Кроме осетино-ингушского конфликта в Пригородном районе Владикавказа(а он вовсе не вековой), мне неизвестны другие серьёзные внутренние конфликты на Сев.Кавказе.В основном у этих народов "претензии" к большому брату в Москве.
Поскольку Чечня-это пока субьект РФ,то не стоит тогда вам хотя бы по этой причине говорить о неком прогрессе "суверенной демократии"

И всё это должен должен оплачивать из своего кармана рядовой российский налогоплательщик.Вам цифры безработицы в этом регионе известны?Пока не решена проблема безработицы молодёжи не будет и мира на Кавказе.

К вам на Колыму? Нет уж.спасибо.Лучше вы к нам

Это вы -про ситуацию Ираке , захваченном США ?
Действительно - за эти года в Багдаде взрывы идут сотнями,жертвы - тысячами
Кстати ,вы в в курсе,что США приказал ,чтобы Германия приступила к приему "беженцев" из Ирака ?
И что центральный преселенческий лагерь для према россиских немцев - с прошлого года уже с на 1/2 заполнен иракцами ?
Тут в Пфорцхайме,в земле Вюртемберг - уже поселили 1500 семей

Это всё из той же серии "А в Америке негров линчуют."Или вы хотите сравнить положение на Сев.Кавказе с положением в Ираке?

Ни в коей мере. С чего бы мне это на Вас обижаться? Все просто: есть война или нет войны.

Это последствия ельцинской политической импотенции на Кавказе. Прижали бы вовремя дудаевцев, закрыли бы границы для исламистов - не было бы нынешних проблем. А если ваххабиты безнаказанно шастали туда-обратно, а молодежь уезжала на "обучение" в разные Аравии и возвращалась религиозными фанатиками, нечего удивляться росту экстремизма.
Ельцинское руководство в 90-ых создало опасный прецедент: оказывается, можно брать столько суверенитета, сколько унесешь, можно бросатькак русскоязычное население, так и "умеренных" из пророссийских местных элит на съедение радикалам, начинать бессмысленные военные действия, а потом убегать, поджав хвост. Но для Вас это "мелочи", отсутствие политики, я помню.

Вы верно говорите про безработицу. Причина, и еще какая значимая причина. Но факт есть факт: отсутствие бомб, падающих на голову, и присутствие возможности получения светского образования и хотя бы теоретического карьерного роста - это уже прогресс в сравнении с ситуацией 5-6-10 годами ранее.

А нынешний всплеск терроризма в Дагестане,Ингушетии и Кабардино-Балкарии тоже вина Ельцина?Помнится в совковые годы пропаганда и через десятки лет после крушения самодержавия писала о тяжёлом наследии прошлого

После прихода к власти Путина их туда перестали пускать?

Да нет одного Ельцина, Вы же знаете, я против персонификации в политике. "Ельцинизма" как такового, вседозволенности того времени, преступной халатности и потакания. Оттуда все и пошло. Как известно, хроническую болезнь лечить гораздо сложнее, чем начальную стадию. Если в начале 90-ых, фигурально говоря, было достаточно пары таблеток, то теперь нужна терапия на десятки лет.

Да не в Путине дело. Изменился подход. Опасность стали понимать и признавать. Все-таки заметно меньше пускают. Худо-бедно границы обустроили.

Раз интересует, с удовольствием отвечу. Нота МИДа. Это была бы самая адекватная реакция, раз уже была достигнута неформальная договоренность, об отмене "черных списков". Незадолго до этого случая с Лужковым в Москву был допущен украинский журналист Таран, которому ранее въезд был запрещен, за прямые призывы устроить в России "цветную революцию" по образцу украинской. Отменили значит отменили. А украинский МИД (я не хочу говорить Украина, к украинскому народу это имело мало отношения) начал все заново.

