Login
Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler
14.01.11 00:43
in Antwort Надежда_germanph 13.01.11 23:45, Zuletzt geändert 14.01.11 00:57 (Alionchen)
Надежда, прошу обратить внимание на статью Пино Арлакки, депутата Европарламента, бывшего заместителя генсека ООН. -->http://www.inosmi.ru/politic/20110111/165539018.html
Даже Пино не удержался от соблазна рассматривать личность Ходорковского не в призме законности-незаконности собственно обвинения, а в рамках своих представлений о справедливости и мафиози.
Вот и в этой ветке основном спорят два лагеря:
1) Ходорковский-мафиози, и нам всё равно по какой статье он сидит, потому как всё равно подлюка и разбогател не по справедливости, а воспользовался хаосом в ельцинские времена и оттяпал себе кусок общенародного богатства за смешные деньги. Да еще и Путину наперекор оппозицию финансировал, дурашка, переоценил свои возможности и недооценил риски. Злорадствуем.
2) Нам всё равно, как заработал Ходорковский свой капитал в 90е. Смог оказаться в нужном месте в нужное время, ну и молодец, использовал хаос и беззаконие 90х в собственных интересах-ну так капитализм же ж. Недоплачивал налоги? Так все тогда недоплачивали. Давал поручение на кровавые разборки с конкурентами? Не верим. Докажите.
Обвинение суда состряпано без весомых доказательств? Верим. Кто не верит, докажите обратное. Главное, чтоб всё было по закону и чтоб судьи честные и неподкупные!
И какой смысл в этом споре, интересно?
Даже Пино не удержался от соблазна рассматривать личность Ходорковского не в призме законности-незаконности собственно обвинения, а в рамках своих представлений о справедливости и мафиози.
Вот и в этой ветке основном спорят два лагеря:
1) Ходорковский-мафиози, и нам всё равно по какой статье он сидит, потому как всё равно подлюка и разбогател не по справедливости, а воспользовался хаосом в ельцинские времена и оттяпал себе кусок общенародного богатства за смешные деньги. Да еще и Путину наперекор оппозицию финансировал, дурашка, переоценил свои возможности и недооценил риски. Злорадствуем.
2) Нам всё равно, как заработал Ходорковский свой капитал в 90е. Смог оказаться в нужном месте в нужное время, ну и молодец, использовал хаос и беззаконие 90х в собственных интересах-ну так капитализм же ж. Недоплачивал налоги? Так все тогда недоплачивали. Давал поручение на кровавые разборки с конкурентами? Не верим. Докажите.
Обвинение суда состряпано без весомых доказательств? Верим. Кто не верит, докажите обратное. Главное, чтоб всё было по закону и чтоб судьи честные и неподкупные!
И какой смысл в этом споре, интересно?
14.01.11 00:58
Практического смысла, разумеется, нет.
Первая группа описана правильно.
А вторая - неверно. Когда Вас обвинят в кровавых разборках с конкурентами и попытаются закатать на всю оставшуюся жизнь, Вы, как минимум, захотите ознакомиться с доказательствами и их весомостью. Нет?
Прочла статью. По-моему, этот депутат - фантастический дурак. а тот, кто его считает мучеником свободы, сам является жертвой скандальной дезинформации.
in Antwort Alionchen 14.01.11 00:43, Zuletzt geändert 14.01.11 01:08 (Надежда_germanph)
В ответ на:
И какой смысл в этом споре, интересно?
И какой смысл в этом споре, интересно?
Практического смысла, разумеется, нет.
В ответ на:
1) Ходорковский-мафиози, и нам всё равно по какой статье он сидит, потому как всё равно подлюка и разбогател не по справедливости, а воспользовался хаосом в ельцинские времена и оттяпал себе кусок общенародного богатства за смешные деньги. Да еще и Путину наперекор оппозицию финансировал, дурашка, переоценил свои возможности и недооценил риски.
1) Ходорковский-мафиози, и нам всё равно по какой статье он сидит, потому как всё равно подлюка и разбогател не по справедливости, а воспользовался хаосом в ельцинские времена и оттяпал себе кусок общенародного богатства за смешные деньги. Да еще и Путину наперекор оппозицию финансировал, дурашка, переоценил свои возможности и недооценил риски.
Первая группа описана правильно.
