Login
Кто мы в Германии?
20.01.11 17:02
Thread geschlossen 28.01.11 12:57 (golma1)
Хочу сразу сказать,что я не националист и не когда им не был. Часто приходится слышать от знакомых,что отношение к приехавшим немецким семьям из России и соц стран в Германию не очень хорошее месными кореными жителями.Что приехавших они считают русскими но не немцами.Другими словами кореной немец на территории Германии считает себя настоящим немцем,а эмигранта с безупречными даными по родословной он признавать не хочет зачастую! Вообщем в этом и вопрос,почему!? Немного о моих предках в России.Были они в прошлом и дворяне и графы,чуть поже при смене режима их назвали кулаками (раскулачили) Шло время и в скоре они стали врагами народа (почти всех мужчин растреляли с нашей семьи по национальному признаку) а кого оставили в живых то в трудармию и это длилось почти
конца 60 годов. НО на пратеженнии всего времяни не взерая на любой режим и любые трудности в союзе они старались сохранить свою культуру(пусть не в полном объем но все же) сохраняли язык предков,ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ,но и национальность по крови сохранили по сей день.Согласитесь что это все было сохранить сложно но сохранили. Но я не уверен,что в послевоенное время тот кореной немец который живет в Германии и считает себя настоящим,сомневаюсь что СМОГ ОН ЭТО ВСЕ СОХРАНИТЬ И СБЕРЕЧЬ в таких объемах как наши предки в таких сложных условиях совдепа. Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
20.01.11 17:17
Признали же за русских, вот и радуйтесь.
in Antwort Upii13 20.01.11 17:02
В ответ на:
Так всё же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Так всё же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Признали же за русских, вот и радуйтесь.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
20.01.11 17:41
Для Вас это так важно? Что для Вас более значимо: признание окружающих или Ваша самоидентификация?
in Antwort Upii13 20.01.11 17:02
В ответ на:
Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Для Вас это так важно? Что для Вас более значимо: признание окружающих или Ваша самоидентификация?
20.01.11 17:47
Вроде о людях написано, а я почему-то вспомнил о конях, собаках и кошках. Не знаете, почему?
Может быть, шкала ценностей несколько изменилась за послевоенное время? Всё-таки 65 лет прошло. Видимо людей оценивают по каким-то иным параметрам.
in Antwort Upii13 20.01.11 17:02, Zuletzt geändert 20.01.11 17:48 (Phoenix)
В ответ на:
...а эмигранта с безупречными даными по родословной...
...а эмигранта с безупречными даными по родословной...
Вроде о людях написано, а я почему-то вспомнил о конях, собаках и кошках. Не знаете, почему?
В ответ на:
Но я не уверен,что в послевоенное время тот кореной немец который живет в Германии и считает себя настоящим,сомневаюсь что СМОГ ОН ЭТО ВСЕ СОХРАНИТЬ И СБЕРЕЧЬ в таких объемах как наши предки в таких сложных условиях совдепа. Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Но я не уверен,что в послевоенное время тот кореной немец который живет в Германии и считает себя настоящим,сомневаюсь что СМОГ ОН ЭТО ВСЕ СОХРАНИТЬ И СБЕРЕЧЬ в таких объемах как наши предки в таких сложных условиях совдепа. Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Может быть, шкала ценностей несколько изменилась за послевоенное время? Всё-таки 65 лет прошло. Видимо людей оценивают по каким-то иным параметрам.
20.01.11 17:48
in Antwort Харлампий 20.01.11 17:17
В ответ на:
Признали же за русских, вот и радуйтесь.
Этому здесь многие радуются. Немец из казахстана, знающий около 800 русских слов, на свадьбу на машину цепляющий флаг РФ! Активно болеющий за все команды России. Часто встречаю таких.Признали же за русских, вот и радуйтесь.
20.01.11 17:53
in Antwort Upii13 20.01.11 17:02, Zuletzt geändert 20.01.11 17:55 (sanktvalentin)
Не вижу проблеммы........если у вас появится сосед рыжий, -- как вы его между собой будете называть...?
