Вход на сайт
Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler
07.01.11 17:46
в ответ DVS 07.01.11 17:17
20 декабря 2007 / Известия
Председатель Совета Федерации Сергей Миронов: "Россиянам недоплачивают втрое"
России необходима реформа доходов населения, считает спикер Совета Федерации, лидер "Справедливой России" Сергей Миронов. О том, зачем она нужна и как ее проводить, он рассказал корреспонденту "Известий" Сергею Ветрову.
Вопрос: Перед выборами вы говорили, что самая необходимая реформа в стране - это реформа доходов населения. Сейчас, победив на выборах, как вы смотрите на этот вопрос?
Ответ: Точно так же, как и перед выборами , - мы в "Справедливой России" от своих слов не отказываемся. Борьба с бедностью - ключевая задача для нас, для всех политических сил страны. Нигде, ни в одной цивилизованной стране мира нет нищих среди врачей, учителей, среди работающих в промышленности и сельском хозяйстве. Сегодня россиянам в любой сфере - как бюджетной, так и внебюджетной - недоплачивают примерно в три раза.
В: Откуда такая оценка?
О: Очень просто. В странах с развитой экономикой доля заработной платы в структуре ВВП составляет от 60 до 80 процентов, а в России - только 22 процента. Даже если взять по минимуму, 60, и разделить на 22, получится, что нам всем недоплачивают примерно в три раза. И это не потому, что россияне хуже работают, - академик Львов сделал в свое время очень любопытные расчеты, пересчитав объемы выпускаемой продукции на один доллар зарплаты. Так вот, по этому показателю наш работник в несколько раз превосходит и американцев, и европейцев. В Европе и Америке долго шли к пониманию важности высокой доли оплаты труда для стабильности общества, сбалансированности спроса и предложения, для эффективности самого производства. Шли через социальные катаклизмы, через экономические кризисы, через страх получить нечто вроде нашей Октябрьской революции. Надеюсь, нам, чтобы это понять, достаточно будет посмотреть на чужие ошибки, и не делать собственных.
http://www.kadis.ru/daily/?id=46853
Председатель Совета Федерации Сергей Миронов: "Россиянам недоплачивают втрое"
России необходима реформа доходов населения, считает спикер Совета Федерации, лидер "Справедливой России" Сергей Миронов. О том, зачем она нужна и как ее проводить, он рассказал корреспонденту "Известий" Сергею Ветрову.
Вопрос: Перед выборами вы говорили, что самая необходимая реформа в стране - это реформа доходов населения. Сейчас, победив на выборах, как вы смотрите на этот вопрос?
Ответ: Точно так же, как и перед выборами , - мы в "Справедливой России" от своих слов не отказываемся. Борьба с бедностью - ключевая задача для нас, для всех политических сил страны. Нигде, ни в одной цивилизованной стране мира нет нищих среди врачей, учителей, среди работающих в промышленности и сельском хозяйстве. Сегодня россиянам в любой сфере - как бюджетной, так и внебюджетной - недоплачивают примерно в три раза.
В: Откуда такая оценка?
О: Очень просто. В странах с развитой экономикой доля заработной платы в структуре ВВП составляет от 60 до 80 процентов, а в России - только 22 процента. Даже если взять по минимуму, 60, и разделить на 22, получится, что нам всем недоплачивают примерно в три раза. И это не потому, что россияне хуже работают, - академик Львов сделал в свое время очень любопытные расчеты, пересчитав объемы выпускаемой продукции на один доллар зарплаты. Так вот, по этому показателю наш работник в несколько раз превосходит и американцев, и европейцев. В Европе и Америке долго шли к пониманию важности высокой доли оплаты труда для стабильности общества, сбалансированности спроса и предложения, для эффективности самого производства. Шли через социальные катаклизмы, через экономические кризисы, через страх получить нечто вроде нашей Октябрьской революции. Надеюсь, нам, чтобы это понять, достаточно будет посмотреть на чужие ошибки, и не делать собственных.
http://www.kadis.ru/daily/?id=46853
07.01.11 17:53
Ой, как же это я перепутала? Вы ведь ни это правительство, ни его действия никогда не защищаете, правда? Вы наоборот - очень активно их критикуете. Или я опять что-то перепутала?
Одно я не перепутала точно - Вы болтате, что попало, выдвигаете лозунги на уровне политагиток (кстати, было очень смешно, когда Вы пытались обвинить в этом Игоря
), а когда Вам конкретно задают вопрос (примеры привести только в этой ветке?), начинаете увиливать и сливать, подменять понятия, переворачивать факты, открещиваться от своих подзащитных, типа: "А я тут при чём. Это просто мои умозаключения". А всё потому, что Ваши "умозаключения" не имеют под собой никакой фактической основы. Одна демагогия.
