Deutsch

Польша отказывается признать доклад МАК

4488   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
  mevrdsoli знакомое лицо18.01.11 20:14
18.01.11 20:14 
в ответ nblens 18.01.11 20:07
В ответ на:
А то у Вас как всегда 100/100 - враньё и враньё

Проблены с математикой...?
Давайте сделаем так. Я о Вас забыл.Вы не интересны. И Вы также. Игнор.
nblens домомучительница со стажем18.01.11 20:14
nblens
18.01.11 20:14 
в ответ mevrdsoli 18.01.11 20:12, Последний раз изменено 18.01.11 20:17 (nblens)
В ответ на:
Кто знаком с правилами: Диспетчер не имеет права приказывать летчику во время посадки.
Никто не имеет права приказывать летчику.

Правда? А не Вы ли выше писали, что ему президент приказал?
И если Вы внимательнее прочитаете цитату, то поймёте, что приказано было Краснокутскому генералом по телефону, а не лётчику.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем18.01.11 20:15
nblens
18.01.11 20:15 
в ответ mevrdsoli 18.01.11 20:14
В ответ на:
Я о Вас забыл.Вы не интересны. И Вы также. Игнор.

Слив засчитан. Вы свободны.
If you can read this, thank your teacher.
  mevrdsoli знакомое лицо18.01.11 20:18
18.01.11 20:18 
в ответ nblens 18.01.11 20:14
В ответ на:
Правда? А не Вы ли выше писали, что ему президент приказал?

А какой президент,не помните..? Пилот слабовольный всей Польше достался....
На этом закончим...
  erwin__rommel коренной житель18.01.11 20:19
erwin__rommel
18.01.11 20:19 
в ответ nblens 18.01.11 20:04, Последний раз изменено 18.01.11 20:21 (erwin__rommel)

В ответ на:
полковник Николай Краснокутский говорит с кем-то по телефону. К своему собеседнику полковник обращается «товарищ генерал», отчитывается о происходящем и спрашивает, разрешать ли посадку. Закончив беседу, полковник говорит остальным: «Приказано сажать»

ВСЁ??? И это ВСЁ?? И из-за этого базарные вопли о каком то обнародовании?
Ох,насмешили, тов.домомучительница со стажем...И где же здесь Вы увидели ДАВЛЕНИЕ?
Ох уж мне эти бригадные разоблачители.......Всё то им чекисты под кроватями да в шкафах мерещатся...
При самом криминальном для России раскладе выяснится,что имела место быть обыкновенная перестраховка,которая и привела к нехорошим последствиям. Ну в Вашей же собственной ссылке ясно сказано:
"если бы диспетчеры запретили Качиньскому садиться, то он бы за это им "спасибо" не сказал, наоборот, был бы международный скандал."
Так что,подождём,пока поляки опубликуют то,что грозятся...
А пока "не нужно уже сейчас орать.....Осторожнее с высказываниями нужно."

  erwin__rommel коренной житель18.01.11 20:21
erwin__rommel
18.01.11 20:21 
в ответ sanktvalentin 18.01.11 20:05

В ответ на:
но от чекистов всего можно ожидать...


С каких пор и согласно какому уставу начальник центра боевого применения и переучивания летного состава военно-транспортной авиации стал подчиняться Конторе?

Bastler Добрый Эх18.01.11 20:26
Bastler
18.01.11 20:26 
в ответ erwin__rommel 18.01.11 20:19
В ответ на:
ВСЁ??? И это ВСЁ?? И из-за этого базарные вопли о каком то обнародовании?
Что значит "каком-то" Вполне конкретном. А что мешает-то?
Да и не кричите так....
Не учи отца. I. Bastler
nblens домомучительница со стажем18.01.11 20:26
nblens
18.01.11 20:26 
в ответ erwin__rommel 18.01.11 20:19
В ответ на:
ВСЁ??? И это ВСЁ??