человеку свойственно для краткости коммуникации характеризовать другого чем то его (другого) отличающим......
вы же есть русский немец (если дословно).........но это два слова....а как местные могут вас назвать одним словом....??
конечно же не немцем, а русским..........
но вашей немецкости от этого не убудет...........
человеку свойственно для краткости коммуникации характеризовать другого чем то его (другого) отличающим......
вы же есть русский немец (если дословно).........но это два слова....а как местные могут вас назвать одним словом....??
конечно же не немцем, а русским..........
но вашей немецкости от этого не убудет...........
20.01.11 18:51
Ну если вы не националист, то какая вам разница за кого вас принимают по национальному признаку?
in Antwort Upii13 20.01.11 17:02
В ответ на:
Хочу сразу сказать,что я не националист и не когда им не был. ... почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Хочу сразу сказать,что я не националист и не когда им не был. ... почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Ну если вы не националист, то какая вам разница за кого вас принимают по национальному признаку?
20.01.11 18:57
in Antwort sanktvalentin 20.01.11 17:53
В ответ на:
русский немец
Если есть русские немцы, то должны быть и казахские, туркменские, украинские! А было и есть Ruslandsdoutsche российские немцы, то есть немцы проживавшие на территории Российской империи. Они в свою очередь делились на остзеедойче, Причерноморских и Поволжских немцев. Во время и после войны нас всех, как в миксере перемешали и мы все стали советскими немцами, но старое название "российские" осталось, но к русскому это отношения не имеет!русский немец
20.01.11 18:58
in Antwort Germanicus 20.01.11 18:51
20.01.11 19:03
in Antwort Извар 20.01.11 18:57
20.01.11 19:11
in Antwort Извар 20.01.11 18:58
20.01.11 19:18
судя по тому, по каим параметрам некоторые товарисчи здесь оказались, думается что 65 лет как будто и не проходило.
in Antwort Phoenix 20.01.11 17:47
В ответ на:
Всё-таки 65 лет прошло. Видимо людей оценивают по каким-то иным параметрам
Всё-таки 65 лет прошло. Видимо людей оценивают по каким-то иным параметрам
судя по тому, по каим параметрам некоторые товарисчи здесь оказались, думается что 65 лет как будто и не проходило.
20.01.11 19:27
По мере продвижения по служебной лестнице я во - первых сам становился другим(лучше говорил на немецком, лучше понимал законы) и стал других немцев встречать, грамотных, интеллигентных, знающих историю. Сейчас у меня сложился круг друзей, местных немцев. Мне с ними хорошо! Никогда никто из них не назовёт меня зло русским. Иногда, за моё стремление лучше изучить историю Германии, её земель, народов,про меня шутя иногда могут сказать "Сейчас этот русский опять начнёт со своей историей!"
in Antwort Germanicus 20.01.11 19:11
В ответ на:
Да никто вроде бы и не называет.
Меня называли и меня это не радовало. Но всё зависит от того в каком окружении находишся. В начале, когда я только начинал в Германии меня по работе окружали такие же как я, турки, югославы и прочие. Туркам очень нравится нас называть русскими, что бы подчеркнуть своё превосходство, русаки тянулись друг к другу, старались говорить на русском(желая при этом быть немцами), югославы тоже называли русским. Те немногие немцы, которые работали со мной, это из самого низа, кто даже нормальной школы не окончил! Как ему ещё показать своё превосходство?!Да никто вроде бы и не называет.
По мере продвижения по служебной лестнице я во - первых сам становился другим(лучше говорил на немецком, лучше понимал законы) и стал других немцев встречать, грамотных, интеллигентных, знающих историю. Сейчас у меня сложился круг друзей, местных немцев. Мне с ними хорошо! Никогда никто из них не назовёт меня зло русским. Иногда, за моё стремление лучше изучить историю Германии, её земель, народов,про меня шутя иногда могут сказать "Сейчас этот русский опять начнёт со своей историей!"
