Вход на сайт
Польша отказывается признать доклад МАК
20.01.11 21:18
в ответ boryaport 20.01.11 20:42
В ответ на:
если то что я пишу можно назвать "путинофобией" или "фсбфобией", то никак это нельзя назвать русофобией. Или вы не понимаете, что это не одно и то же?
Нет это не одно и тоже Моссад это Израиль, ЦРУ *ещё15 разведок это США, БНД это Германия,а ФСБ это Россия, каждая страна себя защищает, Путин дважды избирался президентом и если бы хотел, то народ бы избрал в 3 раз и все потуги отделить ФСБ и лучшего руководителя России за последние 100 лет от России делают или русофобы-пропогандисты или одурманеные антиросийской пропогандой недалекие люди.если то что я пишу можно назвать "путинофобией" или "фсбфобией", то никак это нельзя назвать русофобией. Или вы не понимаете, что это не одно и то же?
20.01.11 23:30
в ответ turgai 20.01.11 21:18
я совершенно согласен с вами что если б путин балотировался в третий раз вместо медведева, его бы народ выбрал и в третий раз.
только о чем это говорит? о том, что бОльшая часть населения россии думает так же как и вы.
только вы по всей видимости не понимаете, что даже если 10 процентов населения думает не так, то они не русофобы изза этого.
например, очень много людей в америке было против американского вторжения в ирак. в частности, практически все профессора самых известных американских университетов.
и что ж, они изза этого американофобы? я бы скорее сказал, что они цвет американского народа. хоть большинство американцев эту войну и поддержало.
в россии же люди так или иначе генетически помнят сталинские репрессии, и должно быть несколько поколений свободных людей, чтоб этот страх прошел.
вы разумеется со мной не согласитесь, но я считаю что во время этих репрессий уничтожались не "русофобы" или "космополиты", а наиболее активная часть народа, имеющая свой собственный голос. то что эта наиболее активная часть народа была уничтожена (мало кто из нее чудом уцелел) и привело к тому что мы сейчас имеем. а потом в ельцинские времена, сама идея демократии и свободы была опорочена, ельцин под этими лозунгами грабил страну. хотя в общем-то нынешний режим ее тоже грабит и намного больше, только называя это не демократией а "политикой сильной россии". ну и как мы видим, многие на это ведутся, вы например))
только о чем это говорит? о том, что бОльшая часть населения россии думает так же как и вы.
только вы по всей видимости не понимаете, что даже если 10 процентов населения думает не так, то они не русофобы изза этого.
например, очень много людей в америке было против американского вторжения в ирак. в частности, практически все профессора самых известных американских университетов.
и что ж, они изза этого американофобы? я бы скорее сказал, что они цвет американского народа. хоть большинство американцев эту войну и поддержало.
в россии же люди так или иначе генетически помнят сталинские репрессии, и должно быть несколько поколений свободных людей, чтоб этот страх прошел.
вы разумеется со мной не согласитесь, но я считаю что во время этих репрессий уничтожались не "русофобы" или "космополиты", а наиболее активная часть народа, имеющая свой собственный голос. то что эта наиболее активная часть народа была уничтожена (мало кто из нее чудом уцелел) и привело к тому что мы сейчас имеем. а потом в ельцинские времена, сама идея демократии и свободы была опорочена, ельцин под этими лозунгами грабил страну. хотя в общем-то нынешний режим ее тоже грабит и намного больше, только называя это не демократией а "политикой сильной россии". ну и как мы видим, многие на это ведутся, вы например))
20.01.11 23:50
И дело не только в конкретных людях - тотальный террор уничтожает волю, превращает людей в зомби, в манкуртов, люди теряют право на собственное мнение и в своих детях воспитывают то же.
в ответ boryaport 20.01.11 23:30
В ответ на:
вы разумеется со мной не согласитесь, но я считаю что во время этих репрессий уничтожались не "русофобы" или "космополиты", а наиболее активная часть народа, имеющая свой собственный голос. то что эта наиболее активная часть народа была уничтожена (мало кто из нее чудом уцелел) и привело к тому что мы сейчас имеем.
вы разумеется со мной не согласитесь, но я считаю что во время этих репрессий уничтожались не "русофобы" или "космополиты", а наиболее активная часть народа, имеющая свой собственный голос. то что эта наиболее активная часть народа была уничтожена (мало кто из нее чудом уцелел) и привело к тому что мы сейчас имеем.
