Наконец-то!!!
Вся Германия (и не только) аплодирует тому, кто отважился на это.
Вот интересно... как вы думаете, чем вс╦ это закончится:
1. а в ответ тишина...?
2. или же найдутся уже массы, чтобы набить Ему морду как следует?
http://onnachrichten.t-online.de/c/19/79/91/1979914.html

Придурков хватает, кто думает, что если он подобную пакость сделает, то это геройство.
Шредер вам не нравится? Может скажете в какой европейской стране лидер лучше?

1. Телохранителей уволят, опять безработица возрастёт
2. В СПД новые кандидаты запишуться, а во второй раз не выйдет.
Great lovers don't need big cars!

Предлагаю рассматривать ету пощечину, как акт полнейшей беспомощности, который отнюдь не достоин восхищения ( с моей стороны это именно так).
Из-за отсутствия альтернатив для решения "проблемы" другими способами применять физические "методы" - это ли настоящая альтернатива?!
на такую Гласность никаких гласных не хватит

да ладно, пощёчина! хорошо хоть не застрелили... А вот в российском парламенте подраться любят

Альтернатива есть! И эту пощечину в виде массового голосования против красно-зеленых г-н Шредер получит на следующих выборах. Не могут же немцы и в третий раз наступить на те же грабли!

Однажды давно я видел по телевизору драку в тайском парламенте, так вот это было нечто.
Били даже ногами

Привет Лео!
До след. выборов еще сколько?
А до них альтернатив нет, вот и начинают страдать слабонервные от видимой безвыходности..
Ну нет возможности импичмента, не предусмотрен конституцией
на такую Гласность никаких гласных не хватит

Вы не путаете, может быть, это был чемпионат по таиландскому боксу?
Жирик, кстати, тоже любитель помахать кулаками в Думе...

В ответ на:

---

До след. выборов еще сколько?

---

Два года, но в промежутке есть европейские выборы, коммунальные и земельные.

В ответ на:

---

вот и начинают страдать слабонервные от видимой безвыходности

---

А если зуд - без дела не страдайте.
У вас еще достаточно делов:
Давите мух, рождаемость снижайте,
Уничтожайте ваших воробьев!
В.Высоцкий

В ответ на:

---

Ну нет возможности импичмента, не предусмотрен конституцией

---

Пока в Бундестаге есть практикантки - возможность импичмента имеется!

Альтернатива есть! И эту пощечину в виде массового голосования против красно-зеленых г-н Шредер получит на следующих выборах. Не могут же немцы и в третий раз наступить на те же грабли!
в 2002 году мы вроде так же думали...

Ле, ценю твою Ироничность!
Ох уж эти практикантки :-))
на такую Гласность никаких гласных не хватит

в 2002 году мы вроде так же думали
Угумс, и даже счастливые уползали спать с чувством полного удовлетворения и уверенности, что <<Spuck ist vorbei>>, а утром - все как в страshном сне, и никакие "щипки" не помогали....
на такую Гласность никаких гласных не хватит

если у господина Шр. хватит ума не балотироваться на след. срок, то одной пощёчиной уже не отмажется - точно застрелят.
А это, как я полагаю, было всего лишь маленьким предупреждением.

Мы не в банановой республике, и "отмазыватся" здесь никому не нужно по определению...
Свобода слова и действий это вполне позволяет..
Как-бы вы отнеслись в подобном "предупреждении" в свой адресс?
Как к предупреждению не совать нос не в свое дело? Или как к мягкому направлению для "правильного понимания" рамок демократии ?
Не вижу повода для злорадства при всем желании, это не метод и не способ для решения.
на такую Гласность никаких гласных не хватит

Как-бы вы отнеслись в подобном "предупреждении" в свой адресс?
тя... если бы я накуралесила в стране тоже, что и вышеуказанный господин..., то скорее всего свалила бы в туже вышеуказанную Вами банановую республику заниматься полезным и доступным для моих мозгов (на месте канцлера) делом -- собирать бананы

Во-о-о, круто, только к сожалению в банановой республики нельзя штоер на бананы повысить...

