И я об этом. Горбаневская не побоялась выйти на площадь в 1968 г. Понимая, что ей за это может быть. И было. 2 года в психушке отсидела. А Ш. понимают, что за это ничего не будет. Вот и вся разница гражданских позиций.


Ш. был замечен мной в однобокой позиции, заключающейся в одной говорильне. Алексеева и Рогинский протестовали и против агрессии Запада в Ираке, и против реабилитации сталинизма, и против нынешней ситуации в России. Они последовательны и честны. А, знаете, что Ш. сказал о войне в Ираке? Ничего. Кроме "юмористического" заявления в адрес участников антивоенного митинга: "Ну вот, не успели выйти на митинг — война сразу и кончилась!" Вот Вам снова о разнице в позициях и человеческой чести.
А о "флангах" я уже очень подробно говорил. С Алексеевой и Рогинским можно не соглашаться, спорить. Это нормально. Но своей жизненным путем и своей гражданской позицией они заставили с собой считаться. А Ш. можно смело игнорировать. Такие на баррикады не пойдут. В случае чего в театре отсидятся.

Да колоссальную работу они проделали (я вполне серъезно, без задней мысли, не пытаясь умалить работу прокуратуры), вот бы теперь и мнение международной экспертизы услышать.

Получается наоборот, что весь элит капитал платит почему-то налоги не в России, что непосредственно инкриминировалось тоже и Ходорковскому (передача капитала иностранным фирмам). Только здесь уже как бы олигархи пытаются просто подстраховать свой капитал на западе, по какой причине, думаю догадываетесь. По CNN выступал его сын с заявлением, что он политзаключенный, но в актах обвинения это ему тоже инкриминируется (финансирование политических партий). Я так понимаю, если его родственники хотят чего-то добиться, то только обращаться в международный суд.

Это, пардон, как? Вышел из гражданства - вали из страны. Как бороться? Как Вы? В изгнании?
ПС Страна - это есть политическое образование, а не березки-осинки-роднадеревня.

Вы меня не поняли . Я же сказал , что не интересуюсь бумажками . Это все , что я могу Вам сообщить .
Гражданство и национальность меня не интересуют . Что стоит в Вашем паспорте , и где Вы должны находиться и что делать -- это не ко мне .
В свою очередь , если Вас это у меня заинтересуют , я просто пошлю Вас .

вот например : с какого рожна Вы решили , что знаете что-то обо мне . Идите , Туф , тоже .
Если Вы чиновник , или полицейский , то я приду к Вам , отдам свои бумажки , и Вы оформите мне их куда надо , и как надо . На этом Ваши функции , как интересующегося моим гражданством закончатся . А здесь они у Вас закончились раньше , чем ДВС предьявил претензии к гражданству Шендеровича .

Я не складываю бумажки аккуратно . Вы пьян ? Я не интересуюсь бумажками .

Вы чего , ДВС , дорогой , Когда это я на Вас срывался ?
То , что меня патриотировать не надо , и предьявлять Шендеровичу территориальные претензии . Я же Вам не предьявляю ?
Дескать , если Вы за русскую геокультуру , то ехайте на жительство к нам , и перестаньте жить на западе .
Это Вас повело при виде публициста . А я нет , я хороший .

Неужто в России уже перестали убивать и калечить неугодных журналистов?

Практически все диссиденты советских времён,критиковавшие коммунистический режим и пострадавшие от репрессий,резко криковали и критикуют путинский режим,который вы пытаетесь обелять : Алексеева,Боннер,Ковалёв,Буковский,Подрабинек и другие.Это говорит о многом...

Да бросьте Вы. Это всё равно как верить миллионеру, что он на дух не переносит деньги.

Имеете право. Я, однако, заметил, что вопросы гражданства и национальности вызывают неадекватную реакцию только у определённой части мигрантов из быв. СССР.

Эх, как быстро слетает с иных граждан налёт интеллигентности. Повседневная суета заедает?
заявил Креатино на немецкой таможне в день прилёта в Германию.

Мне нечего Вам сказать , кроме того , что Вы продолжаете вести себя , как пролет . Это не ко мне .

Как Вам будет угодно, Ваше Сиятельство.

Мы, вообще-то, о стыде, побудившем к протесту, не о последствия протеста... Еще раз скажу, по-моему мнению, когда стыдно жить в дерьме - стараются изменить окружающую среду. А насчет гражданской позиции... Интересный у Вас подход. Шендерович не может считаться порядочным правозащитником, потому что ему в более вегетарианские времена довелось жить. Не пострадал, так сказать.

Круто. Если Шендерович не оповестил весь мир о своей позиции относительно Ирака, то он нечестен и непоследователен, поэтому у него нет права критиковать Путина. Кстати, если набрать в поисковике процитированное Вами "Ну вот, не успели выйти на митинг — война сразу и кончилась!" (якобы Шендеровича), то вываливается статья "Есть ли в России пятая колонна?" некоего Мартова. Статейка зловонная, а цитата - слово в слово. Других источников, подтверждающих авторство Шендеровича, не обнаружено.

Что-то у Вас личное к Шендеровичу. Как-то у Вас получается, что либо пусть его замордуют за его гражданские поступки, либо знать его не желаем.