Этого достаточно, чтобы не доверять отчёту МАКа. Что поляки и делают. Если из Москвы приказали сажать, значит надавили. Полковник Краснокутский не осмелился не выполнить приказ генерала. И записи тоже скоро выплывут. В России это дело цены.
В ответ на:
"если бы диспетчеры запретили Качиньскому садиться, то он бы за это им "спасибо" не сказал, наоборот, был бы международный скандал."

Точно. А сейчас никакого скандала нет - погубили почти 100 человек и никакого скандала.
If you can read this, thank your teacher.
  RVW коренной житель18.01.11 20:29
18.01.11 20:29 
в ответ erwin__rommel 18.01.11 20:19
Как это Польша задолбала!Тысячелетеями под ногами путаютя.Вечно что-то хотят, вечно куда-то лезут.То Лжедмитрии, то ливонская война.И надо же было этому президенту Качинскому в России разбиться.А если шас МАК опубликет разговоры деспечеров.И что опять поляки скажут.Явно полякам амики на ухо шепчут.Поляки единственные славяне -отчужденцы.
Bastler Добрый Эх18.01.11 20:37
Bastler
18.01.11 20:37 
в ответ RVW 18.01.11 20:29
ban
Не учи отца. I. Bastler
  erwin__rommel коренной житель18.01.11 20:42
erwin__rommel
18.01.11 20:42 
в ответ nblens 18.01.11 20:26

В ответ на:
Если из Москвы приказали сажать, значит надавили.

Ну,это игра слов...Что значит "надавили"? Краснокутский вкупе с диспетчерами что,бурно протестовал? Предупреждал безымянного товарища генерала об ответственности? Вы же не знаете,что именно,дословно,он докладывал,верно? Может,не владел ситуацией,может что то неправильно понял...А может просто дурак,и не соответствует занимаемой должности.
Что толку сейчас то гадать на кофейной гуще? Появятся какие то конкретные материалы,то бишь записи - можно будет и поговорить что да как...

В ответ на:
Полковник Краснокутский не осмелился не выполнить приказ генерала.

Что значит "не осмелился"? Краснокутский - человек военный,и обязан выполнять приказы старшего по званию,или по должности..В данном случае и то и другое.
В ответ на:
В России это дело цены.


В России,или в Польше? Грозятся то опубликовать поляки,у которых и находятся записи..

Bastler Добрый Эх18.01.11 20:43
Bastler
18.01.11 20:43 
в ответ erwin__rommel 18.01.11 20:42
В ответ на:
Появятся какие то конкретные материалы,то бишь записи - можно будет и поговорить что да как...
Золотые слова! А то, вишь, поляки нехорошие, все было в порядке... Поживем - увидим.
Не учи отца. I. Bastler
Рокот свой человек18.01.11 20:46
Рокот
18.01.11 20:46 
в ответ Sergej_18 15.01.11 13:35
нельзя с ними дружить,они в принципе не понимают что такое порядочность и дружба.Работал 4-ри года с ними,так родственники судились с родственниками а моему шурина всё осторожно выпытывали как в России киллеров нанимают.Лучше подальше от них держатся.
  erwin__rommel коренной житель18.01.11 20:50
erwin__rommel
18.01.11 20:50 
в ответ Bastler 18.01.11 20:43

В ответ на:
Поживем - увидим.

Дык а я о чём? Я сразу об этом и начал говорить...И как всегда,виноват остался...

nblens домомучительница со стажем18.01.11 20:52
nblens
18.01.11 20:52 
в ответ erwin__rommel 18.01.11 20:42
В ответ на:
Краснокутский вкупе с диспетчерами что,бурно протестовал? Предупреждал безымянного товарища генерала об ответственности? Вы же не знаете,что именно,дословно,он докладывал,верно? Может,не владел ситуацией,может что то неправильно понял...А может просто дурак,и не соответствует занимаемой должности.