ох уж эти налоги...
не удивлюсь, если в скором будущем появится налог на свежий воздух... Хотя... после такой оплеухи наврядли.

А ещё говорят европейцы толерантны... Это русские толерантны. Я не помню, чтобы кому-то в России из руководства дали бы в ухо.

Не говорите мне про чай, я это слово ненавижу ╘

А помните, песенка такая была года два назад, пародия на Лас Кетчап, так вот там уже про это пелось. Грят, ну очень она уж Шр╦деру не понравилась.

Остаётся надеятся, что досрочно уйдёт в отставку... Как же ведь можно дальше управлять страной, если народ уже стал в морду бить...

Не-е-е, там просто стреляют

Удивительно Шредер напоминает Горбачева!
Даже в этом!
Что один был симпатяшка, что второй.
Оба языком говорят- заслушаешся!
Что один мощнейщую страну мира развалил что второй.
Оба реформаторы заядлые.
Что одному в ухо залепили что другому!
И ОБОИМ ПОДЕЛОМ!!!

Судя по его работе, ему как-то народ по барабану...

Кто вся Германия?? Вы??? Ха!!! Не надо обобщать!!!
друзей не надо иметь, с ними нужно дружить

Хотя... после такой оплеухи
Разрешите полюбопытствовать, Вы в качестве решения (политических) проблем в принципе приветствуете оплеухи или это от исключительно от Ваших личных антипатий зависит ? А на ножевые ранения и выстрелы такой подход, случаем, не распространяется ?
Очень хотелось бы понять, где проходит граница между и ...
Speak My Language

выходит, перевелись там ворошиловские стрелки
Не говорите мне про чай, я это слово ненавижу ╘

В отставку? Из-за этого? Да ни в жизни. Человек, который решил пойти в большую политику, должен забыть про такие понятия как совесть и порядочность. Потому что, с таким грузом в большой политике делать нечего.
Говорят, что перед тем, как человек занимает высший государственный пост, ему в одной закрытой швейцарской клинике проводят процедуру под общим наркозом: специальным аппаратом отмораживают глаза, чтобы потом легче работалось.
Не говорите мне про чай, я это слово ненавижу ╘

Нет дорогой ваган, они не перевелись, они просто приручены.

а Вы не общаетесь с местным населением? а жаль...
Простите... из фразы "Вся Германия" можете себя вычеркнуть

Разрешите полюбопытствовать
Разрешаю
от исключительно от Ваших личных антипатий зависит?
совершенно неверно... личного, слава Богу, ничего не имею.
Очень хотелось бы понять, где проходит граница между и ...
маразматики цивилизованных методов, к сожалению, не поймут ... для них только подобные выпады доступны. (это я не о Вас, olya.de, а о канцлере)

А помнишь, как в Горбачёва на демонстрации кто-то из обреза пытался пульнуть? И помешал ему обычный человек из толпы. Интересно, жалеет он сегодня, что помешал тогда?
Не говорите мне про чай, я это слово ненавижу ╘

Да, хотелось бы мне тоже взглянуть на человека, который голосовал за Шр╦д. пока ещ╦ не видел.

Горбач╦в чтобы не говорили правильную политику в╦л я имею в виду перестройку гластность и т д Просто сам он был простоват слабоват и не достаточно дальновиден для осушествления такого проекта как перестройка.

Может стоит сходить к окулисту?

маразматики цивилизованных методов,
Это Ваш профессиональный диагноз демократически избранному немецкому канцлеру ? Все ясно, вопросов больше не имею.
Speak My Language

Если такую перестройку и атомной войны не надо
Не говорите мне про чай, я это слово ненавижу ╘

Да простят мне уважаемые модераторы, как говорится, во имя отца и сына и святого модератора, но мне катся жалеет по ч╦рному...

