не подпадало бы под статьи уголовного кодекса.
Ваши попытки свернуть все на Севастополь не проходят. См.Выше.
В ответ на:
Прямой вопрос: имел ли Президент РФ по действующему рос. законодательству уволить главу субъекта РФ? Это главное.
Конечно имел! Но это нен главное. Главное - далее. Нет продолжения. Это все равно, что сказать о том, что в футбольном матче главное - кто забил первый гол. Важен результат. В результате пока - пшик.Прямой вопрос: имел ли Президент РФ по действующему рос. законодательству уволить главу субъекта РФ? Это главное.
В ответ
на:
Мнение одного доктора юридических наук противоречит ряду других мнений не менее уважаемых юристов
Да что Вы говорите? Вы привели ссылку, где 2 (два) мнения, одно "за", одно "против".Мнение одного доктора юридических наук противоречит ряду других мнений не менее уважаемых юристов
В ответ на:
Но и указанный юрист не ставит под сомнение легитимность самого права Медведева снять Л. Он говорит о дальнейших действиях, которые, по его мнению, должны последовать за указом.
Так и я о том же!Но и указанный юрист не ставит под сомнение легитимность самого права Медведева снять Л. Он говорит о дальнейших действиях, которые, по его мнению, должны последовать за указом.
Не учи отца. I. Bastler
23.01.11 00:01
Отсылаю Вас , как и обещал , к ссылке , которую я Вам дал выше за 2010 год . Там запечатлено на камеру , как националисты именно свободно ходят , и никто их никуда не садят , а наоборот митинг санкционирован властями . Все видно на видео . Итак : Вы соврали еще раз . Со мной эти номера не проходят .
Поехали дальше .
не позволю . Это еще одна Ваша увертка . Вы назвали одну закрытую организацию , а вместо нее пришли новые силы :
http://www.apn.ru/publications/article23314.htm
да , забудьте это слово : "стыдливо умолчали " . Это Вы стыдливо умолчали о Вашей утке . Я не умалчиваю . а выкладываю только суть : Вы видели спокойно марширующих националистов с нацистским приветствием за 2008 и 2010 год ? Все . Не отвертеться . закрывают одну организацию , появляются две , не считая нашистов и Думу .
. теперь Вы выкручиваетесь , задним числом толкуя свои слова .
засчитано . Однако , Вы лжец . Сожалею .
Однако , ниже я приведу еще один пример .
Прямой ответ : я привел Вам ссылки за 2008 и 2010 год , где любой может видеть официально разрешенное шествие и нацистские приветствия , а так же националистические лозунги . Сами националисты подтверждают , что им удается консолидироваться гораздо успешней . А Вы приводите доводы , что кого-то закрыли . Это никак не служит док-вом . что всех закрыли . А точнее -- это ложь , так , как на деле ( попрошу обратно посмотреть видео ) это официально разрешается . Движение растет . Не лгите .
Видео прилагалось . Добро пожаловать , ДВС . Вы сделали вид , что не заметили его . В который раз . Увы .
in Antwort DVS 22.01.11 18:39, Zuletzt geändert 23.01.11 00:36 (Kreatino)
В ответ на:
Хорошо. В таком случае, Вы сказали полуправду. Итак, Ваше утверждение - свободно ходят. Мое утверждение - ловят и закрывают организации
Хорошо. В таком случае, Вы сказали полуправду. Итак, Ваше утверждение - свободно ходят. Мое утверждение - ловят и закрывают организации
Отсылаю Вас , как и обещал , к ссылке , которую я Вам дал выше за 2010 год . Там запечатлено на камеру , как националисты именно свободно ходят , и никто их никуда не садят , а наоборот митинг санкционирован властями . Все видно на видео . Итак : Вы соврали еще раз . Со мной эти номера не проходят .
Поехали дальше .
В ответ на:
Вы упомянули Славянский Союз, привели ссылку за 2008 г. Почему тогда стыдливо умолчали продолжение истории? "27 апреля 2010 года Московский городской суд признал межрегиональное общественное движение «Славянский союз» экстремистским. Этим постановлением его деятельность запрещена на всей территории России. 29 июня 2010 года Верховный суд РФ оставил в силе решение Московского городского суда о запрете движения. В тот же день Демушкин заявил о самороспуске организации.[цитата] ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0... Позвольте мне считать Вашу полуправду некорректной.
