Deutsch

Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler

11092   43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 все
Vertreter знакомое лицо07.01.11 17:46
Vertreter
07.01.11 17:46 
в ответ DVS 07.01.11 17:17
20 декабря 2007 / Известия
Председатель Совета Федерации Сергей Миронов: "Россиянам недоплачивают втрое"
России необходима реформа доходов населения, считает спикер Совета Федерации, лидер "Справедливой России" Сергей Миронов. О том, зачем она нужна и как ее проводить, он рассказал корреспонденту "Известий" Сергею Ветрову.
Вопрос: Перед выборами вы говорили, что самая необходимая реформа в стране - это реформа доходов населения. Сейчас, победив на выборах, как вы смотрите на этот вопрос?
Ответ: Точно так же, как и перед выборами , - мы в "Справедливой России" от своих слов не отказываемся. Борьба с бедностью - ключевая задача для нас, для всех политических сил страны. Нигде, ни в одной цивилизованной стране мира нет нищих среди врачей, учителей, среди работающих в промышленности и сельском хозяйстве. Сегодня россиянам в любой сфере - как бюджетной, так и внебюджетной - недоплачивают примерно в три раза.
В: Откуда такая оценка?
О: Очень просто. В странах с развитой экономикой доля заработной платы в структуре ВВП составляет от 60 до 80 процентов, а в России - только 22 процента. Даже если взять по минимуму, 60, и разделить на 22, получится, что нам всем недоплачивают примерно в три раза. И это не потому, что россияне хуже работают, - академик Львов сделал в свое время очень любопытные расчеты, пересчитав объемы выпускаемой продукции на один доллар зарплаты. Так вот, по этому показателю наш работник в несколько раз превосходит и американцев, и европейцев. В Европе и Америке долго шли к пониманию важности высокой доли оплаты труда для стабильности общества, сбалансированности спроса и предложения, для эффективности самого производства. Шли через социальные катаклизмы, через экономические кризисы, через страх получить нечто вроде нашей Октябрьской революции. Надеюсь, нам, чтобы это понять, достаточно будет посмотреть на чужие ошибки, и не делать собственных.
http://www.kadis.ru/daily/?id=46853
nblens домомучительница со стажем07.01.11 17:53
nblens
07.01.11 17:53 
в ответ DVS 07.01.11 17:17
В ответ на:
Однако, Вы меня перепутали с правительством Российской Федерации, в которое я не вхожу и к которому отношение не имею. Поэтому ответить на вопросы "почему" и "отчего", к сожалению, не могу. Я, как и мы все тут, можем выдвигать какие-то умозаключения, у меня они конструктивные, у кого-то деструктивные. Влиять на принятие решений ни Вы, не я не можем. Поэтому ответить на вопросы касательно модернизации и нефтедолларов не могу.
Слово "смена" подразумевает изменение чего-то на что-то другое. Это касается и философии. Если у Вас есть предложения по изменениям, прошу высказать. Заранее благодарен.

Ой, как же это я перепутала? Вы ведь ни это правительство, ни его действия никогда не защищаете, правда? Вы наоборот - очень активно их критикуете. Или я опять что-то перепутала?
Одно я не перепутала точно - Вы болтате, что попало, выдвигаете лозунги на уровне политагиток (кстати, было очень смешно, когда Вы пытались обвинить в этом Игоря ), а когда Вам конкретно задают вопрос (примеры привести только в этой ветке?), начинаете увиливать и сливать, подменять понятия, переворачивать факты, открещиваться от своих подзащитных, типа: "А я тут при чём. Это просто мои умозаключения". А всё потому, что Ваши "умозаключения" не имеют под собой никакой фактической основы. Одна демагогия.
If you can read this, thank your teacher.
пешка Будущая королева07.01.11 17:54
пешка
07.01.11 17:54 
в ответ Wladimir- 07.01.11 17:39, Последний раз изменено 07.01.11 17:55 (пешка)
В ответ на:
Россия обирает не внуков, а еще живых детей.
Внуки могут еще и не родиться.

Не факт.
А вот живёт за свои. Факт.
Вы, Володя, плохо знаете структуру бюджета РФ, видимо. Потому что если бы вы знали о долгах, т.е. о том, что за свои РФ не живет, то, как честный человек, подобной ереси не написали бы.
Вы знаете сколько в количественном выражении составляет государственный долг РФ?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
DVS коренной житель07.01.11 18:17
DVS
07.01.11 18:17 
в ответ nblens 07.01.11 17:53
В ответ на:
Ой, как же это я перепутала? Вы ведь ни это правительство, ни его действия никогда не защищаете, правда? Вы наоборот - очень активно их критикуете. Или я опять что-то перепутала?

