Вход на сайт
Снова о свободе слова
05.01.11 20:13
Вот вам мнение одного из этих профи о Путин-ТВ,на котором,как вы тщитесь утверждать,якобы существует свобода мнений и нет никакого контроля Кремля
[/цитата]После подлинных и мнимых грехов 90-х в 2000-е годы в два приема – сначала ради искоренения медийных олигархов, а потом ради единства рядов в контртеррористической войне – произошло огосударствление "федеральной" телеинформации. Журналистские темы, а с ними вся жизнь, окончательно поделились на проходимые по ТВ и непроходимые по ТВ. За всяким политически значимым эфиром угадываются цели и задачи власти, ее настроения, отношение, ее друзья и недруги. Институционально это и не информация вовсе, а властный пиар или антипиар – чего стоит эфирная артподготовка снятия Лужкова. И, конечно, самопиар власти.
Для корреспондента федерального телеканала высшие должностные лица – не ньюсмейкеры, а начальники его начальника. Институционально корреспондент тогда и не журналист вовсе, а чиновник, следующий логике служения и подчинения
Что ещё раз подтверждает моё мнение: В путинской России свобода мнений существует лищь в урезанном,уродливом виде.Если в печатных масс-медиа она ещё худо-бедно существует,то в телеэфире она фактически отсутствует.Исключение в этом случае лишь подтверждает правило.
В ответ на:
В РФ не менее десятка тысяч людей являются более-менее проф. журналистами,
В РФ не менее десятка тысяч людей являются более-менее проф. журналистами,
Вот вам мнение одного из этих профи о Путин-ТВ,на котором,как вы тщитесь утверждать,якобы существует свобода мнений и нет никакого контроля Кремля
[/цитата]После подлинных и мнимых грехов 90-х в 2000-е годы в два приема – сначала ради искоренения медийных олигархов, а потом ради единства рядов в контртеррористической войне – произошло огосударствление "федеральной" телеинформации. Журналистские темы, а с ними вся жизнь, окончательно поделились на проходимые по ТВ и непроходимые по ТВ. За всяким политически значимым эфиром угадываются цели и задачи власти, ее настроения, отношение, ее друзья и недруги. Институционально это и не информация вовсе, а властный пиар или антипиар – чего стоит эфирная артподготовка снятия Лужкова. И, конечно, самопиар власти.
Для корреспондента федерального телеканала высшие должностные лица – не ньюсмейкеры, а начальники его начальника. Институционально корреспондент тогда и не журналист вовсе, а чиновник, следующий логике служения и подчинения
Что ещё раз подтверждает моё мнение: В путинской России свобода мнений существует лищь в урезанном,уродливом виде.Если в печатных масс-медиа она ещё худо-бедно существует,то в телеэфире она фактически отсутствует.Исключение в этом случае лишь подтверждает правило.
06.01.11 08:38
Ну причём тут театр абсурда и астрактное мышление? Всё это не отменяет логики. Человек, выражая свои пусть даже абсурдные или абстрактные мысли и строя предложения, должен внятно и доходчиво изъясняться, если хочет быть понятным окружающим. Эти качества развивет средняя школа на уроках литературы - изложения, сочинения и проч. Если же этого нет - никакие многоточия и смайлики не помогут: отсутствие логики особенно заметно в эпистолярном жанре.
В ответ на:
...если ты совсем включишь свое абстрактное мышление, то увидишь абсурд везде.
...если ты совсем включишь свое абстрактное мышление, то увидишь абсурд везде.
Ну причём тут театр абсурда и астрактное мышление? Всё это не отменяет логики. Человек, выражая свои пусть даже абсурдные или абстрактные мысли и строя предложения, должен внятно и доходчиво изъясняться, если хочет быть понятным окружающим. Эти качества развивет средняя школа на уроках литературы - изложения, сочинения и проч. Если же этого нет - никакие многоточия и смайлики не помогут: отсутствие логики особенно заметно в эпистолярном жанре.
Leopolis semper fidelis!
06.01.11 10:08
И в самом деле . Возьмем сахарную брюкву , еще до момента ее покраски в лососевый цвет . Та ее часть , что до употребления звалася хвостом , ни за что не увидит верхнюю сторону фрукта , и наоборот . Характерное для момента обнаружения головой жопы состояние сваренного мочища и называется добрыми людьми логикой , хотя в просторечии , логика , это наука , которую в школе не преподавают .
Скажу сразу , что не все окончили среднюю школу и на том закончили поиски логики . Многие даже и до третьего класса добрались формально , формалистически , формальбаршафтхафтлихь , на деле продолжая образование угрей без всякой на то к знаниям мотивации . И вот сегодня колокол звенит по головам этих людей . Угадаете , в каком уже седалище , а в каком едалище , сразу бонус дается -- садись -пять -ай- не -сюда- поздно -уносите -следующий
Понимаю Ваше возмущение и целостно разделил его с Вами на две равные части , ведь не бывает, что половина больше другой половины .
Свобода слова , эта осознанная необходимость . Как осознал , что слово необходимо , так и свобода .
Артур Шопенгауэр .
P.S.
2 Анархист

