Геноцид
Отправитель: Участник
Заголовок: Re: Геноцид
>КАК НЕТ?
Я же несколько ссылок сам дал.
Где?
Вот хронология моих ответов тебе по геноциду.
В ответ на:
*****
Mutaborr13
(addict)
26/5/04 06:33
Re: Геноцид
В ответ Участник 25/5/04 22:03
Давайте лучше посчитаем процент погибших палестинцев за последние несколько лет. Итак - мы имеем в общей сложности 5.248 185 палестинских беженцев. За три года интифады было убито 2.589 палестинцев. Берём калькулятор и считаем: (2.589 / 5.248.185) * 100 = 0,049 процента.
Участник ТЫ ОТКУДА такие цифры взял?????
Это где мы " в общей сложности имеем 5 миллионов 248 тысяч 185 п. беженцев?
Я встречал цифру около 2 миллионов
http://www.dija.de/cgi-bin/showcontent.asp?ThemaID=1381#marke_1
Bev?lkerungsgruppen
72 Prozent der Bev?lkerung sind j?disch, die anderen 28 Prozent setzen sich aus dem arabisch-pal?stinensischen Teil der Bev?lkerung (20%), nichtj?dischen Einwanderern (Olim) vor allem aus den GUS-Staaten sowie aus Fremdarbeitern zusammen. Der muslimische Anteil an der Gesamtbev?lkerung liegt bei 15,4, der christliche bei 2,1 und der drusische bei 1,6 Prozent, alle anderen religi?sen Gruppen und Religionslose umfassen 3,5 Prozent.
Als besondere Gruppe werden die so genannten Siedler (Mitnachalim) gez?hlt, die innerhalb der 1967 von Israel eroberten Landesteile leben - im Hebr?ischen als Gebiete (Schtachim) oder mit dem Akronym f?r Jud?a, Samaria und Gaza als Jescha bezeichnet. Es handelt sich um 226 000 Menschen, deren Zahl in den Jahren 2000 und 2001 um 5,2 beziehungsweise 5,8 Prozent angestiegen ist. In Jud?a und Samaria (engl.: Westbank) existieren 231 Siedlungen, auf den Golan-H?hen 42, im Gaza-Streifen 25 und in Ost-Jerusalem 29.
Heute leben noch etwa 200 000 ?berlebende der Schoah (Nizulei Schoah) in Israel, die meisten stammen aus Zentral- und Osteuropa. Die Anzahl NS-Verfolgter hat in den vergangenen Jahren aufgrund der starken Einwanderung ?lter Menschen aus Staaten der ehemaligen Sowjetunion trotz der nat?rlichen Sterberate kaum abgenommen.
Fremdarbeiter und Illegale
Die Zahl der so genannten Fremdarbeiter (Owdim Sarim) vor allem aus Thailand, Rum?nien, den Philippinen und China, hat stark zugenommen. Von etwa 264 500 dieser Gast- und Saisonarbeiter besitzen nur etwa 81 500 eine offizielle Einreisegenehmigung (2002). Die Regierung versucht, die Zahl der Fremdarbeiter zu reduzieren und illegal Eingereiste abzuschieben. Im Bezug auf den ausl?ndischen Anteil an der Gesamtzahl der Arbeitskr?fte liegt Israel mit 12,8 Prozent hinter der Schweiz und vor ?sterreich, Belgien, Deutschland weltweit an zweiter Stelle. Die Fremdarbeiter sind ins Land geholt worden, um arabische Arbeitskr?fte aus den 1967 eroberten pal?stinensischen Gebieten zu ersetzen.
Arabische Arbeiter aus diesen Gebieten waren fr?her in gro?er Zahl vor allem in der israelischen Baubranche und im Dienstleistungsbereich besch?ftig. Seit Beginn der so genannten Intifada (arab.: Erhebung, Absch?ttelung) im September 2000 sind sie zum gro?en Teil aus Sicherheitsgr?nden von einer Einreise nach Israel ausgeschlossen. Halten sie sich dennoch ohne Genehmigung in Israel auf, werden sie als Illegal Anwesende (hebr. Akronym: Schabachim) bezeichnet. Sch?tzungen aus dem Jahre 2002 besagen, dass sich etwa 150 000 Pal?stinenser ohne Genehmigung in Israel aufhalten, davon allein 14 000 in der arabisch-israelischen Stadt Um El Fachem.
Umstritten sind Status und Zukunft der 1967 von Israel eroberten Gebiete. Im Osten sind dies Jud?a und Samaria (engl.: Westbank), im S?dwesten der Gaza-Streifen, im Norden die Golan-H?hen.