в ответ DVS 07.01.11 17:17
В ответ на:
Однако, Вы меня перепутали с правительством Российской Федерации, в которое я не вхожу и к которому отношение не имею. Поэтому ответить на вопросы "почему" и "отчего", к сожалению, не могу. Я, как и мы все тут, можем выдвигать какие-то умозаключения, у меня они конструктивные, у кого-то деструктивные. Влиять на принятие решений ни Вы, не я не можем. Поэтому ответить на вопросы касательно модернизации и нефтедолларов не могу.
Слово "смена" подразумевает изменение чего-то на что-то другое. Это касается и философии. Если у Вас есть предложения по изменениям, прошу высказать. Заранее благодарен.
Однако, Вы меня перепутали с правительством Российской Федерации, в которое я не вхожу и к которому отношение не имею. Поэтому ответить на вопросы "почему" и "отчего", к сожалению, не могу. Я, как и мы все тут, можем выдвигать какие-то умозаключения, у меня они конструктивные, у кого-то деструктивные. Влиять на принятие решений ни Вы, не я не можем. Поэтому ответить на вопросы касательно модернизации и нефтедолларов не могу.
Слово "смена" подразумевает изменение чего-то на что-то другое. Это касается и философии. Если у Вас есть предложения по изменениям, прошу высказать. Заранее благодарен.
Ой, как же это я перепутала? Вы ведь ни это правительство, ни его действия никогда не защищаете, правда? Вы наоборот - очень активно их критикуете. Или я опять что-то перепутала?

Одно я не перепутала точно - Вы болтате, что попало, выдвигаете лозунги на уровне политагиток (кстати, было очень смешно, когда Вы пытались обвинить в этом Игоря

If you can read this, thank your teacher.
07.01.11 17:54
Вы знаете сколько в количественном выражении составляет государственный долг РФ?
В ответ на:
Россия обирает не внуков, а еще живых детей.
Внуки могут еще и не родиться.
Не факт.
А вот живёт за свои. Факт.
Вы, Володя, плохо знаете структуру бюджета РФ, видимо. Потому что если бы вы знали о долгах, т.е. о том, что за свои РФ не живет, то, как честный человек, подобной ереси не написали бы.Россия обирает не внуков, а еще живых детей.
Внуки могут еще и не родиться.
Не факт.
А вот живёт за свои. Факт.
Вы знаете сколько в количественном выражении составляет государственный долг РФ?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
07.01.11 18:17
Перепутали. И правильно, что покраснели. Задавать мне вопросы "Когда на Руси станет жить хорошо?" - это из серии, если бы я задал Вам вопрос, почему с 1.1.11 в Берлине повысилась стоимость проезда на транспорте, хотя транспортная компания ответственна за транспортный коллапс в городе в 2009 и 2010 г. Вы задали мне риторический и ни к чему не ведущий вопрос. Я не защищаю ничье правительство. Я оцениваю то или иное событие на основе своего субъективного мнения.
У меня еще и подзащитные есть? А может вообще "нас" много? Заговор...
Это не Вы только что написали: "Так может философию сменить? Чтобы наконец-то жить нормально стало, а?" Вы. Я задал Вам в ответ свой вопрос: предложите вариант смены философии, на что менять-то. В ответ - тишина. И я еще такой-сякой в итоге.
Ваша позиция - все плохо. Плохо и беспросветно. Моя позиция - плохо не все. И просвет есть. Раз Вы столь, по Вашему мнению, не-демагогичный, напишите мне, демагогу, какую же философию взять России на вооружение.
в ответ nblens 07.01.11 17:53
В ответ на:
Ой, как же это я перепутала? Вы ведь ни это правительство, ни его действия никогда не защищаете, правда? Вы наоборот - очень активно их критикуете. Или я опять что-то перепутала?
Ой, как же это я перепутала? Вы ведь ни это правительство, ни его действия никогда не защищаете, правда? Вы наоборот - очень активно их критикуете. Или я опять что-то перепутала?
Перепутали. И правильно, что покраснели. Задавать мне вопросы "Когда на Руси станет жить хорошо?" - это из серии, если бы я задал Вам вопрос, почему с 1.1.11 в Берлине повысилась стоимость проезда на транспорте, хотя транспортная компания ответственна за транспортный коллапс в городе в 2009 и 2010 г. Вы задали мне риторический и ни к чему не ведущий вопрос. Я не защищаю ничье правительство. Я оцениваю то или иное событие на основе своего субъективного мнения.