Разница Оля, в том, что канцлер такой же человек как и все и ничто человеческое ему не чуждо. И утраченное чуство стыда можно иногда и таким образом у политиков реанимировать. Одно дело сказать: " В меня стреляли..", а другое" мне дали по морде." И это очень, очень большая разница
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

атомная война чем Вам так понравилась в могилку захотелось? хотите сказать что реформы советскому союзу начала 80х были не нужны?

совершенно верно - он такой-же человек, как и все прочие, а Канцлер - всего-лишь его профессия ( на данном отрезке времени),
если Канцлер <<Gerhard Schröder>> плохо справляется со своими обязанностями, что налицо, то это ни в коей мере никому не дает право посягать на личность <<Gerharda Schrödera>>...

демократически избранному немецкому канцлеру
Страна давным давно перестала быть демократической
Ни у кого в ФРГ не спросили о рушении Берлинской стены... ни у кого не спросили о вступлении денежной единицы евро во владения Германии... так же ни у кого не спросили о вступлении в Евросоюз пару Восточных стран...
Одним словом - так решила власть (и гу-гу)
А Вы говорите - демократия

согласен, что это акт полнейшей беспомощности, но не физический метод.
Скорее моральный, хотя и звучный т.к. не ставит целью нанесение физического ущерба. Несомнено гос. Шредер задумается, в чем же он не прав, если уже свои по морде давать стали. Фишер, кстати тоже уже в ухо яйцом получал, там уже больнее было и можно с натяжкой говорить о физическом методе.
♠Jimmy Page & Robert Plant - No Quarter - Kashmir.*♥

" В меня стреляли..", а другое" мне дали по морде." И это очень, очень большая разница
Да уж... Интересно, кто бы на деле предпочел первое ?
Тезис о реанимации стыда, на мой взгляд - из области фантастики... Любому (канцлеру) очевидно, что всегда есть определенный процент несогласных с его политикой граждан, причем, среди них всегда найдется определенное количество слегка или сильно сумасшедших. Единственное, что сделает любой разумный человек после такого события - поменяет или усилит охрану.
Speak My Language

Cогласен....но если от его политики страдает личностъ его соотечственников, то почему бы не покуситься
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Единственное, что сделает любой разумный человек после такого события - поменяет или усилит охрану.
И крепко задумается...а за что мне собственно по мусалам...и если действителъно разумный...то даже догадается
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Вы путаете понятия "демократия" и "плебисцит".
Speak My Language

Ага, задумается... Ведь до этого случая он и представить себе не мог, что его политикой не все довольны.
Speak My Language

Он не знал, что да такой степени ...недовольны
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Неужели политика правительства и политика <<Schrödera>> - одно и тоже?
Да, он - первая скрипка, но далеко не единственная...Поставим все правительство - и всем по оплеухе...И сразу будет легче и радостнее, и безработица ис чезнет
на такую Гласность никаких гласных не хватит

На Ельцина как-то надели мешок и сбросили с моста

У нас длинные руки.... как любил поговаривать мой знакомый Володя, (по профессии "вор в законе")...всему свое время...и до остальных доберемся
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

А в чем заключается волшебный рецепт благополучия Германии тех, кого выберут вместо красно-зеленых?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Кабинет же он формирует. Посмотрите на этих всех министров, одни деграданты какие-то. Неужели во всей Германии не нашлось более интеллигентных и культурных людей? Рыба гниёт с головы. И чем Шрёдер может похвастаться за такое долгое время своего правления? Безработных всё больше, бюрократический аппарат разросся до небывалых цифр, теневая экономика набирает обороты, пенсии урезаются, врачам уже нужно живые деньги платить и т.д и т.п. ИМХО

Не дожидаясь вашего разрешения, вычеркиваю себя сам...
З.Ы. С местным населением общаюсь. Являюсь последовательным противником политики Шредера и красно-зеленых. Характер нордический, вспыльчивый...