Вы когда-нибудь видели, как полковники с периферии (Твери) с генералами из Москвы разговаривают? У нах там связь односторонняя - они только слушают и приказы выполняют. Приказали сажать - значит нужно выполнять, сажать при любых условиях.
В ответ на:
Что значит "не осмелился"? Краснокутский - человек военный,и обязан выполнять приказы старшего по званию,или по должности..В данном случае и то и другое.

Вот именно. Так кто виноват? Кто ему приказал? Кто не разрешил аэродром закрыть?
В ответ на:
В России,или в Польше? Грозятся то опубликовать поляки,у которых и находятся записи..

Это же Вы кричали, что Вам мало того, о чём в статье говорится, нужны другие, более точные и полные записи, которые полякам так и не передали. Вот они и объявятся скоро. А пока поляки обнародуют, что есть. А чего Вы так засуетились?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем18.01.11 20:54
nblens
18.01.11 20:54 
в ответ erwin__rommel 18.01.11 20:50
В ответ на:
Дык а я о чём? Я сразу об этом и начал говорить...И как всегда,виноват остался...

Ещё один слился. А ведь так резво начал:
В ответ на:
Если бы имели факты давления,моментально обнародовали их...
А так...Обычный трёп,чтобы хоть как то оправдать свои претензии...

If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем18.01.11 20:58
nblens
18.01.11 20:58 
в ответ mevrdsoli 18.01.11 20:18
В ответ на:
А какой президент,не помните..? Пилот слабовольный всей Польше достался....

Чего? Так приказал или не приказал? Имеет право или нет? Вы уж определитесь. Или не участвуйте в дискуссиях по темам, в которых Вы понятия не имеете.
В ответ на:
На этом закончим...

В Ваших же интересах. Зачем Вам ещё больше позориться?
If you can read this, thank your teacher.
  Sergej_18 завсегдатай18.01.11 21:00
18.01.11 21:00 
в ответ nblens 18.01.11 20:26
В ответ на:
Этого достаточно, чтобы не доверять отчёту МАКа. Что поляки и делают. Если из Москвы приказали сажать, значит надавили. Полковник Краснокутский не осмелился не выполнить приказ генерала. И записи тоже скоро выплывут. В России это дело цены.

Вы преувиличиваете значение приказа "сажать". Указанное вами лицо (полковник Краснокутский) осуществлял командование на аэродроме в момент приземления польского борта. Приказ сажать это разрешение командования (министерства обороны, штаба ВВС, и т.д.) на посадку для самолета Качиньского, ибо аэродром находится в подчинении ВВС РФ. Решить: садиться или нет за экипаж польского самолета они не могли. Их задача -- разрешить или нет, и если да, то осуществить техническую поддержку экипажу в смысле предоставления технических средств аэродрома и сообщении техпараметров. Каким образом самолет будет садиться -- не их головная боль. Экипаж проходит учебу в соотв. заведении, набирается летного опыта, подготавливает полет, учитывая особенности аэродрома и наличие технических средств, получает метеосводки и осуществляет радиообмен с аэродромом чтобы принимать решение: садиться, уходить на запасной, и т.д. Вопить про вину диспетчеров Северного в данной ситуации это все равно, что нестись на большой скорости мимо предупреждающих об опасности знаках, не заметить сигналов ГАИшника, а после аварии упрекать его в том, что он не стрелял по колесам.
nblens домомучительница со стажем18.01.11 21:06
nblens
18.01.11 21:06 
в ответ Sergej_18 18.01.11 21:00
В ответ на:
Вы преувиличиваете значение приказа "сажать". Указанное вами лицо (полковник Краснокутский) осуществлял командование на аэродроме в момент приземления польского борта. Приказ сажать это разрешение командования (министерства обороны, штаба ВВС, и т.д.) на посадку для самолета Качиньского, ибо аэродром находится в подчинении ВВС РФ. Решить: садиться или нет за экипаж польского самолета они не могли. Их задача -- разрешить или нет, и если да, то осуществить техническую поддержку экипажу в смысле предоставления технических средств аэродрома и сообщении техпараметров. Каким образом самолет будет садиться -- не их головная боль. Экипаж проходит учебу в соотв. заведении, набирается летного опыта, подготавливает полет, учитывая особенности аэродрома и наличие технических средств, получает метеосводки и осуществляет радиообмен с аэродромом чтобы принимать решение: садиться, уходить на запасной, и т.д. Вопить про вину диспетчеров Северного в данной ситуации это все равно, что нестись на большой скорости мимо предупреждающих об опасности знаках, не заметить сигналов ГАИшника, а после аварии упрекать его в том, что он не стрелял по колесам.

