Вход на сайт
Израиль - оккупирующая держава
16.05.04 22:48
в ответ Leo_lisard 16.05.04 18:20
Но не нужно! Потому что вся эта публика нормального разговора не понимает. У них всё враньё и демагогия. Вы выкладываете аргументы, ссылаетесь на источники, а они, кроме "сам дурак" ничего сказать не могут. Вы можете приводить любые доказательства, они всё равно ничего слушать не будут. Проверено. Так что лучше не тратьте время зря.
Это же всё - про мои потуги!
Я - выкладываю аргументы ссылаюсь на источники, а в ответ уход в сторону "всё враньё и демагогия"
Это же всё - про мои потуги!
Я - выкладываю аргументы ссылаюсь на источники, а в ответ уход в сторону "всё враньё и демагогия"
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 23:09
в ответ Сурок 16.05.04 17:09
В ответ на:
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
Так сравните. Из бывшего СССР уехало около 2 миллионов евреев (немного меньше). В Германию чуть больше 100 тысяч, в США тоже около этого, в Израиль около 1,5 миллионов. Цифры приблизительные, но порядок верный. Вот и сравнивайте.
Напомню, о чём шла речь в вашем сообщении
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
А именно, речь шла о том, что большинство евреев все же предпочитают Израиль ,
что на самом деле не так, если сравнить число проживающих в вышеназванных
мною странах и гос-вом Израиль, а также тему про "заманивание" евреев в Германию
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
Так сравните. Из бывшего СССР уехало около 2 миллионов евреев (немного меньше). В Германию чуть больше 100 тысяч, в США тоже около этого, в Израиль около 1,5 миллионов. Цифры приблизительные, но порядок верный. Вот и сравнивайте.
Напомню, о чём шла речь в вашем сообщении
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
А именно, речь шла о том, что большинство евреев все же предпочитают Израиль ,
что на самом деле не так, если сравнить число проживающих в вышеназванных
мною странах и гос-вом Израиль, а также тему про "заманивание" евреев в Германию
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 23:47
в ответ Сурок 16.05.04 10:52
В ответ на:
Второе - решения ООН, важные для становления госва Израиля - упоминаются,
решения, нелециприятные - нет
Какие конкретно, что в них говорится?
Вот еще одна
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=1310
Израиль не выполняет резолюцию Генеральной Ассамблеи
28.11.2003 Израиль не выполняет резолюцию
http://ods-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/579/19/PDF/N0357919.pdf?OpenElement
Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей
[без передачи в главные комитеты (A/ES-10/L.15)]
ES-10/13. Незаконные действия Израиля в оккупированном
Восточном Иерусалиме и на остальной части
оккупированной палестинской территории
Генеральная Ассамблея,
ссылаясь на свои соответствующие резолюции, включая резолюции
десятой чрезвычайной специальной сессии,
ссылаясь также на резолюции Совета Безопасности 242 (1967) от
22 ноября 1967 года, 267 (1969) от 3 июля 1969 года, 298 (1971) от 25 сентября
1971 года, 446 (1979) от 22 марта 1979 года, 452 (1979) от 20 июля 1979 года,
465 (1980) от 1 марта 1980 года, 476 (1980) от 30 июня 1980 года, 478 (1980) от
20 августа 1980 года, 904 (1994) от 18 марта 1994 года, 1073 (1996) от
28 сентября 1996 года и 1397 (2002) от 12 марта 2002 года,
вновь подтверждая принцип недопустимости приобретения территории
силой,
вновь подтверждая также свое видение региона как места, в котором
два государства, Израиль и Палестина, живут бок о бок в пределах безопасных
и признанных границ,
осуждая все акты насилия, терроризма и разрушения,
осуждая, в частности, совершаемые террористами-смертниками взрывы,
которые участились в последнее время, подтверждением чему служит взрыв в
Хайфе,...
подчеркивая настоятельную необходимость прекращения сложившейся
сейчас на этой территории обстановки насилия, необходимость прекращения
оккупации, начавшейся в 1967 году, и необходимость достижения мира на
основе вышеупомянутого видения сосуществования двух государств,
A/RES/58/ES-10/13
...