Волшебных рецептов не бывает и в один день никакое новое правительство проблемы не решит. Но хотя бы убрать очевидные глупости (Dosenpfand, Ökosteuer, LKW-Maut, Meisterbrief, Ladenschutzgesetz, etc.) можно было бы.

И? Каких анализов или предсказаний Вы ждете от меня?!

Разведение полемики на тему :"Почему все так плохо и как это преодолеть ?" не вписывается в тему данной ветки, если для Вас это служит оправданием сделанного, то подчеркваю еще раз - неприкосновенность человека одно из основных положений конституции. Так можно очень далеко зайти, только потому, что всегда найдется кто-то неугодный. Был-бы человек, причина - найдется.
<<ich bin kein SPD-ler, wenn Sie es wissen wollen, auch kein Sympatisant>>

Это Ваш профессиональный диагноз демократически избранному немецкому канцлеру ? Все ясно, вопросов больше не имею.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А что, после всего того, чего он "хорошего" сделал для Германии, он для Вас ещё и святой???
Меня рубить - только шашку тупить..!

Не надо фантазировать, господин Лютый.
Speak My Language

это не фантазии, это суровая проза жизни... - я, как и многие другие, противник "красно-зеленой чумы" в правительстве...
Меня рубить - только шашку тупить..!

Противников много, что же нам теперь всех шашками порубить? Этак и шашек на всех не хватит.

Лучше быть сторонником а не противником слышытся за вашими словами"Мы мир до основания разрушим, а затем..."
Или ешё отчего это моська лает на слона?

по моим наблюдениям, противников правления "красно-зеленой чумы" гораздо больше, чем их сторонников... кого не спросишь, все в один голос говорят, что голосовали "против".... простой вопрос: "а кто же тогда за них голосовал, что эти дилетанты пришли к власти?"- нет ли тут подтасовки в "демократических" выборах?
Меня рубить - только шашку тупить..!

А вы лично, господин Лютый, Штойбера хотите к власти двинуть?

Или ешё отчего это моська лает на слона?
+++++++++++++++++++++++++++++++
Вот и я спрашиваю: "отчего и откуда этот лай?" иду спокойно своей дорогой, никого не трогаю, ни в одну посудную лавку не заходил, и вдруг из подворотни какой-то глупый лай и визг....
Меня рубить - только шашку тупить..!

о своих политических пристрастиях я кричать не привык - будет день, будет пища....
Меня рубить - только шашку тупить..!

да действительно бедный Слон-Шр╦дер ш╦л своей дорогой а тут всякие моськи из подворотен тявкают да пош╦чины ему наровят отвесить

Конечно это хулиганство никто с этим не спорит.
Но это ЗНАКОВОЕ хулиганство!!!
Тем оно и сильно.
И в историю Шредер теперь войдет не как создатель ЕС (к чему он так яро стремится и для чего он "кинул" интересы граждан ввереной ему страны) а как "БИТЫЙ ПО ЩЕКАМ" Канцлер!!!
Народ запомнит именно это.

неубедительно - должно быть наоборот....
Меня рубить - только шашку тупить..!

Вот и я об этом Уж лучше бы в него стреляли ( но не попали конечно !)
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Ну в жизни не всегда так как нам хочется , с одной стороны плохо с другой стороны это уберегает нас от ещё большего зла...

то подчеркваю еще раз - неприкосновенность человека одно из основных положений конституции
уважаемая Jana 33! Вот тут то Вы меня рассмешили
Конституция? О чём ведёте речь? О какой конституции?
Маленький пример из личного опыта... Как-то раз какой-то турок набил "морду" моему мужу, человеку который неимоверный процент дохода отчисляет гос-ву. Набил за то, что (не вдаваясь в подробности) очки, по его мнению, не правильно сидели.
И что Вы себе думаете?... мы кинулись туда, сюда... полиция, адвокаты...все разводят руками.
А муж, мол, а как же конституция? А ему так осторожно намекнули, мол о какой конституции вы ведёте речь...
Здесь кто-то верно заметил - рыба гниёт с головы...
Так что если о выпаде, который случился вчера общественность в том числе и канцлер задумаются, тогда и о конституции можно поговорить.