Die Zukunft der Gebiete Jud?a, Samaria und Gaza mit ihren etwa 2 Millionen pal?stinensischen Bewohnern und rund 200 000 israelischen Siedlern ist Gegenstand israelisch-pal?stinensischer Auseinandersetzungen und Verhandlungen. Es handelt sich um etwa 6 800 km?. Verhandlungen mit Syrien ?ber die R?ckgabe von Gebieten der Golanh?hen im Rahmen einer Friedensregelung sind ins Stocken geraten.
И число погибших откуда взял?
(не говоря уже о том, что процентовки нет в законе)
******
Участник
(Pooh-Bah)
27/5/04 00:51
Re: Геноцид
В ответ Mutaborr13 26/5/04 22:36
>Второй раз спрашиваю - откуда цифры такие?
У тебя беженцев (5.248 185)больше чем евреев в Изриле(5 млн 100 тыщ)
http://www.palaestinaonline.de/berichte5.htm
****
Mutaborr13
(addict)
27/5/04 07:14
Re: Геноцид
В ответ Участник 27/5/04 00:51
Последний раз изменено 27/5/04 07:22 (Mutaborr13)
http://www.palaestinaonline.de/berichte5.htm
Про что говорят цифры с сайта:
Die Pal?stinensischen Fl?chtlinge
Nach dem Krieg im Jahr 1948 sind mehr als 800 000 Pal?stinenser aus ihren St?dten und D?rfern vertrieben worden. Die Zahl der Pal?stinenser betr?gt etwa 8 Millionen. Davon leben mehr als 5 Millionen Menschen in vielen L?ndern und nicht ihrer Heimat. Diese Pal?stinenser werden als Fl?chtlinge bezeichnet.
...
Gebiete der Vertreibung
Anzahl der D?rfern dieser Gebiete
Anzahl der
Fl?chtlinge im Jahr 1948
Anzahl der Fl?chtlinge im Jahr
2000
Hebron 16 22 991 149 933
Jerusalem 39 97 950
638 769
Wohnorte und L?nder
Gesamtzahl der Pal?stinenser
Anzahl der Fl?chtlinge
Israel
(Besetzte Gebiete von 1948) 1.012 547 250 000
Итак, ты выполняешь следующий рассчет:
Давайте лучше посчитаем процент погибших палестинцев за последние несколько лет. Итак - мы имеем в общей сложности 5.248 185 палестинских беженцев.
За три года интифады было убито 2.589 палестинцев.
Берём калькулятор и считаем: (2.589 / 5.248.185) * 100 = 0,049 процента.
Теперь по другому посчитаем, а именно, возмем цифру из второй таблицы,
Anzahl der Fl?chtlinge =250 000 " Берём калькулятор и считаем"(тк ты не указал откуда число жертв
возьму "твой" факт 2589 ):(2 589 /250 000) * 100=1,2945 процента
Это один из возможный рассчетов.
И про число жертв. Они по-моему в твоих рассчётах
занижены или ты не указал за какой период это число
http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/fd37c...
Jahresbericht 2004 Berichtszeitraum 1. Januar bis 31. Dezember 2003
ISRAEL UND BESETZTE GEBIETE
Amtliche Bezeichnung: Staat Israel
Staatsoberhaupt: Mosche Katzav
Regierungschef: Ariel Scharon
Todesstrafe: f?r gew?hnliche Straftaten abgeschafft
UN-Frauenrechtskonvention: mit Vorbehalten ratifiziert
Zusatzprotokoll zur Frauenrechtskonvention: nicht unterzeichnet
Im Berichtszeitraum t?teten israelische Soldaten mindestens 600
Pal?stinenser, unter ihnen mehr als 100 Kinder. In den meisten F?llen handelte es sich um ungesetzliche T?tungen. Die Opfer kamen infolge r?cksichtslosen Schusswaffengebrauchs oder unverh?ltnism??iger Gewaltanwendung ums Leben, starben bei Bomben- und Granatenangriffen auf zivile Wohngebiete oder wurden extralegal hingerichtet. Bewaffnete pal?stinensische Gruppen t?teten bei Selbstmordattentaten und anderen vors?tzlichen Anschl?gen rund 200 Israelis, unter ihnen mindestens 130 Zivilisten und 21 Kinder. Die von den Israelis nochmals versch?rften Einschr?nkungen der Bewegungsfreiheit der Pal?stinenser f?hrten unter der Bev?lkerung zu Armut, Arbeitslosigkeit und gesundheitlichen Beeintr?chtigungen bislang nicht gekannten Ausma?es. Die israelische Armee zerst?rte Hunderte pal?stinensische H?user und vernichtete riesige landwirtschaftliche Anbaufl?chen sowie in gro?em Ausma? gewerblich oder anderweitig genutzten Besitz. Dar?ber hinaus forcierten die Israelis den Bau des Grenzwalls, der gr??tenteils weit in das Westjordanland hineinreichte, was zur Folge hatte, dass zahlreiche Pal?stinenserd?rfer mit Hunderttausenden Einwohnern zu Enklaven wurden. Die dort lebenden Menschen konnten nicht mehr zu ihrem Ackerland gelangen und waren von umliegenden St?dten und Ortschaften vollst?ndig abgeschnitten. In den besetzten Gebieten f?hrte die verst?rkte illegale Siedlungst?tigkeit der Israelis dazu, dass immer mehr Pal?stinenser nat?rlicher Ressourcen wie Land und Wasser beraubt wurden. Die israelische Armee nahm Tausende Pal?stinenser in Haft, von denen die meisten ohne Anklageerhebung wieder freikamen, Hunderte andere hingegen wurden angeklagt, in strafbarer Weise gegen die Sicherheit Israels versto?en zu haben. Weitere rund 1500 Pal?stinenser befanden sich ohne Anklage oder Gerichtsverfahren in Verwaltungshaft. Prozesse vor Milit?rgerichten haben international anerkannten Standards der Fairness nicht entsprochen. Verbreitet trafen auch Meldungen ?ber Misshandlungen an pal?stinensischen H?ftlingen ein.
