Вход на сайт
Польша отказывается признать доклад МАК
21.01.11 13:57
Это когда же он такое успел сказать? Ещё 12 января он говорил на своём родном языке (не в интерпретации российских СМИ) совершенно другое:
wyborcza.pl/1%2C75248%2C8938045%2CEdmund_Klich__Nie_tylko_piloci_zawinili...
Клих: Не только пилоты виноваты.
...
По его мнению, значение имели также "ошибки с российской стороны", такие как незакрытие аэродрома при очень плохих погодных условиях.
... чтобы описать действия диспетчеров, а также давления, которое на них оказывалось.
Клих также упомянул о нарушениях в ведении следствия. Говорил, что он, хоть и аккредитованый в МАК, не был приглашён на косультации в Москву, а польской стороне не были переданы многие материалы для рассмотрения.
Там ещё много чего Клих говорил, но российские СМИ напечатали только то, что было выгодно напечатать.
в ответ Пикуль 21.01.11 11:46
В ответ на:
Уполномоченный представитель Польши при МАК полковник Эдмунд Клих заявил, что в гибели самолета президента Польши Леха Качиньского под Смоленском 10 апреля 2010 года виновна польская сторона.
Уполномоченный представитель Польши при МАК полковник Эдмунд Клих заявил, что в гибели самолета президента Польши Леха Качиньского под Смоленском 10 апреля 2010 года виновна польская сторона.
Это когда же он такое успел сказать? Ещё 12 января он говорил на своём родном языке (не в интерпретации российских СМИ) совершенно другое:
В ответ на:
Edmund Klich: Nie tylko piloci zawinili
...
Zdaniem Klicha, samolot z prezydentem nie powinien być narażany na takie ryzyko. Winy nie dostrzega jednak wyłącznie po stronie polskiej. Jego zdaniem, znaczenie miały też "uchybienia ze strony rosyjskiej", takie jak nie zamknięcie lotniska mimo bardzo złych warunków pogodowych.
Edmund Klich: Nie tylko piloci zawinili
...
Zdaniem Klicha, samolot z prezydentem nie powinien być narażany na takie ryzyko. Winy nie dostrzega jednak wyłącznie po stronie polskiej. Jego zdaniem, znaczenie miały też "uchybienia ze strony rosyjskiej", takie jak nie zamknięcie lotniska mimo bardzo złych warunków pogodowych.
wyborcza.pl/1%2C75248%2C8938045%2CEdmund_Klich__Nie_tylko_piloci_zawinili...
Клих: Не только пилоты виноваты.
...
По его мнению, значение имели также "ошибки с российской стороны", такие как незакрытие аэродрома при очень плохих погодных условиях.
В ответ на:
Chodzi o to, żeby opisać działanie kontrolerów i także nacisków, które były na kontrolerów. A takie były. Bo jak rozumieć takie zdanie, cytuję: No tak powiedzieli, cholera sprowadzać, na razie - cytował zapisy z rozmów z kontroli wieży lotów Edmund Klich. Jak mówił, z materiałów, jakie posiada strona polska wynika, że rosyjscy kontrolerzy kontaktowali się z jakimś bliżej nieokreślonym generałem.
Chodzi o to, żeby opisać działanie kontrolerów i także nacisków, które były na kontrolerów. A takie były. Bo jak rozumieć takie zdanie, cytuję: No tak powiedzieli, cholera sprowadzać, na razie - cytował zapisy z rozmów z kontroli wieży lotów Edmund Klich. Jak mówił, z materiałów, jakie posiada strona polska wynika, że rosyjscy kontrolerzy kontaktowali się z jakimś bliżej nieokreślonym generałem.
... чтобы описать действия диспетчеров, а также давления, которое на них оказывалось.
В ответ на:
Klich wymieniał też dziś nieprawidłowości w przebiegu rosyjskiego śledztwa. Mówił, że jako akredytowany przy MAK nie był zapraszany na konsultacje w Moskwie, a polskiej stronie nie przekazywano wielu materiałów do dyskusji.
Klich wymieniał też dziś nieprawidłowości w przebiegu rosyjskiego śledztwa. Mówił, że jako akredytowany przy MAK nie był zapraszany na konsultacje w Moskwie, a polskiej stronie nie przekazywano wielu materiałów do dyskusji.
Клих также упомянул о нарушениях в ведении следствия. Говорил, что он, хоть и аккредитованый в МАК, не был приглашён на косультации в Москву, а польской стороне не были переданы многие материалы для рассмотрения.
Там ещё много чего Клих говорил, но российские СМИ напечатали только то, что было выгодно напечатать.
If you can read this, thank your teacher.
21.01.11 14:14
с каких пор, бабай? отдался что ли?
тут всё проще.. мне понятны волнения со стороны польши... случись такое, не дай господь конечно, с российским самолётом на територии польши, россияние вели бы себя анологично... не верили бы в заключения, подозревали каждую запятую, вели бы своё расследование... всё было бы так же как и в этом случае только наоборот...
в ответ Term 21.01.11 11:54
В ответ на:
Хвала Аллаху
Хвала Аллаху
с каких пор, бабай? отдался что ли?