Стреляют в выдающихся политических деятелей.
Стреляли, это чести много.
Стал бы Герой!
А так в самый раз!

Ну почему-же, еще была попытка спасти <<Holzmann>> от банкротства,
заигрывания с Лобби <<Autoindustrie>>,
были фотографии Канцлера в стильном итальянском смокинге, а так-же - его сорванный отпуск в Италии после выпадов Берлускони против<<Martina Schmidta>>( вроде-бы так его звали<< EU-Abgeordneter>>),
самяя крупная <<Pleitewelle seit 1950>>,
самая численная безработица, решение о неподдержке "Антииракской Коалиции"...
Ну а если судить о работе по тому, что будет помнить народ - так всем Личностям современной и старой Истории непоздоровится. Один Петр 1 чего заслуживает.

либерализация экономики например.

Поразительно, как быстро все забыли, как тот же "народ" ненавидел консервативно-либеральную коалицию в последние годы ее правления...
Speak My Language

Что это означает на практике? (извини за неосведомленность)
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Это Коль-то либерален?

одним из основополагающих принципов "правильного народа" является умение ненавидеть "власть придержащих"....
Меня рубить - только шашку тупить..!

сведением вмешательства государства в экономику до необходимого минимума.
Конкретней - упрощение системы налогообложения, отмена субсидий, снижение налогов, снижение урегулированности экономики (Клемент конечно молодец, что с этим начал, но это капля в море), передача некоторых задач выполняемых государством в частные руки (государство никогда не будет столь же эффективно как частная фирма) например медицинское страхование. Это первое что приходит на ум.

Конечно, я могу ошибаться, но у меня было впечатление, что нынешнее правительство движется в схожем направлении. Ты полагаешь, что со сменой правящей коалиции этот процесс сильно ускорится?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Нет. А у либералов есть шанс прийти к власти одним ? x 100

Speak My Language

Оно вообще непонятно куда движется, всего понемножку и потихоньку, чтобы никому не сделать слишком больно Да, я полагаю что ускорится.

И это весьма трагично. Я ужасно завидую Канаде, там либералы у власти.

Из твоего отзыва о нынешнем правительстве можно заключить, что ускорение процесса не обойдется без того, чтобы кому-то было больно. Думаешь, новое правительство будет готово сходу пойти на непопулярные меры?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

В Германии трудно. Тут с частной-то фирмой не договоришься, хотя вроде каждому заказу радоваться должны. Упертые какие-то немцы. Не любят уступать ни в каких областях. Что уж тут про политику говорить. Насчет Meisterbrief, Ladenschlussgesetz - согласен. Насчет налогов... Тут очень сложно. При таком дефиуите бюджета это нереально. И отдачи в экономике большой не будет. Социальную систему надо реформировать и удешевлять. Но это в ближайшие годы пока никому не под силу. Что красным, что черным. Ругать-то их можно но лично же никто не хочет сейчас затянуть пояс потуже, чтоб вроде как инвестировать в санацию страны. Так что мне, если честно, немецких политиков жалко. Власти у них мало, а спрашивают за все. Что уж там Dosenpfand. Я вообще всегда бутылки предпочитал и не могу понять всего этого сыра-бора.