В ответ на:
2) Нам всё равно, как заработал Ходорковский свой капитал в 90е. Смог оказаться в нужном месте в нужное время, ну и молодец, использовал хаос и беззаконие 90х в собственных интересах-ну так капитализм же ж. Недоплачивал налоги? Так все тогда недоплачивали. Давал поручение на кровавые разборки с конкурентами? Не верим. Докажите.
Обвинение суда состряпано без весомых доказательств? Верим. Кто не верит, докажите обратное.
2) Нам всё равно, как заработал Ходорковский свой капитал в 90е. Смог оказаться в нужном месте в нужное время, ну и молодец, использовал хаос и беззаконие 90х в собственных интересах-ну так капитализм же ж. Недоплачивал налоги? Так все тогда недоплачивали. Давал поручение на кровавые разборки с конкурентами? Не верим. Докажите.
Обвинение суда состряпано без весомых доказательств? Верим. Кто не верит, докажите обратное.
А вторая - неверно. Когда Вас обвинят в кровавых разборках с конкурентами и попытаются закатать на всю оставшуюся жизнь, Вы, как минимум, захотите ознакомиться с доказательствами и их весомостью. Нет?
Прочла статью. По-моему, этот депутат - фантастический дурак. а тот, кто его считает мучеником свободы, сам является жертвой скандальной дезинформации.
14.01.11 01:01
in Antwort Roza3 13.01.11 23:43
На сколько мне известно клиники баден-бадена уже давно превратились в некие гламурные места времяпрепровождения всяких гламурных персон.
Ну это типо модно лечиться в бадене и базеле - ну как жить в Лондоне (с препоганым кстати жилым фондом хотя и в тут в Германии не видел еще ни 1 квартиры без плесени включая очень навороченную четверку родственника-хирурга - кто бывал в Лондоне говорят там еще хуже).
Вообще это конечно в темой МБХ не связано но во фразах в РФ от рака не помолги едьте к нам в Баден там 100 % помогут есть некое шарлатанство - рак пока малоизученное заболевание и лечение от него ВСЕГДА рулетка особенно если это не ранняя стадия. Наверно когда нибудь его изучат и будут лечить буквально в каждой больнице включая Буркина-Фасо (но это будет не ранее чем поймут природу сей заразы - пока она не понятна есть только гипотезы) но сейчас ни 1 врач никакой гарантии не даст. Еще смешнее звучит - мы тут в ФРГ спид лечим - заезжайте как нибудь (жизнь на препаратах ну наверно можно назвать лечением).
Теперь по теме - да как то по теме сказать больше нечего - МБХ преступник да еще и малоприятная личность - во всяком случае для тех кто работал у него на буровых (хотя к офисам в Москве и Питере это отношения не имеет там все с з п было ок) - а вот в Сибире вроде на встрече с губернатором он сказал так (цитата близка к тексту) - а не будут пахать за такую з п (еще и не платили месяцами - правда тот кто работает без зп на буровой сам лох) - так я привезу вместо них китайцев они за треть этой з п будут пахать в 10 раз лучше.
Так что пусть сидит и думает о своем поведении - не рановато в РФ СК отменили да и вообще гос-во без СК недоделанное - тогда у преступников больше прав чем у закона.
p.s. А самого МБХ вобщем как в одесском анекдоте надо поздравлять с НГ - только ему не го а сразу 14 накинули - вот это подарок дед мороз приподнес. Смешно как из обычного УД раздули политику а обычного бандита пытаются сделать манделлой. Бахмину пытались пытались - не вышло - Манделла на УДО быть не может. С какой радости ей УДО не ясно - это вообще то для раскавишихся мера (с моей т зрения спорная я вообще враг послаблений в экономических УД - только 1 рез-т вижу на выходе веревка и если преступник сорвался вешать 2 раз сколько срывается столько и вешать) - раскаяний бахминой не было - наоборот сказала мол не жалею ни о чем - видать и о хопре тоже. Так что подарили ей УДО - ну как раньше монархи миловали.
А операм и следакам обидно - столько материала собрали, душу в это дело вложили, гособвинитель тож работал по ее делу хорошо - тож человек а его работу псу под хвост - тут на тебе УДО.