Вы упомянули Славянский Союз, привели ссылку за 2008 г. Почему тогда стыдливо умолчали продолжение истории? "27 апреля 2010 года Московский городской суд признал межрегиональное общественное движение «Славянский союз» экстремистским. Этим постановлением его деятельность запрещена на всей территории России. 29 июня 2010 года Верховный суд РФ оставил в силе решение Московского городского суда о запрете движения. В тот же день Демушкин заявил о самороспуске организации.[цитата] ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0... Позвольте мне считать Вашу полуправду некорректной.
не позволю . Это еще одна Ваша увертка . Вы назвали одну закрытую организацию , а вместо нее пришли новые силы :
В ответ на:
В этом году русские националисты, похоже, смогли преодолеть разобщенность и выступить единым фронтом. Костяк колонны составили активисты ДПНИ, «Русского Образа» и «Славянской Силы» (движения, заполнившего собой вакуум, образовавшийся после судебного запрета «Славянского Союза»). Около тысячи более-менее организованных участников составили местные жители, представитель которых Алексей Мазур выступил на митинге по злободневной теме диких мигрантов с «Люблизона». Традиционно приняли участие в марше команды футбольных фанатов.
В этом году русские националисты, похоже, смогли преодолеть разобщенность и выступить единым фронтом. Костяк колонны составили активисты ДПНИ, «Русского Образа» и «Славянской Силы» (движения, заполнившего собой вакуум, образовавшийся после судебного запрета «Славянского Союза»). Около тысячи более-менее организованных участников составили местные жители, представитель которых Алексей Мазур выступил на митинге по злободневной теме диких мигрантов с «Люблизона». Традиционно приняли участие в марше команды футбольных фанатов.
http://www.apn.ru/publications/article23314.htm
да , забудьте это слово : "стыдливо умолчали " . Это Вы стыдливо умолчали о Вашей утке . Я не умалчиваю . а выкладываю только суть : Вы видели спокойно марширующих националистов с нацистским приветствием за 2008 и 2010 год ? Все . Не отвертеться . закрывают одну организацию , появляются две , не считая нашистов и Думу .
. теперь Вы выкручиваетесь , задним числом толкуя свои слова .
засчитано . Однако , Вы лжец . Сожалею .
Однако , ниже я приведу еще один пример .
В ответ на:
Прямой вопрос, Креатино: почему Вы говорите полуправду и приводите только те ссылки
Прямой вопрос, Креатино: почему Вы говорите полуправду и приводите только те ссылки
Прямой ответ : я привел Вам ссылки за 2008 и 2010 год , где любой может видеть официально разрешенное шествие и нацистские приветствия , а так же националистические лозунги . Сами националисты подтверждают , что им удается консолидироваться гораздо успешней . А Вы приводите доводы , что кого-то закрыли . Это никак не служит док-вом . что всех закрыли . А точнее -- это ложь , так , как на деле ( попрошу обратно посмотреть видео ) это официально разрешается . Движение растет . Не лгите .
Видео прилагалось . Добро пожаловать , ДВС . Вы сделали вид , что не заметили его . В который раз . Увы .
23.01.11 00:21
Вы зря не поинтересовались темой . я же сказал , что много газет освещали это . Значит , порка :
http://www.politonline.ru/politika/7408.html
В метро много правонарушений , и они тоже описываются , но Суходольский имеет ввиду именно лезгинки . Это составная событий на Манежной площади , и недавних националистических заявлений в Думе . Это все одна история .
Еще трактовки будут ? Не старайтесь . И не забудьте ссылку на буки и операторов . Это от того у Вас и пошла остальная ложь . Огородами опять . Да ладно , только уже не смешно . Я бы сказал , что жалкое впечатление . Кривляние только на националистической почве -- это закономерно , к тому все и шло . Пока .
не забудьте видео с Лужковым еще за 2008 год , когда его никто за это не уволил . А то Вы там собезъянничали про контрольный выстрел , опять игнорируя аргументы . Что за цирк , не пойму . Ну ладно .
in Antwort DVS 22.01.11 18:57
В ответ на:
Но нигде нет прямой зависимости роста преступности и танцев, инфы о том, что именно танцующие нац. танцы ответствены за этот рост преступности, они и только они. Это два разных заявления.
Но нигде нет прямой зависимости роста преступности и танцев, инфы о том, что именно танцующие нац. танцы ответствены за этот рост преступности, они и только они. Это два разных заявления.
Вы зря не поинтересовались темой . я же сказал , что много газет освещали это . Значит , порка :
В ответ на:
В начале декабря минувшего года положение с безопасностью в московском метрополитене, где в последнее время нередко происходят потасовки, в том числе с применением травматики, раскритиковал первый заместитель министра внутренних дел России Михаил Суходольский.