Канада - страна в основном молодых, здоровых эмигрантов, наука так стремительно развивается, земли много, климатические условия хорошие. А Германия демографически очень старая, либералы здесь никогда не станут популярными. За либералов голосуют образованные, уверенные в себе люди, а когда большинство населения пенсионеры, безработные и социальщики, то ясно востребованы больше социалистичеслие идеи, типа поделить там всё, перераспределить. Поэтому капитал всё больше старается из Германии улизнуть, слишком велика опасность раскулачивания. ИМХО

Верно. Исход выборов 1998-го был по сути предрешён и не только потому, что Коль надоел, а просто думали, что новая метла заметёт лучше.
Сейчас то же самое повторяется, хотя кризис не только в Германии, а и в остальных развитых странах.
Не говорите мне про чай, я это слово ненавижу ╘

Помню такое. Тогда думал, враги хотят лишить нас нашего Марата, последнюю надежду забрать на светлое будущее...
А теперь думаю, что это всё его "насморк" нескончаемый, а если и бросили его в мешке в речку, то почему гирю не привязали
Не говорите мне про чай, я это слово ненавижу ╘

А разве были реформы? Откручивание гаек было, пока они совсем не слетели. Хотя в самом начале я тоже думал, что это реформы.
Не говорите мне про чай, я это слово ненавижу ╘

ну гласность то была но безконтрольная какая то хотя если мыслить более широко тогда был шанс что то изменить сейчас похоже эти шансы стремятся к нулю... или я слишком пессимистичен?

Горбачёв, придя к власти, был Царь, всё в его руках было, это не Германия или Япония, где власть канцлера или премьера ограничена.
А то, как Горбачёв воспользовался свой властью, говорит о том, кто он есть.
Не говорите мне про чай, я это слово ненавижу ╘

<сведением вмешательства государства в экономику до необходимого минимума.
Конкретней - упрощение системы налогообложения, отмена субсидий, снижение налогов, снижение урегулированности экономики (Клемент конечно молодец, что с этим начал, но это капля в море), передача некоторых задач выполняемых государством в частные руки (государство никогда не будет столь же эффективно как частная фирма) например медицинское страхование. Это первое что приходит на ум.>
Против отмены субсидий кстати, насколько я знаю, выступала партия CDU. Упоминали тут Meisterbrief - то же самое, список профессий был сокращ╦н по настоянию оппозиции. Если медицинское страхование передать в частные руки - страшно подумать... существующая, пусть хоть и не совершенная система, развалится, ну а новая - как в Америке?
В частных фирмах начинают в основном с сокращений - безработица ещ╦ увеличится. Передача всего государственного в частные руки - это тоже не панацея.
Конечно, есть за что Щр╦дера критиковать и нужно это делать, но я представляю других на его месте - и что же? С Меркель мы бы завязли вместе с Америкой в Ираке и хоронили бы ежедневно как коренных, так и российских немцев. Не могу простить Шойбле (CDU) - именно он организовал в сво╦ время кампанию против иностранцев со сбором подписей на улицах. FDP предлагало расходы на социальную страховку полностью (все 100%) переложить на плечи работающих. А министр здравоохранения Зеехофер при Коле? Ведь тогда собирались тоже только "отнять у народа", а не "дать" ему. Это только лишь некоторые примеры непопулярных мер.
Кризис был, есть и будет углубляться. Долги в стране накапливались десятилетиями, глобализация неизбежно вс╦ дальше "глобализируется"... Процесс, как говорится, пош╦л... Число малооплачиваемых будет возрастать, нагрузка тоже... Грустно в общем-то. Любой правитель вынужден будет идти на непопулярные меры.
Ах, да, Шр╦дер работой на базис (400 евро) многих порадовал. Вот это люди не забудут.

Ба, какие люди нас посещают! Привет очаровательной соседке!
С CDU я сам во многих вопросах несогласен, единственная светлая личность в их рядах - Мерц. Meisterbrief и прочее - политика блокады втихушку, с чем я тоже совершенно не согласен. Медицинское страхование - неужели это так плохо, если мы скажем, что каждый гражданин Германии должен заключить хотя бы минимальную частную мед. страховку, причём неимущим её будет оплачивать социальное обеспечение? Проблема IMHO в настоящее время в том, что во-первых Gesetzliche Krankenkassen работают неэффективно, во-вторых что gesetzlich Krankenversicherte не имеют никакого контроля над расходами. Я напротив, имея как Selbständiger частную страховку прекрасно вижу какие мед. услуги сколько стоят.
Меркель, Зеехофер, Шойбле - от старой Колевской банды я и сам не в восторге, тем не менее Меркель на мой взгляд заметно прогрессивнее Шрёдера.
FDP предлагало расходы на социальную страховку полностью (все 100%) переложить на плечи работающих социальную страховку? Что ты имеешь в виду? В принципе же я считаю, что все Lohnnebenkosten следует переложить на налоги.