тут всё проще.. мне понятны волнения со стороны польши... случись такое, не дай господь конечно, с российским самолётом на територии польши, россияние вели бы себя анологично... не верили бы в заключения, подозревали каждую запятую, вели бы своё расследование... всё было бы так же как и в этом случае только наоборот...
майнер майнунг нах...
21.01.11 14:17
сегодня в новостях видел...
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=174097
в ответ nblens 21.01.11 13:57
В ответ на:
Это когда же он такое успел сказать?
Это когда же он такое успел сказать?
сегодня в новостях видел...
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=174097
майнер майнунг нах...
21.01.11 14:27
А можно я Вас попрошу на примерах показать, какие именно ключевые слова и фразы были затёрты в польском варианте?
Вот Вам МАКовские документы, покажите, пожалуйста, что же именно пытаются скрыть поляки? Что в этих документах указывает на исключительную вину пилотов?
http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/files/tu154m_101/open_micr.pdf
http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/files/tu154m_101/tel_per.pdf
http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/files/tu154m_101/ukv.pdf
в ответ Term 21.01.11 11:12
В ответ на:
Был уже сюжет по НТВ по этому поводу,в польском варианте были "затёрты" ключевые слова и фразы,а варианте,что предоставил МАК эти фразы хорошо слышны и понятны
Был уже сюжет по НТВ по этому поводу,в польском варианте были "затёрты" ключевые слова и фразы,а варианте,что предоставил МАК эти фразы хорошо слышны и понятны
А можно я Вас попрошу на примерах показать, какие именно ключевые слова и фразы были затёрты в польском варианте?
Вот Вам МАКовские документы, покажите, пожалуйста, что же именно пытаются скрыть поляки? Что в этих документах указывает на исключительную вину пилотов?
http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/files/tu154m_101/open_micr.pdf
http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/files/tu154m_101/tel_per.pdf
http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/files/tu154m_101/ukv.pdf
If you can read this, thank your teacher.
21.01.11 14:50
Так это они на то самое интервью ссылаются, о котором говорится в ссылке из польских СМИ. Цитаты Клиха я приводила выше - и о вине диспетчеров, и о нарушениях в ведении следствия. Или он другое интервью уже дал, где совсем другое говорил? И такому "эксперту" можно верить, который каждый день мнение меняет?
Вот его точная цитата из последнего интервью:
wiadomosci.wp.pl/kat%2C1342%2Ctitle%2CDobra-zaloga-nie-moze-spowodowac-zd...
Я убеждён, что большинство причин катастрофы на польской стороне. На данный момент нельзя говорить о какой-либо вине россиян, так как не всё ещё выяснено до конца.
Так что ничего нового он не сказал, а только подтвердил, что всё ещё выясняется и некоторая доля вины (не большинство причин) у российской стороны имеется.
Я бы на Вашем месте на Клиха сильно не ссылалась. За эти 9 месяцев он уже неоднократно менял своё мнение, в зависимости от ситуации. Посмотрим, что он в следующий раз скажет.
В ответ на:
сегодня в новостях видел...
сегодня в новостях видел...
Так это они на то самое интервью ссылаются, о котором говорится в ссылке из польских СМИ. Цитаты Клиха я приводила выше - и о вине диспетчеров, и о нарушениях в ведении следствия. Или он другое интервью уже дал, где совсем другое говорил? И такому "эксперту" можно верить, который каждый день мнение меняет?
Вот его точная цитата из последнего интервью:
В ответ на:
- Jestem przekonany że większość przyczyn katastrofy leży po stronie polskiej. W tej chwili nie możemy nawet mówić o jakiejkolwiek winie Rosjan, ponieważ to cały czas nie jest wyjaśnione do końca - zaznaczył płk Klich.
- Jestem przekonany że większość przyczyn katastrofy leży po stronie polskiej. W tej chwili nie możemy nawet mówić o jakiejkolwiek winie Rosjan, ponieważ to cały czas nie jest wyjaśnione do końca - zaznaczył płk Klich.
wiadomosci.wp.pl/kat%2C1342%2Ctitle%2CDobra-zaloga-nie-moze-spowodowac-zd...
Я убеждён, что большинство причин катастрофы на польской стороне. На данный момент нельзя говорить о какой-либо вине россиян, так как не всё ещё выяснено до конца.
Так что ничего нового он не сказал, а только подтвердил, что всё ещё выясняется и некоторая доля вины (не большинство причин) у российской стороны имеется.
Я бы на Вашем месте на Клиха сильно не ссылалась. За эти 9 месяцев он уже неоднократно менял своё мнение, в зависимости от ситуации. Посмотрим, что он в следующий раз скажет.
If you can read this, thank your teacher.
21.01.11 17:03
Ну да, как всегда вырвана часть фразы, которая более выгодна: "нельзя даже говорить о том, что есть какие-либо проступки со стороны России". А то, что он сказал до и после неё, российские СМИ почему-то умалчивают. 
Вот так и формируется общественное мнение тех, кто, кроме как на русском, на других языках прессу не читает.