Если Вам не нравится политик в ранге вице-премьера ГД, и Вы настаиваете на "дуэте", то всегда пожалуйста. Если хотите тот же 2008 г, то и это проблем на составит. Путин из "дуэта" Вас устроит? Путин дает интервью не кому-нибудь, а АРД. Вот что он говорит касательно Украины: "Крым не является никакой спорной территорией. Там не было никакого этнического конфликта, в отличие от конфликта между Южной Осетией и Грузией. И Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы, по сути, закончили в общем и целом наши переговоры по границе. Речь идет о демаркации, но это уже технические дела. Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом. Там, внутри общества, в Крыму, происходят сложные процессы. Там проблемы крымских татар, украинского населения, русского населения, вообще славянского населения. Но это внутриполитическая проблема самой Украины. У нас есть договор с Украиной по поводу пребывания нашего флота до 2017 года, и мы будем руководствоваться этим соглашением."
http://www.rian.ru/politics/20080830/150810743.html
Российский премьер однозначен: территориальных претензий к Украине у России нет, Крым - украинская территория. Россия это признала и признает. Проблемы в Крыму - внутриполитческие проблемы Украины. Не кажется ли Вам, что слова Путина, более высокопоставленного чиновника, чем Лужков, кардинально отличаются от мнения московского мэра, которому и по должности-то не положено влезать в такие вопросы? Являются ли, по-Вашему, слова Путина свидетельством того, что российское руководство имеет иной взгляд на Крым и украинские границы, чем Лужков?

Я не снимаю вины с ельцинской команды,которая фактически бросила Чечню на произвол судьбы,да ещё оставив этим бандитам кучу советского оружия.Но насчёт "пары таблеток" вы явно преуменьшаете.Всё это недовольство политикой Москвы копилось на национальных окраинах десятилетиями и выплеснулось в начале 90-ых годов по всей империи.Тут "парами таблеток" было не обойтись.Особо грамотной национальной политики я и при Путине не заметил.Рост же напряжённости межнациональных отношений в России(особенно по отнощению к кавказцам) явно не способствует территориальной целостности гос-ва.

До 2008 года Россия признавала и границы Грузии...
Свежо предание

Верно. Копилось. Но 90-ые, т.е. 1-2-3 года после распада СССР были в плане пресечение экстремизма очень подходящим временем. В большинстве кавказских российских автономий у власти находилась советская элита или, по крайней мере, советские политики, интеллигенция продолжали оказывать большое влияние на общественную жизнь региона. Иногда это были даже наследники прошлых правителей этих земель, можно привести пример Абашидзе, предки которого не одно столетие правили Аджарией, не важно, назывались ли князьями, губернаторами, секретарями или президентами. Вы прекрасно знаете, что такое на Кавказе традиция, что такое уважаемая семья (или клан, как хотите). Семья 1-го секретаря райкома или ученого была уважаемой. Безусловно, эти люди пожелали себе больше власти и влияние, что было даже логично. Но они не были мусульманскими фанатиками, пусть и десятилетиями втайне молились Аллаху. Они просто по своей социализации не могли быть экстремистами. Ельцину (собирательный образ руководства) нужно было не кричать о суверенитете, а привлекать этих людей на свою сторону, всяческим образом поддерживать их, использовать давний метод кнута и пряника. Сегодня, т.е. 20 лет спустя, ситуация была бы иной. Эти люди или их наследники оставались бы у власти в регионах, опирались бы на умеренных мусульманских лидеров. О.к., супердемократичными кавказские республики бы не были, но ситуация разительно отличалась бы от нынешней.
В 2000-ые уже что-либо изменить было несравнимо тяжелее. У власти уже были другие люди, воспитанные не на советском прошлом, а на ваххабитском толковании сур из Корана.