Вобщем 1 рецепт - поднять правую руку резко опустить ну и т д
Ну это типо модно лечиться в бадене и базеле - ну как жить в Лондоне (с препоганым кстати жилым фондом хотя и в тут в Германии не видел еще ни 1 квартиры без плесени включая очень навороченную четверку родственника-хирурга - кто бывал в Лондоне говорят там еще хуже).
Вообще это конечно в темой МБХ не связано но во фразах в РФ от рака не помолги едьте к нам в Баден там 100 % помогут есть некое шарлатанство - рак пока малоизученное заболевание и лечение от него ВСЕГДА рулетка особенно если это не ранняя стадия. Наверно когда нибудь его изучат и будут лечить буквально в каждой больнице включая Буркина-Фасо (но это будет не ранее чем поймут природу сей заразы - пока она не понятна есть только гипотезы) но сейчас ни 1 врач никакой гарантии не даст. Еще смешнее звучит - мы тут в ФРГ спид лечим - заезжайте как нибудь (жизнь на препаратах ну наверно можно назвать лечением).
Теперь по теме - да как то по теме сказать больше нечего - МБХ преступник да еще и малоприятная личность - во всяком случае для тех кто работал у него на буровых (хотя к офисам в Москве и Питере это отношения не имеет там все с з п было ок) - а вот в Сибире вроде на встрече с губернатором он сказал так (цитата близка к тексту) - а не будут пахать за такую з п (еще и не платили месяцами - правда тот кто работает без зп на буровой сам лох) - так я привезу вместо них китайцев они за треть этой з п будут пахать в 10 раз лучше.
Так что пусть сидит и думает о своем поведении - не рановато в РФ СК отменили да и вообще гос-во без СК недоделанное - тогда у преступников больше прав чем у закона.
p.s. А самого МБХ вобщем как в одесском анекдоте надо поздравлять с НГ - только ему не го а сразу 14 накинули - вот это подарок дед мороз приподнес. Смешно как из обычного УД раздули политику а обычного бандита пытаются сделать манделлой. Бахмину пытались пытались - не вышло - Манделла на УДО быть не может. С какой радости ей УДО не ясно - это вообще то для раскавишихся мера (с моей т зрения спорная я вообще враг послаблений в экономических УД - только 1 рез-т вижу на выходе веревка и если преступник сорвался вешать 2 раз сколько срывается столько и вешать) - раскаяний бахминой не было - наоборот сказала мол не жалею ни о чем - видать и о хопре тоже. Так что подарили ей УДО - ну как раньше монархи миловали.
А операм и следакам обидно - столько материала собрали, душу в это дело вложили, гособвинитель тож работал по ее делу хорошо - тож человек а его работу псу под хвост - тут на тебе УДО.
Вобщем 1 рецепт - поднять правую руку резко опустить ну и т д
14.01.11 01:04
Это будет зависеть от того, проводила я действительно кровавые разборки с конкурентами или нет.
Если действительно была замешана в криминале, то доказательтва и весомость мне не будут важны. Потому как я честная, и скажу: "Вяжите меня, ведите в тюрьму, так как виноватая я, было дело, быыыло!"
in Antwort Надежда_germanph 14.01.11 00:58
В ответ на:
Когда Вас обвинят в кровавых разборках с конкурентами и попытаются закатать на всю оставшуюся жизнь, Вы, как минимум, захотите ознакомиться с доказательствами и их весомостью. Нет?
Когда Вас обвинят в кровавых разборках с конкурентами и попытаются закатать на всю оставшуюся жизнь, Вы, как минимум, захотите ознакомиться с доказательствами и их весомостью. Нет?
Это будет зависеть от того, проводила я действительно кровавые разборки с конкурентами или нет.
Если действительно была замешана в криминале, то доказательтва и весомость мне не будут важны. Потому как я честная, и скажу: "Вяжите меня, ведите в тюрьму, так как виноватая я, было дело, быыыло!"
14.01.11 01:06
http://www.youtube.com/watch?v=v4l6PjSlj7w
Надя..., не обращай внимание... шо я такой умный... и красивый...
Начал по дури писать политические посты...
И началось...
in Antwort Надежда_germanph 14.01.11 00:37
В ответ на:
тут процветают розы.
тут процветают розы.
http://www.youtube.com/watch?v=v4l6PjSlj7w
Надя..., не обращай внимание... шо я такой умный... и красивый...