....
Zerst?rung pal?stinensischen Eigentums in den besetzten Gebieten
In allen Teilen der besetzten Gebiete zerst?rte die israelische Armee Hunderte pal?stinensischer H?user sowie gewerblich genutzte und ?ffentliche Geb?ude. Dar?ber hinaus brachte sie die Wasser- und Elektrizit?tsversorgung und die Telekommunikation ganz oder teilweise zum Erliegen. Bei solchen Ma?nahmen handelte es sich oftmals um kollektive Strafsanktionen gegen Pal?stinensergebiete, von denen aus bewaffnete pal?stinensische Gruppen Anschl?ge gegen Israel ver?bt hatten oder deren Operationsbasis dort vermutet wurde.
Die israelische Armee zerst?rte verst?rkt auch die H?user pal?stinensischer Familien, die mit Personen in verwandtschaftlicher Beziehung standen, welche tats?chlich oder vermeintlich Anschl?ge auf israelische Soldaten oder Zivilisten ver?bt hatten.
Da die Israelis bei der Sprengung von H?usern gew?hnlich hoch explosives Material verwendeten, wurden h?ufig Nachbargeb?ude in Mitleidenschaft gezogen, was in einigen F?llen zur Folge hatte, dass deren Bewohner verletzt oder get?tet wurden. Die Hauszerst?rungen fanden in der Regel statt, ohne dass den Bewohnern Zeit gegeben wurde, noch rasch ihre Habe zusammenzupacken.
И главное, еще раз повторю, не только числом а способом и признаками преследования характеризуется геноцид
***
Mutaborr13
(addict)
30/5/04 08:18
Re: Геноцид
В ответ Участник 29/5/04 20:59
Последний раз изменено 30/5/04 08:32 (Mutaborr13)
исло погибших за три года интифады я взял вот здесь http://www.uni-kassel.de/fb10/frieden/regionen/Nahost/bilanz-intifada.html
Процентовки в законе конечно же нет. Но как я уже показал раньше - определения этого закона не подходят под то, что творится в ПА. Кроме того, о каком планомерном уничтожении народа можно говорить, когда за три года этого уничтожения погибло всего 0,147 процента из этого народа, причем большая часть в вооружённых столкновениях с израильской армией, когда они сами стреляли в израильтян - тоесть не являлись мирными жителями.
После прочтения "твоей" ссылки я еще больше убедился в том, что имеет место быть геноцид палестинцев:
http://www.uni-kassel.de/fb10/frieden/regionen/Nahost/bilanz-intifada.html
Die folgenden Schadensbilanzen der seit drei Jahren andauernden Intifada beruhen auf amtlichen Angaben: einmal von israelischer Seite, das andere Mal von palästinensischer Seite. Die israelische Bilanz beruht auf einer bisher noch nicht veröffentlichten Studie zweier israelischer Wissenschaftler (die Publikation ist für Ende 2003 angekündigt) und umfasst den Zeittraum von 1967 bis heute, weist aber auch Zahlen für die Zeit der Intifada (Sept. 2000 bis heute) aus. Die Ergebnisse der Studie wurden im Newsletter der Israelischen Botschaft vom 10.10.2003 mitgeteilt.
Die Bilanz der palästinensischen Opfer stammt aus einer französischen Quelle: "Civimed Initiative".
Studie: seit 1967 wurden 1.919 Menschen bei Terroranschlägen in Israel getötet
Von 1967 bis heute sind bei 2.136 Terroranschlägen in Israel 1.919 Menschen getötet worden. 48% von ihnen (915 Menschen) starben in Folge der zweiten Intifada, die Ende 2000 ausbrach. Verletzt wurden in Israel von 1967 bis heute ca. 8.000 Menschen. 52% davon (4.166) während der zweiten Intifada.