в ответ *Igor P. 06.01.11 08:38
В ответ на:
Всё это не отменяет логики. Человек, выражая свои пусть даже абсурдные или абстрактные мысли и строя предложения, должен внятно и доходчиво изъясняться, если хочет быть понятным окружающим. Эти качества развивет средняя школа
Всё это не отменяет логики. Человек, выражая свои пусть даже абсурдные или абстрактные мысли и строя предложения, должен внятно и доходчиво изъясняться, если хочет быть понятным окружающим. Эти качества развивет средняя школа
И в самом деле . Возьмем сахарную брюкву , еще до момента ее покраски в лососевый цвет . Та ее часть , что до употребления звалася хвостом , ни за что не увидит верхнюю сторону фрукта , и наоборот . Характерное для момента обнаружения головой жопы состояние сваренного мочища и называется добрыми людьми логикой , хотя в просторечии , логика , это наука , которую в школе не преподавают .
Скажу сразу , что не все окончили среднюю школу и на том закончили поиски логики . Многие даже и до третьего класса добрались формально , формалистически , формальбаршафтхафтлихь , на деле продолжая образование угрей без всякой на то к знаниям мотивации . И вот сегодня колокол звенит по головам этих людей . Угадаете , в каком уже седалище , а в каком едалище , сразу бонус дается -- садись -пять -ай- не -сюда- поздно -уносите -следующий
Понимаю Ваше возмущение и целостно разделил его с Вами на две равные части , ведь не бывает, что половина больше другой половины .
Свобода слова , эта осознанная необходимость . Как осознал , что слово необходимо , так и свобода .
Артур Шопенгауэр .
P.S.
2 Анархист


06.01.11 12:34
Ален вы не ответили на каком немецком телеканале или в какой газете можно получить обьективную информацию о России, вот например на Шпиегеле Онлине у Ходорковского больше критиков среди местных аборигенов чем защитников, я отличаю на форумах как и Гусинских так и кремлевских пропогандистов, так и местных юзеров по языку и сленгу, даже писанину бывших ГДРовцев и ФРГ цев можно отличить если достаточно хорошо знаеш язык. Если вы не верите то приезжаите многие мои коллеги и соседи чистые баварцы говорят что в Германии нет свободных СМИ а вы тут постоянно врете про Россиские СМИ я понимаю вам тяжело вы в отличии от меня не можете писать то что думаете но ведь Совесть надо иметь.
в ответ Ален 05.01.11 11:34
В ответ на:
В России есть как вы говорите Питинское ТВ и РТВИ т.е разные точки зрения, на каком телеканале или в какой газете в Германии можно прочитать правду о воре и убийце Ходорковском увы здесь как и при нацистской, коммунисточеской прессе вдалбливают одно мнение "демократическое", просто современная диктатура в Германии называется демократией, и она более сильная чем в Англии или Франции там ещё есть газеты выражающие альтернативное мнение. Так что немецкие СМИ полное дерьмо на службе у Ротшильдов.
В России есть как вы говорите Питинское ТВ и РТВИ т.е разные точки зрения, на каком телеканале или в какой газете в Германии можно прочитать правду о воре и убийце Ходорковском увы здесь как и при нацистской, коммунисточеской прессе вдалбливают одно мнение "демократическое", просто современная диктатура в Германии называется демократией, и она более сильная чем в Англии или Франции там ещё есть газеты выражающие альтернативное мнение. Так что немецкие СМИ полное дерьмо на службе у Ротшильдов.
Ален вы не ответили на каком немецком телеканале или в какой газете можно получить обьективную информацию о России, вот например на Шпиегеле Онлине у Ходорковского больше критиков среди местных аборигенов чем защитников, я отличаю на форумах как и Гусинских так и кремлевских пропогандистов, так и местных юзеров по языку и сленгу, даже писанину бывших ГДРовцев и ФРГ цев можно отличить если достаточно хорошо знаеш язык. Если вы не верите то приезжаите многие мои коллеги и соседи чистые баварцы говорят что в Германии нет свободных СМИ а вы тут постоянно врете про Россиские СМИ я понимаю вам тяжело вы в отличии от меня не можете писать то что думаете но ведь Совесть надо иметь.
06.01.11 14:25
в ответ *Igor P. 06.01.11 08:38
а это всё вы Аферисту скажите
естественно, ведь почти все здесь были комсомольцами, у которых, по мнению Афериста, нет абстрактного мышления
вот кто комсомольцем не был, тому логиика не нужна, досточно абстрактного мышления (с, тот же)
вот и маются бывшие комсомольцы вынудительной психиатрией, расшифровывая письмена бывших некомсомольцев и краснея за свое советское прошлое
вобщем полный Артур наш Шопенгауэр )))