В ответ на:
Одно я не перепутала точно - Вы болтате, что попало, выдвигаете лозунги на уровне политагиток (кстати, было очень смешно, когда Вы пытались обвинить в этом Игоря ), а когда Вам конкретно задают вопрос (примеры привести только в этой ветке?), начинаете увиливать и сливать, подменять понятия, переворачивать факты, открещиваться от своих подзащитных, типа: "А я тут при чём. Это просто мои умозаключения".
Одно я не перепутала точно - Вы болтате, что попало, выдвигаете лозунги на уровне политагиток (кстати, было очень смешно, когда Вы пытались обвинить в этом Игоря ), а когда Вам конкретно задают вопрос (примеры привести только в этой ветке?), начинаете увиливать и сливать, подменять понятия, переворачивать факты, открещиваться от своих подзащитных, типа: "А я тут при чём. Это просто мои умозаключения".

В ответ на:
А всё потому, что Ваши "умозаключения" не имеют под собой никакой фактической основы. Одна демагогия.
А всё потому, что Ваши "умозаключения" не имеют под собой никакой фактической основы. Одна демагогия.
Это не Вы только что написали: "Так может философию сменить? Чтобы наконец-то жить нормально стало, а?" Вы. Я задал Вам в ответ свой вопрос: предложите вариант смены философии, на что менять-то. В ответ - тишина. И я еще такой-сякой в итоге.

07.01.11 18:23
Не копали, потому что и копать нечего. Первая ссылка - практически единственная.
Печально. Вы тиражируете лживые измышления некоего дурака, даже не перепроверив информацию.
в ответ DVS 07.01.11 14:35
В ответ на:
И это все накопанные Вами доказательства? Жидковато.
Не копал. И ничего не доказывал. Это первая ссылка в гугле.
И это все накопанные Вами доказательства? Жидковато.
Не копал. И ничего не доказывал. Это первая ссылка в гугле.
Не копали, потому что и копать нечего. Первая ссылка - практически единственная.
В ответ на:
если набрать в поисковике процитированное Вами "Ну вот, не успели выйти на митинг — война сразу и кончилась!" (якобы Шендеровича), то вываливается статья "Есть ли в России пятая колонна?" некоего Мартова. Статейка зловонная, а цитата - слово в слово. Других источников, подтверждающих авторство Шендеровича, не обнаружено.
Из этой статьи и процитировал.
если набрать в поисковике процитированное Вами "Ну вот, не успели выйти на митинг — война сразу и кончилась!" (якобы Шендеровича), то вываливается статья "Есть ли в России пятая колонна?" некоего Мартова. Статейка зловонная, а цитата - слово в слово. Других источников, подтверждающих авторство Шендеровича, не обнаружено.
Из этой статьи и процитировал.
Печально. Вы тиражируете лживые измышления некоего дурака, даже не перепроверив информацию.
07.01.11 18:31
Вот именно - очень субъективного и очень поверхностного. Просто потому что Вам так хочется. Совершенно субъективно. И всегда почему-то на стороне именно того правительства. Совпадение?
И где он? Опять возникает вопрос - когда там будут жить хорошо, хотя бы так, как здесь? Это совсем не риторический вопрос. Я действительно тоже хочу поверить в светлое будущее. И в просвет.
Так где и когда?
Да не философию там менять надо, а всех тех, за кого Вы грудью на амбразуры. И чем раньше, тем лучше.
в ответ DVS 07.01.11 18:17
В ответ на:
Я не защищаю ничье правительство. Я оцениваю то или иное событие на основе своего субъективного мнения.
Я не защищаю ничье правительство. Я оцениваю то или иное событие на основе своего субъективного мнения.
Вот именно - очень субъективного и очень поверхностного. Просто потому что Вам так хочется. Совершенно субъективно. И всегда почему-то на стороне именно того правительства. Совпадение?
В ответ на:
Ваша позиция - все плохо. Плохо и беспросветно. Моя позиция - плохо не все. И просвет есть.
Ваша позиция - все плохо. Плохо и беспросветно. Моя позиция - плохо не все. И просвет есть.
И где он? Опять возникает вопрос - когда там будут жить хорошо, хотя бы так, как здесь? Это совсем не риторический вопрос. Я действительно тоже хочу поверить в светлое будущее. И в просвет.
Так где и когда?
В ответ на:
Я задал Вам в ответ свой вопрос: предложите вариант смены философии, на что менять-то. В ответ - тишина. И я еще такой-сякой в итоге.