Von 1967 bis Ende September 2003 ereigneten sich im Gebiet von Jerusalem 486 Anschläge, bei denen 510 Menschen getötet und 2.636 verletzt wurden. Bis zum Mai diesen Jahres ereigneten sich 23% der Anschläge innerhalb Israels in Jerusalem und ca. ein Viertel der Getöteten und ca. 30% der Verletzten kamen aus dem Gebiet um Jerusalem.
46% der in Jerusalem Getöteten seit 1967 sind Opfer der zweiten Intifada (261 Menschen). Mehr Anschläge und Verletzte als die Bevölkerung Jerusalems hat seit 1967 nur die jüdische Bevölkerung in den besetzten Gebieten verzeichnen müssen: bei 879 Anschlägen in den besetzten Gebieten starben seit 1967 bis Ende Mai 2003 582 Menschen. Ca. 50% von ihnen (294) während der letzten Intifada.
------------------
Intifada: Bilanz vom 28.9.2000 √ 23. 8.2003
Vorbemerkung: Anfang September 2003 besuchte Ariel Sharon Indien. Am Grabe Gandhis legte er voller Andacht Blumen nieder. Glaubte er wirklich, hier einen Verwandten im Geiste zu grüßen? Der folgende Bericht gibt darauf eine Antwort.
Getötete Palästinenser: 2589, davon 254 außergerichtliche Hinrichtungen ( ernste Übertretungen der 4.Genfer Konvention, die als Kriegsverbrechen betrachtet werden,0); unter den Opfern 119 zufällig in der Nähe befindliche Personen, davon 29 Kinder und 23 Frauen. (1)
475 (19%) unter 18 Jahre alt; )85% Zivilisten.)
538 wurden durch schwere Waffen getötet.
1575 durch Explosivgeschosse getroffen.
Sie sind nicht Gegenstand irgendeiner gerichtlichen Untersuchung und garantieren so die Straflosigkeit des israelischen Militärs. Das erlaubt ihm außerhalb des Gesetzes zu handeln. (2)
)Verwundete Palästinenser: mehr als 41 000 (3))
Westbank (4): 35,7% Kinder, 32,4 durch scharfe Munition; 64,9% im oberen Teil des Körpers, 39% haben mittlere bis schwere Verletzungen ( auf Grund von 16 673 Fällen vom 28.2. 2002)
Gazastreifen (5): etwa 20% Kinder, 37% durch scharfe Munition, 60 % im oberen Teil des Körpers ( nach 6000 Fällen vom 6.3.2002)
UNICEF schätzt, dass 7000 Kinder verletzt wurden (6)
Etwa 2500 werden auf Dauer behindert sein (7), davon 500 Kinder (8)
)Gezielte Angriffe mit Todesfolge auf diensttuende Ärzte, Sanitäter, Ambulanzwagenfahrer (9)) 15 (1 Deutscher), (gezielt auf Ambulanzwagen oder bei Bombenangriffen auf Wohnviertel (10)
Sanitäter des Roten Kreuzes bei Notdiensteinsätzen: 180 verwundet.
Sanitätshelfer des UPMRC ( Vereinigung Palästinensischer Mediziner) wurden verwundet, davon 2 Ärzte.
)25 Ambulanzwagen des Roten Kreuzes wurden zerstört. )
)197 Ambulanzwagen des PRCS (Pal. Roten Halbmondes) wurden mit scharfer Munition beschossen, mit Gummi ummantelten Stahlgeschossen oder von jüdischen Siedlern mit Steinen beworfen )
)432 Fälle von Verweigerung, einen Ambulanzwagen am Kontrollpunkt durchfahren zu lassen )
Im Laufe der langen Invasion im März/ April 2002 wurden Teams des UPMRC verhaftet, inhaftiert oder es wurde ihnen bis zu 3 mal pro Tag der Zugang verwehrt. Seit April 2002 wurde die Bewegung mobiler Kliniken stark beeinträchtigt.