В ответ на:
Всё это не отменяет логики
Всё это не отменяет логики
естественно, ведь почти все здесь были комсомольцами, у которых, по мнению Афериста, нет абстрактного мышления

вот кто комсомольцем не был, тому логиика не нужна, досточно абстрактного мышления (с, тот же)

вот и маются бывшие комсомольцы вынудительной психиатрией, расшифровывая письмена бывших некомсомольцев и краснея за свое советское прошлое

вобщем полный Артур наш Шопенгауэр )))
06.01.11 14:29
Ален, я понимаю, что Вы будете упорно повторять свою мантру. Трудно расставаться со стереотипами, я в курсе, сам такой.
Но и я упорен.
НТВ Вам мало. Давайте приведу пример (единичный-единичный, правило подтверждающий, не беспокойтесь
) с самого что ни на есть оплота "Путин-ТВ", государственного телеканала Россия. И даже не из совсем политической передачи. Есть такая программа "Дежурный по стране", которую ведет всеми уважаемый мой земляк М.М. Жванецкий. Я эту программу смотрю онлайн, смотрел вчера пару выпусков, без всякой задней мысли проверить
свободу слова "свободометром". И слышу таааакие крамольные вещи из уст всенародно любимого сатирика. Вот один пример, для удобства привожу ссылку на текстовый вариант, видео тоже есть в инете: "А мне кажется, что мы уже созрели, с нами уже можно говорить, уже время, которое нам дало правительство, оно всё время… Нам верха, вот этот руководящий тандем время от времени говорит: «Они еще не созрели, не дозрели, еще трудновато, еще не поймут…» Я думаю – уже созрели. Уже можно попробовать и независимый суд нам подсунуть. Уже можно попробовать правильный подсчет голосов, мне кажется, мы уже созрели. Какое-то время мы недозревали до правильного подсчета. Может быть, нам уже можно и дать выборы, то есть уже дать какую-то демократию. Мне кажется, мы уже
дозрели. Что-то там произошло, мы уже не выберем уголовника, такого полного бандита в мэры. Они кстати, становятся уголовниками и без нашей помощи. Поэтому я считаю, что год этот должен быть другим. Должен быть, если он сможет." http://www.jvanetsky.ru/data/text/vs/dejurnyi79/ И такое почти в каждом выпуске. На госканале, на "Путин-ТВ".
Всенародный любимец выражает свое мнение о тандеме, выборах, подсчете голосов и независимости судов. И что Вы думаете? Передачу закрывают? Жванецкого уводят в наручниках? Нет. Люди хлопают, Жванецкий улыбается. Передача продолжает существовать.
в ответ Ален 05.01.11 20:13
В ответ на:
Что ещё раз подтверждает моё мнение: В путинской России свобода мнений существует лищь в урезанном,уродливом виде.Если в печатных масс-медиа она ещё худо-бедно существует,то в телеэфире она фактически отсутствует.Исключение в этом случае лишь подтверждает правило.
Что ещё раз подтверждает моё мнение: В путинской России свобода мнений существует лищь в урезанном,уродливом виде.Если в печатных масс-медиа она ещё худо-бедно существует,то в телеэфире она фактически отсутствует.Исключение в этом случае лишь подтверждает правило.
Ален, я понимаю, что Вы будете упорно повторять свою мантру. Трудно расставаться со стереотипами, я в курсе, сам такой.