По его словам, "ни для кого не секрет, что стало опасно пользоваться метрополитеном". Он отметил, что в подземке "позволяют себе обнажать травматическое оружие, устраивают национальные танцы в переходах и на платформах".
В начале декабря минувшего года положение с безопасностью в московском метрополитене, где в последнее время нередко происходят потасовки, в том числе с применением травматики, раскритиковал первый заместитель министра внутренних дел России Михаил Суходольский.
По его словам, "ни для кого не секрет, что стало опасно пользоваться метрополитеном". Он отметил, что в подземке "позволяют себе обнажать травматическое оружие, устраивают национальные танцы в переходах и на платформах".
http://www.politonline.ru/politika/7408.html
В метро много правонарушений , и они тоже описываются , но Суходольский имеет ввиду именно лезгинки . Это составная событий на Манежной площади , и недавних националистических заявлений в Думе . Это все одна история .
В ответ на:
"Можно, например, сказать: космонавты и педерасты
"Можно, например, сказать: космонавты и педерасты
Еще трактовки будут ? Не старайтесь . И не забудьте ссылку на буки и операторов . Это от того у Вас и пошла остальная ложь . Огородами опять . Да ладно , только уже не смешно . Я бы сказал , что жалкое впечатление . Кривляние только на националистической почве -- это закономерно , к тому все и шло . Пока .
не забудьте видео с Лужковым еще за 2008 год , когда его никто за это не уволил . А то Вы там собезъянничали про контрольный выстрел , опять игнорируя аргументы . Что за цирк , не пойму . Ну ладно .
23.01.11 00:26
Медведев же лоджен был однозначно осудить . Ваше осуждение тут причем . Там и без Вашего осуждения до противности все очевидно .
Медведев должен был четко и однозначно уволить за утрату доверия . Но не уволил . 2008 год .
Однако эту мысль Вы четко и однозначно избегаете . Не нужно тут Ваше осуждение четкое . Речь о Ме-две-де-ве .
in Antwort DVS 22.01.11 19:05
В ответ на:
Это выступление Лужкова я четко и однозначно осудил.
Это выступление Лужкова я четко и однозначно осудил.
Медведев же лоджен был однозначно осудить . Ваше осуждение тут причем . Там и без Вашего осуждения до противности все очевидно .
Медведев должен был четко и однозначно уволить за утрату доверия . Но не уволил . 2008 год .
Однако эту мысль Вы четко и однозначно избегаете . Не нужно тут Ваше осуждение четкое . Речь о Ме-две-де-ве .
23.01.11 09:57
Именно так. Тут некоторые форумцы мнение задприпанного депутата-жириновца считают мнением "одной команды". Добавлю, что на форуме регулярно цитируются слова самого Жириновского, вице-спикера ГД, и на их основе делаются выводы о позиции власти. Почему же я должен игнорировать мнение другого вице-спикера ГД? Получается, одни вице-спикеры - глашатаи Кремля, а другие просто так языком машут? Предлагаю также обратить внимание на личность Бабакова. Ранее он был председателем партии Родина, сопредседателем фракции. Отсюда по квоте уже СР стал вице-спикером. Бабаков принадлежит, условно говоря, к "патриотическому" спектру. Почти уверен, что это не спонтанное мнение политика Бабакова, который вряд ли стал бы критиковать Лужкова за Севастополь, а как раз та самая "рука Кремля". Это четкий сигнал "Юра, уймись!", причем из уст "своего", позиционирующегося практически в той же электоральной нише, что и сам Лужков.
Заявление верное. К сожалению, в духе той холодной войны, которая шла между рос. и укр. руководством при Ющенко. Обратите внимание, незадолго до этого в очередной раз была достигнута договоренность о ликвидации черных списков. Этот и есть упомянутые "обоюдные усилия". И тут снова запрет на въезд. Тут уже депутаты вступились за Лужкова, ибо укр. сторона нарушила договоренность. Но это не отменяет предупреждения и отмежевания от слов Лужкова по Севастополю.
К сожалению, исходя из приведенного выше, я с такой "фиксацией" согласиться не могу. Вице-спикер ГД, не замеченный в пустой болтовне вроде Жириновского, высказывал не мнение жене на кухне, а явно позицию правящего режима.
Резюмирую. Бастлер, я вполне могу позволить себе говорить начистоту, я ж не политик.