Стыдно признаться, но я ничего такого не помню. Ссылку не дадите, а то я не нашел ничего...Да кто Вам сказал такое??? Мне вообще все политики нравятся. Особенно в РФ. Особенно в ГД. Особенно сейчас. Такие лапочки, прям так бы и зацеловал! Но, к сожалению, сейчас мы рассматриваем по большому счету не вопрос об отношении российских политиков к вопросу Севастополя (это мы немного в сторону шагнули), а отношение руководства РФ к высказываниям г.Лужкова по этому поводу. А оно высказано не было. Неужели тому же г.Путину в приведенном Вами интервью трудно было сказать, что нам-де известно о высказываниях мэра Москвы, но его на эти высказывания никто не уполномачивал и он высказал только лишь свое личное мнение, мы думаем, дескать, так и так. Вот это, я понимаю, был бы прямой сигнал г.Лужкову.А так получилось, что г.Путин высказал мнение правительства, но как бы оставил свободным и путь к другому мнению, высказанному г.Лужковым. По крайней мере со стороны это видится именно так.

Какие границы , какие дудаевцы ? Это сегодня рождается непосредственно на территориях считавшихся относительно спокойными .
Не могу подумать, что Вы не прочли ссылки ни вчерашние , ни много раз дававшиеся раньше по ситуациям в Дагестане , Ингушетии , Кабардино-Балкарии и Осетии .
Даже на период относительного затишья в Чечне там как раз начинался всплеск насилия и экстремизма , и порождал его не Ельцин , или генерал Ермолов , а совершенно сегодняшние правители .
Наиболее подробно Вы смогли бы прочесть в этом в докладе "Локшиной ( Хьюман Райтс ) , который называется недвусмысленно "Они ( экстремисты ) как будто упали с неба ", где говорится как раз о том , что по сравнению с Чечней Ингушетия и была тихой гаванью , до политики марионеток . Экстремисты рождаются на месте , а не приезжают из-за границы . И виной их появлению была сегодняшняя власть , а не зарубеж , или Ельцин .
Но если бы Вы не игнорировали ссылки , то обратили бы внимание , что взрыв экстремизма во всех кавказских республиках как раз приходится на последние два года . Даже в Чечне . Остальные республики в сравнении с Чечней были довольно безопасными . Ельцин не имеет отношения к разгулу экстремизма в них за последние десять лет . Именно в последний период Кавказ стал таким , что Чечня уже не лидирует . Так , что на войну списать не удастся . там не было войны ,
Но , учитывая , что Вы получили убедительные доказательства того , что в республиках идет обвальный рост экстремизма ( пик зарегистрирован а два последних года ) , и его уровень выроз в шесть раз , , а вовсе не понизился , как Вы утверждали , вынужден констатировать , что Ваша паталогическая ложь никак не приукрасит статистику .
Цифры не дадут Вам лгать , гражданин .
По Лужкову Вы так и не предъявили дезавуирующих заявлений ни от глав , ни от МИДа .
Слова Путина в Германии это одно , а давление всеми способами , включая газовый и политический шантаж , антиукраинскую компанию в СМИ и заявления Лужкова и других фигур -- это другое , и оно , это "Другое " выстраивается в определенную линию с однозначным антиукраинским вектором , где речь идет не о фактическом отделении Севастополя , а о кампании разнузданного шантажа со стороны кремля .
Ваши буки -- тому наглядный пример . Буквально любые Ваши додоказательства и доводы являются ложью , дорогой ДВС .
Фиксируем паталогию : Вы признали , что рост экстремизма существует , как будто , но пытались списать его на ельцинские времена .
В шесть раз . В республиках , до этого считавшихся относительно спокойными . Последние два года -- пик , вызванный эффектом прорванной плотины .
По поводу кажущегося и временного затишья ( оно уже прошло ) непосредственно в Чечне есть тоже обстоятельные доклады , но боюсь , что Вам их не осилить .
Надеюсь , про сегодняшний теракт Вы уже в курсе .