1. требует, чтобы Израиль прекратил и обратил вспять процесс
строительства на оккупированной палестинской территории, в том числе в
Восточном Иерусалиме и вокруг него, стены, которая не совпадает с линией
перемирия 1949 года и противоречит соответствующим нормам
международного права;
2. призывает обе стороны выполнять их обязательства в соответствии
с надлежащими положениями ╚дорожной карты╩2; Палестинскую администра-
цию ? предпринять на местах видимые усилия по аресту, прекращению и
ограничению деятельности отдельных лиц и групп, осуществляющих и
планирующих осуществление актов насилия; а правительство Израиля ? не
предпринимать никаких подрывающих доверие действий, включая депортации
и нападения на гражданских лиц и внесудебные убийства;....
22-e пленарное заседание,
21 октября 2003 года
Генеральной Ассамблеи ООН о прекращении строительства ╚стены безопасности╩ на оккупированной палестинской территории, в том числе в Восточном Иерусалиме и вокруг него. Об этом сообщается в опубликованном сегодня докладе Генерального секретаря ООН.
...
Большая часть уже завершенного Барьера, исключая Восточный Иерусалим, проходит вдоль линии перемирия 1949 года так называемой ╚зеленой линии╩ по палестинской территории. В некоторых местах построенный Барьер отходит более чем на 7,5 км от ╚зеленой линии╩ с целью включения израильских поселений, одновременно окружая населенные палестинцами районы. Запланированная линия местами будет отходить от линии перемирия на расстояние до 22 км.
В результате между Барьером и ╚зеленой линией╩ окажется палестинская территория площадью примерно 975 кв. км, что составляет 16,6 процента всего Западного берега. В этих местах проживает примерно 17 000 палестинцев на Западному берегу и 220 000 ≈ в Восточном Иерусалиме. Если строительство будет завершено вдоль всей линии, еще 160 000 палестинцев будут жить в анклавах, т.е. районах, в которых Барьер почти полностью окружает их общины и земли. Запланированная линия охватывает почти 320 000 поселенцев, в том числе примерно 178 000 ≈ в оккупированном Восточном Иерусалиме.
Второе - решения ООН, важные для становления госва Израиля - упоминаются,
решения, нелециприятные - нет
Какие конкретно, что в них говорится?
Вот еще одна
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=1310
Израиль не выполняет резолюцию Генеральной Ассамблеи
28.11.2003 Израиль не выполняет резолюцию
http://ods-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/579/19/PDF/N0357919.pdf?OpenElement
Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей
[без передачи в главные комитеты (A/ES-10/L.15)]
ES-10/13. Незаконные действия Израиля в оккупированном
Восточном Иерусалиме и на остальной части
оккупированной палестинской территории
Генеральная Ассамблея,
ссылаясь на свои соответствующие резолюции, включая резолюции
десятой чрезвычайной специальной сессии,
ссылаясь также на резолюции Совета Безопасности 242 (1967) от
22 ноября 1967 года, 267 (1969) от 3 июля 1969 года, 298 (1971) от 25 сентября
1971 года, 446 (1979) от 22 марта 1979 года, 452 (1979) от 20 июля 1979 года,
465 (1980) от 1 марта 1980 года, 476 (1980) от 30 июня 1980 года, 478 (1980) от
20 августа 1980 года, 904 (1994) от 18 марта 1994 года, 1073 (1996) от
28 сентября 1996 года и 1397 (2002) от 12 марта 2002 года,
вновь подтверждая принцип недопустимости приобретения территории
силой,
вновь подтверждая также свое видение региона как места, в котором
два государства, Израиль и Палестина, живут бок о бок в пределах безопасных
и признанных границ,
осуждая все акты насилия, терроризма и разрушения,
осуждая, в частности, совершаемые террористами-смертниками взрывы,
которые участились в последнее время, подтверждением чему служит взрыв в
Хайфе,...