20.01.11 19:28
Может быть проблема не в вашей национальности, а в вашей социализации в немецком обществе?
in Antwort Upii13 20.01.11 17:02
В ответ на:
Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
Может быть проблема не в вашей национальности, а в вашей социализации в немецком обществе?
20.01.11 19:43
Ассимиляцию.
Зачем немцу доказывать соседям или друзьям, что он немец?
in Antwort неваш 20.01.11 19:32
В ответ на:
Имеете ввиду интергацию или ассимиляцию?
Имеете ввиду интергацию или ассимиляцию?
Ассимиляцию.
Зачем немцу доказывать соседям или друзьям, что он немец?
20.01.11 19:43
in Antwort Germanicus 20.01.11 18:51
Думаю я углубил эту тему очень глубоко.Жаль не все поняли смысл,читая быстро,пробегая глазами по тексту не вдумываясь,принялись давать ответ.Ну а на вопрос нацианалиста могу смело сказать,уважаю любую национальную культуру,хоть это казахи хоть евреи,ко всем с уважением(в меру)Но прежде всего ценю то что донно было мне моими предками,родителями.И поэтому затронул этот вопрос.Больше чем уверен что человек написавший( сказали что русский вот и радуйтесь) не кокого почти отношение к немецкому народу не имеет а если и имеет то косвено,где то сбоку.
20.01.11 19:47
in Antwort Upii13 20.01.11 17:02
Действительно. Надоело оправдываться. Я им Вики включаю и всякие информативные сайты о нашем брате. Пусть читают, просвящаются. После информативного курса они вроде все в курсе и вопросов как правило больше в мой адрес не поступает. Но это было в самом начале, когда языковые трудности были. Сейчас уже никто и не чешется. Скептическое отношение кореных немцев к нам возникает как правило из за нашего акцента или диалекта, который им что называется "слух режет". Со временем акцент и диалект исчезает и ты как говорится уже свой. Хронология родства окружающих мало интересует. Здесь все родные если лепечут на местном немецком.
20.01.11 19:50
немцы принимают за своего невзирая на "паспорт" и почти не взирая на страну происхождения-при безупречном владении немецким языком, тоесть беглая разговорная речь без малейшего акцента и вы немец, даже если вы им по крови и не являетесь...в противном случае вас всегда будут тыкать тем что вы русский, но зато ваших детей при условии безупречной без акцента речи никогда никто не заподозрит и русским
не назовёт
in Antwort Upii13 20.01.11 17:02, Zuletzt geändert 20.01.11 19:52 (Deptokrat)
В ответ на:
Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
тоже интересовался этим, говорил со множеством немцев стараясь понять их отношение и для себя сделал следуюий вывод:Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?
немцы принимают за своего невзирая на "паспорт" и почти не взирая на страну происхождения-при безупречном владении немецким языком, тоесть беглая разговорная речь без малейшего акцента и вы немец, даже если вы им по крови и не являетесь...в противном случае вас всегда будут тыкать тем что вы русский, но зато ваших детей при условии безупречной без акцента речи никогда никто не заподозрит и русским
не назовёт
20.01.11 19:52
Да, совершенно незачем. См. пост выше.
Кстати сегодня идёт процесс интергации самих кореных немцев во всемирный социальный мультикультуризм, навязанный либералами мира сего и всемирной демократией.
Так ассимилированные немцы деассимилируются в мультиамериканцев.
in Antwort olgak-rus 20.01.11 19:43
В ответ на:
Ассимиляцию.
Зачем немцу доказывать соседям или друзьям, что он немец?
Ассимиляцию.
Зачем немцу доказывать соседям или друзьям, что он немец?
Да, совершенно незачем. См. пост выше.
Кстати сегодня идёт процесс интергации самих кореных немцев во всемирный социальный мультикультуризм, навязанный либералами мира сего и всемирной демократией.
Так ассимилированные немцы деассимилируются в мультиамериканцев.