И началось...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.01.11 01:11
in Antwort Alionchen 14.01.11 01:04
14.01.11 01:15
Неверно. Даже если Вы их проводили, то имеете право на справедливое рассмотрение дела, без приписывания несовершенных убийств, хамства прокуратуры, виляния судьи.
Еще как будут важны. Важны для системы правосудия.
in Antwort Alionchen 14.01.11 01:04
В ответ на:
Это будет зависеть от того, проводила я действительно кровавые разборки с конкурентами или нет.
Это будет зависеть от того, проводила я действительно кровавые разборки с конкурентами или нет.
Неверно. Даже если Вы их проводили, то имеете право на справедливое рассмотрение дела, без приписывания несовершенных убийств, хамства прокуратуры, виляния судьи.
В ответ на:
Если действительно была замешана в криминале, то доказательтва и весомость мне не будут важны.
Если действительно была замешана в криминале, то доказательтва и весомость мне не будут важны.
Еще как будут важны. Важны для системы правосудия.
14.01.11 01:21
И именно такие выбиваются в заместители председателя ООН
Мученик свободы - это надо понимать так: было у человека слишком много свободы: деньги, влиятельные друзья, прибыльный бизнес, планы новых головокружительных успехов и свершений.. и этой свободы стало так много, что что все желания Ходорковского в эту свободу не вместились и он стал мучеником своих желаний и своей свободы, стал "рабом лампы"....
А жалко ведь, парнягу.. вот как то упустил он себя..
in Antwort Надежда_germanph 14.01.11 00:58, Zuletzt geändert 14.01.11 01:23 (Alionchen)
В ответ на:
Прочла статью. По-моему, этот депутат - фантастический дурак.
Прочла статью. По-моему, этот депутат - фантастический дурак.
И именно такие выбиваются в заместители председателя ООН
В ответ на:
а тот, кто его считает мучеником свободы, сам является жертвой скандальной дезинформации
а тот, кто его считает мучеником свободы, сам является жертвой скандальной дезинформации
Мученик свободы - это надо понимать так: было у человека слишком много свободы: деньги, влиятельные друзья, прибыльный бизнес, планы новых головокружительных успехов и свершений.. и этой свободы стало так много, что что все желания Ходорковского в эту свободу не вместились и он стал мучеником своих желаний и своей свободы, стал "рабом лампы"....
А жалко ведь, парнягу.. вот как то упустил он себя..
14.01.11 01:27
in Antwort Надежда_germanph 13.01.11 23:45
это вы про лечение лейкоза на бывшем пространстве ссср? протокол ALL-MВ91 и ALL-MB-2002? ну какая же это благотворительность, не верьте всему что пишут, бесплатный сыр только в мышеловке..
это взаимовыгодный договор (ученые всех стран обмениваются опытом и внедряют новые технологии медицины) о проведении исследований (эксперимента лечения) и рынок сбыта лекарств, ну собсно и хорошо, лишь бы на пользу..
этот протокол (порядок) лечения был выбран как менее токсичный и менее дорогостоящий по сравнению с американскими протоколами, а результаты лечения (выживаемость) самого лейкоза оказались такими же как в отечественной медицине, улучшение состояния больных было за счет профилактики бактериальной инфекции, сопровождающей это заболевание.
это взаимовыгодный договор (ученые всех стран обмениваются опытом и внедряют новые технологии медицины) о проведении исследований (эксперимента лечения) и рынок сбыта лекарств, ну собсно и хорошо, лишь бы на пользу..
этот протокол (порядок) лечения был выбран как менее токсичный и менее дорогостоящий по сравнению с американскими протоколами, а результаты лечения (выживаемость) самого лейкоза оказались такими же как в отечественной медицине, улучшение состояния больных было за счет профилактики бактериальной инфекции, сопровождающей это заболевание.
14.01.11 01:27
Это всё конечно правильно, Надежда.
Но пока система правосудия - это никакая не система и далеко не правосудия, то всё превращается в фарс
in Antwort Надежда_germanph 14.01.11 01:15
В ответ на:
Неверно. Даже если Вы их проводили, то имеете право на справедливое рассмотрение дела, без приписывания несовершенных убийств, хамства прокуратуры, виляния судьи.
Неверно. Даже если Вы их проводили, то имеете право на справедливое рассмотрение дела, без приписывания несовершенных убийств, хамства прокуратуры, виляния судьи.