Нормальный человек так же делает то что говорит, в отличии от канцлера у которого семь пятниц на неделе и которые каждые 2-3 дня врёт чтото новое.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Предлагалось долю Arbeitsgeber (50%) переложить на плечи Arbeitsnehmer.

LKW-Maut не так уж и плохо, вот если б ещё это работало. А то нам платить везде надо, а у нас всё нахаляву. Пусть кто ездит тот и платит, а то Speditionen в Германии скоро все польскими будут.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Ну вот, по ночам, видно, писать нельзя - ошиблась. Имела ввиду не социальную страховку, а медицинское страхование.

Представь если сделают что каждый рабочий сам платит всё. Тогда ты увидишь реальную сумму которую удерживают с заработанных тобою денег.
Это всё специально сделали чтобы никто не видел что у него 60-80% от зарплаты забирают.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

ночь самое продуктивное время.
а перекладывание Arbeitgeberanteil auf den Arbeitnehmer IMHO в принципе ничего не меняет

IMHO, следует выплачивать ему полную сумму (минус подоходный), и пусть он сам решает, взять минимальную мед. страховку или получше, и в какой фирме ему страховаться.

и пусть он сам решает, взять минимальную мед. страховку или получше, и в какой фирме ему страховаться.
Давно пора было так сделать, а то у людей никакой заинтересованности здоровыми быть нет и больные профитируют на здоровых, платят же все одинаково. Один человек не курит, спортом занимается, здоровый образ жизни ведёт, а другой курит, пьёт, переедает, по больницам постоянно валяется. Получается, что этот здоровый человек платит за таких несознательных. А почему он должен за них платить?

похоже на Распутина...

... просто-напросто, германия консервативная страна.... и правительство ей надо такое же... это не переделаешь... в канаду приехали евреопейцы с другими замашками, индейцев в резерваты, а сами как будто все образованные....

А мне Шр╦дер нравится... Нормальный мужик.
(Ух... предвижу шквал )
С цду/цсу точно никаких цувандерунггезетцов не будет.
А от Штойбера нацизмом пованивает.
Ангела Меркель (Mädchen - xa xa) так вообще ведьма какая то.
Гвидо (hast du nicht gesehen) - по моему надо с парашюта раз 100 спустить,
кого вы на трон хотите, господа?
Ругать то легко, а предложения какие?
Прежде, чем подумать - подумай.

Да да. Я вот тоже спортсмен, не курю и в таком духе. А дед мой... То инфаркт, то очки посильней, то рак удаляй. Ну короче целыми днями по больницам.
Вот башлял бы побольше, точно бы не болел.

А если ситуация такая? Ваш дед совершенно здоров, и бабушка тоже, и родители и Вы сами. А у меня все больные, все любители выпить, покурить и т.д. И платят все одинаковые налоги на медицину, но Вы и Ваши роственники услугами медиков почти не пользуетесь, а я и мои роственники по многу дней в году лежим в дорогих больницах и т.п. Вы считаете это вполне нормальным? Нездоровый образ жизни должен бить по карману, тогда в голове мысли о здоровье забродят. ИМХО

Нездоровый образ жизни должен бить по карману
И как за этим следить будем? На кухню по беамта поставим. "Ах это уже третья рюмочка?, ваш взнос повышается!"
О хронических заболеваниях не слышали? А что с пенсионерами? Или каждый реб╦нок с Leukemie слишком много курит?

#108