Перепутали. И правильно, что покраснели. Задавать мне вопросы "Когда на Руси станет жить хорошо?" - это из серии, если бы я задал Вам вопрос, почему с 1.1.11 в Берлине повысилась стоимость проезда на транспорте, хотя транспортная компания ответственна за транспортный коллапс в городе в 2009 и 2010 г. Вы задали мне риторический и ни к чему не ведущий вопрос. Я не защищаю ничье правительство. Я оцениваю то или иное событие на основе своего субъективного мнения.
В ответ на:
Одно я не перепутала точно - Вы болтате, что попало, выдвигаете лозунги на уровне политагиток (кстати, было очень смешно, когда Вы пытались обвинить в этом Игоря ), а когда Вам конкретно задают вопрос (примеры привести только в этой ветке?), начинаете увиливать и сливать, подменять понятия, переворачивать факты, открещиваться от своих подзащитных, типа: "А я тут при чём. Это просто мои умозаключения".

У меня еще и подзащитные есть? А может вообще "нас" много? Заговор...
В ответ на:
А всё потому, что Ваши "умозаключения" не имеют под собой никакой фактической основы. Одна демагогия.

Это не Вы только что написали: "Так может философию сменить? Чтобы наконец-то жить нормально стало, а?" Вы. Я задал Вам в ответ свой вопрос: предложите вариант смены философии, на что менять-то. В ответ - тишина. И я еще такой-сякой в итоге. Ваша позиция - все плохо. Плохо и беспросветно. Моя позиция - плохо не все. И просвет есть. Раз Вы столь, по Вашему мнению, не-демагогичный, напишите мне, демагогу, какую же философию взять России на вооружение.
Vertreter знакомое лицо07.01.11 18:22
Vertreter
07.01.11 18:22 
в ответ DVS 07.01.11 18:17
В ответ на:
почему с 1.1.11 в Берлине повысилась стоимость проезда на транспорте,

.. для работающих.
Надежда_germanph старожил07.01.11 18:23
07.01.11 18:23 
в ответ DVS 07.01.11 14:35
В ответ на:
И это все накопанные Вами доказательства? Жидковато.
Не копал. И ничего не доказывал. Это первая ссылка в гугле.

Не копали, потому что и копать нечего. Первая ссылка - практически единственная.
В ответ на:
если набрать в поисковике процитированное Вами "Ну вот, не успели выйти на митинг — война сразу и кончилась!" (якобы Шендеровича), то вываливается статья "Есть ли в России пятая колонна?" некоего Мартова. Статейка зловонная, а цитата - слово в слово. Других источников, подтверждающих авторство Шендеровича, не обнаружено.
Из этой статьи и процитировал.

Печально. Вы тиражируете лживые измышления некоего дурака, даже не перепроверив информацию.
nblens домомучительница со стажем07.01.11 18:31
nblens
07.01.11 18:31 
в ответ DVS 07.01.11 18:17
В ответ на:
Я не защищаю ничье правительство. Я оцениваю то или иное событие на основе своего субъективного мнения.

Вот именно - очень субъективного и очень поверхностного. Просто потому что Вам так хочется. Совершенно субъективно. И всегда почему-то на стороне именно того правительства. Совпадение?
В ответ на:
Ваша позиция - все плохо. Плохо и беспросветно. Моя позиция - плохо не все. И просвет есть.

И где он? Опять возникает вопрос - когда там будут жить хорошо, хотя бы так, как здесь? Это совсем не риторический вопрос. Я действительно тоже хочу поверить в светлое будущее. И в просвет.
Так где и когда?
В ответ на:
Я задал Вам в ответ свой вопрос: предложите вариант смены философии, на что менять-то. В ответ - тишина. И я еще такой-сякой в итоге.

Да не философию там менять надо, а всех тех, за кого Вы грудью на амбразуры. И чем раньше, тем лучше.
If you can read this, thank your teacher.
Надежда_germanph старожил07.01.11 18:33
07.01.11 18:33 
в ответ пешка 07.01.11 17:54
В ответ на:
Вы, Володя, плохо знаете структуру бюджета РФ, видимо.

Владимира Николаевича структура бюджета не интересует, это скучно.
В ответ на:
Потому что если бы вы знали о долгах, т.е. о том, что за свои РФ не живет, то, как честный человек, подобной ереси не написали бы.

Даже если бы знал... Тут ведь ключевое слово "честный человек".
nblens домомучительница со стажем07.01.11 18:34
nblens
07.01.11 18:34 
в ответ Надежда_germanph 07.01.11 18:23
В ответ на:
Вы тиражируете лживые измышления некоего дурака, даже не перепроверив информацию.