Это всё конечно правильно, Надежда.
Но пока система правосудия - это никакая не система и далеко не правосудия, то всё превращается в фарс
14.01.11 01:30
in Antwort Alionchen 14.01.11 01:21
Если бы кто увидел Алионхен...
Умничка... красавица...
Но как всегда вставлю... Из Сибири...
Умничка... красавица...
Но как всегда вставлю... Из Сибири...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.01.11 01:34
Ошибочка вышла. Не туда вставляете, народ дезинформируете...
in Antwort anabis2000 14.01.11 01:30
В ответ на:
Но как всегда вставлю... Из Сибири...
Но как всегда вставлю... Из Сибири...
Ошибочка вышла. Не туда вставляете, народ дезинформируете...
14.01.11 01:40
именно, да где угодно, лишь бы душе на пользу ))
есть статистика - эффективность лечения в россии - 40%, в сша-50%.
можно выбирать конечно
вот именно подарок, всего 7 лет осталось отсидеть, а не всю жизнь, как заслужил..
у Караулова в передачах "Невзлин"рассказано о причинах такой неудачи доказательств вины МХ - свидетели отказались...но их можно понять )))
in Antwort bars_12 14.01.11 01:01
В ответ на:
На сколько мне известно клиники баден-бадена уже давно превратились в некие гламурные места времяпрепровождения всяких гламурных персон.
На сколько мне известно клиники баден-бадена уже давно превратились в некие гламурные места времяпрепровождения всяких гламурных персон.
именно, да где угодно, лишь бы душе на пользу ))
В ответ на:
во фразах в РФ от рака не помолги едьте к нам в Баден там 100 % помогут есть некое шарлатанство - рак пока малоизученное заболевание и лечение от него ВСЕГДА рулетка особенно если это не ранняя стадия.
во фразах в РФ от рака не помолги едьте к нам в Баден там 100 % помогут есть некое шарлатанство - рак пока малоизученное заболевание и лечение от него ВСЕГДА рулетка особенно если это не ранняя стадия.
есть статистика - эффективность лечения в россии - 40%, в сша-50%.
можно выбирать конечно
В ответ на:
А самого МБХ вобщем как в одесском анекдоте надо поздравлять с НГ - только ему не го а сразу 14 накинули - вот это подарок дед мороз приподнес
А самого МБХ вобщем как в одесском анекдоте надо поздравлять с НГ - только ему не го а сразу 14 накинули - вот это подарок дед мороз приподнес
вот именно подарок, всего 7 лет осталось отсидеть, а не всю жизнь, как заслужил..
у Караулова в передачах "Невзлин"рассказано о причинах такой неудачи доказательств вины МХ - свидетели отказались...но их можно понять )))
14.01.11 01:44 
Есчё никогда не ошибался...
Акелла промахнулся...
in Antwort Alionchen 14.01.11 01:34
Есчё никогда не ошибался...
Акелла промахнулся...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.01.11 01:49
Интересно, им предлагали какие то гарантии безопасности, хотя бы для проформы?
Хотя ... какие могут быть гарантии безопасности, когда у коза ностры такие руки..
in Antwort Roza3 14.01.11 01:40
В ответ на:
свидетели отказались...но их можно понять )))
свидетели отказались...но их можно понять )))
Интересно, им предлагали какие то гарантии безопасности, хотя бы для проформы?
Хотя ... какие могут быть гарантии безопасности, когда у коза ностры такие руки..
14.01.11 01:53
in Antwort Roza3 14.01.11 01:27
14.01.11 01:54
Алионхен...
Начинаю вспоминать...
Какой маленький мальчик и так серьёзно говорит... конопли объелся...



in Antwort Alionchen 14.01.11 01:49
В ответ на:
когда у коза ностры такие руки..
когда у коза ностры такие руки..
Алионхен...
Начинаю вспоминать...
Какой маленький мальчик и так серьёзно говорит... конопли объелся...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.01.11 01:58
ах вы еще и не в курсе )))
ну а зачем же постить то, чего не знаете?
in Antwort Надежда_germanph 14.01.11 01:53
В ответ на:
Нет. Феерическая глупость.
Нет. Феерическая глупость.
ах вы еще и не в курсе )))
ну а зачем же постить то, чего не знаете?
14.01.11 02:02
in Antwort Roza3 14.01.11 01:56