06.01.11 14:36
В царской России, кстати, преподавали.
Не совсем так говорил Шопенгауэр. Это ж не тыква, это там рецептов масса, а тут классика праааашу верно цитировать.
А вообще это сказал еще до Шопенгауэра Спиноза. И вообще "Freiheit ist Einsicht in die Notwendigkeit", хотя сейчас многие говорят, что Гегель этого не говорил.
в ответ Kreatino 06.01.11 10:08
В ответ на:
логика , это наука , которую в школе не преподавают .
логика , это наука , которую в школе не преподавают .
В царской России, кстати, преподавали.

В ответ на:
Свобода слова , эта осознанная необходимость .
Свобода слова , эта осознанная необходимость .
Не совсем так говорил Шопенгауэр. Это ж не тыква, это там рецептов масса, а тут классика праааашу верно цитировать.

06.01.11 14:55
в ответ DVS 06.01.11 14:29
Ждал от вас комментария на статью журналистки,которая проработала на российском ТВ 24 года и знает нравы Путин-ТВ не понаслышке,а изнутри.Но так и не дождался.Вы бы хоть для вида обвинили её в зловредной клевете на непорочное ТВ,в работе на некие иностранные спецслужбы,в подрывной деятельности и т.д.,как это принято у квасных кремлёвских патриотов...
Ан нет.Вместо этого подсовываете мне передачу юмориста.Может для вас это будет большим открытием Америки,но в совковые времена Аркадию Райкину тоже позволяли говорить много чего крамольного для того времени.Но от этого совковый режим не становился демократическим.
Так что зря стараетесь.Я прокремлёвское ТВ тоже смотрю и имею о нём представление не меньше вашего.
Повторяю ещё раз поговорку,смысл которой очевидно до вас так и не дошёл.
Исключение только подтверждает правило.
Ан нет.Вместо этого подсовываете мне передачу юмориста.Может для вас это будет большим открытием Америки,но в совковые времена Аркадию Райкину тоже позволяли говорить много чего крамольного для того времени.Но от этого совковый режим не становился демократическим.
Так что зря стараетесь.Я прокремлёвское ТВ тоже смотрю и имею о нём представление не меньше вашего.
Повторяю ещё раз поговорку,смысл которой очевидно до вас так и не дошёл.
Исключение только подтверждает правило.
06.01.11 15:04
в ответ Greutung 06.01.11 14:37
Можно привести большой список острых передач,закрытых на ТВ кремлёвскими унтер-прищибеевыми,помимо названных:."Итого","Глас народа","Свобода слова","Намедни" и т.д.
Настоящая сатира и критика власть имущих практически полностью исчезли с экрана.Зато появились холуйские постфактум,национальный интерес, однако и им подобные
Настоящая сатира и критика власть имущих практически полностью исчезли с экрана.Зато появились холуйские постфактум,национальный интерес, однако и им подобные
06.01.11 15:31
Райкину можно было говорить о дефиците и недостатках в работе отдельных ответственных товарищей. Если бы Райкин произнес хоть слово из тех тонн инфы, которые я для Вас предоставил, если бы сказал, к примеру, о диссидентах, психушках или поставил под сомнение руководящую КПСС, Райкину не поздоровилось бы, несмотря ни на какие прошлые заслуги, звания и ордена. И Вы это прекрасно знаете. Юморист - это как раз рупор времени. Это и есть свобода слова. Гласность начинали именно юмористы и журналисты. Тем более, что Жванецкий открыто высказывает свое мнение, согласен, делает это более элегантно и профессионально, чем Шендеровичи-Латынины, без брызгов слюней и паспортов на стол. (Напоминает "партбилет на стол", наверно в голове у Ш. сидят добрые советские штампы.)
Я же говорил, я ТВ вообще не смотрю. Без всякого злого умысла целенаправленно смотрю в инете отдельные передачи, по идее вовсе не связанные с критикой Путина, вот юмор или передача о Лукашенко. Ан нет, даже не в "профильных" программах свобода высказываний и оценок правящего в РФ режима.