Значит виноват генерал из Москвы? Вы это имеете в виду? Это он до последнего бубнил "На курсе, на глиссаде", даже уже когда самолёт на радаре не был виден? Или это всё же Плюснин с Рыженко и Краснокутским так вели самолёт, что сами даже отклонения от глиссады не заметили? Или заметили, но не предупредили, а скорее наоборот?
Вот именно эти вопросы и сомнения остались у поляков, потому что им на них МАК ответа не дал. Не знаете, почему не дал?
А почему тогда в отчёте МАКа про этого генерала ни слова?
If you can read this, thank your teacher.
  erwin__rommel коренной житель18.01.11 21:15
erwin__rommel
18.01.11 21:15 
в ответ nblens 18.01.11 20:52

В ответ на:
Вы когда-нибудь видели, как полковники с периферии (Твери) с генералами из Москвы разговаривают?

Нет,тов. домомучительница со стажем....Как полковники с периферии ( Твери ) с генералами из Москвы разговаривают,мне ни разу в жизни видеть не доводилось....
Впрочем,также,как и Вам...
В ответ на:
У нах там связь односторонняя - они только слушают и приказы выполняют.

Не может быть!!! Ну,спасибо...Теперь буду знать,что у полковников с периферии ( Твери ) с Москвой лишь односторонная связь. Для того чтобы слушать и выполнять приказы..

Правда,совершенно непонятно,как при односторонней святи полковник умудрялся "обращаться «товарищ генерал», отчитываться о происходящем и спрашивать,разрешать ли посадку"..
Я,конечно,сам не слышал...На этой ветке только узнал...Вот,здесь:

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17982567&Searchu...
Может врут?
В ответ на:
Приказали сажать - значит нужно выполнять, сажать при любых условиях.

Где можно прочитать,что полковнику сказали "Сажать при любых условиях"?
Не надо отсебятину пороть,лана?
В ответ на:
Так кто виноват? Кто ему приказал?

Вы меня спрашиваете? Я не знаю,признаться....Я не приказывал,могу поклясться..
С неподтверждённых пока слов Краснокутского приказал какой то генерал. Очевидно,разгадка таится в записях,которые поляки обещают опубликовать...Вот когда опубликуют,мы с Вами и потолкуем всласть...
А гадать на кофейной гуще,простите,не имею привычки...На расплавленном воске тоже..
В ответ на:
Это же Вы кричали, что Вам мало того, о чём в статье говорится, нужны другие, более точные и полные записи

Дык это в ответ на Ваш крик

"Польша намерена обнародовать записи разговоров диспетчеров перед крушением президентского Ту-154 под Смоленском, заявил глава МВД страны Ежи Миллер в эфире польского телевидения."
В ответ на:
которые полякам так и не передали.


Э-э-э,вот врать тока не надо,лана? Речь изначально шла о док-вах давления на Краснокутского. sanktvalentin привел ссылку,я дополнил её тем,что он пропустил. А Вы подняли крик,шо дескать а если опубликуют? Может,неправильно поняли? Не разобрались в вопросе? Так и скажите...Бывает,чё там...



2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все