Я пока нашел ссылку на запрет на въезд Тарану в Россию. delo.ua/vlast/mezdynarodnaya-politika/kreml-perevel-strelki-non-grata-na... в феврале 2008 г. Чтобы продемонстрировать его отношение к России, вот одно из интервью того же 2008 г. http://74.53.199.37/interview/20080814125801213.html В можете соглашаться или не соглашаться с Тараноми, но факт, что его слова явно не нравились Кремлю. Больше того, Таран спец на цветных революциях, не главный конечно. Вот ссылка о том, что его не пустили в 2005 г. в Азербайджан, тоже неспроста: forum.aztop.com/index.php?showtopic=14810&pid=385944&mode=threaded&show=&... Ссылку на неофициальную доворенность о ликвидации черных списков пока не нашел, ищу, читал об этом в укр. прессе, как раз в этот период был в Украине.

Не знаю, как по большому счету, но Вы заказывали мнение рос. топ-чиновника по данной проблеме, сказанное в 2008 г. да еще и после высказываний Лужкова. Я такую ссылку предоставил. Вы считаете, что мнение Путина в России ничего не значит и его просто можно пропустить мимо ушей? Путин говорит слова, прямо противоположные лужковским. Было о чем задуматься Лужкову. А прилюдно "ставить на место" однопартийца, одного из руководителей партии и мэра столицы Путину и не нужно. Наоборот, это нарушало бы полит. этику. Не маленький, сам поймет. Зачем Меркель, Обаме или Саркози прямо критиковать однопартийцев? Достаточно выразить свое мнение, иное мнение, и всем все понятно, без тыкания пальцами. Что было не раз и именно в такой форме. Итак, Путин прилюдно, да еще и в интервью западному ТВ, высказал принципиально иное мнение, чем Лужков. Вот Лужкову бы одуматься. Ан нет, он и в 2009 г., и в 2010 г. продолжает настаивать на своем. Путин за территориальную целостность Украины, Лужков, который ниже его по гос. и партийной иерархии, считает иное. Слово политика, имеющего право и обязанного комментировать внешнюю политику, против слова политика, не имеющего отношения к внешнеполитическому курсу государства и обязанного заниматься троллейбусами и пенсионерами во вверенном ему регионе. Если это путь к свободе мнений, то необходимо признать, что Россия демократичнее любой западной страны, уж Германии с ее Fraktionszwang так точно. Анархия какая-то в российской верхушке, слово Путина уже ничего не значит... Бастлер, будете стоять до конца?

Читаем о свободе мнений :
http://www.mmdc.ru/analytics/single/194

Спасибо. Хорошо бы еще на отмену запрета. А то как-то пример неполный.Я прекрасно понимаю кремлевских сидельцев. Кому же понравится, что кто-то говорит о нем нехорошо? Однако я не могу найти ничего, что говорил бы г.Таран о вмешательстве во внутренние дела России. То, что говорил г.Таран - детский лепет по сравнению с изысканными "издевательствами" гг. Леонтьева, Дугина и т.п., которые не ограничивались только разбором внутренней и внешней политики суверенного государства, чем, впрочем, занимаются абсолютно все аналитические СМИ, но и постоянно муссировали тему границ Украины. Да что там Леонтьев?! Вы же понимаете, что без позволения и/или прямого указания они бы ... ну Вы понимаете. Ведь не зря г.Путин именно в то время заявил во всеуслышание УКРАИНА - ЭТО ДАЖЕ НЕ ГОСУДАРСТВО! Помните? Нет? Напоминаю censor.net.ua/ru/resonance/view/294/putin_quotukraina__eto_daje_ne_gosuda...Конечно, неспроста.Вообще-то, имелось в виду не по проблеме, а отношение именно к словам г.Лужкова. Вы привели частное мнение по заявлению г.Лужкова г. Бабакова, а я просил не частное мнение, а официальное заявление и, действительно, желательно кого-то из первых лиц.Мало того, прямо противоположные своим же словам, сказанным в том же году.Да не вопрос. Договорился бы с напарником, тот ведь не член? Партии, я, конечно, имею в виду...Он же мог "поставить на место"? Не захотел почему-то...Вы чего? Он Украину и за государство-то не держит...У Вас тут неувязка какая-то... Если слово Лужкова здесь ничего не значит, то и пропустили бы мимо ушей, Если все-таки что-то значит - необходимо было одернуть.
Все время эта навязчивая фраза о крестике с трусами, да что ж такое...