Я задал Вам в ответ свой вопрос: предложите вариант смены философии, на что менять-то. В ответ - тишина. И я еще такой-сякой в итоге.
Да не философию там менять надо, а всех тех, за кого Вы грудью на амбразуры. И чем раньше, тем лучше.
If you can read this, thank your teacher.
07.01.11 18:33
Владимира Николаевича структура бюджета не интересует, это скучно.
Даже если бы знал... Тут ведь ключевое слово "честный человек".
в ответ пешка 07.01.11 17:54
В ответ на:
Вы, Володя, плохо знаете структуру бюджета РФ, видимо.
Вы, Володя, плохо знаете структуру бюджета РФ, видимо.
Владимира Николаевича структура бюджета не интересует, это скучно.
В ответ на:
Потому что если бы вы знали о долгах, т.е. о том, что за свои РФ не живет, то, как честный человек, подобной ереси не написали бы.
Потому что если бы вы знали о долгах, т.е. о том, что за свои РФ не живет, то, как честный человек, подобной ереси не написали бы.
Даже если бы знал... Тут ведь ключевое слово "честный человек".
07.01.11 18:34
Наверно, это тоже субъективное мнение. Или умозаключение, на основании которого ДВС оценивает события и людей.
в ответ Надежда_germanph 07.01.11 18:23
В ответ на:
Вы тиражируете лживые измышления некоего дурака, даже не перепроверив информацию.
Вы тиражируете лживые измышления некоего дурака, даже не перепроверив информацию.
Наверно, это тоже субъективное мнение. Или умозаключение, на основании которого ДВС оценивает события и людей.
If you can read this, thank your teacher.
07.01.11 18:35
в ответ nblens 07.01.11 18:31
В ответ на:
Да не философию там менять надо, а всех тех, за кого Вы грудью на амбразуры. И чем раньше, тем лучше.
Не могу согласиться. Именно философию, если рвачество можно назвать этим высоким словом. Ведь если убрать одних воров, придут другие... Нет, нет, ДВС правильно сказал, философию менять.Да не философию там менять надо, а всех тех, за кого Вы грудью на амбразуры. И чем раньше, тем лучше.
Не учи отца. I. Bastler
07.01.11 18:38
в ответ Надежда_germanph 07.01.11 18:33
В ответ на:
Владимира Николаевича структура бюджета не интересует
Не может быть! Такой вдумчивый юзер.Владимира Николаевича структура бюджета не интересует
В ответ на:
Тут ведь ключевое слово "честный человек".
Вы думаете?... Боже мой!Тут ведь ключевое слово "честный человек".
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
07.01.11 18:42
в ответ nblens 07.01.11 18:31
Просвет хотя бы в том, что Россия существует (10-12 лет назад она реально была на грани развала) и жить россиянам за это десятилетие стало лучше, заметно лучше.
То Вы говорите, что философию менять нужно, то теперь власть (Я правильно понял, что Вы власть имели в виду?) Непостоянная Вы какая-то... Gut, на кого менять власть будем?
То Вы говорите, что философию менять нужно, то теперь власть (Я правильно понял, что Вы власть имели в виду?) Непостоянная Вы какая-то... Gut, на кого менять власть будем?
07.01.11 18:45
в ответ Bastler 07.01.11 18:35
Менять философию действительно предложила nblens. Правда, продолжает молчать, на какую. Наверно мне, как "агенту Кремля", этого знать не нужно, а то Путину проболтаюсь.
Может, Вы, Бастлер, проговоритесь, как там со сменой философии, на какую поменяем?

07.01.11 18:49
А разве обязательно отделять власть от "философии" (то еть политики и стратегии)? Если не могут и не хотят поменять те, кто сейчас у власти, пусть дадут возможность тем, кто готов и может её поменять. Предложения уже были (только в данной ветке приводились и имена, и цитаты на сами предложения). Реакция на эти предложения известна.
в ответ DVS 07.01.11 18:42
В ответ на:
То Вы говорите, что философию менять нужно, то теперь власть (Я правильно понял, что Вы власть имели в виду?) Непостоянная Вы какая-то...
То Вы говорите, что философию менять нужно, то теперь власть (Я правильно понял, что Вы власть имели в виду?) Непостоянная Вы какая-то...
А разве обязательно отделять власть от "философии" (то еть политики и стратегии)? Если не могут и не хотят поменять те, кто сейчас у власти, пусть дадут возможность тем, кто готов и может её поменять. Предложения уже были (только в данной ветке приводились и имена, и цитаты на сами предложения). Реакция на эти предложения известна.
If you can read this, thank your teacher.