Вход на сайт
Израиль не еврейское г-во или Фарисеи всех стран.
21.05.04 07:28
Чесное слово, не хотелось выносить из двух тем вновь тему, набившую оскомину
многим. Но не поделиться утверждениями персонажа Деломанн не могу.
Такие "открытия" достойны отдельного треда
Да - я дискутировал с ним, но так и не добился от него ответа на вопрос - почему
евреи = фарисеи. Но после "недавних" событий, связанных с тем, что ОН заявил де
"израиль - не еврейское г-во" я понял - пора открывать новую тему.
Вот как Вы думаете - пав ли он или нет? Я думаю - нет. (аргументы про израиль с моей
стороны представлены в ветке про "запрет" евреев в германию - и еще будут, но здесь)
delomann ═
(Carpal Tunnel)
24/3/04 13:42
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ shrink 24/3/04 13:34
Да, но вот проблема евреи=фарисеи.
Дело в том, что благодаря Христианству слово фарисей приобрело
негативный оттенок, но вообще говоря еврей для христианина еще
не так давно звучало не лучше.
Дальше, в процессе истории так случилось, что еврей звучит негативно
только в определенных кругах.
Другие определенные круги просто пользуются словом фарисеи.
Так, что хотя ты видемо и не имел это в виду но говоря
"Антифарисейский" вполне можно можно понимать как антисимитский.
delomann ═
(Carpal Tunnel)
24/3/04 16:47
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ shrink 24/3/04 14:39
Все евреи сегодня живущие - фарисеи.
Может быть, горские евреи изначально не были фарисеями, т.к.
"выселились" из земли Израиля до появления "партий".
Но только может быть...
Есеи и Садукеи не сохранились.
delomann ═
(Carpal Tunnel)
29/3/04 16:01
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ Mutaborr13 29/3/04 06:46
Это как раз очень просто эта партия = иудаизм (де факто)
Так, что те, кто не были в "партии" просто давно перестали быть
евреями.
delomann ═
(Carpal Tunnel)
18/5/04 21:22
Re: "закрыть" Германию для евреев
В ответ Mutaborr13 18/5/04 20:37
Это конечно все замечательно, но г-во Израиль не еврейское г-во,
но г-во где живет много евреев, а это не одно и то же, соответственно
не вижу никаких причин жить именно там.
delomann ═
(Carpal Tunnel)
19/5/04 11:07
Re: "закрыть" Германию для евреев
В ответ Mutaborr13 19/5/04 06:30
Я тут было писать начал почему и что, но это не верно вначале
будь добр изложить, что же такое еврейское г-во.
Тексст мною начатый:
Еврейское г-во может существовать только по законам Торы.
А Израль демократическое г-во.
Ктати в текстах тобой приведеных есть ошибка (там их больше),
которая великолепно демонстрирует сущность
многим. Но не поделиться утверждениями персонажа Деломанн не могу.
Такие "открытия" достойны отдельного треда
Да - я дискутировал с ним, но так и не добился от него ответа на вопрос - почему
евреи = фарисеи. Но после "недавних" событий, связанных с тем, что ОН заявил де
"израиль - не еврейское г-во" я понял - пора открывать новую тему.
Вот как Вы думаете - пав ли он или нет? Я думаю - нет. (аргументы про израиль с моей
стороны представлены в ветке про "запрет" евреев в германию - и еще будут, но здесь)
delomann ═
(Carpal Tunnel)
24/3/04 13:42
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ shrink 24/3/04 13:34
Да, но вот проблема евреи=фарисеи.
Дело в том, что благодаря Христианству слово фарисей приобрело
негативный оттенок, но вообще говоря еврей для христианина еще
не так давно звучало не лучше.
Дальше, в процессе истории так случилось, что еврей звучит негативно
только в определенных кругах.
Другие определенные круги просто пользуются словом фарисеи.
Так, что хотя ты видемо и не имел это в виду но говоря
"Антифарисейский" вполне можно можно понимать как антисимитский.
delomann ═
(Carpal Tunnel)
24/3/04 16:47
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ shrink 24/3/04 14:39
Все евреи сегодня живущие - фарисеи.
Может быть, горские евреи изначально не были фарисеями, т.к.
"выселились" из земли Израиля до появления "партий".
Но только может быть...
