Deutsch

Снова о свободе слова

39211   44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 все
Ален патриот04.01.11 15:12
Ален
04.01.11 15:12 
в ответ DVS 04.01.11 15:00, Последний раз изменено 04.01.11 15:26 (Ален)
Вы считаете,что 140-ое место для России(хуже,чем в Ираке),пытающейся изобразить из себя демократическую страну,это хорошее место?
Кстати,давно хочу вас спросить, как любителя свободы слова по-путински и критикана "Репортёров без границ и других международных правозащитных организаций: Вы не в курсе,в каком авторитетном международном исследовании можно прочесть про распрекрасное положение дел со свободой СМИ в России? Жду ссылок...
Пикуль патриот04.01.11 15:14
Пикуль
04.01.11 15:14 
в ответ DVS 04.01.11 15:00, Последний раз изменено 04.01.11 15:21 (Пикуль)
правда отстаёт по количеству убитых журналистов от мексики, пакистана, гондураса, ирака и филиппин...
Рейтинг Press Emblem Campaign
* Мексика - 14 человек
* Пакистан - 14 человек
* Гондурас - 9 человек
* Ирак - 8 человек
* Филипины - 6 человек
* Россия - 5 человек
* Колумбия, Бразилия, Нигерия - по 4 жертвы
* Сомали, Индонезия, Непал - по 3 жертвы
* Афганистан, Ангола, Таиланд, Индия, Венесуэла, Уганда - по 2 жертвы
* Аргентина, Бангладеш, Беларусь, Болгария, Камерун, Кипр, Эквадор, Греция, Гватемала, Израиль (Газа), Ливан, Конго, Руанда, Турция, Украина, Йемен - по 1 жертве

http://www.rg.ru/2010/12/30/journ-site.html
а так же:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/567999/cat/42/
http://www.rosbalt.ru/2010/12/28/805148.html
http://www.rfi.fr/acturu/articles/124/article_6062.asp
майнер майнунг нах...
DVS коренной житель04.01.11 16:11
DVS
04.01.11 16:11 
в ответ Ален 04.01.11 15:12
В ответ на:
Вы считаете,что 140-ое место для России(хуже,чем в Ираке),пытающейся изобразить из себя демократическую страну,это хорошее место?

Я понимаю, что мы как люди с юга любим отвечать вопросом на вопрос, но я Вас не об этом спрашивал. Вы можете объяснить подъем на 13 мест в рейтинге?
Об Ираке мы как-то раз говорили, в дискуссии и "системе подсчета" Репортеров я сам приводил этот пример. Вам это не смешно?
В ответ на:
любителя свободы слова по-путински

Странное понятие. Наверняка Вы придумали. Я люблю свободу слова как таковую, точнее считаю ее рамочными условиями существования общества.
В ответ на:
критикана

Плохое слово.. Но в полемике понятно.
В ответ на:
Вы не в курсе,в каком авторитетном международном исследовании можно прочесть про распрекрасное положение дел со свободой СМИ в России?

Ален, вот дотошный Вы человек. Я же Вам свою позицию отрицания "свободометров" объяснил.
DVS коренной житель04.01.11 16:22
DVS
04.01.11 16:22 
в ответ Пикуль 04.01.11 15:14
В ответ на:
Рейтинг Press Emblem Campaign

Если Вы внимательно почитали как ссылки, так и оригинал публикации, то заметили фразу "при исполнении служебных обязанностей". Это вовсе не означает убийство по причине проф. деятельности. Выше Бастлер приводил ссылку на кол-во погибших журналистов, на основании которой мы с ним дискутировали. Загляните в ссылку: там на конец августа 2010 г. ни одного случая смерти журналиста и-за выполненя проф. обязанности. Есть один, погибший при теракте, но это, пардон, явно не заказное убийство из-за неугодной статьи. Стало быть, далеко не уверен, что все эти 5 случаев имеют подобную подоплеку.
  Kreatino гость04.01.11 16:36
04.01.11 16:36 
в ответ DVS 04.01.11 16:22
В ответ на:
то заметили фразу "при исполнении служебных обязанностей". Это вовсе не означает убийство по причине проф. деятельности.


http://vecherka.su/pics/uploads/archive2006/122006/12122006/08.jpg
Ален патриот04.01.11 16:41
Ален
04.01.11 16:41 
в ответ DVS 04.01.11 16:11
В ответ на:

Я же Вам свою позицию отрицания "свободометров" объяснил

Понятное дело.Ведь всегда легче собственные субьективные впечатления выдать за обьективную оценку реального положения дел.Например пару весьма редких случаев предоставления слова оппозиционерам выдать за реальную свободу слова и мнений на Путин-ТВ.А убийства и нападения на российских журналистов приписать обычному криминалу
Всё хорошо.прекрасная маркиза...
DVS коренной житель04.01.11 16:59
DVS
04.01.11 16:59 
в ответ Ален 04.01.11 16:41
Опять Вы про "пару случаев"... Не надоело? Или все-таки ответите, после какого магического числа заканчивается "пара"?
DVS коренной житель04.01.11 17:00
DVS
04.01.11 17:00 
в ответ Ален 04.01.11 16:41
Ответа на мой вопрос касательно рейтинга Репортеров не будет? Вы просто честно скажите, что не будет, и я буду спокоен.
Ален патриот04.01.11 17:16
Ален
04.01.11 17:16 
в ответ DVS 04.01.11 17:00
В ответ на:
Вы просто честно скажите, что не будет, и я буду спокоен

Я вам лучше дам оценку свободы слова в России организации "Freedom Hausе" и вы совсем успокоетесь
В ответ на:
Вчера международная правозащитная организация Freedom House опубликовала доклад "Свобода прессы 2010: Глобальное исследование независимости медиа". Россия, наряду с Китаем и Венесуэлой, названа правозащитниками страной, где "систематически посягают на пока еще относительно свободный интернет". Россия в рейтинге делит 175-е место из 196 с Гамбией, так как, по мнению Freedom House, в нашей стране процветает "безнаказанность в отношении тех, кто совершает преступления против журналистов".

В ответ на:
С оценками правозащитников согласен глава Союза журналистов России Всеволод Богданов. По его словам, в России за последнее 15 лет были убиты свыше 300 журналистов и, несмотря на громкие заявления властей, большинство убийств остались нераскрытыми. Кроме того, господин Богданов сожалеет, что журналисты в России "перестали быть силой, которая влияет на власть". "Общество не реагирует даже на самые яркие выступления журналистов, после них ничего не меняется",— констатирует эксперт, который считает подобное равнодушие "результатом работы кремлевских политтехнологов".

http://www.ruj.ru/international/100511-1.htm
DVS коренной житель04.01.11 17:20
DVS
04.01.11 17:20 
в ответ Ален 04.01.11 17:16
Вот черт! В позапрошлом сообщении я написал целый абзац с ссылкой на Фридом, чтобы поржать, а потом стер. Оказывается, напрасно. А чего бы не сослаться сразу на правительство США, ведь Фридом более чем на 2/3 финансируется правительством... Я просто могу себе представить, что бы многие уважаемые форумцы сказали бы о правозащитной организации, получившей хоть копейку от Кремля.
  Kreatino гость04.01.11 17:29
04.01.11 17:29 
в ответ DVS 04.01.11 17:20
В ответ на:
что бы многие уважаемые форумцы сказали бы о правозащитной организации, получившей хоть копейку от Кремля.