подчеркивая настоятельную необходимость прекращения сложившейся
сейчас на этой территории обстановки насилия, необходимость прекращения
оккупации, начавшейся в 1967 году, и необходимость достижения мира на
основе вышеупомянутого видения сосуществования двух государств,
A/RES/58/ES-10/13
...
1. требует, чтобы Израиль прекратил и обратил вспять процесс
строительства на оккупированной палестинской территории, в том числе в
Восточном Иерусалиме и вокруг него, стены, которая не совпадает с линией
перемирия 1949 года и противоречит соответствующим нормам
международного права;
2. призывает обе стороны выполнять их обязательства в соответствии
с надлежащими положениями ╚дорожной карты╩2; Палестинскую администра-
цию ? предпринять на местах видимые усилия по аресту, прекращению и
ограничению деятельности отдельных лиц и групп, осуществляющих и
планирующих осуществление актов насилия; а правительство Израиля ? не
предпринимать никаких подрывающих доверие действий, включая депортации
и нападения на гражданских лиц и внесудебные убийства;....
22-e пленарное заседание,
21 октября 2003 года
Генеральной Ассамблеи ООН о прекращении строительства ╚стены безопасности╩ на оккупированной палестинской территории, в том числе в Восточном Иерусалиме и вокруг него. Об этом сообщается в опубликованном сегодня докладе Генерального секретаря ООН.
...
Большая часть уже завершенного Барьера, исключая Восточный Иерусалим, проходит вдоль линии перемирия 1949 года так называемой ╚зеленой линии╩ по палестинской территории. В некоторых местах построенный Барьер отходит более чем на 7,5 км от ╚зеленой линии╩ с целью включения израильских поселений, одновременно окружая населенные палестинцами районы. Запланированная линия местами будет отходить от линии перемирия на расстояние до 22 км.
В результате между Барьером и ╚зеленой линией╩ окажется палестинская территория площадью примерно 975 кв. км, что составляет 16,6 процента всего Западного берега. В этих местах проживает примерно 17 000 палестинцев на Западному берегу и 220 000 ≈ в Восточном Иерусалиме. Если строительство будет завершено вдоль всей линии, еще 160 000 палестинцев будут жить в анклавах, т.е. районах, в которых Барьер почти полностью окружает их общины и земли. Запланированная линия охватывает почти 320 000 поселенцев, в том числе примерно 178 000 ≈ в оккупированном Восточном Иерусалиме.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 23:48
прочтите лучше это. Нечем заняться, как говорится
http://www.homeru.com/news/Article261.html
Новое галахическое постановление: натуральные парики неправильные и опасные.
Пятница, 14 мая, 2004 г. - 18:05 EET
Лидер ультрарелигиозной общины "митнагдим" раввин Йосеф Шалом Элишев издал 13 мая галахическое постановление, предписывающее религиозным женщинам немедленно сжечь парики, произведенные из натуральных волос вне пределов Израиля. По мнению раввина, который считается одним из крупнейших авторитетов в мире иудаизма, такие парики "неправильные и опасные".
В тот же день, как сообщили очевидцы, десятки замужних женщин, проживающих в ультраортодоксальном иерусалимском квартале Меа-Шеарим, принялись спешно выполнять указание раввина Элишева, и сегодня здесь "некошерных" париков уже не осталось.
Началась же эта история около месяца назад, когда некий молодой хасид, вернувшись из Индии, рассказал раввинам, что волосы, которые идут на изготовление париков, срезаются у местных женщин в ходе индуистского ритуала. "После ритуала, - добавил хасид, - женщины продают свои волосы, и так они попадают к нам".
Пораженные этим рассказом, мудрецы решили направить в Индию своего специального посланника. Для выполнения этого деликатного поручения был мобилизован раввин Аарон Давид Донер из Лондона. Целую неделю он колесил по Индии, пока не убедился, что "страшный рассказ" молодого хасида соответствует действительности.