И дело не только в конкретных людях - тотальный террор уничтожает волю, превращает людей в зомби, в манкуртов, люди теряют право на собственное мнение и в своих детях воспитывают то же.
21.01.11 00:06
Это верно...
Да ну на фиг... ему-то зачем это было нужно?... впрочем, даже если бы и пограбил, то это не самый худший из его косяков...

Логично... однако, тогда, чтобы определиться, кто же, собственно, составляет режим - достаточно посмотреть список форбса по РФ, верно?... Стало быть, смотрим списочек и персонифицируем режим...
в ответ boryaport 20.01.11 23:30
В ответ на:
сама идея демократии и свободы была опорочена,
сама идея демократии и свободы была опорочена,
Это верно...
В ответ на:
ельцин под этими лозунгами грабил страну
ельцин под этими лозунгами грабил страну
Да ну на фиг... ему-то зачем это было нужно?... впрочем, даже если бы и пограбил, то это не самый худший из его косяков...

В ответ на:
нынешний режим ее тоже грабит и намного больше
нынешний режим ее тоже грабит и намного больше
Логично... однако, тогда, чтобы определиться, кто же, собственно, составляет режим - достаточно посмотреть список форбса по РФ, верно?... Стало быть, смотрим списочек и персонифицируем режим...

21.01.11 02:01
однако открываем и, к примеру, господ Путина и Сечина там не находим.
Интересно, значит ли это что они не входят в число самых богатых людей страны?
(про статью Белковского в Гуардиан тут говорили? http://www.inosmi.ru/inrussia/20071221/238567.html)
это был декабрь 2007, и даже тогда Белковский писал, что 40 млрд это то что удалось найти, и возможно много больше.
Кстати эти данные о богатстве путина опубликовали до Гуардиан издания Die Welt и Washington Post, ссылки можете поискать сами.
А учитывая что в наше время власть везде, не только в России, коррумпирована, нетрудно понять что этот "личный капиталл" имеет не последнее отношение к влиянию в мировой, в частности европейской, политике.
в ответ Schloss 21.01.11 00:06
В ответ на:
Логично... однако, тогда, чтобы определиться, кто же, собственно, составляет режим - достаточно посмотреть список форбса по РФ, верно?... Стало быть, смотрим списочек и персонифицируем режим...
Логично... однако, тогда, чтобы определиться, кто же, собственно, составляет режим - достаточно посмотреть список форбса по РФ, верно?... Стало быть, смотрим списочек и персонифицируем режим...
однако открываем и, к примеру, господ Путина и Сечина там не находим.
Интересно, значит ли это что они не входят в число самых богатых людей страны?
(про статью Белковского в Гуардиан тут говорили? http://www.inosmi.ru/inrussia/20071221/238567.html)
В ответ на:
Ссылаясь на источники в президентской администрации, Белковский утверждает, что в результате восьми лет пребывания у власти Путин накопил тайное состояние, превышающее 40 миллиардов долларов. Эта сумма делает его самым богатым человеком в России - и в Европе.
......................................................................
Белковский привел следующие детали. Путин, 'по сути дела', владеет 37 процентами нефтедобывающей компании 'Сургутнефтегаз' - третьей в России по объемам добычи. Стоимость этих активов составляет 20 миллиардов долларов. Ему также принадлежит 4,5 процента акций 'Газпрома' и 'по меньшей мере, 75 процентов' таинственной швейцарской нефтяной трейдинговой компании Gunvor, основанной другом президента Геннадием Тимченко.
Отвечая на вопрос об общем размере состояния Путина, Белковский сказал: 'Как минимум 40 миллиардов долларов. Максимума мы не знаем. Подозреваю, что есть и другой бизнес, о котором мне ничего не известно'. Он добавляет: 'Оно может быть больше. Намного больше'.
'Конечно, имя Путина не фигурирует в списках акционеров. Существует непрозрачная цепочка оффшорных компаний и фондов. Заканчивается она в швейцарском городе Цуге и в Лихтенштейне. Ее выгодоприобретателем и владельцем является Владимир Путин'.
Ссылаясь на источники в президентской администрации, Белковский утверждает, что в результате восьми лет пребывания у власти Путин накопил тайное состояние, превышающее 40 миллиардов долларов. Эта сумма делает его самым богатым человеком в России - и в Европе.
......................................................................