Я нисколько не сомневаюсь, что значительная часть российского истреблишмента не может смириться с
украинской принадлежностью Севастополя и считает это исторической ошибкой. Особенно сильно эта горечь проявлялась, когда украинские топ-политики втайне от своего народа и даже парламента подписывали заявление по ПДЧ и пытались загнать страну в НАТО. Т.е., в своей душе многие российские политики были согласны с Лужковым. Рискну предположить с высокой долей вероятности, что к числу таких политиков относится и бывший глава рогозинской партии Бабаков. Но политика - искусство компромиссов. В Кремле сидят не рЭволюционеры, а прагматики. Они понимают, что вернуть Севастополь да и весь Крым в юрисдикцию России сегодня невозможно. Понимает это и Лужков. Слова Лужкова - как пятое колесо в телеге, лишнее, ненужное пустозвонство. Поэтому и последовало предупреждение, озвученное фактически единомышленником Лужкова. Лужков не послушался и продолжал мазать языком. А
когда в Киеве сменилась власть и были подписаны стратегически важные Харьковские соглашения, пустобрехство Лужкова стало уже не только раздражать, но и явно мешать. Повторю в сотый раз: Лужкова сняли не за Севастополь. Лужкова сняли за сумму отрицательных шагов по мнению Кремля. И Севастополь, точнее мелкое подгаживание в угоду собственному пиару, сыграло тут определенную роль.
in Antwort Bastler 22.01.11 20:42
В ответ на:
считает вице-спикер Госдумы, первый секретарь центрального совета Справедливой России Александр Бабаков
Он заявил, что никак не может согласиться с позицией Лужкова
По мнению вице-спикера Госдумы он считает
считает вице-спикер Госдумы, первый секретарь центрального совета Справедливой России Александр Бабаков
Он заявил, что никак не может согласиться с позицией Лужкова
По мнению вице-спикера Госдумы он считает
Именно так. Тут некоторые форумцы мнение задприпанного депутата-жириновца считают мнением "одной команды". Добавлю, что на форуме регулярно цитируются слова самого Жириновского, вице-спикера ГД, и на их основе делаются выводы о позиции власти. Почему же я должен игнорировать мнение другого вице-спикера ГД? Получается, одни вице-спикеры - глашатаи Кремля, а другие просто так языком машут? Предлагаю также обратить внимание на личность Бабакова. Ранее он был председателем партии Родина, сопредседателем фракции. Отсюда по квоте уже СР стал вице-спикером. Бабаков принадлежит, условно говоря, к "патриотическому" спектру. Почти уверен, что это не спонтанное мнение политика Бабакова, который вряд ли стал бы критиковать Лужкова за Севастополь, а как раз та самая "рука Кремля". Это четкий сигнал "Юра, уймись!", причем из уст "своего", позиционирующегося практически в той же электоральной нише, что и сам Лужков.
В ответ на:
В то же время российская сторона рассматривает отказ Киева на въезд на территорию Украины мэру Москвы Юрию Лужкову как не дружественный шаг. "Указанное решение украинских властей расцениваем как недружественный шаг, идущий вразрез с обоюдными усилиями по выстраиванию атмосферы доверия и взаимопонимания в российско-украинских отношениях",
В то же время российская сторона рассматривает отказ Киева на въезд на территорию Украины мэру Москвы Юрию Лужкову как не дружественный шаг. "Указанное решение украинских властей расцениваем как недружественный шаг, идущий вразрез с обоюдными усилиями по выстраиванию атмосферы доверия и взаимопонимания в российско-украинских отношениях",
Заявление верное. К сожалению, в духе той холодной войны, которая шла между рос. и укр. руководством при Ющенко. Обратите внимание, незадолго до этого в очередной раз была достигнута договоренность о ликвидации черных списков. Этот и есть упомянутые "обоюдные усилия". И тут снова запрет на въезд. Тут уже депутаты вступились за Лужкова, ибо укр. сторона нарушила договоренность. Но это не отменяет предупреждения и отмежевания от слов Лужкова по Севастополю.
В ответ на:
Давайте не будем вдаваться в тонкости прошедших перипетий, просто зафиксируем тот факт, что в свое время ни ГД, ни правительство, ни Президент не одернули г.Лужкова.
Давайте не будем вдаваться в тонкости прошедших перипетий, просто зафиксируем тот факт, что в свое время ни ГД, ни правительство, ни Президент не одернули г.Лужкова.
К сожалению, исходя из приведенного выше, я с такой "фиксацией" согласиться не могу. Вице-спикер ГД, не замеченный в пустой болтовне вроде Жириновского, высказывал не мнение жене на кухне, а явно позицию правящего режима.
Резюмирую. Бастлер, я вполне могу позволить себе говорить начистоту, я ж не политик.