Есеи и Садукеи не сохранились.
delomann ═
(Carpal Tunnel)
29/3/04 16:01
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ Mutaborr13 29/3/04 06:46
Это как раз очень просто эта партия = иудаизм (де факто)
Так, что те, кто не были в "партии" просто давно перестали быть
евреями.
delomann ═
(Carpal Tunnel)
18/5/04 21:22
Re: "закрыть" Германию для евреев
В ответ Mutaborr13 18/5/04 20:37
Это конечно все замечательно, но г-во Израиль не еврейское г-во,
но г-во где живет много евреев, а это не одно и то же, соответственно
не вижу никаких причин жить именно там.
delomann ═
(Carpal Tunnel)
19/5/04 11:07
Re: "закрыть" Германию для евреев
В ответ Mutaborr13 19/5/04 06:30
Я тут было писать начал почему и что, но это не верно вначале
будь добр изложить, что же такое еврейское г-во.
Тексст мною начатый:
Еврейское г-во может существовать только по законам Торы.
А Израль демократическое г-во.
Ктати в текстах тобой приведеных есть ошибка (там их больше),
которая великолепно демонстрирует сущность
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.05.04 14:06
"...А Израль демократическое г-во..."
Все знают, что демократия и религиозный догматизм плохо совместимы, но все же не до такой степени!
Ведь просили уже Деломанна не ползьзоваться сокращением "г--во", а то ведь кто невнимательно читает, заподозрит его в нелюбви к демократии.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Все знают, что демократия и религиозный догматизм плохо совместимы, но все же не до такой степени!
Ведь просили уже Деломанна не ползьзоваться сокращением "г--во", а то ведь кто невнимательно читает, заподозрит его в нелюбви к демократии.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
21.05.04 21:06
в ответ Mutaborr13 21.05.04 07:28
В ответ на:Все евреи сегодня живущие - фарисеи.
Нахожу подобные утверждения полным бредом, или я что-то не понимаю. (Надеюсь, что Господин Delomann сможет объяснить свои утверждения в личной беседе. Предполагаю, что мне знаком человек скрывающийся под этим ником)
В ответ на:Есеи и Садукеи не сохранились.
Если сравнить политическую ситуацию Израиля сегодня, с Израилем времен иудейской войны, то можно увидеть все умершие партии.
http://www.koelnru.de
http://www.web.koelnru.de
http://www.resume.koelnru.de
22.05.04 07:00
в ответ kreytol 21.05.04 21:06
Нахожу подобные утверждения полным бредом, или я что-то не понимаю. (Надеюсь, что Господин Delomann сможет объяснить свои утверждения в личной беседе. Предполагаю, что мне знаком человек скрывающийся под этим ником)
Со спором можно ознакомится в ветке Христовы страсти Мэла Гибсона - стр 8 по последнюю.
А то, что Израиль - не еврейское государство? Не глупость?
Со спором можно ознакомится в ветке Христовы страсти Мэла Гибсона - стр 8 по последнюю.
А то, что Израиль - не еврейское государство? Не глупость?
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.05.04 08:04
в ответ Паллада 22.05.04 07:29
Не глупость. Но сегодня мы все живем так, что нельзя сказать, что Германия - это немецкое государство, Россия - русское и т.д. Оглянитесь, и Вы увидите в этих странах множество иностранцев.
Наряду с количесвенными показателями есть понятия как коренное население, национальные символы,
празднование религизных событий, язык, гос.атрибутика, роль религиозных деятелей в полит.жизни,
национальные обычаи.
Кроме того "множетсво" также ни о чем говорит, - смотря с чем сравнивать. Ведь можно такж есказать,
что в США живут много евреев. Хотя в процентом соотношении эта цифра составляет не более 2 проц
(см. ссылки в ветке И-ль окуп.г-во)_ Если же взять абсолютные цифры, то вопреки некоторым тиррадам
хотя бы персонажа "Сурок", окажеться, что БОЛЬШЕ всего евреев живут в США (ок. 5млн 200тыш),
в то время как в Изр/ле живет МЕНЬШЕ евреев - ок. 5млн 100 тыщ.
Кроме того, я исхожу из ОФИЦИАЛЬНЫХ утверждений, предоставленных на ОФИЦИАЛЬНЫХ сайтах
"министерств" Изралия, где ОДНОЗНАЧНО говорится про ЕВРЕЙСКОЕ государтсво Израиль.
Все эти слова про "Тору" нееврейскость г/ва Израиль - лишь ОТГОВОРКИ и потуги убедить себя и других
в правильности выбора ФРГ (в которой, как говорит Деломанн и иже, (я и ссылку из франкфутре рундшау давал) ссылаясь на исследования каждый 3й - антисемит (упуская из виду КАК определяли антисемитов))
Наряду с количесвенными показателями есть понятия как коренное население, национальные символы,
празднование религизных событий, язык, гос.атрибутика, роль религиозных деятелей в полит.жизни,
национальные обычаи.