Об этом Аарон Донер доложил по возвращению раввину Элишеву, который немедленно издал галахическое постановление, запрещающее к использованию натуральные парики "неизвестного происхождения". В том числе и произведенные в Европе и Израиле, так как "нет никакой гарантии, что для их изготовления не пошли волосы индийских женщин".
Как добавляет интернет-сайт "Ynet", споры вокруг париков, которые обязана носить каждая ультрарелигиозная женщина после вступления в брак, в религиозном мире продолжаются не первый год.
Так, духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф считает, что покрывать голову женщинам следует косынкой, так как "парик препятствует скромности". С этим утверждением категорически не согласны ашкеназийские раввины (в том числе и представляющие направление литовского хасидизма), полагающие, что святой долг замужней женщины - удалить волосы на голове и заменить их париком.
С появлением синтетических волос носить натуральные парики стало проявлением особого шика у религиозных женщин. Стоит это удовольствие более 2000 тысяч долларов и позволить его себе могут только в очень состоятельные семьях.
http://www.homeru.com/news/Article261.html
Новое галахическое постановление: натуральные парики неправильные и опасные.
Пятница, 14 мая, 2004 г. - 18:05 EET
Лидер ультрарелигиозной общины "митнагдим" раввин Йосеф Шалом Элишев издал 13 мая галахическое постановление, предписывающее религиозным женщинам немедленно сжечь парики, произведенные из натуральных волос вне пределов Израиля. По мнению раввина, который считается одним из крупнейших авторитетов в мире иудаизма, такие парики "неправильные и опасные".
В тот же день, как сообщили очевидцы, десятки замужних женщин, проживающих в ультраортодоксальном иерусалимском квартале Меа-Шеарим, принялись спешно выполнять указание раввина Элишева, и сегодня здесь "некошерных" париков уже не осталось.
Началась же эта история около месяца назад, когда некий молодой хасид, вернувшись из Индии, рассказал раввинам, что волосы, которые идут на изготовление париков, срезаются у местных женщин в ходе индуистского ритуала. "После ритуала, - добавил хасид, - женщины продают свои волосы, и так они попадают к нам".
Пораженные этим рассказом, мудрецы решили направить в Индию своего специального посланника. Для выполнения этого деликатного поручения был мобилизован раввин Аарон Давид Донер из Лондона. Целую неделю он колесил по Индии, пока не убедился, что "страшный рассказ" молодого хасида соответствует действительности.
Об этом Аарон Донер доложил по возвращению раввину Элишеву, который немедленно издал галахическое постановление, запрещающее к использованию натуральные парики "неизвестного происхождения". В том числе и произведенные в Европе и Израиле, так как "нет никакой гарантии, что для их изготовления не пошли волосы индийских женщин".
Как добавляет интернет-сайт "Ynet", споры вокруг париков, которые обязана носить каждая ультрарелигиозная женщина после вступления в брак, в религиозном мире продолжаются не первый год.
Так, духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф считает, что покрывать голову женщинам следует косынкой, так как "парик препятствует скромности". С этим утверждением категорически не согласны ашкеназийские раввины (в том числе и представляющие направление литовского хасидизма), полагающие, что святой долг замужней женщины - удалить волосы на голове и заменить их париком.
С появлением синтетических волос носить натуральные парики стало проявлением особого шика у религиозных женщин. Стоит это удовольствие более 2000 тысяч долларов и позволить его себе могут только в очень состоятельные семьях.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 23:56
в ответ Leo_lisard 16.05.04 18:20
них всё враньё и демагогия. Вы выкладываете аргументы, ссылаетесь на источники, а они, кроме "сам дурак" ничего сказать не могут
ну да, самый достоверный источник это тора и сам бог свидетель.
Мне интересно, если я начну в твоём огороде строить дом ты будешь этому рад ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
ну да, самый достоверный источник это тора и сам бог свидетель.
Мне интересно, если я начну в твоём огороде строить дом ты будешь этому рад ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.05.04 06:22
в ответ sameach 16.05.04 23:56
Пост воссу - был паузой в диспуте.