(с)"...Окончательное решение российского суда по делу бывшего нефтяного олигарха Михаила Ходорковского вызвало громкие протесты со стороны администрации Барака Обамы и правительств по всему миру, навешивающие российской юстиции ярлык тиранической и ещё хуже. Но из истории Ходорковского при этом тщательно пропускается истинная причина, по которой Путин арестовал и заключил в тюрьму бывшего главу крупнейшего в России частного нефтяного гиганта ЮКОС. Настоящим преступлением Ходорковского была не воровская скупка активов России за гроши в бандитские времена эпохи Ельцина.
Реальное преступление Михаила Ходорковского в том, что он был ключевым элементом западной разведывательной операции по демонтажу и уничтожению последнего, что осталось от России как от функционирующего государства. Если принимать эти факты во внимание, то российское правосудие отнеслось к олигарху несравнимо мягче, чем наказание для лиц, осужденных за измену государству в США или Великобритании.
В 1998 году Ходорковский был оправдан в американском суде по делу, по которому ему было предъявлено обвинение в содействии по отмыванию $ 10 млрд. в собственном банке и в "Банк оф Нью-Йорк".
Похоже, он имел очень влиятельных друзей в США. Через несколько месяцев глава "Банк оф Нью-Йорк" Эдмунд Сафра был убит в своей квартире Монако, по слухам, членами предполагаемой "русской мафии", которых он обманул в схеме отмывания наркоденег. (2)

Мадам вам мерещится на форуме только один ТУРГАИ я понимаю что я ломаю работу кучки демократов-врунишек, хотя я не знаю кто такой Шендерович и Рогинская но в Германии таким критикам по телевидению слово не дают, тут даже представителям правых партий которые иногда попадают в земельны парламенты слово не дают, даже главе землячества российских немцев, верному слуге немецкого МВД слово не дают, защитникам Путина или критикам Ходорковского и подавно. В Германии СМИ как в СССР. а вас это почемуто не пугает, вам легче у вас запасная родина есть и там теплее-

"...Но дальше больше. Ходорковский построил весьма впечатляющие связи на Западе.
На свои новые миллиарды, на самом деле украденные у русских людей, он купил несколько влиятельных друзей. Он учредил по образцу фонда "Открытое общество" американского миллиардера Джорджа Сороса фонд, назвав его "Открытая Россия".
Он пригласил в совет этого фонда двух влиятельных западных представителей: Генри Киссинджера и лорда Джейкоба Ротшильда. И затем принялся развивать отношения с некоторыми из самых могущественных кругов в Вашингтоне.
Он (Ходорковский) был назначен в Консультативный совет закрытой частной акционерной компании "Карлайл Груп" (Carlyle Group) и посещал заседания совета директоров наряду с другими консультантами, такими как Джордж Буш-старший и Джеймс Бейкер-третий III. (3)
Кроме того, на момент своего ареста Ходорковский вёл переговоры со своим другом по "Карлайл Груп" Джорджем Бушем-старшим, отцом тогдашнего президента Джорджа Буша, о продаже 40% "ЮКОСа" либо бывшей компании Конди Райс "Шеврон", либо "Эксон Мобил", шаг, который бы нанёс серьезный удар по важному активу, который Россия и Путин собирались использовать для восстановления разрушенной российской экономики: нефть и экспорт за доллары через государственные трубопроводы на Запад.
В ходе последовавшего расследования дела ЮКОСа выяснилось также, что Ходорковский тайно заключил контракт с лордом Ротшильдом из Лондона не только для поддержки русской культуры через фонд "Открытая Россия" (4).
В случае возможного ареста 40%-я доля его акций ЮКОСа должна была перейти в руки лорда Ротшильда. (5)
Крокодиловы слезы Хиллари Клинтон и Барака Обамы по поводу нарушения прав человека Ходорковского скрывают гораздо более глубокую подоплёку,
которую они не произносят вслух. Вашингтон использовал русского олигарха, чтобы попытаться достичь своей цели полностью уничтожить единственную оставшуюся на земле державу с достаточной военной мощью, чтобы оспорить пентагоновскую стратегию Полного спектра доминирования, контроль над всей планетой.
Если смотреть на вещи с этой точки зрения, то сладкие речи о "правах человека" обретают совершенно иной смысл"
Читать тут :
David Kohn, Murder In Monaco: An American On Trial Is Ted Maher Guilty Of Arson?, February 4, 2003

----------------------------

Вы мне уважаемый все больше и больше нравитесь..........пришлите фотку...........

Тургай, по краю ходите. От перехода на личности и провокаций воздержитесь.
Предупреждение.

Барсуков, напоминаю Вам, что политинформация в ДК не в чести.
Не надо тут никого "информировать". Все умеют читать и пользоваться Гуглом.

А откуда в российском бюджете появилось так много денег в 2004- 2006 годах и пенсионерам подняли пенсии, у моей тещи в Саратовской области в 2002 году было 30€ а в 2005 130€, и до 2006 года Россия выплатила долги около 200 Млрд $, налоговый сбор по нефтяным компаниям увеличился в 80 раз, БЮДЖЕТ в 3,5 раза все это последствия заточения олигарха Ходорковского так что если бы он не передавал свои акции эксону то его столо бы посадить ради экономического еффекта, ну а за стремление передать сибиркие нефтяные поля американской фирме можно бы и полонию подсыпать
Зря вы за Ходорковского корячитесь будет сидеть и получит потом новый срок за организацию убийств.

Вы расскажите ещё нам байки про распрекрасную жизнь российских пенсионеров,которые шикуют на нефтедоллары,отстёгнутые олигархами с барского стола.А мы все вместе порадуемся за их весёлую обеспеченную старость.

за это не получит а за всякие экономические преступления легко.
Тяжко заказные убийства доказывать - ведь по сути есть только показания свидетелей.
Так часто бывает - все знают главу ОПГ а посадить не могут - ибо если против него что и есть то только свидетели а во первых мало во вторых свидетели не идиоты и в суде и слова не скажут - им как бы жить хочется местами