Наверно, это тоже субъективное мнение. Или умозаключение, на основании которого ДВС оценивает события и людей.
If you can read this, thank your teacher.
Bastler Добрый Эх07.01.11 18:35
Bastler
07.01.11 18:35 
в ответ nblens 07.01.11 18:31
В ответ на:
Да не философию там менять надо, а всех тех, за кого Вы грудью на амбразуры. И чем раньше, тем лучше.
Не могу согласиться. Именно философию, если рвачество можно назвать этим высоким словом. Ведь если убрать одних воров, придут другие... Нет, нет, ДВС правильно сказал, философию менять.
Не учи отца. I. Bastler
пешка Будущая королева07.01.11 18:38
пешка
07.01.11 18:38 
в ответ Надежда_germanph 07.01.11 18:33
В ответ на:
Владимира Николаевича структура бюджета не интересует
Не может быть! Такой вдумчивый юзер.
В ответ на:
Тут ведь ключевое слово "честный человек".
Вы думаете?... Боже мой!
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
DVS коренной житель07.01.11 18:38
DVS
07.01.11 18:38 
в ответ Надежда_germanph 07.01.11 18:23
Я же буквоед. Вот к точности и привык. Зачем говорить, что нет дворцов, если они есть?
Почему Вы считаете, что это лживые измышления? Фраза как раз в стиле Ш.
Roza3 патриот07.01.11 18:38
Roza3
07.01.11 18:38 
в ответ nblens 07.01.11 18:31
В ответ на:
Да не философию там менять надо, а всех тех,

а вы "всех тех" на кого поменяли бы?
хочется услышать ваши рекомендации
Roza3 патриот07.01.11 18:42
Roza3
07.01.11 18:42 
в ответ пешка 07.01.11 17:54
В ответ на:
Вы знаете сколько в количественном выражении составляет государственный долг РФ?

очень хочется узнать, сколько в количественном.
а если есть в качественном, тоже хочется
nblens домомучительница со стажем07.01.11 18:42
nblens
07.01.11 18:42 
в ответ Bastler 07.01.11 18:35
В ответ на:
Нет, нет, ДВС правильно сказал, философию менять.

Это не ДВС сказал. Он вообще ничего менять не хочет, а надеется, что модернизация сама по себе случится, согласно логической цепочке.
If you can read this, thank your teacher.
DVS коренной житель07.01.11 18:42
DVS
07.01.11 18:42 
в ответ nblens 07.01.11 18:31
Просвет хотя бы в том, что Россия существует (10-12 лет назад она реально была на грани развала) и жить россиянам за это десятилетие стало лучше, заметно лучше.
То Вы говорите, что философию менять нужно, то теперь власть (Я правильно понял, что Вы власть имели в виду?) Непостоянная Вы какая-то... Gut, на кого менять власть будем?
Bastler Добрый Эх07.01.11 18:45
Bastler
07.01.11 18:45 
в ответ nblens 07.01.11 18:42
В ответ на:
Это не ДВС сказал.
Ну значит я ошибся.
В ответ на:
Он вообще ничего менять не хочет
Ну как же! А модернизировать?
Не учи отца. I. Bastler
DVS коренной житель07.01.11 18:45
DVS
07.01.11 18:45 
в ответ Bastler 07.01.11 18:35
Менять философию действительно предложила nblens. Правда, продолжает молчать, на какую. Наверно мне, как "агенту Кремля", этого знать не нужно, а то Путину проболтаюсь. Может, Вы, Бастлер, проговоритесь, как там со сменой философии, на какую поменяем?
  kurban05 завсегдатай07.01.11 18:48
07.01.11 18:48 
в ответ DVS 07.01.11 18:42
Про "жить лучше".
Вот страдает человек запором.
И нужно ему каждый день одну таблетку выпить, чтобы.. ну сами понимаете для чего. А купить он мог раньше одну таблетку в месяц, а теперь может две.
Спорим Вы не поняли о чём я?
nblens домомучительница со стажем07.01.11 18:49
nblens
07.01.11 18:49 
в ответ DVS 07.01.11 18:42
В ответ на:
То Вы говорите, что философию менять нужно, то теперь власть (Я правильно понял, что Вы власть имели в виду?) Непостоянная Вы какая-то...

А разве обязательно отделять власть от "философии" (то еть политики и стратегии)? Если не могут и не хотят поменять те, кто сейчас у власти, пусть дадут возможность тем, кто готов и может её поменять. Предложения уже были (только в данной ветке приводились и имена, и цитаты на сами предложения). Реакция на эти предложения известна.
If you can read this, thank your teacher.