Белковский привел следующие детали. Путин, 'по сути дела', владеет 37 процентами нефтедобывающей компании 'Сургутнефтегаз' - третьей в России по объемам добычи. Стоимость этих активов составляет 20 миллиардов долларов. Ему также принадлежит 4,5 процента акций 'Газпрома' и 'по меньшей мере, 75 процентов' таинственной швейцарской нефтяной трейдинговой компании Gunvor, основанной другом президента Геннадием Тимченко.
Отвечая на вопрос об общем размере состояния Путина, Белковский сказал: 'Как минимум 40 миллиардов долларов. Максимума мы не знаем. Подозреваю, что есть и другой бизнес, о котором мне ничего не известно'. Он добавляет: 'Оно может быть больше. Намного больше'.
'Конечно, имя Путина не фигурирует в списках акционеров. Существует непрозрачная цепочка оффшорных компаний и фондов. Заканчивается она в швейцарском городе Цуге и в Лихтенштейне. Ее выгодоприобретателем и владельцем является Владимир Путин'.
это был декабрь 2007, и даже тогда Белковский писал, что 40 млрд это то что удалось найти, и возможно много больше.
Кстати эти данные о богатстве путина опубликовали до Гуардиан издания Die Welt и Washington Post, ссылки можете поискать сами.
А учитывая что в наше время власть везде, не только в России, коррумпирована, нетрудно понять что этот "личный капиталл" имеет не последнее отношение к влиянию в мировой, в частности европейской, политике.
21.01.11 08:52
оппоненты ждут поддержки в опубликовании переговоров Польшей.
Но уверен, что напрасно. МАК не стал бы врать или подтасовывать.Это серьёзная организация с мировым именем.
Другое дело, что некоторые польские политики хотят раздуть эту тему.
в ответ Term 20.01.11 15:48
В ответ на:
Что-то тема совсем зачахла с обнародованием расследования МАК.Какая досада
Что-то тема совсем зачахла с обнародованием расследования МАК.Какая досада
оппоненты ждут поддержки в опубликовании переговоров Польшей.
Но уверен, что напрасно. МАК не стал бы врать или подтасовывать.Это серьёзная организация с мировым именем.
Другое дело, что некоторые польские политики хотят раздуть эту тему.
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
21.01.11 11:46
в ответ Term 21.01.11 11:25
Уполномоченный представитель Польши при МАК полковник Эдмунд Клих заявил, что в гибели самолета президента Польши Леха Качиньского под Смоленском 10 апреля 2010 года виновна польская сторона.
http://www.izvestia.ru/news/news263954
http://www.izvestia.ru/news/news263954
майнер майнунг нах...
21.01.11 12:08
Это правильно.
Ну да... Туман навеяли... Дома взорвали. Банальненько как-то... Впрочем, дело Ваше. Вы еще по сланцевому газу не ответили.
Я-то понимаю. У меня отношение к этому другое. Людям с доминирующим советским прошлым хочется боготворить или, наоборот, демонизировать того или иного лидера/структуру. Это азиатский подход. Я рассуждаю ИМХО несколько спокойнее. Для меня Путин - это премьер РФ, бывший Президент, ФСБ - контрразведка. Не больше и не меньше. Поэтому и не лезут ко мне в голову теории заговора.
в ответ boryaport 20.01.11 20:42
В ответ на:
я позволю себе еще раз сказать что для меня россия это не политика правящей сейчас партии)
я позволю себе еще раз сказать что для меня россия это не политика правящей сейчас партии)
Это правильно.
В ответ на:
если то что я пишу можно назвать "путинофобией" или "фсбфобией", то никак это нельзя назвать русофобией.
если то что я пишу можно назвать "путинофобией" или "фсбфобией", то никак это нельзя назвать русофобией.
Ну да... Туман навеяли... Дома взорвали. Банальненько как-то... Впрочем, дело Ваше. Вы еще по сланцевому газу не ответили.
В ответ на:
Или вы не понимаете, что это не одно и то же?
Или вы не понимаете, что это не одно и то же?
Я-то понимаю. У меня отношение к этому другое. Людям с доминирующим советским прошлым хочется боготворить или, наоборот, демонизировать того или иного лидера/структуру. Это азиатский подход. Я рассуждаю ИМХО несколько спокойнее. Для меня Путин - это премьер РФ, бывший Президент, ФСБ - контрразведка. Не больше и не меньше. Поэтому и не лезут ко мне в голову теории заговора.