70 Freiwillige des Notdienstes sindseit der Invasion am 29. März 2002 verhaftet worden (11)
)81 Personen sind gestorben, weil ihnen medizinische Versorgung versagt wurde. )
)Angriffe auf Krankenhäuser (Patienten verletzt, Stromversorgung unterbrochen,0); )
Bombardement des Französischen Krankenhauses in Bethlehem (Schaden auf 25 000 $ geschätzt) (12)
Al-Hussein-Krankenhaus in Bethlehem (13,0);
scharfe Munition gegen das Krankenhaus in Beit Jala, A-Dibs, und das Französische Krankenhaus in Bethlehem (14),
Al-Alia-Krankenhaus in Hebron dreimal (15), Al Yammama (Bethlehem), PRCS Entbindungsklinik (Ramallah) und Ramallah
Hauptkrankenhaus wurden bombardiert. (16)
Zugang zum Krankenhaus Khalid in Ramallah wurde während mehrerer Tage verhindert (17)
Siedler griffen das Auguste-Viktoria-Krankenhaus in Jerusalem an, ein Sicherheitsbeamter wurde angeschossen ( mit Maschinenpistole) (18)
)Während der langen Invasion im März/ April 2002 wurde eine große Anzahl von Krankenhäusern und Kliniken in der ganzen Westbank angegriffen. )
Kollektivstrafmaßnahmen: das betrifft 3 Millionen Palästinenser in der Westbank und im Gazastreifen. Seit Beginn der Besetzung von 1967 handelt es sich um die längsten und schwersten Einschränkungsmaßnahmen, die die ganze Bevölkerung trifft. (22).
Zugang zu medizinischer Versorgung verweigert.
Strenge Einschränkungen der freien Bewegung des medizinischen Personals, der Medikamente und medizinischer Einrichtungen.
Ausgangssperren und Belagerungen: 120 israelische Kontrollpunkte in der WB und im Gazastreifen, kombiniert mit Straßensperren teilen die WB in 300 von einander getrennte Enklaven und den Gazastreifen in drei Enklaven.
Wiederbesetzung und Überfälle.
Festgenommene und verhaftete Palästinenser durch israelische Behörden. Schätzung: Seit dem 29. März 2002 sind 15000 Palästinenser verhaftet worden, von denen noch immer 6000 im Gefängnis sind. Unter diesen stehen 1700 unter Administrativhaft (24,0); das bedeutet, dass sie nicht vor Gericht gestellt werden, und dass sie ohne Anklage gegen sie festgehalten werden.
350 palästinensische Kinder sind zur Zeit in israelischen Gefängnissen und in Haftzentren in Israel und in der Westbank inhaftiert. Unter ihnen etwa 30 Kinder unter Administrativhaft. (25)
Zahlreiche Gefangene sind gefoltert worden und erhalten nicht die nötige medizinische Behandlung.
Verwüstungen an öffentlichem und privatem Vermögen.
Angriffe auf Wohnbezirke.
(Kollektivstrafen: )im Laufe der 15 Monate Intifada entstand ein Materialschaden, der 305 Millionen $ beträgt. (26) Im Laufe der langen Invasion im März-April 2002 hat die israelische Armee Sachwerte im Wert von 361 Millionen Dollar zerstört und geplündert). (27)
Seit Beginn der Intifada bis Februar 2002 haben Bombardements und das Demolieren von Häusern 720 Häuser vollkommen zerstört und 11 553 Häuser teilweise beschädigt. Davon sind 73 600 Personen sind davon betroffen (28)
30 Moscheen, 12 Kirchen (29) 124 Brunnen (30) Friedhöfe sind zerstört worden.
34 606 Oliven- und andere Fruchtbäume sind ausgerissen worden (31) und 1162 Dunum ( 116ha) Land konfisziert worden (32) 14 339 Dunum ( 1434 ha) Land sind von Bulldozern verwüstet und in Brand gesetzt worden.
Während der Invasion im März √April 2002: 881 Häuser wurden zerstört, 2883 Häuser wurden in den Flüchtlingslagern beschädigt. 22 500 Personen wurden davon betroffen. (34)
Im Gazastreifen wurden mehr als 601 Häuser vollständig zerstört, etwa 16 000dunum ( 1600ha) Land, mehrheitlich landwirtschaftlich genutztes Land wurden vom isr. Militär zerstört. (35)
Unterricht (Kollektivstrafen): der Minister für Bildung und Erziehung ließ zeitweilig 850 Schulen schließen. 8 Schulen wurden in Militärlager verwandelt. 185 Schulen sind bombardiert worden oder wurden zu Zielen von israelischen Scharfschützen. 11 Schulen wurden vollkommen zerstört, 9 Schulen wurden ausgeplündert, 15 Schulenwurden in militärische Haftzentren umgewandelt.
132 Schüler sind getötet, 2500 Schüler auf dem Schulweg verletzt worden.
1135 Schultage sind wegen israelischer Angriffe ausgefallen (36)
Während der langen Invasion vom März-April 2002 sind 54730 Unterrichtsstunden/ pro Tag wegen vollkommener Schließung der Klassen ausgefallen.
)Wirtschaftliche Bedingungen (Kollektivstrafen): Geschätzter Verlust an Einkommen für die pal. Wirtschaft:
zwischen 3,2 und 10 Milliarden Dollar (die Schäden an öffentlichem und privatem Eigentum nicht mitgerechnet.))