Не знаю, о ком Вы. Если хотите поговорить с "квасными", к ним и обращайтесь. Если интересуетесь моим мнением, то мнение имеет место быть. Подробно разбирать не вижу смысла. Да и Вы на мой вопрос касательно подъема России в рейтинге Репортеров так и не ответили.
в ответ Ален 06.01.11 14:55
В ответ на:
Может для вас это будет большим открытием Америки,но в совковые времена Аркадию Райкину тоже позволяли говорить много чего крамольного для того времени.Но от этого совковый режим не становился демократическим.
Может для вас это будет большим открытием Америки,но в совковые времена Аркадию Райкину тоже позволяли говорить много чего крамольного для того времени.Но от этого совковый режим не становился демократическим.
Райкину можно было говорить о дефиците и недостатках в работе отдельных ответственных товарищей. Если бы Райкин произнес хоть слово из тех тонн инфы, которые я для Вас предоставил, если бы сказал, к примеру, о диссидентах, психушках или поставил под сомнение руководящую КПСС, Райкину не поздоровилось бы, несмотря ни на какие прошлые заслуги, звания и ордена. И Вы это прекрасно знаете. Юморист - это как раз рупор времени. Это и есть свобода слова. Гласность начинали именно юмористы и журналисты. Тем более, что Жванецкий открыто высказывает свое мнение, согласен, делает это более элегантно и профессионально, чем Шендеровичи-Латынины, без брызгов слюней и паспортов на стол. (Напоминает "партбилет на стол", наверно в голове у Ш. сидят добрые советские штампы.)
В ответ на:
Я прокремлёвское ТВ тоже смотрю и имею о нём представление не меньше вашего.
Я прокремлёвское ТВ тоже смотрю и имею о нём представление не меньше вашего.
Я же говорил, я ТВ вообще не смотрю. Без всякого злого умысла целенаправленно смотрю в инете отдельные передачи, по идее вовсе не связанные с критикой Путина, вот юмор или передача о Лукашенко. Ан нет, даже не в "профильных" программах свобода высказываний и оценок правящего в РФ режима.
В ответ на:
Вы бы хоть для вида обвинили её в зловредной клевете на непорочное ТВ,в работе на некие иностранные спецслужбы,в подрывной деятельности и т.д.,как это принято у квасных кремлёвских патриотов...
Вы бы хоть для вида обвинили её в зловредной клевете на непорочное ТВ,в работе на некие иностранные спецслужбы,в подрывной деятельности и т.д.,как это принято у квасных кремлёвских патриотов...
Не знаю, о ком Вы. Если хотите поговорить с "квасными", к ним и обращайтесь. Если интересуетесь моим мнением, то мнение имеет место быть. Подробно разбирать не вижу смысла. Да и Вы на мой вопрос касательно подъема России в рейтинге Репортеров так и не ответили.
06.01.11 15:38
в ответ Ален 06.01.11 15:04
ТВ - это деньги. Это бесконечная погоня за квотами. Если передача не зарабатывает деньги, ее закрывают. Так произошло с перечисленными Вами программами. Дело вовсе не в политике. Намедни и вовсе никому на ногу ни разу не наступило. Ответ банальный: российская телеаудитория уже ничем не отличается от западной телеаудитории. Им подавай сериалы, крими и т.д. Никому не интересна Свобода слова, в которой 4 часа подряд в прайм-тайм толпа политиков поливает друг друга грязью. Или интересна 3% населения, а это не принесет нормальной прибыли рекламодателям. Поэтому Шустеры и Киселевы перекочевали на украинское ТВ, но и там, думаю, они долго не продержатся. И не по полит. причинам. Формат такой умирает. Недаром, в той же Германии подобные программы не существуют и никогда не существовали.