Занятно. Знаете, в чем суть бритья головы и, соответственно ,использования париков религиозными женщинами?
Мне хватило данной информации.
Так, духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф считает, что покрывать голову женщинам следует косынкой, так как "парик препятствует скромности". С этим утверждением категорически не согласны ашкеназийские раввины (в том числе и представляющие направление литовского хасидизма), полагающие, что святой долг замужней женщины - удалить волосы на голове и заменить их париком.
Кроме того, я в состоянии еще различить, что sameach, предлагая разъяснить "про волосы",
САМА этого пока не сделала. Я уж лучше у "первоисточниц" поинтересуюсь (хотя у ультраортодокальынх
женщин скорее всего со временем туго - 4, 5 детей воспитывать надо
"Im Sektor der so genannten ultra-religi?sen Juden (Charedim) in Ost-Jerusalem bringt eine Mutter durchschnittlich 7,5 Kinder, im Sektor der moslemischen Bev?lkerung 4,5 Kinder zu Welt. "
+ мужа обслуживать во
всех его прихотях).
П.С. Если бы была высказана точка зрения еще по одному моему посту в ответ Сурок -
про нарушения Израилем решений ООН - беседа носила бы конструктивный характер.
Занятно. Знаете, в чем суть бритья головы и, соответственно ,использования париков религиозными женщинами?
Мне хватило данной информации.
Так, духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф считает, что покрывать голову женщинам следует косынкой, так как "парик препятствует скромности". С этим утверждением категорически не согласны ашкеназийские раввины (в том числе и представляющие направление литовского хасидизма), полагающие, что святой долг замужней женщины - удалить волосы на голове и заменить их париком.
Кроме того, я в состоянии еще различить, что sameach, предлагая разъяснить "про волосы",
САМА этого пока не сделала. Я уж лучше у "первоисточниц" поинтересуюсь (хотя у ультраортодокальынх
женщин скорее всего со временем туго - 4, 5 детей воспитывать надо
"Im Sektor der so genannten ultra-religi?sen Juden (Charedim) in Ost-Jerusalem bringt eine Mutter durchschnittlich 7,5 Kinder, im Sektor der moslemischen Bev?lkerung 4,5 Kinder zu Welt. "
+ мужа обслуживать во
всех его прихотях).
П.С. Если бы была высказана точка зрения еще по одному моему посту в ответ Сурок -
про нарушения Израилем решений ООН - беседа носила бы конструктивный характер.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
17.05.04 08:53
в ответ Mutaborr13 17.05.04 06:22
В ответ на:Кроме того, я в состоянии еще различить, что sameach, предлагая разъяснить "про волосы",
САМА этого пока не сделала. Я уж лучше у "первоисточниц" поинтересуюсь (хотя у ультраортодокальынх
женщин скорее всего со временем туго - 4, 5 детей воспитывать надо...
Блу Гринберг.
"Традиционный еврейский дом" - Это - один из "первоисточниц",
имеющий эн-ное количество детей, мужа и нашедший при этом время
написать книжку-ликбез для неортодоксов.
P.S. Более того, я еще и юбки короткие ношу, и коленки с локтями
оставляю неприкрытыми (если не мороз)
17.05.04 17:05
в ответ Mutaborr13 16.05.04 23:09
В ответ на:А именно, речь шла о том, что большинство евреев все же предпочитают Израиль ,
что на самом деле не так, если сравнить число проживающих в вышеназванных
мною странах и гос-вом Израиль
Вы сначала говорили о том куда предпочитают ехать евреи. Я вам с цифрами в руках показал, что вы неправы. Вы вильнули ловко и теперь говорите о том, где живут евреи. Опять пальцем в небо.
С этого года больше всего евреев живет в Израиле - 5200 тысяч. В США - 5100 тысяч. В Германии - 120 тысяч.
Если вам больше всего нравиться страны где евреи не живут, могу предложить Монголию. В этом году оттуда уехал последний еврей (а было в 1993 целых два).