PIB: täglicher Verlust 6,0 bis 8,6 Millionen Dollar pro Arbeitstag.
Totalverlust durch Gehalt/ Verdienst: 59,4 Millionen Dollar.
Arbeitslosigkeit: in Gaza 67%, Westbank 48%.
)75% der Palästinenser leben unter der Armutsschwelle : weniger als 2$/ Tag: 84% in Gaza und 57,8% in der Westbank (37) Der ökonomische Verlust zwingt 69% palästinensischer Unternehmen, ihre Tätigkeit einzustellen bzw ihre Produktion zu reduzieren (38)
Sturz des PNB um 51% (39))
Israel hindert 125 000 Palästinenser daran, ihren Arbeitsplatz aufzusuchen (40)
Die Weltbank schätzt, dass im Falle einer Lösung des Konfliktes und der Aufhebung aller Abriegelungen, die palästinensische Wirtschaftmindestens zwei Jahre braucht um sich zu erholen und um auf den Gehaltstand/ pro Person von vor der Intifada zu kommen. (41)
Согластно законодательству ФРГ, возможны и наказания, а именно по пунктам:
В ответ на:
http://www.iuscrim.mpg.de/forsch/legaltext/vstgblruss.pdf
Федеральный вестник законов. 2002 г. Часть I. ╧ 42. Опубликован в г. Бонн 29 июня 2002 г.
Раздел первый.
.Геноцид и преступления против человечности.
(1) Кто с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо
национальную, расовую, религиозную или этническую группу
3. ставит эту группу в такие жизненные условия, которые могут вызвать ее
полное или частичное физическое уничтожение,
4. предпринимает меры, направленные на то, чтобы предотвратить
рождаемость в этой группе,
наказывается пожизненным лишением свободы..
(2) В менее тяжких случаях, предусмотренных подпунктами 2 √ 5 пункта 1,
наказанием является лишение свободы на срок не менее пяти лет.
╖ 7.
Преступления против человечности.
(1) Кто в рамках широкомасштабного или систематического нападения на
какое-либо гражданское население....10. преследует какую-либо идентифицируемую группу или общность, лишая
ее по политическим, расовым, национальным, этническим, культурным, религиозным,
гендерным или другим мотивам, которые признаны недопустимыми согласно общим
нормам международного права, основополагающих прав человека или существенно
ограничивая эти права,
.наказывается в случаях, предусмотренных пунктами 1 и 2, пожизненным
лишением свободы, в случаях, предусмотренных подпунктами 3 √ 7, √ лишением
свободы на срок не менее пяти лет, и в случаях, предусмотренных подпунктами 8 √ 10,
√ лишением свободы на срок не менее трех лет..
(2) В менее тяжких случаях, предусмотренных подпунктом 2 пункта 1,
наказанием является лишение свободы на срок не менее пяти лет, в менее тяжких
случаях, предусмотренных подпунктами 3 √ 7 пункта 1, √ .лишение свободы на срок не
менее двух лет, и в менее тяжких случаях, предусмотренных подпунктами 8 и 9 пункта
1, √ лишение своб.оды на срок не менее одного года.
*****
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
На этом можно поставить точку
Скажем так: дрались два тоталитарных чуда-юда и большое чудо-юдо победило маленькое. Маленькое побежденное чудо-юдо раскаялось в своих грехат, а большое до сих пор гордится своей чудо-юдостью и пропагандистами чудоюдства.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Извините, только сегодня случайно поняла, что это было мне адресовано.
Я посмотрела ссылку.
Для начала, отвечу на вопрос. Да, я считаю, что та политика, которую сейчас проводит Израиль, приводит к возникновению еще большей ненависти.
Прошу не путать, я не оправдываю террористов-смертников, но и исходить из того, что на основании этого можно оправдать любые бесчинства, тоже не буду.
Теперь по поводу ссылки.
На одну особенность обратил внимание Мутаборр. Это по поводу 8 марта.
Мне бросилась в глаза другая деталь, реально там, если мне не изменяет память ( ссылка у меня почему-то больше не открывается), говорится об одном таком случае, остальное больше похоже на рекламные ролики из фильма ужасов о палестинцах.
без сомнений. Что тебе НЕ нравится подвергаешь сомнению и "источники" в том числе. . Ты определись сначала с критериями верификации информации вообще и информации, выложенной в "интернете" в частности. Если ты сомеваешься в достоверности текстов, сосканируй с "Кр.Звезды" текст и "выложи" в "интернет".
О тексте Эренбурга мне было известно и раньше именно в том варианте, который я приводил. Откуда - уже не помню. Но я, между прочим, и не начинал разговора про этот текст, так что какие ко мне претензии? А что касается приведённого Олмендом текста, то как выяснилось это обычная фальшивка, которых на свете полно.