Вот так и формируется общественное мнение тех, кто, кроме как на русском, на других языках прессу не читает.
If you can read this, thank your teacher.
21.01.11 17:10
в ответ MAXIRUS77 21.01.11 16:53
А ещё мне вот что у "эксперта" понравилось:
Так значит РП могут говорить, что угодно? Тогда нафиг они вообще нужны? Зачем полковника Краснокутского специально из Твери для руководства этим полётом прислали, когда без него можно было вполне обойтись?
И почему российская сторона призывала наказать диспетчера полёта российского самолёта над Боденским озером, если его руководство полётом вообще никакой роли не играло и это была исключительно (по словам Клиха) ошибка пилотов!
Отличный эксперт этот Клих! Большая находка для МАКа.
В ответ на:
"Не может хороший экипаж при исправности самолета - а информации, что Ту-154 был неисправен, нет - так осуществлять посадку. Даже если бы с земли подавались другие команды. Они обязаны знать положение самолета",
"Не может хороший экипаж при исправности самолета - а информации, что Ту-154 был неисправен, нет - так осуществлять посадку. Даже если бы с земли подавались другие команды. Они обязаны знать положение самолета",
Так значит РП могут говорить, что угодно? Тогда нафиг они вообще нужны? Зачем полковника Краснокутского специально из Твери для руководства этим полётом прислали, когда без него можно было вполне обойтись?
И почему российская сторона призывала наказать диспетчера полёта российского самолёта над Боденским озером, если его руководство полётом вообще никакой роли не играло и это была исключительно (по словам Клиха) ошибка пилотов!
Отличный эксперт этот Клих! Большая находка для МАКа.

If you can read this, thank your teacher.
21.01.11 17:12
Будьте любезны,поищите в интернете этот сюжет сами,право спорить с вами бесполезно,давно понятно.А перечитывать доклад МАК десятый раз и подчёркивать каких слов в польском варианте нет особого желания не имеется.Да и вообще сморить как вижу смысла просто нет.На данном форуме всегда всё расставляет время,так-что заканчиваю,дождусь окончания этой эпопеи.Но готов с Вами поспорить,что когда всё выяснится-ветка будет закрыта.Не любит здесь "демократическая" сторона когда её тыкают в своё же дер...о.Так было здесь всегда,так будет и сейчас.
ПС. И последнее.Вы что правда наивно полагаете.что если б Российская сторона таким способом,не важно каким,халатность или намеренно,не подчистила б улики?Вы что первый раз замужем(с)????
ПС. И последнее.Вы что правда наивно полагаете.что если б Российская сторона таким способом,не важно каким,халатность или намеренно,не подчистила б улики?Вы что первый раз замужем(с)????
21.01.11 17:16
Понятно. Значит Вы просто сболтнули для красного словца и чтобы Буяна порадовать.
Вопросов к Вам больше нет.
В ответ на:
Будьте любезны,поищите в интернете этот сюжет сами,право спорить с вами бесполезно,давно понятно. А перечитывать доклад МАК десятый раз и подчёркивать каких слов в польском варианте нет особого желания не имеется.
Будьте любезны,поищите в интернете этот сюжет сами,право спорить с вами бесполезно,давно понятно. А перечитывать доклад МАК десятый раз и подчёркивать каких слов в польском варианте нет особого желания не имеется.
Понятно. Значит Вы просто сболтнули для красного словца и чтобы Буяна порадовать.
Вопросов к Вам больше нет.

If you can read this, thank your teacher.
21.01.11 17:24
Ооо, так Вы ещё и гороскопам верите?
Тогда понятно, почему у Вас сомнений и вопросов к генералу Анодиной нет.
Кстати, кто она по гороскопу, Вы уже проверили?
В ответ на:
Странно,вроде б водолей....
Странно,вроде б водолей....
Ооо, так Вы ещё и гороскопам верите?

Тогда понятно, почему у Вас сомнений и вопросов к генералу Анодиной нет.
Кстати, кто она по гороскопу, Вы уже проверили?
If you can read this, thank your teacher.