Вы сегодня в ударе , дорогой ДВС !!!
Я бы тоже удивился , если бы они хоть копейку от Кремля получили . Другое дело спонсировать Носика и его вечный двигатель . А-а-а-у !!!
Да , и правда , как-то несвойственно кремлю , то , что савойственно госдепу . Моржет , тут вся загвоздка и есть , что ни копейки ? Не , правда ?
Ален патриот04.01.11 17:29
Ален
04.01.11 17:29 
в ответ DVS 04.01.11 17:20
Все остальные международные правозащитные организации (Эмнисти, Хельсинская федерация и др) где везде в отчётах РФ стоит внизу списка,тоже финансируются госдепом?
Неча на зеркало кивать,коль рожа крива
И зачем вы вообще волнуетесь о международных оценках?.Ведь главное для вас собственная доморощенная оценка,основанная на паре газетных статей и на паре выступлений по ТВ
  Kreatino гость04.01.11 17:34
04.01.11 17:34 
в ответ Kreatino 04.01.11 17:29
А что бы и впраду как-то спонсировать правозащитников , чтобы не шакалили ?
Шакалить-то любой может , а вот копейку отстегнуть -- тут уже от характера зависит .
Да что там на правозащитников . Отстегнули бы сразу на свое переизбрание в пользу прав человека .
Не , я бы только похвалил . Удивился бы , крякнул , но похвалил . Даже выпил бы по такому поводу .
DVS коренной житель04.01.11 17:38
DVS
04.01.11 17:38 
в ответ Kreatino 04.01.11 17:29
Креатино, я очень люблю Ваш высокий штиль и термоядерные комменты, но, если я правильно помню, у нас иногда получалось говорить и по делу, без каких-то там цветных изумрудов, как пару дней назад.
А реальность такова: "Freedom House wird zu etwa zwei Dritteln aus Geldern der US-Regierung finanziert. Dazu kommen Mittel verschiedener Stiftungen, etwa der Soros Foundation. Aufgrund dieser Finanzierungsstruktur wird die Organisation häufig mit dem Vorwurf politischer Parteilichkeit konfrontiert." http://de.wikipedia.org/wiki/Freedom_House И таких ссылок на разных языках Вы найдете массу.
Такова же реальность и по журналистам. Бастлер приводит ссылку на погибших журналистов вплоть до конца августа 2010 г. В этой ссылке указана причина смерти и связь/ не связь с проф. деятельностью. Вот и все.
DVS коренной житель04.01.11 17:39
DVS
04.01.11 17:39 
в ответ Ален 04.01.11 17:29
"Пара" где заканчивается? Я ж от Вас не отстану. Вы только любое разумное число назовите, только не 28944, чтобы я до конца жизни не искал столько статей и репортажей.
Ален патриот04.01.11 17:41
Ален
04.01.11 17:41 
в ответ Kreatino 04.01.11 17:34
Дык,Кремль уже пытался как-то прикарманить правозащитников.Специально для этого создал и т.н. "Гражданскую палату" и институт обдусменов создал.Только положение с правами человека от этого ни на ойту не улучшилось.А приручить таких людей,как Алексеева,Подрабинек,Орлов или Боннер ему оказалось просто не по зубам.
  Kreatino посетитель04.01.11 17:53
04.01.11 17:53 
в ответ DVS 04.01.11 17:38
В ответ на:
без каких-то там цветных изумрудов, как пару дней назад.

Черно-белых изумрудов , белок туалетных и запорожцев с независимой ( почувствуйте ! ) подвеской . Кашина , кстати , забили тоже не на работе .
Тут за этот только год столько всего было , что Фридом Хаус отдыхает .
Да , я бы удивился , если бы кремль копейку отстегнул на правое дело . И выпил бы мнг-о-ого литров вина и водки и пива , и наливок всяческих , и самогону даже . И больше бы никогда не руглся на родное правительство , а сладко заснул бы и умер не приходя в сознаниях . А так -- нет , и не рассчитывайте .

  Kreatino посетитель04.01.11 18:03
04.01.11 18:03 
в ответ Ален 04.01.11 17:41
В ответ на:
Дык,Кремль уже пытался как-то прикарманить правозащитников.Специально для этого создал и т.н. "Гражданскую палату" и институт обдусменов создал

Тут такое дело : если бы Медведев лично вытаскивал из заначки пятьсот рублей за каждую короткую критическую заметку в свой адрес, то нашлась бы в стране и мощная оппозиция , и кандидаты на пост президента , а то и самого (!) премьера .
Но не дают , суки денег , приходится шакалить у иностранных президентов . Но в таком случае , зачем Путин тогда жалуется ? Жаба давит -- дело персональное , но жаловаться тут не серьезно , что не у него шакалят . Да , я бы удивился , если бы кремль денег давал . Я бы удивился .
ДВС сам не понял , как точно он ситуацию подметил : уже только подумать , что кремль протянул копейку на права человека , и то страшно .

  Kreatino посетитель04.01.11 18:06
04.01.11 18:06 
в ответ Kreatino 04.01.11 18:03
То есть , скупые они там все до чрезвычайности . А в то же время обижаются , что госдеп журналистов по всему свету подкупает , чтобы правду писали .
Это же вопрос ...э ... вопрос традиционного российского меценацтва 6 Третьяков , Савва Морозов , Путин , Медведев -- это же славные все традиции .
  Kreatino посетитель04.01.11 18:13
04.01.11 18:13 
в ответ DVS 04.01.11 17:39
В ответ на:
"Пара" где заканчивается? Я ж от Вас не отстану

Пара заканчивается , когда написано десять статей про Путина -- я же говорил .
Если же не удалось доказать , что подскользнувшиеся авторы критических статей расшиблись не на рабочем месте , то тогда считаем , скольких забрили в психушку прямо с пресс-конференции , или репортажа из горячей точки общепита . В общем -- уличить в отстутствии свободы слова практически невозможно , если подходить исторически . Ну , Вы же знаете -- тут все на эмоциях -- ну , погорячились , ну написали рейтинг -- с кем не бывает .