>Если тебе не понятно о чем это я - поясню. "Тот" сайт, с которого ты "стянул" текст, в силу ряда причин (а в том числе из-за "синевы" фамилии автора), ЗАИНТЕРЕСОВАН в "обелении" тех, кто "синий". Там зачастую предвзятые мнения васказываются. Потому считать его "эталоном" - неправомерно.
Если ты имеешь в виду сайт www.sem40.ru то я с него ничего не стягивал.
>Значит плохо искал.
Поищи лучше

http://www.google.de/search?sourceid=navclient&hl=de&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%D0%A1%...
И ни одну из этих ссылок нельзя назвать авторитетной. К тому же я тут уже приводил статью, в которой написано, что это фальшивка и откуда она взялась.
Причём заметь, что в одной статье говориться, что это текст листовок, которые распространяли среди солдат в 1945, в другой, что Эренбург её напечатал уже в 1942 году и что потом она распространялась среди солдат. По моей ссылке же написано, что Эренбург уже в 1944 году заявил, что это фальшивка. Кроме того я приводил текст его воззвания перепечатанный из Красной Звезды 1942 года, где ничего насчёт женщин и детей не было.
Так что же получается, что он в 1944 сказал, что это фальшивка, а в 1945 её под его именем распространяли? И кстати в статье "Товарищ Эренбург упрощает" тоже нет ни слова об этом!
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
Там речь идёт о статье Эренбурга "Хватит"
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/ENOUGH.HTM
Так что о чём разговор?

Был есть и будет. Пока Ненависть в людях сусществует.
то что щас творится в Израиле можно назвать настоящим геноцидом!
Ето лиш ТО о чем вам расказывает Медиа.
О том что вообсче твориться в Мире и о чем не кажет ящик (телевизионные новости)
незнаем вовсе мы.
Вот 2 ночу уже подряд разрушает людям на юге Газы дома создавая так называемую "буферную зону"
А в Китае в зону затопления их Великои (уже построеннои платины) Платины попали дома 5 миллионов жителеи.
и конечно он етим людям новые дома не построит!
А теже самые китаицы свои дома по кирпичикам разбирали и так переносили, повыше в гору , где воды не будет.
ООН и все отальные молчат............
Ну ООН ето вообсче импотентная организция.
Она, ООН, умеет только лишь одно, прокрякать громко в медиа свою резолюцию, а когда конкртные деиствия, то ето полныии НОЛь.
сколько ето еще длится будет???
Ето может прекротиться, на мои ИМХО, в двух вариантах.
1- Живая специя Челóвек исчезнет с лица Планеты Земля.
2- Наступит наступит Царство Божее.
Скажите пожалуйста Ваше мнение.
Всегда пожалуиста.

Mало ли что он говорил и писал, и потом сам же отказывался от сказанного!
Пока что достоверно установлено одно: расследование геноцида в Катыни, под которым Эренбург поставилс свою подпись, было фальшивкой. И еще кое-какие расследования Эренбурга были фальшивками.
А с листовками еще не ясно. Если их кто-то подделал, то подделка была хорошей, все выдержано в стиле Эренбурга.
Ума не приложу, зачем вермахту было призывать русских солдат к изнасилованию немецких женщин? Или вы действительно думаете, что это могло поднять дух вермахта? Ведь все должно иметь какую-то логику, не так ли?
И потом, массовые изнасилования действительно имели место, это исторический факт.
Если бы листовки с призывом к изнасилованию были бы фальшивками, то солдатам сразу же раздали бы листовки с контрпопагандой, мол не насилуйте немецких женщин, за это вас накажут, итд.
Но всего этого не произошло, и факт массового изнасилования немецких женщин подтверждает то, что советские солдаты знали, что это можно делать безнаказанно.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Попробую ответить за Пикуля:
В больном воображении Гитлера все евреи были коммунистами или потенциальными коммунистами (даже очень богатые). Он считал коммунизм еврейской идеологией. Ну а капиталисты очень боялись коммунизма, вот поэтому с помошью большого капитала (в том числе и американского) к власти в Германии пришел Гитлер, так как он обещал разделаться с коммунизмом...
Так что не будь НКВД и СССР, небыло бы угрозы коммунизма, и соответственно никакого Гитлера с его геноцидом.
Фашисты переняли у большевиков кой-какой опыт по строительству лагерей....
Похоже, что Вы не следили за ходом дискуссии

Флинт сказал: "ты головый лучше подумай, тогда можно сказать, что, то что Гитлер делал с евреями , во 2-ой Мировой, то тоже нормально-ведь тоже война была....ты ето хочешь сказать???подумай прежде чем что-то написать..."