Значит ,вот последовательность .
2008 год . Лужков выступает с экстремистским заявлением .
2010 год . Лужков выступает с тем же заявлением в адрес Севастополя .
Это до того не нравится Путину , что он посылает Лужкова спустя 10 дней принимать парад ЧФ России , будучи сам занят с черноморскими байкерами , которым , видимо объяснял , что Лужков -- экстремист .

И тут вот еще что : инструктаж , вопреки Вашим словам , что Лужков не слушается кремля , за что и был разжалован , все-таки , видимо был :

Во всяком случае , на момент , который Вы описываете , как раздражающий кремль , Лужков принимал парад вместе с еще одним свободноизлагающим своемнение , с Грызловым .
Может , его сняли не за экстремистские высказывания , а за самовольное командование парадом ? Наверняка это он опять по своему почину , пока Путин с байкерами баловался ? Попробуйте эту версию . Может пройдет .
Итак : недовольные антиукраинской риторикой кремлевские назначают Лужкова спустя десять дней командующим парадом ЧФ России .
Может , я чего-то напутал -- или в хронологии , или в трактовке ?
www.mk.ru/politics/article/2010/07/25/518805-yuriy-luzhkov-otdohnul-v-kry...

за бедолагу не волнуися, многомиллионное состояние в долларах давно зуех в оффшорах обрастает солидным процентом,,,

Во всеуслышание - это на закрытом совещании с натовцами? Отчего же, помню эту "утку". Но вот незадача. Вы забыли слово "якобы", хорошее ёмкое русское слово. Все ссылались на "источник", никаких документальных подтверждений данного высказывания предоставлено не было. Что ни ссылку открываю, везде аноним. Вот и Лавров опровергает http://for-ua.com/ukraine/2008/04/15/151120.html Было бы это правдой, вот бы шум подняли западные газеты. Но молчок. Или натовцы, участвовавшие в переговорах, подтвердили бы, кто-то из команды Буша, не питающих любви к России и к Путину в частности. А там еще поляки были, прибалты... Но и тут тишина. Так что давайте не будем увлекаться слухами уровня НЛО, а будем оперировать доказанными фактами. А факты - это официальная интервью живого Путина. Итого, ссылка не принимается.
Могу даже больше сказать. Коммерсант - солидная газета. Коммерсант-Украина, где и была первоначально якобы инфа - менее солидная, но все же носит гордое имя. "Источник" мне неизвестен, журналиста называть не буду, точнее уточнять, ибо под статьей было 3 подписи, но знаю точно, что за эту "утку" был большой втык. И клятвенные обещания, что никогда впредь. Ибо репутация дороже, это не Бильд. Но было поздно, СМИ уже растиражировали.
Бастлер, наверно мы поняли друг друга, равно как и другие форумцы?

Прошу подтверждение факта, что Путин "послал", т.е. официально уполномочил Л. принимать парад ЧФ РФ. Более того, в Вашей ссылке на МК “командовать парадом” взято в кавычки.

О да, хронология на Вашей стороне. Каюсь! 25 июля 2010 г. Л. удалось сдержать язык за зубами, хотя 19 июня 2010 г. он повторял свои слова касательно Севастополя.http://podrobnosti.ua/power/2010/07/19/701830.html На 6 дней раньше. Правда на Вашей стороне! Л. наверно все 6 ночей не спал, думу думал, передумал и стал мыслить иначе. Или сдержался и решил смолчать. Предлагаю считать не в днях, а в секундах. Будут еще более впечатляющие результаты. Или будем приводить ссылки на все даты, когда Л. промолчал про Севастополь, что далось ему наверняка непросто.