Кроме того "множетсво" также ни о чем говорит, - смотря с чем сравнивать. Ведь можно такж есказать,
что в США живут много евреев. Хотя в процентом соотношении эта цифра составляет не более 2 проц
(см. ссылки в ветке И-ль окуп.г-во)_ Если же взять абсолютные цифры, то вопреки некоторым тиррадам
хотя бы персонажа "Сурок", окажеться, что БОЛЬШЕ всего евреев живут в США (ок. 5млн 200тыш),
в то время как в Изр/ле живет МЕНЬШЕ евреев - ок. 5млн 100 тыщ.
Кроме того, я исхожу из ОФИЦИАЛЬНЫХ утверждений, предоставленных на ОФИЦИАЛЬНЫХ сайтах
"министерств" Изралия, где ОДНОЗНАЧНО говорится про ЕВРЕЙСКОЕ государтсво Израиль.
Все эти слова про "Тору" нееврейскость г/ва Израиль - лишь ОТГОВОРКИ и потуги убедить себя и других
в правильности выбора ФРГ (в которой, как говорит Деломанн и иже, (я и ссылку из франкфутре рундшау давал) ссылаясь на исследования каждый 3й - антисемит (упуская из виду КАК определяли антисемитов))
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.05.04 08:06
в ответ Паллада 22.05.04 07:34
А кто Вам сказал, что евреи=фарисеи? Неужели Деломан?
Это только одна группа. Были еще другие.
Речь не о том, что были другие (ссадукеи , ессеи), а о том, что УТВЕРЖДАЕТСЯ, что
ЯКОБЫ сейчас фарисеи=евреи ()
Это только одна группа. Были еще другие.
Речь не о том, что были другие (ссадукеи , ессеи), а о том, что УТВЕРЖДАЕТСЯ, что
ЯКОБЫ сейчас фарисеи=евреи ()
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.05.04 13:38
в ответ Mutaborr13 22.05.04 08:04
Ну хорошо, я согласна, это - еврейское государство. А дальше что? 
Мой разговор с Вами был о том, что в сегодняшнем нашем мире неуместно делить страны по национальным признакам. В том же Израиле живет сейчас много русских... В Германии - полный интернационал и так далее... К чему тогда эта беседа? Что Вы хотели бы выяснить?
Мой разговор с Вами был о том, что в сегодняшнем нашем мире неуместно делить страны по национальным признакам. В том же Израиле живет сейчас много русских... В Германии - полный интернационал и так далее... К чему тогда эта беседа? Что Вы хотели бы выяснить?
22.05.04 16:05
в ответ Паллада 22.05.04 13:38
Мой разговор с Вами был о том, что в сегодняшнем нашем мире неуместно делить страны по национальным признакам. В том же Израиле живет сейчас много русских... В Германии - полный интернационал и так далее... К чему тогда эта беседа? Что Вы хотели бы выяснить?
Так некоторые по религиозным признакам поедлить хотят. А выснить я хотел,
правомерно ли говорить, что И-ль НЕ еврейское госв-во.
Так некоторые по религиозным признакам поедлить хотят. А выснить я хотел,
правомерно ли говорить, что И-ль НЕ еврейское госв-во.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.05.04 18:43
в ответ Mutaborr13 22.05.04 07:00
В ответ на:А то, что Израиль - не еврейское государство? Не глупость?
Oтвет однозначный, еврейское!!! Но в небольшой группе ортодоксальных евреев (Сатмарские хасиды. Натурей карта) есть другое мнение, еврейское государство должно строится лишь после прихода мессии и на основе Галахи. В тоже время другие ортодоксы видят именно в основании государства, сбывающиеся пророчества.
http://www.koelnru.de
http://www.web.koelnru.de
http://www.resume.koelnru.de
22.05.04 18:44
в ответ Олменд 21.05.04 21:13
В ответ на:Ашкинази скорее всего являются потомками Хазар
Не вижу логики в этой идее т. к. Расселение ашеназких евреев шло с запада на восток, а не с востока на запад. (Хазары жили именно на востоке Европы, район Краснодарского края) Насколько мне известно, хазаров связывает с евреями лишь иудаизм. Даная теория очень любима арабами, т.к. предполагает происхождение евреев от тюркских племен, что в свою очередь как бы лишает евреев права на землю Израиля.
http://www.koelnru.de
http://www.web.koelnru.de
http://www.resume.koelnru.de