На что я ответил: "Во первых евреи не воевали с Германией. Они не взрывали немецкие автобусы и не стреляли в немецких прохожих на остановке и в солдат. Во вторых Гитлер уничтожал всех евреев поголовно, в то время как израильтяне убивают в основном только тех палестинцев, которые в них стреляют из оружия. Ну и наконец Гитлер уничтожил почти всех евреев в Европе. Не соблаговолите ли сказать мне, какой процент составляют убитые палестинцы от их общего числа?"
Теперь вдруг Пикуль заявляет ни с того ни с сего: " Во первых евреи не воевали с Германией. Они не взрывали немецкие автобусы и не стреляли в немецких прохожих на остановке и в солдат. (выделена моя цитата)
потому что на передовую им идти было как неочень аппетитно... они занимали охотно места на другой стороне фронта, например: в лагерях трудармии, НКВД, службах обеспечения, в оркестрах, театрах, и тому подобных...
многих немцев, депортированных из германии назад в СССР, допрашивалили как раз работники НКВД еврейской национальности... депортация проходила уже после 8 мая 1945 года и о том, какие преступления совершил гитлер против еврейского народа были известны далеко за пределы германии... вот как работники НКВД (в основном еврейской национальности) занимались допросами вывезенных из германии (прошу обратить внимание) мирного населения... моя бабушка со своей сестрой попали как раз в такие руки, и то что они там с ними делали (работницы НКВД еврейской нац.) небыло похоже на цивилизаионные методы...мстили всем, кто был немцем, незвисимо участвовал он в боевых действиях или нет..."
Какая связь??? Речь ведь шла не о причинах, побудивших Гитлера уничтожать евреев. На мой взгляд, Пикулю просто нейм╦тся по поводу и без повода показывать, что евреи плохие.
Во первых, войну совершенно не обязательно объявлять. Но в данном случае это неважно. Я говорю лишь о том, что если отбросить первый абзац определения геноцида и применять это определение к Израилю, то с таким же успехом я могу объявить любую войну геноцидом, так как она под это определение также подойдёт. Смысл мною сказанного не в том, что в Израиле сейчас идёт война (это уже отдельный вопрос)!!! А в том, что если для Вас то что происходит в Израиле - геноцид, то и любая война для Вас должна являться геноцидом

Вы хотите сказать, что во времена Сталина не говорили "война с немцами", "немцы заняли город" и т.д.?

>А на стороне Нацистов воевали и румыны, и итальянцы, и французы, и украинцы, и хорваты ... список можно продолжать.
Ну и на стороне СССР воевали кроме русских ещ╦ и татары, узбеки, казахи, евреи, и может даже чукчи. Тем не менее на западе их называли "русскими". По-моему Вы просто пытаетесь отрицать очевидные факты.
Даже во время холодной войны тут, на Западе, людей пугали "Иваном". А никак не не каким то Ахмедом, Гиви или Мойшей. Хотя и те и другие и третьи служили в советской армии.

Речь идёт не о том, кто в чём виноват. А о том, как предотвращать теракты. И если разрушение дома семьи одного террориста заставит других потенциальных террористов десять раз подумать, прежде чем решиться на теракт, то мне глубоко по барабану, виновата его семья вместе с соседями по дому или нет.
К тому же если по результатам опросов 80% палестинцев поддерживают теракты, то я сильно сомневаюсь, что семья этого террориста внушала своему ребёнку человеколюбие и заповедь "не убий"... Насколько мне известно, они ничего не имеют против того, чтобы их сын, брат, сват, стали шахидами. Наоборот - наоборот это честь, иметь, например, сына шахида. Да и денежку от Хамас и т.д. за него получить можно, и одним ртом в семье меньше...
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
... цвет знамен у коммуняк и социал-националистов был красный... большинство идей Адольф подчерпнул для НСДАП у тех же маркса и ленина.... разница только в том, что адольф пришел к власти конституционным путем, а вот ленин со своей сворой путем военно-разбойнического переворота...и после этого приступили к геноциду против русских и многих других народов.. ублюдки да и только
какой бред! я общаюсь, дружу, иногда выпиваю водку с самыми нормальными евреями... правда они навмного умнее чем некоторые выдающие себя за таковых... в прямом смысле каксается тебя
В рядах коммунистов как и в рядах противостоящих им сил были люди всех национальностей.
Но у тебя евреи виноваты во всем
"За то что еврейка стреляла в вождя за то что она промахнулась".
Царя было за что не любить у него интеллект и убеждения были к , сожалению как у тебя(хотя несомненно лучшее образование). Что мои предки должны были его за процентную норму , черную сотню и черту оседлости в жопу целовать.
Я согласен с тем что идеи соициальной справедливости идут от пророков
и рукописей эссеев.
То во что это вылилось в СССР евреи виноваты в такой же степени как и остальное население страны.